El blog de Federico

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Psicópatas y libertófobos

1 de Junio de 2008 - 22:35:42 - Federico Jiménez Losantos

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Como, del Rey abajo, todas las instituciones serviles y los liberticidas de todo pelaje y condición llevan muchos años cargando contra la COPE, en especial durante la última época de Antonio Herrero y en los cinco años que llevo dirigiendo La Mañana, estoy acostumbrado a verme desde fuera, como si fuera otra persona, que es la única forma de sobrevivir a campañas como las que padecimos y reiteradamente padecemos. Ya en otro hilo de este blog (que no foro, esto es un espacio particular y no de debate, donde está reservado el derecho de admisión; el debate libre tiene ya otros foros en LD) he dejado constancia de que lo que se le decía literalmente a Antonio Herrero para que los curas lo echaran de la COPE es, con las mismas palabras y en los mismos medios, lo que se me dice hoy a mí con el mismo objeto. Ayer era Martín Patino, el jesuita de cabecera de Polanco, mandando cartas personales a los obispos para que echaran a Antonio. Hoy, los sicarios prisaicos y un sopicaldo dizque vaticano de La Vanguardia, que desde el antenicidio (la compra y cierre de la primera cadena de radio de España por la segunda, ejecutado por Polanco con el dinero de Banesto que Mario Conde dio a Godó) sólo deja de ser retaguardia entre los libertófobos. El Batallón de Atapuerca es siempre el primero en disparar contra la COPE, sea cual sea el que dirija La Mañana: Godó, Duran i Lleida, Pujol, Rajoy, Fraga, Gallardón e infinitos carcas del montón. Me gusta ser atacado por esta gente a la que desprecio porque eso me acerca más a Antonio.

No puedo decir todo lo que pienso del juicio provocado por Ambiciones, porque quedan una o dos sesiones tediosamente técnicas y aún no ha terminado, pero es obvio que gracias al "obviador" del 11-M, aunque yo gane en primera, segunda o tercera instancia, que más tarde o más temprano ganaré, el linchamiento personal y político que buscaba la jauría anti-COPE ya ha tenido ocasión de producirse. Y si yo estoy bastante acostumbrado a recibir más injurias y calumnias que ningún ciudadano español en estos últimos años, ni familiares, ni amigos, ni colaboradores ni, por supuesto, obispos, están tan acostumbrados como yo. Lo lamento, y como lo que más afecta a los más cercanos es ver a psicópatas liberticidas ocupar LD y este blog celebrando el linchajuicio, voy a tratar de limitar su mísera presencia. Hay algunos habituales como jjkas, denver y otros roedores que disimulan aquí pero lanzan aullidos satisfechos por el linchajuicio en otros blogs de LD o en los comentarios a las noticias. También hay plomos, como el inefable Taraza, que merodean con el mismo propósito, dejando a la tosca repetición lo que en malicia no alcanzan. Pues bien, sepan todos ellos que no son bienvenidos aquí. Y que esa estupidez de que ser liberal es aguantar mansamente que te abofeteen los liberticidas es una idea propia de los que odian el liberalismo o adoran el masoquismo. Suelen decir que si aquí se les prohíbe hablar, se irán de un sitio tan poco liberal. A ver si es verdad.

 

Comentarios (1086)

1 de Junio de 2008 a las 23:001Social_l
Comentario eliminado por los moderadores.
1 de Junio de 2008 a las 23:022HAmadeus
Señor Losantos, ni caso.
Estoy francamente sorprendido de que:
a) Pierda el tiempo con algo que ya sabemos cómo funciona desde hace décadas.
b) Haya confiado en los políticos para que testifiquen en su defensa... ¡ contra otro político!

Yo soy de los que hice la mili, y por mucho enchufe que lleves, has de saber que jamás se pondrá en contra de un compañero con el que ha de convivir el resto de su escala profesional.
Aplíquese el cuento.

La Historia se repite, pero ¿sabe usted para quién?. Claro, para aquellos que conocen la Historia. Para los ignorantes todo son novedades.
Fíjese usted que todos creíamos que Heráclito dijo aquello de "Panta Rei" y no, resulta que lo ha descubierto el Sr. Rajoy.

Sólo unos pocos quedan en pie que puedan molestar en la operación en marcha. Procuremos mantenernos en pié y concentrados en los objetivos.

Salud!
1 de Junio de 2008 a las 23:063archidud
Los mismos que ahora se preguntan farisaicamente por los límites de la libertad de expresión, son los que defendían el derecho de Rubianes de cagarse en la p... España.

Veremos en qué acabará todo esto. Desde luego, si al final no se protege la libertad de un periodista a criticar a un político, tendremos una señal clara de que la democracia se ha acabado.
1 de Junio de 2008 a las 23:064Criti
No es nada nuevo lo que nos cuenta, Federico. En el blog de Pío Moa, estamos acostumbrados a que un pequeño grupo de personas se dediquen a insultar, menospreciar, calumniar, hacer spam de otros blogs ajenos a LD y demás malas artes de forma sistemática.

Todos sabemos el obrar y las técnicas de aquellos que quieren cerrar la COPE, de aquellos que celebran el enjuiciamiento de periodistas, así pues, lo único que cabe es expulsarlos de LD, porque se han colado "hasta la cocina".

No creo que cueste tanto contratar a uno o dos moderadores de foros jóvenes y que hagan una limpieza rápida de los liberticidas.

Pero repito, esto no es un problema que haya surgido ahora, quizás se ha acrecentado con lo del juicio a Federico, pero en el blog de Pío Moa ya llevamos mucho tiempo suriendo esa campaña de ciber-boicot.
1 de Junio de 2008 a las 23:095capitang
¡A ver si es verdad! y se limita la entrada a esos "pesados" que no hacen más que romper el hilo y evitar que esto sea lo que tiene que ser: un Blog. Yo lo estoy deseando, para comentar lo que el autor dice y poder tener un "diálogo con él".

Un saludo y ¡Ánimo Federico!
1 de Junio de 2008 a las 23:136nw_spain
Federico es humano, como nosotros, y le afectan las cosas, faltaría más, aunque pienso que tiene la conciencia muy tranquila.

Cope = libertad, por eso molesta tanto a la gentuza de siempre, antes eran sólo los progres de izquierda, ahora también los derecha, capitaneados por el que los mismos progres llamaban hasta anteayer "la trotona de Pontevedra", pero claro, señor Rajoy, hay que resultar simpático con el que te insulta y desprecia, con ese hay que ser bueno, y a los que te ha apoyadon todos estos años, a esos, caña, así operan los pobres diablos sin personalidad.
1 de Junio de 2008 a las 23:147Pasionar
Habría que preguntarle a Gallardón, o a su sosias, Rajoy, por qué el PP no se querella contra un ultraseparatista catalán que ha llamado a la ilegalización del PP, al que acusa de ser un partido nazi y filoterrorista. Sería una pregunta retórica, naturalmente.
Fijense lo que dicen los paniaguados de Rajoy en el ABC (son pocos, por suerte: el despechado Germán Yanke y ese apostól del centrismo a tanto el artículo, un tal Ignacio Camacho. Dice el macho Camacho:"FRENTE al proyecto relativista, esponjoso y elástico de Zapatero, maestro de la apariencia y el diseño, la derecha española no podrá ganar si se aleja del centro, que no es un concepto ideológico ni siquiera estratégico, sino político, en el sentido que la palabra política tiene de posibilismo, moderación, y capacidad integradora. Para conformar una mayoría social se necesita ir a buscarla, no citarla desde la lejanía de un dogmatismo destemplado en el que muchos ciudadanos no desean reconocerse. El gran logro de Aznar fue exactamente ése, el de ir al encuentro de las aspiraciones populares con un partido de amplio espectro unido bajo la solidez de su liderazgo, y en el momento en que ese liderazgo se hipertrofió de soberbia hasta transformarse en un arrogante cesarismo doctrinario comenzó la pendiente que precipitó su caída".
Literalmente este señor o lo que sea miente. Aznar ganó las primeras elecciones, las del 96, PORQUE DESTRUYÓ LA REPUTACIÓN DE GONZALEZ, y se presentaba por tanto como UN MAL MENOR frente a un Gonzalez salpicado de sangre y cal viva y (Los GAL, la gran Corrupción). Quien diga que Aznar ganó porque se disfrazó de centrista o es un canalla al servicio de Rajoy o es un idiota que cobra de Rajoy.

1 de Junio de 2008 a las 23:158valcuna
D. Federico, estoy más tranquila leyendo este hilo, veo que Vd. es fuerte, mucho más de lo que pensaba. De verdad que sus oyentes estamos preocupados ¡cuidese! pocas personas serian capaces de soportar la terrible tormenta que estan lanzando contra Vd. sin ir más lejos anoche en el programa "La noria" Sopeña. Mª Antonia y Ekaizer, dieron muestra de la calaña que estan hechos. Demostraron claramente que son de la dictadura Prisoe, la libertad la quieren solamente para ellos que siguen las consignas que les dan.
Ahora, muchas más personas sabran que Vd. es el más liberal e independiente de los comunicadores, que no sigue consignas y no aplaude aquello con lo que no esta de acuerdo.
Enhorabuena D. Federico por ser libre de pensamiento y agradecidos estamos sus oyentes por contarnos las cosas tal cual las ve.
1 de Junio de 2008 a las 23:179Takai
Estimado FJL,

hace 25 años que en casa compramos La Vanguardia. Hoy me he quedado estupefacto. Cinco o seis páginas enteras dedicadas al linchamiento de la COPE y de su persona. En al AVUI, más de lo mismo. Es una campaña perfectamente orquestada para que usted se vea obligado a dejar la COPE. La situación es preocupante. Se encuentra Usted en la misma posición que Antonio Herrero hace unos años. Los enemigos son los mismos (incluso, recientemente Aznar = Rajoy). Y ya sabemos que pasó con Antonio Herrero; y eso me preocupa.

Soy catalán, pero el nazional-socialismo insoportable, infumable, que se ha ido macerando durante años y años con los planes quinquenales del librillo de los socialistas, ha transformado el Baix Llobregat (el cinturón industrial de Barcelona) en un hábitat inhóspito, triste, gris, mediocre... Emigraré dentro de dos años a Madrid. No quiero que mi hija se eduque con los libros y el ambiente que se fabrican en la factoría Montilla (léase Junta de Andalucía). La Gran Catalunya se está "andaluzando", y a marchas forzadas. Dentro de 20 años, Catalunya se asemejará intelectualmente e industrialmente a Andalucía. Bye, bye, Catalunya....

Repito, la situación actual me preocupa y mucho.

Buenas noches y buenas noches, Don Federico.
1 de Junio de 2008 a las 23:1710elvis_ca
Piense que somos muchos los que nos hemos instruido en el liberalismo gracias a Vd. y a aquellos que a través de los medios en los que han participado (especialmente LD) lo ha puesto en una esfera de conocimiento que desgraciadamente no se enseña en las mierdosas universidades de este pais.

Estos estupidillos, a los que aplaudo que banee, ya tienen otros foros y blogs (además de politonos de Manu Chao) en otros medios más perroflaúticos, en la línea del adoctrinamiento políticamente correcto, ese tan profundo de Nacho Escolar, Ignacio Ramonet y el ex-marido de Madonna.
1 de Junio de 2008 a las 23:2211fernand5
Yo procuraría que la cadena de radio liberal se concretase cuanto antes, porque monseñor Rouco no va a estar siempre al frente de la CEE.
Es impresionante comprobar como la deriva secesionista-nacionalista está de moda y se ha incrustado en todos los ámbitos de la sociedad cual metástasis progresiva.
Hoy defender la Constitución y tener una idea de España como nación es algo carca y retrógrado.
Soy pesimista en este momento viendo sobre todo que el PP quiere hacer pandilla con batasunos y terra-lliures. Es el mundo al revés.
Vamos a acabar siendo una mezcla de Balcanes y Venezuela.
1 de Junio de 2008 a las 23:2312Cafeina
A Social_l: Sicario significa lo que significa, y a mi entender, el término es muy apropiado, si bien yo lo entiendo en su contexto metafórico. Que otros hagan el trabajo sucio y lo encajen de otro modo. ¿Cree Ud. que Federico está para delicadezas cortesanas a estas alturas?. Use su empatía con él, que de la antipatía ya se encargan ellos. Son momentos de apoyos, no de reproches. Tampoco España está para lindezas florentinas, etiqueta y asquitos de novicia.
1 de Junio de 2008 a las 23:2713rfwings
Federico los que le escuchamos a diario nos sentimos muy orgullosos de usted y le brindamos nuestra solidaridad de la mejor manera que sabemos,esto es sintonizandole y leyendo todos sus escritos. Aunque la campaña por lo que se ve va en aumento usted ha demostrado ser fuerte y un ejemplo para todos.Un fuerte abrazo y como siempre desde primera hora estaremos ahí al otro lado delas ondas.Es el mejor sucesor que pudo tener Antonio.Adelante.
1 de Junio de 2008 a las 23:3114atcjourn
Estamos muchos españoles con usted. Pero considero que esa liberalidad de los blogs de LD en algunos casos tendría que restringirse a personajes como los que usted cita aquí y los de otros blogs de estas páginas.

Yo tengo un portal de internet y no me da la gana de permitirle a nadie lo que se permite aquí. Y el mosqueo es generalizado, son muchos los que estamos pensando ya dejar de participar porque nos sentimos insultados en nuestra casa; cuando a ellos por casas no será...
1 de Junio de 2008 a las 23:3115ACervera
Yo no soy de los que escriben, pero sí de los que leen. Y no escribo porque no tengo una buena base histórica, sinceramente. Pero estoy intentado remediar el problema, igual en un momento complicado dada la conocida ley de memoria histórica y demás. Pero bueno, uno lo intenta.

Pero sí quisiera mostrarle mi apoyo, para que no cese en su empeño de decir lo que piensa, sea quien sea el que esté enfrente, y que podamos los demás escucharlo o leerlo, o incluso verlo los jueves, pero sobretodo disfrutarlo. Y aprender.

Un saludo. Y todo mi apoyo.
1 de Junio de 2008 a las 23:3116nazaret
Fragmento de un sermón pronunciado por un clérigo musulmán: Si te encuentras un infiel es como que te encuentras una vaca. Si te encuentras una vaca, puedes hacer dos cosas, venderla o matarla. Como nadie va a comprarte un infiel, debes matarlo.
Hace unos días, leí una entrevista a un filósofo francés (creo que fue en el ABC), sobre el que pesa una fatwa. Decía, y con razón, que hablar de islam moderado era lo mismo que hablar de nazismo moderado.
Ministra Cabrera: "Aquel que no haga EpC no obtendrá el graduado" (Y pensaba aunque no se atrevió: Y lo meteré en una checa donde lo torturaré y gasearé hasta que diga cual mantra budista: Amo a zETAp y a Mahoma)
Resumen: Moros=alianza de civilizaciones=actitudes y pensamientos dictatoriales=intolerancia hacia el diferente=nazismo,nazionalpzocialismo= Soberbia, vanidad, ambición......=¿Gallardón?
Dicho esto, D. Federico. Déjeme que reitere una vez más que las mañanas sin usted no son lo mismo, que para miles, millones de españoles es usted necesario, profesores, taxista, fontaneros, transportistas....todos los que le escuchamos lo necesitamos para que, nos abra los ojos alguien que, sin miedo , dice las cosas sin presiones de polanquillos, pepiños, zETAp, prizoe, etc....Tanto si discrepo como si estoy deacuerdo con usted. ¡NO SE CALLE! Y ahora, déjeme que le diga una cosa ¿cómo es posible, a su edad y con su experiencia de la vida que haya creído, ni siquiera por un momento, que un político le iba a apoyar? Ha pecado de ingenuo total. Qué razón tenía mi abuela cuando decía que nunca termina uno de aprender, nunca, hasta el día que te mueres.
1 de Junio de 2008 a las 23:3417f0gliett
don federico, a pesar de que todos los dias le lluevan chuzos y puntas, de toda clase y valga la redundancia de toda clase de esperpentos prisaicos y zotes zetas y de otras calañas, en españa tenemos un refranero muy sabio y en su caso, y en el miles de españoles anónimos que todos los dias, nos ponemos la coraza y a luchar sanamante, lo dicho, ahi vaá ¡a palabras necias, oidos sordos¡ y otro, si la vida de un ser humanoo, es un breve paseo entre el gémen y la momia, muchos de estos aparte de ser fantasmas necios y de oscuros própositos, a parte de ello, nacieron momia¡
1 de Junio de 2008 a las 23:3818Cadiz200
Buenas noches. Reitero lo que ya le han comentado más arriba. Mucho ánimo ante esta feroz camapaña que han desatado los de siempre: Enric Sopena, Enric Juliana, María Antonia Iglesias, Gallardón y demás tropa.

Reciba un fuerte abrazo y mi solidaridad.
1 de Junio de 2008 a las 23:3819montevie
Todo mi a apoyo y admiración Don Federico por su trabajo en pos de la libertad que el régimen (marianélidos incluidos) se empeña en arrebatarnos día tras día. Como ya dije en alguna entrada anterior en mi blog, usted y, por añadidura, Don César Vidal y N. Villa, son la última cuenta del rosario de la traición que Rajoy se trajo de México.

Pero a todos les conocemos, y para que no se nos olviden sus caras, tienen la ídem de fotografiarse todos juntitos.
http://liberthispania.blogspot.com/2008/05/qu-ener...
1 de Junio de 2008 a las 23:4020tosirave
Querido don jimenez voy a ser escueto en cuanto a mi comentario,solo le animo a seguir como es usted, o sea sin pelos en la lengua, y le pese a quien le ppse(quitando algunos). Estamos muchisimos de su lado aunque luego algunos no se atrevan a manifestarlo públicamente, por ejemplo a mi me riñe mi mujer por este motivo, pero en fin,estoy harto de callar hay que plantar ya cara a los señores de la ecatombe y a sus seguidores, porque por este camino temo por el futuro que le espera tanto a mi hijo como a los demás jovenes de este país.Por todo esto le demuestro mi apoyo y viva ESPAÑA y la libertad de expresión
1 de Junio de 2008 a las 23:4021TomDonip
Totalmente de acuerdo Federico. ¿Dónde está escrito que la democracia deba albergar a aquellos que pretenden destruirla?¿Dónde está escrito que la Libertad debe proteger a aquellos que la odian?. Ya está bien de atar los perros con longanizas. Fuera complejos y fuera del blog con toda esta gentuza que vienen a intoxicar.
1 de Junio de 2008 a las 23:4422doiraje
Me alegro de verle en plena forma. Siga así, por favor. Su ejemplo nos hace la vida menos dura. He de confesar que me siento menos solo cuando le escucho o le leo, soledad en la que me dejan sumido no pocos personajes de la curia. Un abrazo.
1 de Junio de 2008 a las 23:4723AFaroni
Como usted bien sabe don Federico, lo mejor es no perder el tiempo en ñoñerías de estos progres, perdón regres, que lo único que quieren es llamar la atención y demás tonterías.

En cuanto a lo de recibir las críticas como ya dijo, es una de las mejores herencias que le ha dejado Antonio, y el hecho de seguir recibiéndolas significa que va por buen camino.

Esperemos que gane el juicio. Suerte.
1 de Junio de 2008 a las 23:4724fridomlo
Hola D. Federico:
Creo que fue en el año 93 cuando compré y leí su libro La dictadura silenciosa. Gracias a dicho libro, empecé a comprender mejor todo lo que estaba sucediendo y el peligro tan grande que suponía que siguieran en el poder aquellos que pretendían que la justicia y nuestro sistema de libertades estuviera siempre de su parte. En el día de hoy he leído que va a salir una nueva edición de Lo que queda de España, que también voy a comprar porque me parece importante poder argumentar ante aquellas personas que, sin maldad pero con exceso de disinformación, creen exagerado eso de que España se encuentra en peligro ante el ataque que están sufriendo la Constitución y todas las Instituciones, sin ignorar por supuesto el constante ataque a la libertad de expresión. En fin, no sé si tiene mucho que ver este comentario con su blog de hoy pero como es la primera vez que participo quería agradecerle su muy importante aportación a los que a veces no sabemos ponerle nombre a los hechos o a las personas que los perpetran.
Saludos cordiales.
1 de Junio de 2008 a las 23:55251132CPCF

D. Federico, ánimo camPeón,
tiene Usted el Reconocimiento de millones de españoles que sabemos valorar el significado y consecuencias de las acciones de un hombre íntegro, coherente, que está en Paz con su conciencia, y trabaja incansablemente por desenmascarar a tanto malnacido.

No se le ocurra practicar el submarinismo,... ni otro deporte de "riesgo", hágase un buen chequeo médico, sobre todo del corazón.

Cuídese mucho y no acepte invitaciones de "viejos" conocidos.
Es Usted la VOZ de millones de Españoles, le necesitamos.

Un abrazo CAMPEÓN
2 de Junio de 2008 a las 00:0126ZPuerco
(((Perdon por repetir, pero se me quedó en el anterio hilo)))

De acuerdo con amarna... salvo en que espero que el sentido común se imponga y no se les ocurra condenar a Federico.

No necesitaba a esos testigos y al llamarlos a declarar se les puso en una situación que ni siquiera alcanzamos a imaginar lo dificil que era.

Somos humanos y creo que se equivocaron. Intentaron no mojarse con ninguna de las partes con el "no recuerdo" y ha quedado todo como un cierre de filas en torno a Gallardón. Y nos ha dejado en la peor de las incertidumbres a la poca resistencia que queda en este país.

Hay que andar mas listos que viscerales en los tiempos que corren.

Y creo que toca a Federico dar los pasos para arreglar la situación, dejando el orgullo y la tristeza a un lado, y dando oportunidad a estas personas de explicarse.

Todo esto lo digo desde la información que tengo. Seguro que Federico sabe mejor lo que ha ocurrido, y lo que hacer.... por lo que decida lo que decida tiene todo mi apoyo. Pero por favor... abramos los ojos y demonos cuenta de la situación en la que hemos quedado tras esta semana, para terminar de rematar el desastre general.

No ayudemos a Rajoy, Gallardon, Zapatero, Pepiño, Ibarretxe, Lopez, Montilla, LaSalle, Llamazares, Rovira, Chaves, Feijoo, Arzallus, Rubalcaba, y demás basurillas que nos rodea.

Necesitamos referentes en la política, y los tenemos. Mañana tal vez San Gil pueda equivocarse y no por ello deja de ser lo que es.

(((Federico, vas a necesitar mucha fortaleza para lo que está por venir. Diganos como podemos ayudarle y ya verá usted la de miles de ciudadanos que están con usted. No confie en nadie que vea peligrar su estatus económico-social por apoyarle, o al menos no se desilusione cuando deje de apoyarle. Repito: nadie)))
2 de Junio de 2008 a las 00:0727Phantom
Don Federico: disponen ustedes de la coraza más poderosa,llevar razón. Casi hasta puede olerse toda la mugre regando el aire porque han creido encontrar un resquicio desguarnecido. Es una saña sólo parecida a la de Aznar. Ahora el peligro es que el último de la clase (Z) no siga y usted es el que más entorpece en la españa que él mira a su imagen y semejanza, como el James Cagney enemigo público nº 1, le ven acorralado. ¡Qué decir de La Vanguardia de hoy domingo! Ha conseguido Cataluña una sociedad que puede mirar a la Iglesia española siendo más plural y enfrentada que ella. ¡La misma Iglesia del no tendrás otros dioses fuera de mí! Pero ¿y el oso sudoroso de Prada? Todo este estrecho imponente imperio Persa parece tan fuerte por la unidad de criterio, The Union. Creen en la Unidad, el liberalismo no. Se supone que la discrepancia, las diferencias nos enriquecen, nos hacen más sabios y también nos apuñalan por la espalda desangrándonos. Decía Clausewitz no haber ley más simple y más imperativa para la estrategia que la de mantener concentradas las fuerzas. Puede que eso ocurra también entre sus colaboradores y cercanías si es la especie de la compasión, en estos momentos. Y sea como Leónidas, precisa la medida de rechazar jorobados
2 de Junio de 2008 a las 00:1128uve
La España progre siempre ha tenido su bestia negra, la diana de todos los odios.
Para denigrar a un enemigo no han ahorrado gastos, mentiras ni practicas gasteriles. Van a por usted. Discrepo cuando dice que lo único que desean es cerrar la COPE, que les da igual el locutor que presente la Mañana. No, a ellos les gustaría un locutor dócil, pan y aguado, agradecido y cómplice de la pseudodemocracia.
Van a por usted, porque son débiles y le temen.
2 de Junio de 2008 a las 00:1229atcjourn
Pero bueno nos estamos volviendo locos, ¿o qué?. Miren lo que dice el diario del Vaticano:

"En L´Osservatore Romano: “En España el peligro es hoy la ideología de derechas (…) Un ejemplo que quiero subrayar es el de la emisora COPE, la radio española que se presenta como católica, pero cuyas voces principales son anticatólicas e incluso ateas, en algunos furiosamente abortistas y con una visión de la vida anticristiana. Estamos ante una paradoja. Una radio en apariencia católica que se opone al actual Gobierno, se ha convertido en terreno fértil para la difusión de ideas y mentalidades antirreligiosas. En definitiva, una moderna versión del recurrente fariseísmo”

¿Ustedes creen que así vamos a llegar a algún lado?. Dice que el peligro es la ideología de derechas. Qué venga Diós y lo vea.
2 de Junio de 2008 a las 00:1330Alma
Querido Federico:
Me entristecen las últimas noticias, pero no me asombran. Los ataques contra su persona por parte de la infecta cuadrilla de libertófobos no por virulentos son menos esperados. Seguirán buscando su desprestigio personal, hasta ver si logran hacerle mella. Si me permite el consejo, debe hacer honor a su heroica sangre aragonesa y resistir ante las vilezas de plutócratas, monopolizadores y ambiciosos. Se cargaron Antena 3 (recordemos, no obstante, que el Gobierno del PP no ejecutó luego la sentencia que obligaba a devolver las emisoras) y quieren cargarse la COPE: sobre todo, quieren eliminar su voz, que tanto les estorba para los negocios de Prisa, para las maquinaciones del pZoe y para las aspiraciones del olímpico campeón de la mentira. Presionarán a los obispos todo lo que puedan para acallar sus críticas, Federico. Pero no les convencerán y, aunque lo lograran, no podrán silenciarle, porque ya se buscaría Vd. otra radio donde seguir dando la batalla, ¿verdad?
Por contra, en lo que va de juicio, sí me ha dejado un poco fuera de juego la declaración de Esperanza Aguirre. ¡Vaya papelón! Para eso, mejor que no la hubiera llamado su abogado. Con su desmemoria (consciente o no), ha perdido unos punticos en mi estima hacia ella, que sigue siendo firme, con todo. El que ha estado fenomenal, desde mi humilde perspectiva, ha sido Pedro Jota. Me gusta mucho oírle en su tertulia, porque cuando habla, 'se suelta el pelo', como quien dice, y se maneja bastante mejor, en mi opinión, con la palabra hablada que con la escrita.
Sobre los blogueros que cita Vd., pues ¿qué decirle? Que no les haga ni caso. Pero ni caso: mándelos al 'bLOQUERO'. Este espacio es suyo y de LD. Bastante hacen uds. con aguantar nuestra palabrería. Espero que la mía no le incomode demasiado. Los malvados harían bien en evaporarse.

Muchísimo ánimo, Federico. Hace bien en acordarse de Antonio Herrero. Estamos con usted y con su defensa de la Libertad.
Un gran abrazo.
2 de Junio de 2008 a las 00:1331Gorucho
Por si a alguien le sirve.

¿Creen que sólo hay un Federico? ¿Creen que pueden cerrarle la boca a todos? Si sale de la COPE, ¿cuánto tiempo tardará en aparecer un Federico en otra emisora, de las normales o de Internet? ¿No harían mejor si lo dejan tranquilo? ¿No ven que toda la propaganda que le están haciendo puede volverse en contra de los "despedidores" el día en que el z se de el gran batacazo, lo que no va a tardar mucho en suceder? ¿No se dan cuenta que la gente está empezando a hartarse de la yenka de los trasvases, de las desaceleraciones aceleradas, de los hombres de paz que son de guerra...?


2 de Junio de 2008 a las 00:1432atcjourn
¿He visto el artículo anterior en un blog y lo he posteado aquí, pero de verdad eso lo dice L´Observatore Romano?
2 de Junio de 2008 a las 00:1933ZPuerco
atcjourn

No me lo creo... o no quiero creermelo. Ya no sabemos ni de donde nos vienen los tiros
2 de Junio de 2008 a las 00:2034atcjourn
Por lo visto es del liberticida (a tenor de sus artículos) Juan Manuel de Prada
2 de Junio de 2008 a las 00:2435brunelli
- ¿Acaso esperaba alguien que FJL se viniera abajo?
¿no lo conocemos? Tiene un único lenguaje operativo: la defensa de sus ideas y de la libertad. No creo que sepa ni pueda hacer otra cosa. Y no carece de vigor, valentía y confianza en si mismo. Por no hablar de su inteligencia, formación y experiencia.

A nosotros quizas nos hubiera pasado factura el intento de linchamiento. Pero yo no me comparo con Federico en sus puntos fuertes, como tampoco se me ocurre medirme con Gasol metiendo mates en la canasta. Los cracks son los cracks.

- Comparto con Federico que la tolerancia es algo voluntario, y que en su blog no tiene porque tolerar ni aguantar a quien el no quiera. Al mal hay que combatirlo, no darle cancha. Yo seguiré aquí,dando la lata, mientras mi nombre no aparezca en la lista negra.

- Por último, y relativo a la telebasura que utiliza a FJL para tener algo de audiencia:

1. Según quien te critique, lo que diga puede convertirse en un aval para la gente decente. Viendo quienes lo hacen, no me cabe duda de que así sucede.

2. La mejor cuña publicitaria que FJL y su programa podrían hacer para captar gente decente despistada, es que nos lo zapeen en la telebasura. Por más que intenten desacreditarlo, todos los cortes que ponen de el son geniales. Queda bien hasta manipulado y descontextualizado.
CONOZCO A GENTE QUE HA EMPEZADO A OIRLO GRACIAS A LA TELECARROÑA.
3. Y si además de incluir cuñas de su programa, emiten imágenes del intento de linchamiento judicial y la traición de sus amigos del pp, os aseguro que el efecto final no es negativo.

4. Si el EGM o el EGA fuesen fiables, dirían que Federico ha ganado muchos oyentes gracias a esos carroñeros. Y TAMBIEN SABRIAMOS QUE SOMOS MUCHOS MAS DE DOS MILLONES LOS QUE LO SEGUIMOS, AUNQUE A RAJOY LE INTERESE QUE SEAMOS MENOS. Mariano, te veo muy partidario del EGM; seguro que estais cocinando la próxima entrega.

Despues de esta laudatoria federiquil, solo me queda por decir


ESPAÑA Y LIBERTAD
2 de Junio de 2008 a las 00:2436iwillwin
Sí señor, con dos "cujons", don Fede. ¡Qué salud tiene usted para sacar fuerzas para luchar con esto, además del gobierno y la oposición! Animo y gracias por su pelea un día y otro y otro...
2 de Junio de 2008 a las 00:2437liberrim
Don Federico,

Sigo advirtiendo en sus comentarios esa nostalgia por la verdad, la sinceridad, la honradez y todas esas virtudes que en los tiempos que nos toca vivir, cada día se echan más en falta.

Pues ya sabe, hay que insistir, aunque nus cuente porque ya sabemos que les duele. Cuanto más griten, más aullen, más sentido tendra cabalgar en la dirección correcta, una vez que sabemos que es la correcta porque a tantos molesta.

Y oigo con sorpresa en Radio IE, que la Cope engaña. Et tu Brutus.... Lástima que algunos de los comentarístas de esa cadena se aferren a comentarios absurdos con tal de intentar arañar algún oyente.

Pero lo que en su día dije sobre el absurdo apoyo a la mentira de los empresarios, parece que se hace realidad. Los propios empresarios van a ser victimas de sus propias mentiras, sencillamente, porque a muchos, ese apoyo les va a costar la ruina. Como ejemplo, basta con leer entre lineas las noticias que proceden de las sesiones de Barcelona, en el Circulo de marras. Comienzan a advertir que se han equivocado de caballo en su apuesta, pero ninguno lo ha dicho todavía con claridad. Ojala sea ya tarde, para muchos de ellos, cuando se den cuenta de la realidad y no tengan tiempo de salvar lo poco que les quede.

Y en cuanto a los troles que se cuelan aquí, ya tuve algún encontronazo con ellos en los primeros andares mi participación en los blogs que se montaron allá por el año 2004. Todos los que hemos entrado de buena fe en éstos foros los hemos tenido y nunca nos afectaron.

La respuesta a la pregunta que nunca confiesan es: ¿quién les paga? . Nunca responden, y nada dicen porque, en la mayoría de los casos, ni siquiera son capaces de advertir que son tontos útiles. Y en democracia, también los hay.

Por lo tanto, ánimo y... con el mazo dando.
2 de Junio de 2008 a las 00:2638Vardulia
¡¡¡¡Mucho ánimo Federico!!!!! no comprenderíamos muchas cosas de las que están pasando si Cesar, Nacho Villa y tu no nos explicarais lo que hay detrás. Somos muchísimos y sobre todo gente joven (eso es lo que les dá miedo) que ya no controlan todo, gracias a Internet ¡MENUDO INVENTAZO PARA LA LIBERTAD!
2 de Junio de 2008 a las 00:4639Ra_F
Leñe, normal que no encontrara mi comentario, lo mandé al hilo anterior... Con permiso del moderador, copio y pego:

-----------------------
Uy, uy, uy, Don Federico... No me sea Vd. tan cruel... El pobre jkkas va a ir llorando al confesionario de su Cardenal o al Abate de Montserrat a chivarse... ;) ..Y luego, ya sabe: LA VANGUARDIA ESPAÑOLA (así se llamaba en tiempos de Franco) cargará de nuevo contra Usted. Y con ello, contra todos nosotros: sus oyentes y lectores.

Luego entrarán los nombrados a repetirnos que Marianico es un buen zentrista, Gallardas también y Usted y todos los que nos atrevemos a discrepar con el Régimen somos unos "antipatriotas" de la "derecha eStrema" (o algo así). Vamos, lo primero que enseñan en clase de parbulitos de "Pepiño Boys".

Cuídese.. :)

2 de Junio de 2008 a las 00:4940rift
Atcjourn, Zporky,

No me extranya viniendo de ese personaje. Lo ultimo que ha entrado en mi casa de De Prada fue un articulo que le dio la profesora de espanyol a mi novio, en el que ensalzaba las virtudes de ‘el chiki chicki’. Ya habia echado yo pestes contra la profesora de la escuela oficial de idiomas y su mal gusto por promocionar semejante ’obra de arte’, pero cuando vi el articulo fotocopiado de este menda, objeto de estudio en las clases de nivel intermedio de espanyol para extranjeros, ahi ya si que me quede a cuadros.
Asi que ya sabes, segun las deposiciones de este caballero, los liberales son todos malos malisimos y el chiki chiki es muy guay. Ya te lo dice todo de el. Yo ya no me preocuparia mas del lumbreras.
2 de Junio de 2008 a las 00:5541odiseaul
D. Federico: A mí me da la impresión de que lo que está molestando de Vd., es la alteración que produce con su forma de ser y de pensar, en los planes económicos de todo tipo de colectivos "discretos", cuyo único objetivo es repartirse el pastel español, ocultándose bajo la capa de la política. Para muestra, lo ocurrido con la opa de endesa, y la más reciente de Iberdrola.
Ya le avisé en otra ocasión, de que Vd. amenaza enormes intereses a DOS bandas, y va a tener que aguantar mucho más de lo que imagina. Por eso no le animo, como hacen muchos, porque es muy fácil decir ánimo, pero no dar un paso adelante, porque desgraciadamente, no hay todavía un caldo de cultivo social mayoritario, favorable a tomarse y hacer las cosas en serio.
Y ya que estamos en el año de la conmemoración de 1808, recuerde lo que le pasó a los liberales después de la Guerra de la Independencia, bajo el felón de Fernando el VIL.
Cuando no pueda más, yo que Vd., tendría preparada la retirada, aunque fuera táctica, hacia otros lugares más respetuosos con la libertad.
A la mayoría de nuestros compatriotas les importa una higa la libertad y la democracia.
Sólo cuando haya problemas que les afecten gravemente a la vida privada de cada uno, habrá una reacción en serio contra todo este sinsentido que estamos viviendo. Toda mi simpatía y admiración para Vd., pero por el aprecio que le tengo, cuídese, y mire más allá de la política, que no es más que una mera pantalla para intereses terriblemente mezquinos y espúreos, paro muy poderosos. Un abrazo.

2 de Junio de 2008 a las 01:0442Clark_Ke
Estimado Federico:
Usted ya sabe que somos una LEGIÓN los que le apoyamos. Su voz debe de seguir, y los enemigos de la libertad (¡vaya país nos ha tocado vivir!) no van a conseguir acallarlo.
Siga así Federico, usted es de las pocas personas decentes y con principios que aún quedan. Desde estas pocas líneas, enviarle un mensaje de ánimo.
2 de Junio de 2008 a las 01:0643critica

Federico,

Gracias por tu trabajo, por tu tiempo y por entregar tu vida constantemente a las víctimas de cualquier clase de terrorismo.

Por encima de todo, últimamente, eso es lo que estás haciendo. Gracias, pues.

Esta España nuestra se está inundando de mentiras, de mentirosos y de personajillos al servicio de tales. Incluso cadenas que antes creíamos amigas, como Intereconomía, ahora se han puesto al servicio del Ministerio de la Oposición. Tal es su constante felonía que se dedican a actuar, ya lo supiste a su tiempo, montando programas en contra tuyo.
Reniegan de lo cierto, de lo más evidente, de cosas que todos hemos oído como que Enrique de Diego os ha criticado públicamente a César y a ti. Eso se ha renegado esta mañana porque lo he oído yo. Y se renegará más veces.

Pero Federico, tú tienes la verdad en tus manos. Y tienes tantos testigos como quieras o desees. Porque todas las personas que escribimos aquí y en otros sitios donde no se puede escribir fácilmente, podemos decir qué cosas hemos oído, por qué se dijeron y en qué sentido.

Hay personajes que no tienen derecho a entrar en el mundo de la política, porque ser un político requiere una cierta dosis de dignidad de la que ellos carecen.

Uno no puede infringir las normas de procedimiento penal sin más. El Juez no puede pasar de esa infracción sin más y, si, a pesar de la protesta, decide obviar la cuestión, algo grave está pasando en esa sala…

Con todo mi cariño y mi mayor respeto para ti, CamPeon de la Verdad.
2 de Junio de 2008 a las 01:09441132CPCF

Coincido con varios compañeros del blog vecino sobre el "trabajo descomunal" que Luis ha tenido que hacer para desenmadejar el "ovillo", que nos trae muy bien explicado, del...

CAPÍTULO 44 Los Enigmas del 11-M: Avísame




atcjourn #29

Pero bueno nos estamos volviendo locos, ¿o qué?. Miren lo que dice el diario del Vaticano:


¿Tendría la amabilidad de poner el enlace a esa noticia que Ud. comenta?
Muchas gracias de antemano
2 de Junio de 2008 a las 01:1145gamonal
Dejelos, D. Federico. Si todos opinamos lo mismo, seria muy aburrido. Que los que escribimos aquí, en general, somos gente que piensa y lo que digan ellos mas que nada, nos divierte. Otra cosa. He oido a gallardon decir qeu vd. trata temas graves de forma banal. ¿Que fué para gallardon el 11-m? ¿Fue un hecho grave? ¿Por qué lo trata de forma tan leve? Nos dijo que estaba todo claro y que habia que mirar al futuro. ¿seria porque él no estuvo afectado? Las victimas no opinan los mismo. ¿Ha oido este sr. a Mario Gasco? ¿Y lo tiene claro? ¿Y es fiscal? Fofito, diria yo, sin animo de ofender a Fofito.
¿Y marianin donde anda? ¿ha leido las declaraciones de M.G.? ¿Y le da lo mismo Parece que sí, este ha tirado la toalla hace mucho tiempo.
2 de Junio de 2008 a las 01:1846Peonfer
Esta claro Don Federico, que no ha tenido mucha suerte en elegir a ciertos testigos del PP que a parte de hipócritas, amnesicos demuestran ser desleales con la verdad, pero ya se han retratado, por lo menos dos millones de oyentes, ya sabemos lo que son.
De deseo lo mejor, aunque desgraciadamente este juicio lo tiene crudo, en esta fase,como usted bien señala, pues ya hemos visto las maneras de esta Juez,que me recuerda al Calvo, muy duro con unos y muy blando con otros.
2 de Junio de 2008 a las 01:2047Wanyau
Estimado don Federico:

Soy poco amigo de escribir en blogs, foros y demás, pero esta vez voy a hacer una excepción. Y lo hago tan sólo para animarle e instarle a que no se corte ni un pelo. Soy un integrante de lo que usted ha llamado alguna vez "generación Libertad Digital" (tengo 23 años) y de la que tanto se enorgullece. Estamos con usted.

No tengo mucho más que añadir a los miles de mensajes de apoyo que está recibiendo, este es sencillamente uno más. Pero que ni por un instante se le ocurra pensar que está solo, somos millones detrás de usted. O a su lado, o delante, o como prefiera. Que no se le pase por la cabeza tirar la toalla.

Y por muy doloroso que pueda resultar, esta situación le/nos beneficia. Y no solo en términos de audiencia. Cuanto más lejos del poder (gobernante u opositor), mejor. Siempre he pensado que debía alejarse de los Zaplana, Aguirre, etc. por muy buen políticos que sean. Una camaradería excesiva que se nota demasiado es contraproducente. No le tengo que recordar que junto al Poder anida el Mal.

Un fuerte abrazo y cuídese. Como han comentado más arriba, esta situación se parece demasiado a la última etapa de Antonio Herrero (que a mi me pilló muy pequeño). Así que haga el favor de cuidarse mucho.

Le escucho dentro de una horas... ;-)
2 de Junio de 2008 a las 01:2048tolondro
D. Federico,
La gran diferencia entre los gili-progres y los liberales/conservadores es que los primeros tienen que pensar igual (me vale porque no les da para mucho más) y los segundos pensamos por nosotros mismos. Nos podemos equivocar, pero procuramos razonar nuestras posturas. Por ello, la táctica marianil copiada de usada por ZP en el PSOE va a llevar al PP al hoyo (y a ZP al bollo).
Le agradezco mucho poder oir cada mañana los análisis más formados, independientes y politicamente incorrectos del dial. Vista la que está cayendo, yo también le recomiendo que se cuide Vd. mucho, (sobre todo el corazón, que parece la muerte de moda entre los discrepantes de la VO del 11M). No hay muchos ejemplares con sus agallas y los necesitamos a todos.
2 de Junio de 2008 a las 01:2949crises
Mi querido Federico. No sé de dónde saca tanta fuerza para resistir los ataques. Supongo que por puro amor a España. Por eso le admiramos. Sé que ahora está usted en el centro del huracán y, quizá, no tiene perspectiva. Aunque le hayan decepcionado los políticos "amigos", su comportamiento ha servido para que todos conozcamos lo que realmente son - una basura - y usted un valiente, sincero y honrado intelectual español. Esto lo hemos visto todos, los que le seguimos y los que no. Algo habrá calado en estos últimos. De hecho, me sorprendió la cantidad de mensajes en su apoyo que enviaba la gente en la noria, a pesar del ataque brutal de la mitad de los contertulios.
En cuanto a la cope, si le llegaran a echar, peor para ellos, se quedaban sin audiencia y muchos dejaríamos de marcar la casilla de la iglesia. Mientras que usted hasta podría retrasmitir desde Miami.
No obstante, lo mejor es que se haga de su gremio. Hágase político. Funde un partido liberal. Estará más protegido y nosotros tendremos a quien votar con gusto.
Que Dios le guarde.
2 de Junio de 2008 a las 01:3250gamonal
1132 cpcf:
¿Has oido o leido las declaraciones de Mario Gasco en City FM? Ponen los pelos de punta. No por intuidas dejan de causar escalofrios. Al final va a resultar todo como dicta el analizar los hechos con sentido común.
2 de Junio de 2008 a las 01:3551Criti
EL liberalismo está muy bien, pero, esto del liberalismo... ¿nos debe de obligar a los que participamos en LD a aguantar a los proetarras de turno que vienen a los foros a insultar, calumniar, mentir, menospreciar, etc?

Yo lo tengo muy claro: en estos foros hay que expulsar de los mismos a estos individuos. No porque es molesto debatir o dar razones o escuchar voces discrepantes. Sino porque es molesto que venga el gili.pollas de turno a decir que los que intervenimos en el foro somos fachas. O directamente a insultar al autor del blog y a los participantes.

¿Qué van a hacer? ¿Van a decir en el libelo digital de extrema izquierda de turno ( imputado y culpable por calumniar a la AVT ) que hay censura en Libertad Digital?

Pues de momento no la hay, pero ojalá la hubiera, la libertad de expresión que se da en estos foros es demasiado amplia para gente cuyo único propósito es entrar al foro y decir que somos fachas, que el bloguero de turno es un carca, que somos nazis, que olemos mal y no se cuantas burradas más.

No Federico, usted se equivoca, usted está siendo juzgado por decir que Gallardón es un traidor al PP, algo que compartimos muchísimos votantes o ex-votantes del PP. Usted está siendo juzgado por dar opiniones políticas. Pero...

¿Las personas que entran a LD a insultar, menospreciar, vejar, ridiculizar a los blogueros, a los intervinientes en los blogs, a la AVT y un largo etcétera... no van a ser juzgadas?

¿Nadie les va a explicar la diferencia entre un debate ideológico permitido en estos foros desde hace años con sus prácticas ofensivas e insultantes en los foros?

¿Nadie les va a expulsar de estos foros y nos van a permitir al resto de individuos debatir en libertad sin tener q recibir los insultos, las calumnias o los discursos proetarras de turno?

Creo q va siendo hora de que hagan una limpieza general de proetarras varios y demás payasos de extrema izquierda q están en ests foros con el único propósito de insultar y calumniar.
2 de Junio de 2008 a las 01:3552atcjourn
"1132CPCF
¿Tendría la amabilidad de poner el enlace a esa noticia que Ud. comenta?
Muchas gracias de antemano"

Se trata de un fragmento sin enlace que un usuario ha posteado aquí:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/com...

No hay de qué. Gracias a usted
2 de Junio de 2008 a las 01:3753malopfer
¡Buenas noches Don Federico!

Este mensaje es solamente para mandarle un fuertísimo abrazo.

PD1: Por cierto, a ver cuándo puedo ver LD en Asturias.
PD2: Me gustaría saber cómo promocionar http://eltallerdemaria.blogspot.com/
2 de Junio de 2008 a las 01:4954critica
53 malopfer

Lo del taller de María lo paso, tranqui. Tengo amigas que pueden estar interesadas. Yo también, está muy bien.
2 de Junio de 2008 a las 01:5455amarna
ZPuerco (26). Gracias por compartir el mismo punto de vista. Yo también deseo fervientemente que la verdad y la justicia amparen a D. Federico, pero me temo lo peor. Pues cuando mister X se refería a Federico Losdemonios y a los hijos de perra, su odio destilaba venganza.

Ahora que se ha convertido en el correvéydile de Carlos Slim (segundo más rico del mundo), no tendrá empacho en cerrar la Cope o destrozar lo que queda de España. Aunque nunca se sabe si lo conseguirá, pues según he descubierto, leyendo a Henry Hazlitt, "Economía en una Lección", Editorial Ciudadela, página 30 dice:... Al inicio del tercer capítulo de su obra "Historia de Inglaterra", Macaulay señalaba lo siguiente:

"Ninguna desgracia ni ningún desgobierno conseguirán la ruina de una nación, mientras el progreso ofrecido por los conocimientos y el esfuerzo constante del ser humano se empeñen en hacerla próspera. Se ha comprobado a menudo que el esfuerzo de los ciudadanos puede contrarrestar rápidamente el daño causado al capital por la malversación, los grandes impuestos, las absurdas restricciones comerciales, la corrupción de los tribunales, las guerras, las sediciones, las persecuciones o cualquier tipo de desgracias y catástrofes".

Con el esfuerzo de todos nosotros lograremos contrarrestar el daño causado a las víctimas del terrorismo, y a las del 11M. Estoy segura de ello. D. Federico nuestro referente.
Que Dios le proteja. Buenas noches.
2 de Junio de 2008 a las 02:1456malopfer
54 critica

Muchas gracias, es el blog de mi mujer.
2 de Junio de 2008 a las 02:18571132CPCF
gamonal

Sí, las estuve escuchando en directo, en City FM durante algo más de tres horas de duración y comentándolo en vivo con otros Peones.
En el blog de LDP se ha debatido, y coincido con la inmensa mayoría de los compañeros en que no todo lo que nos contó, el ex fraile mercedario, es verdad. Nos quiso vender otra vez la moto sobre la autoría Intelectual y material, y no cuela ya a estas alturas del "Programa".
Aunque tú tienes razón al decir Ponen los pelos de punta... porque en todas las tragedias termina resultando que la Realidad supera siempre a la Ficción. :-(

Un abrazo camPeón
2 de Junio de 2008 a las 02:2858unaminon
Recuerdo cuando mucha gente de mi entorno no tenía idea de quién era Federico. Ahora todos le conocen, debe ser muy popular.
Este finde, charlando con amiguetes he descubierto que le escuchan quienes hace poco nunca lo hubieran reconocido. Dicen que es divertido y guay, y que tiene un par, porque dice las cosas como son, como las diría la gente de la calle, para entenderse. Qué ironía que se le querellen al final los de la derechona, no les gusta que les mojen la oreja.

Federico, tienes las cualidades que debe tener un líder, sobre todo carisma, algo que otros echan en falta en sí mismos.
2 de Junio de 2008 a las 02:29591132CPCF
2 de Junio de 2008 a las 02:39601132CPCF

LA SUBIDA DE LA LUZ "SE ACERCARÁ MÁS" A LA DEL IPC
Zapatero habla de superávit en 2008 a pesar de la crisis y las previsiones de Solbes
En una entrevista en la Ser, Zapatero ha intentado justificar su injustificable optimismo ante la crisis. Lo ha hecho contra viento y marea, es decir, rebatiendo la realidad de las cifras y hasta las previsiones del propio Solbes. No ha tenido reparos en confirmar lo que este sábado le dijo a Lara off the record: según él, lo mejor es decir "algo positivo". Desde esta perspectiva, ha lanzado un buen número de promesas y buenos augurios, desde superávit en 2008 a subida de pensiones, pasando por un incremento en la tarifa eléctrica que ronde el IPC. No hay crisis, dice, pero este sábado sí anunció medidas para combatirla.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...
2 de Junio de 2008 a las 02:4861Vetman
Ante todo don Federico quiero felicitarle por su labor diaria y su valentía. Creo que la verdad, al igual que la vida, se abre camino y se mos muestra; con esto quiero decirle que allí donde usted esté estaremos los que defendemos la libertad.

Usted Federico ya hace lo que puede, es hora de que cada uno de nosostros, dentro de su ámbito de actuación, hagamos lo posible por defender nuestros ideales.

Yo particularmente, que vivo en Mataró (Barcelona), cuando hablamos de política con los amigos no me callo y les suelto en la cara a todo el mundo (esos sí, de forma educada y argumentando )que sigo a FJL y escucho la COPE; antes se sorprendian, ahora ya saben que no pueden decir "PRISAndeces" y quedarse tan panchos.

Ánimo Federico y saludos.
2 de Junio de 2008 a las 03:4562tenebrae
D. Federico estoy completamente de acuerdo en que el linchamiento que está usted recibiendo es atroz. Pero esto tiene a usted que hacerle más fuerte y yo se que usted lo es, pero puede que alguien no aguante el linchamiento y le tiemble la mano, cosa que a usted no le pasará ya que ha aguantado cosas más duras.

Se que a los obispos pueden ser los primeros a los que le tiemble la mano, pero si algo está siendo atacado en total práctica desde que llegó Zapatero es precisamente la Iglesia Católica. Y a ellos me gustaría recordarles que a Jesucristo no le tembló la mano ni renunció de ser el Hijo de Dios en ningún momento mientras aguantó su sacrificio. Por tanto a ellos les corresponde no renunciar a sus principios, ni a su doctrina, ni a la libertad frente al ataque masónico y teledirigido que está recibiendo la COPE y usted mismo como abanderado de la cadena.

Con esto no quiero comparar a usted con Jesucristo, Dios me libre, pero si me gustaría decirle a la Iglesia que si usted está siendo atacado es porque quieren una Iglesia dócil y secuestrada. Y los mismos que le atacan a usted, realmente lo que atacan es a la libertad de pensamiento de la COPE. Que ahora en su linea editorial de La Mañana se aleja tanto del nuevo PP como del antiguo PSOE, demostrando su total independencia política.

Pues bien le digo a usted, que después de ver este fin de semana como todos los detractores de la libertad, de la Constitución y de la religión católica se han puesto de acuerdo en defender a Gallardón frente a usted, es ahora cuando me doy cuenta de que usted es el que tiene la absoluta razón. Si sus enemigos son esos, son también los de todos nosotros, ya sea Gallardón o cualquier otro. Porque cuando toda esa clase de alimañas quieren liquidarle, es porque usted realmente les hace daño y a ellos lo único que les hace daño es la verdad, ante todo.

Desde aquí quiero enviarle todos los ánimos para que usted sea fuerte y para que de los que usted depende también lo sean.
2 de Junio de 2008 a las 04:1163Perita
Recuerda que eres un hombre, que has de morir.

Perdone por hacer de esclavo que le sujeta la corona de laurel mientras le dan el triunfo, pero es que todas las intervenciones son felicitaciones y pa que no se endiose usté hago, pues lo que hacían los romanos.

¿Tiene ya sucesor o sucesora?. ¿Hay quien apunte maneras y pueda irle pasando los trastos con confianza?. No sé, vaya mirando que los años no pasan en balde. A mi me gustan dos de sus tertulianos, uno que tiene apellido alemán y otro apellido catalán, aunque no tan común por aquellas tierras como García o Martinez. Pero el que más me gusta es el que tienen en deportes en la Cope y que sacó a la luz los tejemanejes del Estudio General de Medios y si pudiera usté ficharlo para la cosa de la política seguro que iba a dar mucho juego.

Vamos, que me parece a mi.

En fin, esta es la cuarta vez que carga contra los pesaos que pueblan su blog. Bórrelos sin más miramientos ni más explicaciones, caramba. Y si se cabrean y no comen, ya tienen dos oficios que hacer.

Lo que no entiendo son los ataques hacia su persona por parte de algunos eclesiásticos. Jamás ha tenido la COPE tantos usuarios ni tantos anunciantes y silenciarle a usté es silenciar la COPE, que por si no lo sabían es la única que puede oponerse a una campaña mediática para desamortizar los bienes de la iglesia (y que se los lleven los potentados de siempre, claro), cosa que ocurrirá, como ocurrió con Rumasa, cuando el tío Solbes empiece a quedarse sin cuartos de la caja común.

#9 Takai. Si yo fuese catalán a mi no me importaría que mi hija se educara en catalán, ya aprenderá el castellano en la vida corriente. Lo que sí que me preocuparía es que la educaran en el odio. Y por éso le comprendo a usté mu bien. Hala, véngase pa acá, que ya nos apretaremos un poquillo y no le miraremos a usté como si fuera un refugiao político de ésos, que está usté en su casa, caramba.

http://www.telefonica.net/web/villacadima
2 de Junio de 2008 a las 05:0264Petrus
Don Federico, ni les nombre. Primero, porque no servirá de nada; segundo, porque se sentirán importantes en su triste y ocioso micro-mundo. Y tercero, y esta es una consideración personal, porque su pluma es extraordinariamente primorosa como para descender sobre determinadas cholas.

En otro orden de cosas, usted se refiere a "otro hilo de este blog". Será, en tal caso, en otro 'post'. Los hilos son la ristra de comentarios que se acumulan en un foro.

Y, para terminar, sepa (que ya lo sabe) que muchos estamos y estaremos con usted. A muerte.
2 de Junio de 2008 a las 05:4365Carmina
Querido y admirado Don Federico:
Nunca dudé de su popularidad, lo mismo en España como en América; lo que no sabía es que fuera tan grande para que tantos políticos y periodistas gasten tanta energía para taparle la boca. Leyendo los comentarios noto que hay quienes temen por su vida. Yo, personalmente creo que si a usted le pasara algo, muchos de los que estamos con usted y que le queremos y admiramos multiplicaríamos su labor inmediatamente y esto si que seria la perdición de los ladrones embusteros y "corrutos". No se atreverían a tanto. La verdad vencerá porque tenemos a Dios de nuestra parte, ellos no.
Estoy deseando que den las 12 para escuchar su programa de la Mañana desde el balcón de un hotel de Fort Meyers con la playa enfrente. Sigo orando porque Dios haga pronto la justicia que ni llega ni se espera del Gobierno español. No tengo la menor duda de que la hara.
2 de Junio de 2008 a las 07:5166ignapas
D. Federico, reciba todo mi apoyo ante este nuevo (viejo) ataque contra su persona y la libertad de expresión. Sea cual sea el resultado del juicio, le seguiré escuchando allá donde usted hable. Respecto a los revienta-blogs y demás calaña, ni caso. Las úlceras son para ellos.
2 de Junio de 2008 a las 08:1267nw_spain
Así que ese político repugnante le contestó a María San Gil que ha recibido su ponencia, y Arriba España. Toda la panda de Rajoy se han convertido de vez en la m.ierda progre que antes criticaban, sin mucho énfasis, todo hay que decirlo.

Como acaba de decir Federico, a donde vaya María San Gil le acompañará la decencia, o sea, muchos millones de personas.

El PP ha muerto, ¡viva el PP!
2 de Junio de 2008 a las 08:5668ArKan
Pues voy a dar mi opinión sobre el juicio ya que en ello estamos. Y como no tengo que guardarme las espaldas frente al señorito de Ambiciones (no soy nadie, al fin y al cabo) voy a soltar lo que pienso tal cual. Es un atentado contra la libertad de opinión y de expresión y, por ello, todos los soplacirios que apluaden la intentona gallardonita deberían aplicarse ese viejo dicho de "cuando las barbas de tu vecino veas pelar...".

Si dejé de ejercer en los medios de comunicicación y me dedico a ver los toros desde la barrera, es precisamente por eso: porque, aunque entre profesionales de infantería, el personal se lleve bien y haya buena sintonía, esta se acaba en cuanto se entra por las puertas de la emisora o de la redacción. Eljuicio -que es una farsa- debería haber servido para que los profesionales de los medios hubieran salido como fieras a defender la libertad de opinión, no porque estén de acuerdo con Losantos, sino porque les afecta en el futuro. Esto es un mal precedente, se arregle como se arregle y se sentencie como se sentencie.

En fin, ni siquiera Clinton se atrevió a tanto con lo de la becaria.
2 de Junio de 2008 a las 09:1069trola
Federico;

puede interesarte:

...

"Alberto Ruiz-Gallardón, el mismo personaje que solicitó en 1983 secuestrar “Diario 16” porque sacaba a la luz los oscuros tejemanejes del jefe de seguridad de Fraga, Rodolfo Almirón, con los escuadrones de la muerte de la Triple A, ha sentado en el banquillo a todas las personas libres que se resisten a aceptar la “Segunda Transición” de destino desconocido pero a buen seguro siniestro impuesto por el régimen a los españoles".

...

http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar...

Un abrazo.

11-M entira

2 de Junio de 2008 a las 09:1470Ignis
Federico, amigo, mi apoyo a lo que dice hoy en su espacio, en su blog. Una cosa es que alguien manifieste una crítica sana a algunas de sus ideas si, como usted pretende, este es un espacio para ejercitar de una manera pública y libre el pensamiento crítico, y otra muy distinta es querer desnaturalizar y destruir el sentido que tiene este espacio de libertad. Le apoyo, pues, en su decisión de limpiar de roedores y parásitos esta página, abierta a gente de buena voluntad, amantes de la libertad, pero no a los liberticidas por encargo.
Afortunadamente es una minoría ya identificada, insignificante desde el punto de vista intelectual, mugrienta desde el punto de vista humano y para colmo mercenarios que sirven al poder corrupto que mal les paga, amparados en el anonimato. Serían incapaces de escribir con su nombre real, cosa que no sucede en mi caso y en el de la mayoría de los que aquí intervenimos.
Pero lo principal es que la mayoría pensamos como usted porque nos mueven los mismos principios que usted defiende: la libertad y la igualdad de todos los españoles, la unidad de España, la solidaridad con las víctimas del terrorismo y del nacionalismo, la democracia de los partidos, la veracidad de los políticos, etc. Adelante, pues, Federico, que su persona y lo que usted representa cada día cotiza más al alza. Hoy en España usted se ha convertido en el ideal de lo que debe ser un intelectual y un periodista honesto y cabal.
2 de Junio de 2008 a las 09:3471Mao
D. Federico,

Me alegra confirmar que tiene usted la costumbre de leer los comentarios que escribimos en su blog.

Leyendo varios de los comentarios, parece como si parte del personal pensara que los méritos que "justificarían" su permanencia en la COPE, tuvieran solamente que ver con la generación de ingresos derivados de la existencia de su programa, y que fuera usted un "enfant terrible" al que la C.Ep. tuviera que soportar a su pesar.

No me parece que eso sea así. Hoy por hoy, el cristianismo es el mayor obstáculo al que se enfrentan las dictaduras de izquierda, dada la incompatibilidad absoluta entre sus respectivas raíces filosóficas.

La COPE actual es uno de los pretextos, pero no la causa de los ataques a la Iglesia. ¿Es que alguien se cree que si no existiera FJL, la izquierdona dejaría en paz a la Iglesia? Ja.

Probablemente esto ya lo saben en el Vaticano. Es que dos mil años son muchos años.
2 de Junio de 2008 a las 09:4972vicemon
Don Federico; donde esté la lucha por España, y por la libertad (también por la libertad de expresión, ese derecho individual básico cuyo intento de extirpación quisieron representar sentándole en el banquillo) estaré yo. Por tanto, estoy con usted.

En mi blog, el REFRANERO LIBERAL, puede leer un artículo al respecto, titulado “Tu quoque, fili mi… Ó el apoyo total a Federico”.

http://vicemon.blogspot.com


Puede leerlo también en LIBERTAD DIGITAL, en el blog


http://blogs.libertaddigital.com/vicemon


¡Y un fuerte abrazo!
2 de Junio de 2008 a las 10:1173montevie
Me parece que ha llegado el momento de utilizar la palabra clave, la que tanto gusta a De Diego, Cacho, Jiménez (¡ay, Antonio!), Pradera, Rivas, Sopena, Escolar, Gabilondo, Del Olmo, etc. Ha llegado la hora: esto es la CONSPIRACIÓN del Régimen.
Hay que doblegar a los resistentes contra el final de la Nación y la libertad. Prisa, Godó, Lara, parte de la Iglesia Católica, el mandilismo, PSOE, GallardoRajoyismo, IU-PCE, PNV, ERC, BNG, tarataChunta, Revilla,..., todos contra una misma persona. Intereses, en teoría tan diversos, confluyendo en un mismo fin, no puede tener más que un nombre: CONSPIRACIÓN.
2 de Junio de 2008 a las 10:1474montevie
Perdón, se me olvidaba la guinda de todas las listas: Baltasar Garzón.
2 de Junio de 2008 a las 10:2675AntiMarx
Estoy de acuerdo en general con lo que se ha dicho hasta el momento. Quería matizar un par de temas:

- El liberalismo no es incompatible con lo que el titular indica al final de este hilo. Una de sus instituciones básicas es la propiedad privada. E indisolublemente asociado a ésta se encuentra el derecho de admisión. Así que es perfectamente aceptable que un liberal admita y expulse de su propiedad a quien él crea conveniente. Lo contrario sería la intersección entre el comunismo y el masoquismo. Es decir, estoy de acuerdo con la tesis del hilo y respondo a algún participante que parece plantearse la duda (creo que sin dudar, en el fondo).

- Lo que no es compatible con el liberalismo es disponer de la propiedad ajena para atacar la libertad de expresión. Es decir, que si un/a participante del blog está continuamente pidiendo/amenazando con que se expulse a otro porque no comulga con sus postulados, esto no es liberal en absoluto. Es totalitario en esencia.

- Por último, decir que para ser político/a hace falta dignidad, es una contradicción que implica una ignorancia extrema de la Historia y/o deseo de manipular la verdad. La excepción es el que entra en Política para ayudar a los demás y/o para defender unos principios (como puede ser el caso de MSG), pero se queda en eso, en una excepción.

- ¿No han oído nunca a un empresario decir:
"Salga quien salga (elegido) me llevaré bien con él."? ¿Qué creen que significa esta seguridad en el buen rollo?.

- Si la intención de Don Federico llamando al triunvirato a testificar fue obligarles a quitarse la careta, le aplaudo y se lo agradezco sinceramente, sobre todo por la Presi. En mi caso, la duda sobre si votarle o no en las próximas autonómicas se ha esfumado (otro voto en blanco, a falta de una opción verdaderamente liberal). Si no fue ésa su intención, espero que no se preocupe, porque el modo de vida del político se basa en la traición, y ha tenido buen fin.

ESPAÑA, LIBERTAD Y JUSTICIA
2 de Junio de 2008 a las 10:2776nw_spain
"La derecha española, sí, sí, quienes votan a Rajoy son infinitamente más demócratas que los votantes de los otros partidos. Y si no hagan la siguiente prueba: pregunten, pregunten, a un votante del PP si volverá a votar a Rajoy, al Rajoy que no hace una sola autocrítica sobre su responsabilidad en el fracaso de las últimas elecciones, y oirán todo tipo de improperios... Unos se abstendrán, otros votarán a otra formación política y, quizá, algunos o muchos vuelvan a votar al PP, otra vez, con la nariz tapada. Nunca, en fin, un votante de izquierda, que se amolda a todo lo que le echen, será crítico con sus líderes. Son tan disciplinados como sectarios. Son votantes reaccionarios. Por el contrario, el votante del PP es abierto. Así es la vida. Todo el mundo lo sabe y, por eso, los medios de comunicación de la izquierda lo ocultan: la derecha en España es más, muchísimo más, democrática que la izquierda. Por eso El País apoya a la dirección del PP frente a las bases. ¡El País, cómo no, siempre con el poderoso y el represor!"

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...

¡Cuánta razón tiene Agapito Maestre! Rajoy y su panda se enterarán a su debido tiempo de cómo somos muchísimas personas que hemos votado PP, pero que no tenemos ninguna intención de volver a hacerlo.


2 de Junio de 2008 a las 10:2977Rutilio
Una vez má, ánimo.

Imagino que ya era difícil resistir el éxito de una radio que en pocos años y frente a todo un Estado (todo) llegó a ser la número uno. Que llegue ahora alguien tan insignificante como FJL y provoque el mayor movimiento liberal y de gente interesada en teorías liberales en muchos años, el periódico de internet más leído y mejor y que escriba libros de tanto éxito, no debe ser muy digerible para los liberticidas fracasados (los que tienen éxito lo consiguen de tal manera que en privado debe darles vergüenza).
2 de Junio de 2008 a las 10:3778AntiMarx
nw_spain#76,

Efectivamente, el votante de izquierda nunca será totalmente crítico con su opción. Puede desagradarle algo, incluso admitir que todos los políticos son iguales. Pero, a la hora de votar, lleva sus colores con orgullo (y bufanda si hace falta).

Es decir, para ellos las elecciones son como un Madrid-Barcelona (creo que Zapatero ha ilustrado mejor que yo el símil)

Y es un error estratégico imperdonable el pensar que se debe captar este voto. Jamás merecerá la pena. Gobernar para ellos, dándoles igualdad de oportunidades: sí; pero amoldar el programa, los principios a ellos, jamás. Y pactar con sus políticos menos aún, porque siempre te traicionarán.
2 de Junio de 2008 a las 11:1479xaviqaz
El artículo de L´Osservatore es de Juan Manuel de Prada. Dice que la COPE es furiosamente abortista. Tanto han cambiado Vidal y Schlichting?
2 de Junio de 2008 a las 11:2280xaviqaz
Según el CIS el número de votantes del PSOE que tienen mala o muy mala opinión del PP en general triplica (36%) el de votantes del PP que opinan lo mismo del PSOE (12%). Recuerdo que en 1999, cuando el PP era centrista, moderado y todo eso, publicaron una encuesta según la cual el 70% de catalanes no votaría en ningún caso al PP. Ahora debe de estar en el 80%. Lo digo para que algunos listos del PP tengan presente que para muchos izquierdistas y nacionalistas la derecha no es el adversario sino el enemigo a exterminar.
2 de Junio de 2008 a las 11:2681TheFlash

Desde luego de las frases que dan la medida del pequeño espíritu del burócrata pancista y acomodaticio, casi de caricatura, es la de Rajoy: ‘¿tienes dónde irte? pues piénsatelo’

La frase retrata al personaje. Revela al usufructuador inquebrantable de los recursos del Estado, el fulano enclavado en el caladero del dinero público desde la pubertad, el biotipo nacional que, cómo el Conde D Julián o en Bayona 1808, siempre que se plantee el desafío a la nación pondrá lo trascendental antes de todo lo demás, o sea ¡¡que hay de lo mío viejo!!

Mariano, eres una fiera. Se te ve el culo todos los días. Hasta cuando estas sentado sobre el lo enseñas. Que tío…
2 de Junio de 2008 a las 11:2782Sirpatri
Es curiosa la acertada descripción que el pequeño "bufón" del PRISOE "Pepito White" ha hecho sobre el acto de adhesión en Valladolid efectuada por toda la "piara" del PPsoe que encumbró a los "altares" (con perdón) al Sr. Registrador oséa a Don Mariano; describia el acto, como un funeral donde el muerto era Don Mariano y el enterrador era el hijo adoptivo de Polanco y de Fraga oséa el odioso y consentido Albertito. Es curioso que aún sabiéndo el futuro que le espera a toda esa "piara" (con perdón para los pobres cerdos por compararles con semejantes excrementos-bípedos)de "maricomplejines" reconvertidos al nacional-socialismo, cuyo es el matadero, ya que en las próximas elecciones les va a votar su "tía". Será curioso ver tras el próximo fracaso como semejante "piara" se comen los unos a los otros mientras la izquierda de la "hoz y el martíni" los escupe, los pisotea, los orina y les defeca. Tienen lo que se merecen, y además creo que les gusta.
2 de Junio de 2008 a las 11:49831132CPCF
Paradojas del 11 M

...//...
Nos basta, por el momento, constatar la paradoja de los principales condenados del 11M: los únicos tres condenados por haber cometido –o ayudado a cometer- aquella terrible matanza de tintes islamistas son precisamente lo más alejado a unos fanáticos yihadistas. Por el contrario, la sentencia del 11M ha condenado a un católico esquizofrénico español y confidente de la Policía, a un marroquí “moderadamente religioso” y desvinculado de cualquiera de los miembros de la supuesta trama y a otro marroquí del que lo único que está claro es que quienes profesan la fe islámica con fervor son motivo de mofa y desprecio para él.

http://www.diarioliberal.com/DL_paradojas.htm
2 de Junio de 2008 a las 11:5284wolf1960
Amigo Federico, me prodigo poco, lo se, mis ocupaciones no me lo permiten, leo todo lo que puedo y cuando puedo, hablas de algunos blogueros que incluso aqui te atacan, o si no intentan justificar tu linchamiento.

Por mi parte solo te digo, animo amigo, somos muchos en silencio detras tuyo, me ha gustado tu mencion a Antonio Herrero DEP, es lo mismo, ahora te toca a ti, no hay nada nuevo bajo el sol, en Matrix, solo nos quedas tu, NADIE mas, hasta el PP nos ha abandonado, sigue adelante, te necesitamos, eres unico, significas la LIBERTAD, desconozco como acabara todo, si es que algun dia terminara, ni de que manera, pero te apoyo TOTALMENTE.

Saludos, cuidate mucho, y sigue adelante, eres el unico soplo de Libertad.

Y tu Mariano,,,, vete ya de una vez, deja elegir en Libertad a los militantes, por supuesto, como pongas a Ambiciones, JAMAS volvere a votar PP, oido al dato, espera a ver las europeas,,, Que direis,,,, Ajustes postelectorales???,,, mentira, aun no te has dado cuenta de lo que esta cayendo en Expaña, vete ya de una vez, estas enterrando a tu partido.
2 de Junio de 2008 a las 11:5585Cachete
1132cpcf
Alucino con la noticia dada por LD, y el vídeo de ZP, primer actor de una comedia con su apuntador Lara, recordándole su papel.
Un refrendo más gráfico que este de quién es quién en la comedia en que se ha convertido el poder en España no lo hay.
Creo que esto hay que decirlo a los cuatro vientos: Lara le "apunta" a ZP´lo que debe decir y ZP escucha atento y pone cara de pánfilo y... obedece.
Patético que el PP no empiece su oposición frente a Lara, que por lo que se ve es, sin que nedie lo haya votado, quién gobierna al gobernante.
¡Muy fuerte esto! ¿no?
2 de Junio de 2008 a las 11:5786Cachete
¿O es que el PP también obedece a Lara?
En cuyo caso resulta que esto de la democvracia en España es una farsa.
Ánimo d. Federico. Y gracias a todos por estar ahí.
2 de Junio de 2008 a las 12:0287queen
Buenos dias federico:
Hace apenas unos dias acabe de leer el libro de Luis Herrero "En vida de Antonio Herrero" y dejando al margen que me ha parecido magnifico, me sorprendia ver las similitudes que hay entre el acoso a la COPE en la etapa de Antonio y las de ahora contigo delante del mismo microfono.
Ya se que es muy facil desde el bloc mandar todo mi apoyo y cariño, mantener mi lealtad con la emisora encendiendo la radio cada mañana a las 6.No te tiene que resultar nada facil sacar las ganas de luchar cada dia viendo como al igual que en la etapa de Antonio todo el pescado ya estaba vendido.
Por eso y siguendo con las semejanzas lo unico que te deseo querido Federico es que tengas contigo a esos amigos que nunca te dejaran como lo fuisteis tu y Luis con Antonio.
Te lo deseo de corazon,ahi esta tu fuerza.
2 de Junio de 2008 a las 12:3988DeElea
Es una pena pero este PP no tiene arreglo.

¡¡¡Ay, Ay!!! ¡¡¡Uy, Uy!!! ¡Que me han dicho, no puedo siquiera repetirlo! ¡¡¡Arriba España!!! A mí, que he luchado por este país y por las libertades de este país, a mí, que he sacrificado mi libertad, mi vida, por proteger a este país de criminales como los etarras, a mí, que defiendo de corazón la unidad, la libertad y la armonía de este país, a mi, que defiendo la Justicia, la separación de poderes, la verdadera democracia, de este país, enfrentándome al poder del totalitarismo estatal ¡¡¡ese Leviatán!!! ¡A mí…. A mí, que por este país y su gente yo…. Pero, para, piensa, escúchate ¿Cómo se llama ese país? Ese país se llama España ¿pues entonces? ¡¡¡Arriba España!!!

Tanto borreguismo y maricomplejismo asusta, siempre que os enfrentéis al monstruo de frente os atacaran así, siempre que les hagáis frente os dirán cosas parecidas, cosas que no podréis repetir con la serena calma de estar en lo cierto y en lo justo, tengan la historia que quieran las palabras “Arriba” y “España”.

Entonces, contesta María con otro mensaje a ese canalla y dile:

Me alegro que hayas recibido ya la ponencia ¡¡¡Arriba la democracia!!! ¡¡¡Arriba la palabra dada!!! ¡¡¡Arriba la dignidad y el honor!!! ¡¡¡Arriba España!!!
2 de Junio de 2008 a las 12:4589jose_mad
"Me gusta ser atacado por esta gente a la que desprecio porque eso me acerca más a Antonio".

Si habitualmente suscribo los razonamientos y conclusiones de Federico, éste lo hago especialmente mío, y extensible a los progres (regres) en general.
2 de Junio de 2008 a las 12:45901132CPCF
Cachete 85

¿Quién gobierna al gobernante?

...la Crisis, tal vez :)






SEGÚN FABRICANTES Y VENDEDORES
Las ventas de coches se hunden un 24 por ciento en mayo
Las matriculaciones de automóviles se situaron en 116.108 unidades durante el pasado mes de mayo, lo que supone una fuerte caída del 24,3 por ciento respecto al mismo mes de 2007, según han informado las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam).
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/anfac/g...



Zapatero habla de superávit en 2008 a pesar de la crisis y las previsiones de Solbes
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...
2 de Junio de 2008 a las 13:0791hystoria
D Federico: le he escuchado esta mañana -como casi todas- y le digo con fuerza: es Vd. un valiente. Y en nombre de tantos miles de oyentes le pido una vez más: siga en la brecha, estamos con Vd. porque es una persona íntegra y al que le gusta ir siempre con la verdad, sin arrodillarse ante nadie -y ahí duele-.
Sólo le insisto, una vez más, que los políticos, todos, andan a lo suyo,que es lo que les da tan pingües ganacias. Por eso en el juício actuaron en su línea. Pero la gente de bien hemos sacado una consecuencia positiva: en la actualidad no podemos confiar en nadie, son todos unos zorros con piel visón y ¿hasta cuándo? Los que hemos conocido otra época, la añoramos con fruición porque de ésta poco positivo tenemos alrededor.Y lo poco que hay, Vd. entre otros, cada vez menos, nos lo intentan eliminar ... por eso ¡resista y sus seguidores sienpre con Vd.!
2 de Junio de 2008 a las 13:1492nw_spain
El engaño mediante asociación falsa con imágenes en los informativos de TV

http://paz-digital.org/new/content/view/7733/26/

Los sociatas son auténticos maestros en ello, así adoctrinan a la plebe.


2 de Junio de 2008 a las 13:1893nw_spain
Me da que el Nuevo PP está aprendiendo a marchas forzadas a ser como la izm.ierda, o sea: Manipuladores Natos S.A.
2 de Junio de 2008 a las 13:3394lupa
gamonal

EMHO , la entrevista de Gascón a CityFM es una operación perdiciera en toda regla.

El gremio lo llama una "Maskirovka".

Pero viene bien saber que el CNI se toma las molestias de montar una Maskirovka propia para los peones negros en su emisora de cabecera CityFM.

Significa que ya tenemos categoria como si fuesemos un servicio secreto hostil a los intereses del CNI.

Federico, oimos mas la COPE que CityFM , pero cuando ponen cosas del 11M no nos lo perdemos.
2 de Junio de 2008 a las 13:4895vikinga
Hola don Federico, sólo expresarle mi admiración por mantener el tipo, sin arrugarse ante tanta vileza. Ánimo para usted y sobre todo para su familia y sus amigos. Supongo que esta será una prueba de fuego para ver quiénes son sus amigos de verdad.
Este periódico y la COPE han sido para mi desde 2004 una tabla de salvamento. Gracias a usted y a sus colegas me he introducido en el pensamiento liberal y me revienta cuando todos sus enemigos se llenan la boca con las palabras respeto y libertad de expresión. Ellos nos quieren adoctrinar y usted hacernos más libres, el que quiera verlo, que lo vea, los demás a rendirse ante la dictadura progrezapagallardonita. Un abrazo.
2 de Junio de 2008 a las 13:5496nucia
Don Federico
Dura es la batalla, y mas cuando el enemigo es superior en numero y armas.Pero mas gratificante sera la victoria final, pues tendra mas merito.
Lo que se esta haciendo con ud. y la cope efectivamente ya lo hamos vivido muchas veces. Es igual que la historia de España, que se repite siempre que sociatas y nacionalistas estan de por medio. Acabaron con Antena 3 y al banquero que les hizo el favor lo metieron en la carcel xq podia ser un peligro. Como no podian acabar con Antonio, si no era con el beneplacito de ud. y de Luis, quien sabe si acabaron con el ahogandolo. Como podian ir a la carcel Polanco y Cebrian, se cargaron a un juez honrrado, con el beneplacito de la derecha que entonces gobernaba. Como, como, como, podriamos poner muchos ejemplos, y siempre detras los mismos perros sadientos de poder egemonico y de supremacia sobre España. Osea psoe,prisa, nacionalistas de toda indole, periodistas supuestamente independientes vendidos a la causa progre, etc. Y el pueblo sigue sin enterarse. Pues ud. siga en su linea, osea levante a los españoles a tortazos sacandolos de la cama. Ud ya me entiende. vera como al final sobreviviremos otra vez, y el que sobrevive siempre al final gana.
2 de Junio de 2008 a las 13:5897javf17
Esos espacios de la COPE con Federico Jiménez Losantos y Cesar Vidal, lo que fomentan de un modo más que notable, en estos tiempos que corren, es la LIBERTAD. Si como consecuencia de ello causan crispación en las Diócesis catalanas y vascas, gérmenes seculares de "IGLESIAS PATRIÓTICAS" como en China, estamos en el buen camino. La Iglesia es UNIVERSAL y difundir la Libertad y la Verdad siempre han sido posturas evangélicas nada cómodas desde el principio. Más les vale a esas Diócesis dóciles a la NOMENCLATURA de los nacionalismos burgueses de campanario, preocuparse de sus SEMINARIOS, que los tienen desérticos desde hace muchos, muchos años. Tampoco es novedosa la postura de Sistach, digno sucesor del “VALIENTE…” Vidal i Barraquer, una pena de Cardenal...Los Prelados honestos en España siempre, siempre tiene que ser beligerantes hacia MANDILES PRISAICOS y Acólitos…, esto es un ABSOLUTO, con todas las limitaciones que se presenten dentro de la humana condición.
2 de Junio de 2008 a las 15:0998icebrain
Hola a todos,

D. Federico, un buen hilo, si señor, poniendo los puntos sobre las íes. Ánimo, usted sabe, que la gran mayoría de los blogueros que aquí se reúnen no tienen nada ver con esos trolls, que desgraciadamente pululan en este foto de libertad.

Un saludo.
2 de Junio de 2008 a las 15:1299evapefe
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 15:20100perdudet
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 15:22101alber130
Federico, ánimo.

Ni Antonio desde el cielo ni los que creemos en usted dejaremos nunca que toda esta jauría de liberticidas asquerosos puedan con usted. Ni en la radio, ni en el blog, ni utilizando a los jueces como instrumentos de amedrentamiento, ni en ninguna parte. Toda esa cuadrillas de mediocres y miserables de todo pelaje y condición no le llegan a usted ni a la altura de la suela del zapato.

Un fuerte abrazo y mucho ánimo.
2 de Junio de 2008 a las 15:36102golberg
Lo peor de todo D. Federico es que tiene el enemigo en casa y éste es el nacionalcatolicismo catlán, vasco y, enseguida, el gallego.
No podemos olvidar nunca que ETA nació en un centro de los jesuitas y en Cataluña está Poblet y Montserrat.
Sé que Vd. está acostumbrado a casi todo pero,desgraciadamente,intuyo que esta vez lo va a tener difícil,ojalá me equivoque. Ya sabe Vd.perfectamente, que los liberales, periódicamente,nos tenemos que marchar de España
2 de Junio de 2008 a las 15:52103nw_spain
http://documentos.fundacionfaes.info/document_file...

Rajoy decía en su web electoral que ése es uno de sus libros de cabecera, será para que decore la mesilla, porque otra cosa no le veo. Si el barbas hiciera lo que Alexis de Tocqueville escribía, el PP tendría unas primarias democráticas como es debido, eso para empezar, de entrante, vaya.

El argumento sobre el que pivota ese libro es que no hay democracia sin libertad, igualito que lo que está haciendo el señor Rajoy con su patético Nuevo PP. El libro de Tocqueville es indescrifrable para el señorón de Pontevedra, vamos, como si estuviera escrito en lenguaje navajo, que es el que emplearon los militares estadounidenses en la Segunda Guerra mundial para cifrar sus mensajes:

http://www.24flotilla.com/A11/documentos/navajo.ht...

http://www.elmundo.es/2004/11/29/opinion/1725562.h...
2 de Junio de 2008 a las 15:58104AElvira
Ni caso, Federico.

Estos trolls deben ser los nuevos "cibermilitantes" puestos en marcha por Pepiño. Tan toscos y faltos de luces como incansables. que comen es precisamente la satisfacción que les produce el saber que molestan.
El citarlos es contraproducente. En la red se dice "no des de comer a los trolls", y lo que comen es precisamente la satisfacción que les produce el saber que molestan. Lo mejor es obviarlos. Ellos solitos se evidencian con sus actuaciones antidemócratas. Es el mejor argumento contra lo que dicen defender.

En mis blogs estoy acostumbrado a su presencia desde hace años. Como muestra, el blog en el diario Qué!:
http://blogs.que.es/polinco
los comentarios son una perfecta muestra de ciber-psicópatas en acción.

Los que carecen tanto de argumentos como de capacidad para argumentar, recurren al rebuzno y al grito de ¡censura, censura! Claro que dirigida hacia quien no les gusta, pues si se borra siquiera las basuras que deponen, ya dicen ser ellos el objeto de dicha censura que tanto desean para los demás.
2 de Junio de 2008 a las 16:03105nw_spain
La democracia liberal en Tocqueville: una antología (1):
http://www.nodulo.org/ec/2005/n044p07.htm

La democracia liberal en Tocqueville: una antología (2):
http://www.nodulo.org/ec/2005/n045p07.htm

La democracia liberal en Tocqueville: una antología (y 3):

Antologías de Fernando Rodríguez Genovés en El Catoblepas.

Marianín, ¿liberal usted? ¿Tocqueville? no se lo cree ni jarto de vino.

Rajoy: «Si alguien quiere irse al partido liberal o al conservador, que se vaya»

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-20-04-2008/...

Señor Rajoy, es usted más falso que una moneda de 5 euros.
http://www.nodulo.org/ec/2005/n046p07.htm

2 de Junio de 2008 a las 16:09106zuge
D. Federico, yo le agradecerá esa limpia del blog, ya que sinceramente me aburria mortalmente entrar y ver a los mencionados en su hilo, una y otra vez respondiendo, zizañeando, sinceramente nunca les respondí, no suelo perder tiempo en semejantes personajes, tal vez mi própia experiencia en el mundo nacionalista, me a hecho aprender que con cierta gente no merece la pena perder ni un minuto de mi tiempo en discutir.

Con respecto a los ataques que está ud. recibiendo, mi solidaridad D. Federico, bienvenido al club de los perseguidos, acosados, despreciados, aislados socialmente, por ser políticamente incorrectos, no sabe Ud. como le comprendo, como me puedo poner en su lugar, máxime en estos momentos, donde muchos nos sentimos huerfanos de apoyos, en mi caso, hace unos años tenia el consuelo de la protección del PSOE, PP, FyCSE y el gobierno de turno, amenazada sí, pero apoyada, cuando Zapatero comenzó su negociación con ETA, sentí la amenaza mas cercana, un pilar importante del apoyo que recibía se perdía, un apoyo importante, era el gobierno, durante la tregua, la angustia aumentó, parte de las FyCSE resulta que se dedicaban a dar chivatazos a ETA, cada noticia leida, cada día que pasaba la angustia se apoderaba de mí, cuando el PP decidió darnos el cambiazo, estallé en colera, la tensión de meses podía conmigo, despues vino un bajon, Dios, la soledad y abandono en esta tierra a los que decidimos dar un paso al frente está haciendo estragos, pocos días despues me recuperé y hoy no pienso permitir el dejarles la puerta franca, pienso luchar, pienso pelear hasta las últimas consecuenca D. Federico.

D. Federico, no nos abandone Ud. tambien, es el último refugio de los liberales y democristianos, la labor por Ud. relalizada a sido importantisima para este pais, vendran tiempos dificiles D. Federico, pero no dude que seremos legión defendiendo nuestro derecho a la libertad.

Slds.
2 de Junio de 2008 a las 16:10107jaime_ba
¡Cómo se nota quién ha vivido en el verdadero lado salvaje de la vida...! Se creen los pijitos-mimosín, niños de burrito blanco y paduana de La Mallorquina, que los demás son como ellos: blanditos, blanditos, blanditos.

Gracias Federico. Aunque inmensamente ceporro, zaforas de todos los zancochos, gracias a tí voy aprendiendo.

Saludos.
2 de Junio de 2008 a las 16:171081132CPCF
2 de Junio de 2008 a las 16:22109nw_spain
El libro de FAES del que puse el enlace no es Democracia en América, sino uno que se titula "Alexis de Tocqueville. Libertad, Igualdad, Despotismo. En el prólogo dice:

Este libro es fruto de las jornadas "Libertad, igualdad, despotismo. En el bicencentario del nacimiento de Alexis de Tocqueville" organizadas por el Instituto Cánovas del Castillo de la Fundación FAES los días 12 y 13 de diciembre de 2005 en el Hotel Miguel Ángel de Madrid.

Aquí está el libro "Democracia en América", creo que completo:

http://derecho.itam.mx/facultad/materiales/proftc/...

Perdón por dar tanto la vara, ya paro. Salu2.


2 de Junio de 2008 a las 16:30110beregigo
En la COPE ya empiezan a defender a Sistach.
Como han hecho hace una hora en el programa "El Espejo", donde en un editorial-comentario se ponían del lado del cardenal catalanista, al denunciar los comentarios liberales, o realizados por liberales, durante esta mañana. (aún no han puesto los enlaces en COPE para poder volver escucharlo)
2 de Junio de 2008 a las 16:31111alvarr
Con toda la razón, el sr. Losantos se queja de esos virus contestatarios que se mezclan en su blog, invadiendo la intimidad del pensamiento. Ellos forman parte de la estrategia de difamación y adoración a la iniquidad que ha desatado la izquierda republicana y federalista en pro de sus intereses personales. Los demás observamos atónitos desde el graderío cómo vencen batalla tras batalla ante la impavidez de nuestros ex-votados que ya desactivados por la Marianesca incapacita el lógico dualismo político. Mientras, las altas instituciones incluida la corona se han entregado como serviles lacayos zapateriles.
2 de Junio de 2008 a las 16:47112nw_spain
No puedo dejar de postearlo, aquí tenéis la bronca de Isabel Durán con los progres del programa La Noria, de Telecirco. Progres comandados por la gremlin María Antonia Iglesias.

Tema del debate: Querella de Fragardón a Federico.

http://es.youtube.com/watch?v=cyQF3HueT_w

Fijaros cómo mueve los brazos la gremlin, Franco hacía igual, se nota que a ¿María? Antonia ¿Iglesias? la época franquista le cundió.

Isabel, estuviste genial, un beso.
2 de Junio de 2008 a las 16:48113msanchez
Magnifico artículo Don Federico, retrato de un país de sujetos cuyo destino es adinerar sus cuentas a costa de un pueblo cada vez más mentalmente embrutecido y cuyo destino es ser carne de Dictaduras de los Grupos y Medios sin entrañas y sin escrúpulos, fácticamente conocidos y juegos despóticos.
2 de Junio de 2008 a las 16:53114evapefe
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 16:54115perdudet
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 16:58116msanchez
¿No fue La Vanguardia quien/es taparon siempre a la banda Terrorista Terra LLiure?
¿No fue La Vanguardia quien/es taparon que desde la sede del PSC se aplaudiera los asesinatos de ETA por eje; al Tte. Coronel Ynestrilla?
¿A caso no es La Vanguardia quién alienta la Independencia de Catalunya desde sus páginas?
2 de Junio de 2008 a las 17:06117evapefe
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 17:12118nw_spain
"Sólo os diré que si Gallardón lo ha demandado es porque existen fundamentos legales para hacerlo, y que creo que no ha sido ni es aceptable la forma de injuriar a la que recurre Federico en su programa. Sinceramente no comprendo cómo ha podido acusar al alcalde de Madrid de ir en contra de las víctimas, no entiendo que sea una acusación aceptable."

Evapefe, eso es lo que pones en un hilo de tu blog, el cual citas siempre, no vaya a ser. Si no estás de acuerdo con lo que dice Federico, a qué demonios vienes a su blog. Me da a mí que tú vienes a darte publicidad a costa de FJL, justito lo que ha hecho Fragardón con su querella, o sea, usarla como trampolín para acceder a la cima del Nuevo PP, y de paso quedar bien ante sus amigos progres. Si Federico cobrara royalties a todos los que lo usan para promocionarse y darse a conocer, sería multimillonario.

Rubia, es lo que pienso, si no te gusta, échale azúcar. Por cierto, posas muy bien, :D
2 de Junio de 2008 a las 17:17119evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 17:17120perdudet
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2 de Junio de 2008 a las 17:22121swing
evapefe
Ya estamos hartitos de poner la frase de Gallardón y el diccionario para que lo traduzcáis.
Es un poco cansino tener que explicar cosas "obvias" a los seguidores de la inquisición.
Maria Antonia Iglesias, franquista de pro. Entra en el diario informaciónes en el año 69 de la mano del falangista Cebrian.
Enriq Sopena numerario del Opus Dei.
De propina te llevas a Carlos Carnicero: Partido Carlista.
Franquistas, aprended a leer o dejadnos en paz.
Y no confundáis lo público con lo privado, que es algo que os suele caracterizar.
2 de Junio de 2008 a las 17:25122nw_spain
Rubia, tú aprovechas tus comentarios en el blog de Federico con la intención de que la gente visite tu blog, para darte unos buenos subidones de ego, que no hemos caído ayer de un guindo.

Dices que te ríes cuando escuchas a FJL en su programa, una de dos: o te ríes de lo que dice o te ríes de él.

Si te ponen un ban como una casa, no me extrañaría, te estaría muy bien. A reírte de tu familia, si te dejan, claro.
2 de Junio de 2008 a las 17:29123Sele
Hola Federico, ¡no sabe cuanta razón tiene!

La campaña mediática que hay contra usted en este momento es abrumadora. No creo que en toda la historia de los medios de comunicación se haya atacado, desprestigiado e insultado a ningún periodista ¡ ni político ! tanto como a usted.

El hormiguero, Noche Hache, Channel nº4, El intermedio, Buenafuente, Se lo que hicisteis y salvados por la Iglesia son solo algunos de los programas de humor a nivel nacional (no quiero pensar que será a nivel regional) que le mencionan casi a diario. Los "humoristas" de España le han declarado la guerra sin tregua, se ha convertido en su objetivo. Se le menciona, para mal, en series, tertulias y noticiarios de todas las cadenas, emisoras y periódicos.

Esta usted en revistas, periódicos, prensa digital, radio, televisión, foros de internet y en la calle. Le conoce gente que no sabe de que partido político es Zapatero. Es la persona más querida y odiada de España. Solo su nombre conlleva una enorme carga ideológica y moral. Es decir "Federico Jimenez Losantos" ¡y se les aprieta el culo a los socialistas!. Los políticos del PP mas moderados se resignan a no defenderle, no porque no esten de acuerdo con usted, sino porque defenderle ante los socialistas supone su muerte política de forma instantánea.

Ni siquiera Aznar recibio tantos palos por apoyar la guerra de Irak. En la tertulia política de la Campoy en Cuatro de hoy hablaban de que se debería cambiar las leyes para que en vez de una sanción económica por insultar se metiera en la cárcel, ¡¡¡VA A CONSEGUIR USTED SOLO LO QUE 10 AÑOS DE TELEBASURA INDIGNA NO HA CONSEGUIDO!!! Yo alucino, va a ser usted el héroe de los famosos acosados.

En fin, que me gustaría concluir diciendo que todos estos insultos rebosantes de odio no hace mas que convertirle en un "mártir en vida" y por tanto una persona para el recuerdo.

No decaigas Federico, da más la razón la constancia que la lógica.
2 de Junio de 2008 a las 17:33124perdudet
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2 de Junio de 2008 a las 17:36125evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 17:39126nw_spain
Perdudet, no sé a qué viene lo del Barça y Madrid, pero ya que insistes, yo pienso como Don Santiago Bernabéu, el mejor Presidente que ha tenido el fútbol mundial:

"No están en lo cierto quienes dicen que no quiero a Cataluña. La quiero y la admiro a pesar de los catalanes"

¿Sabías que?:

Bernabéu tuvo varios desencuentros con dirigentes franquistas, algunos de los cuales pudo haberle costado la vida cuando se enfrentó con el general Millán Astray, fundador de la Legión Española y compañero de armas del general Franco. Millán Astray asistía en el palco de invitados del estadio Chamartín a un partido y se propasó con la esposa de uno de los invitados. Don Santiago, al enterarse del incidente, subió al palco de invitados y expulsó al general prohibiéndole la entrada en el estadio. Millán Astray amenazó a Don Santiago de muerte y sólo la intervención del general Muñoz Grandes, a cuyas órdenes sirvió Don Santiago en la Guerra Civil, impidió que el asunto fuera a mayores.
Otro incidente tuvo lugar en el pabellón de deportes (hoy Pabellón Raimundo Saporta). Durante un partido de baloncesto entre el Real Madrid y el Maccabi Tel-Aviv, en la presentación, Don Santiago se quitó su propia insignia de oro del club y condecoró con ella al general israelí Moshé Dayán, declarado seguidor madridista. Este detalle provocó las iras del gobierno, ya que el régimen del general Franco no reconocía al estado de Israel y aumentó, así, las no muy buenas relaciones con miembros del régimen."

http://es.wikipedia.org/wiki/Bernabéu

Los tenía bien gordos el bueno de Don Santiago.
2 de Junio de 2008 a las 17:39127evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 17:44128man5
Gracias don Federico por decir siempre lo que piensa, le odian por que dice la verdad y eso les hace mucho daño, pero lo que más daño les hace es que usted es una persona sin ataduras, libre, no sometido al poder, ni al dinero. Ellos están acostumbrados a manejar a todo el mundo, acuerdense del juego del billar a tres bandas, dicho juego político consiste en llegar al enemigo a través de un amigo común, así uno a uno han ido comprando a casi todo el mundo. Yo solo me fío de los que hablan mal en los medios del Prisoe, por el contrario, si hablan bien de alguno del PP en esos medios, si es una primera vez, lo pongo en cuarentena, si insisten, pierdo la confianza en él. A pesar de los años y de los intentos, hasta creo q
2 de Junio de 2008 a las 17:44129perdudet
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2 de Junio de 2008 a las 17:46130aZtuto
Buenas tardes a todas las facciones anti-Federiquistas y anti-este-blog:

Voy a compartir con ustedes el objetivo que implícitamente me fue transmitido cuando fue creado este blog y a lo largo de todo su desarrollo hasta la fecha actual. El objetivo de este blog es el de CONSTRUIR, como cualquier iniciativa liberal: CREAR, CONSTRUIR, CRECER, MULTIPLICAR. En ningún momento se explicitó la idea de criticar para destruir, para difamar, para insultar, para empañar opiniones. Y es eso lo que muchas entradas de este blog han intentado hace.

Pero no se engañen, que el espíritu de este blog es mucho más fuerte de lo que se imaginan. Es mucho más fuerte que toda esa retahíla de estupideces que innecesariamente tenemos que leer prácticamente todos los días. Y digo que tenemos que leer, aunque sea en diagonal, por que nos interesa que el espíritu de este blog se mantenga y cualquier intento de agresión a nuestros compañeros, desvirtua en cierta medida la continuidad, la fluidez de este río de grandes contribuciones de los blogueros habituales.

Por otro lado, están profundamente equivocados al considerar este blog como el Olimpo de vanagloria de D. Federico. Lo que él pretende y felizmente consigue, es extraer la parte más positiva, la de mayor y mejor aporte de todos los que aquí participamos; reconozco que alguna vez nos pasamos en los elogios a D. Federico, pero me temo que para disgusto de ustedes, están perfectamente justificados, sobre todo por el gran valor que demuestra y afronta, sin la necesidad de escudarse ante secuaces como lo hacen algunos socialistas, nacionalistas o otros tipos de índole similar.

En definitiva y para nuestra mayor alegría, veo que su negativa participación obedece a una gran envidia hacia los aquí participantes y por lo tanto exhorto a los mismos a continuar con su maravillosa contribución que, sin duda alguna, en el futuro, dará sus valiosos exquisitos frutos.

Un fuerte abrazo D. Federico y todo mi apoyo
2 de Junio de 2008 a las 17:46131zuge
Sele #123

¡Me a impresionado tu post!, lo digo en serio, sinceramente no veo la TV desde practicamente el 2004, menos me dedico a programas muy bien calificados en tu pst de basura, ignoraba que D. Federico estaría siendo perseguido de esa manera.

D.Federico, ¡¡ánimo!! no decaiga Ud., le atacan porque Ud. pone en evidencia sus miserias, sus limitaciones, sus faltas de escrupulos, ahí es donde les duele, tener en frente a una persona con ideales, que ejerce su libertad de expresión sin complejos, lo que les duele D. Federico es ver sus propias miserias humanas, saber que lo que hacen lo hacen por dinero nada más, triste pais, hoy hablé con Iñigo Arina, el compromisario de Burgos que solicitó que le devolvieran su aval y los dos llegamos a la conclusión de que en el PP no estan quedando más que burocratas, los pagados por el partido, los temerosos de perder el misero sueldo de final de mes, ese y no otro es el motivo de atacarle, de desprestigiarle, no tener que mirarse al espejo todas las mañanas y darse asco a sí mismos.

Slds.
2 de Junio de 2008 a las 17:47132waw
por favor federico hagan un nuevo partido, el pp ha demostrado que no nos va a defender absolutamente de nada que hagan la izquierda y los nacionalismos, yo no los pienso votar aunque echen a gallardon, me han decepcionado todos los importantes del partido.
2 de Junio de 2008 a las 17:48133evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 17:50134Peloto98
Federico,
De nuevo, Ánimo. No van a poder con nosotros, como decia en mi anterior post, tenemos la fuerza de la razon y del intelecto, no somos borregos y eso es muy importante. Viene tiempos difíciles y debemos estar preparados para la batalla. Reitero, creo va siendo hora de empezar a organizarnos, y como ud. no puede, debe dar una guia o permitir que se empiece.
Gracias.
2 de Junio de 2008 a las 17:50135evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 17:50136zuge
evapefe

ciao hasta nuca, a ver si es verdad que no te vemos mas el pelo
2 de Junio de 2008 a las 17:51137man5
perdón, quería decir que hasta el momento hay personajes importantes del PP que no han podido comprar, ahí tenemos Aznar, Alvarez Cascos, Aguirre, María San gil......., siempre que pudan los pondrán a caer de un burro, para todos nosotros tiene que ser una señal de que estamos ante una persona política que merece la pena, el hecho de que los medios del Prisoe la critique, la menosprecie, la difame, la insulte, etc. Ellos siempre van contra los que no han podido comprar. Les gusta el monopolio y mandar en la sombra, típico de la mafia. Si nos hacemos fuertes junto a don Federico, les será mucho más difícil romper la coraza.
2 de Junio de 2008 a las 17:52138Ra_F
Sra. o Srta. Eva:

En principio, ES DE MUY MALA EDUCACIÓN entrar en casa ajena a insultar al anfitrión (enésima vez que lo digo). Me he tomado la molestia de echar un vistazo a su blog y ni siquiera se me ocurrió dejar ningún mensaje CONTRA usded o sus pensamientos ni faltarle al respeto.

Ahora, le recomiendo lea usted esto con atención:

"CARTA AL PRESIDENTE RAJOY: MIRÁNDOTE A LOS OJOS

(...)Tuviste oportunidad de salir por la puerta grande, y ahora te da vértigo salir por la pequeña, a sabiendas de que acabarás fuera y de mala manera. Cierto es que no hay más candidatos de momento, pero también lo es que tú ya no sirves. No vale esconderse detrás del aparato; retira tu candidatura, abre el congreso, democratiza la organización y salva lo que se pueda. Tanto si has creado esta situación para preparar el aterrizaje suave de alguien, como si te ha desbordado, mejor que los españoles no hayamos tenido que comprobar tu temple ante una crisis, no de partido sino de Estado.(...)"


MIKEL URRECHU.
Secretario del PP del Valle de Ayala (Álava), ex portavoz del PP en el ayuntamiento de Llodio (Álava) y ex candidato del PP a la alcaldía de Vergara (Guipúzcoa)

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...

---------------------------------------------------
Escrito por uno de los que -de verdad- se la juega a diario, no tu ÍDOLO FRANQUISTA (disfrazado de zentrista de pega)...

:/
2 de Junio de 2008 a las 17:53139tuc
Evapefe

¡Qué equivocada estás! No se trata de una lucha entre Esperanza y Gallardón en el uno sea el bueno y el otro el malo. Si ese es tu punto de partida vamos mal. Gallardón es malo, traidor, arrogante y muchas otras cosas que no pongo aquí porque no quiero meter en un lío al dueño del blog. Y lo digo porque lo sé, no es una opinión sacada de lo que se puede leer en la prensa sino de conocer de primera mano como es, como actua y qué le motiva. Y eso no tiene nada que ver con que Esperanza sea la mala de la peli o no, de hecho como dije el otro día aquí, a mí tampoco me ha gustado nunca Esperanza.

Sinceramente tu razonamiento me parece el de un niño de 5 años y lo del encendido de la bombilla y la caida del caballo, en fin, mejor no comentarlo.

Y otra cosa, ya cansa que esteis cada dos minutos agitando la bandera del liberalismo para dar cobijo a toda clase de sandeces. Una cosa es ser liberal y otra el respeto y la buena educación. Y si a tí te parece liberal el ir a casa de alguien a decirle que esperas que pierda un juicio a mí me parece una falta de educación como un castillo.
2 de Junio de 2008 a las 17:55140evapefe
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2 de Junio de 2008 a las 18:00141curropeo
Perdidito y rubiapefe,

Sin duda, no habéis ni leído el artículo de Federico que encabeza el hilo.
O si.
En cualquier caso, capullitos, prefiero que no os baneen.
Entráis a molestar adrede.
Vuestra opinión no me interesa en absoluto.
Así que no me voy a cortar: sois jumentos cretinos y malages que coceais neciamente a la luna.
Eso, por ahora.
2 de Junio de 2008 a las 18:01142zuge
No habia leido lo de Urretxu, bien por el, en Alava....

Carmelo Barrio
Santiago Abascal (padre)
Santiago Abascal (Hijo)
Enrique Aguirrezabal
Carlos Samaniego
Mikel Urretxu

Esos por ahora...., vendran más claro.

Slds.

2 de Junio de 2008 a las 18:03143tuc
Evapefe

"Gallardón no es mi ídolo, es un tipo que sirve para ganar elecciones."

¡¡¡Toma!!! y Zapatero y Bono y Chaves también sirven para ganar elecciones y no por eso me parecería bien que el PP presentara a ninguno de los tres de candidato. Por favor, un poco de sensatez.

De todas formas ya veo por dónde vas, tu eres de ese grupo a la que no importan los principios con tal de ganar las elecciones.
2 de Junio de 2008 a las 18:06144atcjourn
Todos arremetiendo contra Losantos en Julia en la onda de Onda Cero. Labordeta dice que él (por e´l mismo) no es católico ¿desde cuándo?. Y el gran camarada de Prada dice que él sí es católico y que por eso lamenta el daño que Losantos está haciendo a la derecha y a la Iglesia. El deporte nacional ahora es renegar.
2 de Junio de 2008 a las 18:06145AntiMarx
Veo que los progresillos/as siguen sin aprender la diferencia entre propiedad pública y privada, por ej. de un blog. Remito al nuevo Frente Popular (incluyendo a la "centrista" discípula de Alcalá-Zamora) al mensaje#75 para una breve introducción (perdón por autocitarme). En resumen, que ningún bloguero puede censuraros por lo que digáis (aunque sí criticaros con toda la firmeza que la dialéctica permita); pero el titular del blog sí que puede.
¿Que todavía no entendéis la diferencia? A ver, pensad en vuestra casa (o en vuestro negocio, si tenéis alguno): ¿dejaríais entrar a alguien que no deja de atacaros, a alguien que fuese a destrozarlo todo, ...? ¡Enhorabuena! Acabáis de entender lo que significa el derecho de admisión, que forma parte de la propiedad privada. Pero yo os comprendo muy bien (aunque ni soy el primero ni el único): os encanta disponer de lo ajeno, siempre que respeten lo que es vuestro. ¡Viva la asimetría totalitaria! (también conocida como ley del embudo).

En el mensaje#78 adelanté cómo perciben la Política los progres: como un partido de fútbol. Y algún progre no ha podido evitar morder el anzuelo. Si es que la Historia se repite una y otra vez.

Por todo esto es por lo que sostengo que no es aceptable a estas alturas proponer pactos con el PSOE, como hacen Don Alejo y cía en sus enmiendas a la megaponencia pepera. No se puede llegar a acuerdos con esta gente, despierten antes de que sea tarde. ¿O somos nosotros los que tenemos que despertar para ver el vacío democrático?

Partiendo de que la regeneración del PP no es factible a día de hoy, y mientras MSG no funde nuevo partido (entendería que no le quedasen ganas de seguir en la Política): voto en blanco.
2 de Junio de 2008 a las 18:09146tatipalm
Querido Don Federico: he dejado de decirle estimado y doy un paso más pero lo digo de corazón. Dejé mi mensaje de apoyo el día de su juicio político y una vez más le quiero apoyar. Llevo escuchándole desde el 11 de marzo de 2004. En una ocasión hasta me rompieron la radio por tener sintonizada la COPE, pero yo sigo a pesar de haber recibido más de un insulto. Jesús dijo que la verdad nos haría libres. Ánimo Don Federico reciba todo mi apoyo y mi respeto. Usted nos ayuda a muchas personas a creer en la libertad de expresión. Gracias
2 de Junio de 2008 a las 18:17147swing
Sólo falta que entre uno de los que dicen que en lugar de un tiro en la rodilla deberían haberle pegado un tiro en el corazón.
Pero eso se puede decir, claro.
Empezó la legislatura anterior con el fascista de Llamazares pidiendo que se volviera al carnet de prensa franquista.
Y en esa línea va todo.
Tuvieron problemas con el Gal porque no controlaban toda la prensa y todos los jueces.
Y a eso se están dedicando.
Con el portavoz de los Gal que es el portavoz de Eta. Con los portavoces de la Triple A, Fraga y Gallardón.
Y con Carod Rovira, que desmontó Terra Iure para los Juegos Olímpicos y se hizo socio de un miembro de la familia quese encuentra en todos los asuntos turbios de este país, Cassinello, para hacer un desfalco en Grand Tibidabo.
Después de que Emilio Cassinello acabara su negocio como Comisario de la Expo, claro.
En total. Un montón de antiguos franquistas reconvertidos en ladrones y terroristas.
2 de Junio de 2008 a las 18:18148Ra_F
Eva:

Hitler también ganó en las urnas.

Se cuenta que Goebbels (ante la caída de Berlín) llegó a decir (refiriéndose al pueblo alemán):

Ellos nos votaron, ahora pagan las consecuencias

:(
2 de Junio de 2008 a las 18:18149Vicki
El viernes pasado,don Federico escribió en EL MUNDO esta columna que me parece muy interesante:
Lo peor de lo malo
"Como no puedo contestar todas las llamadas y mensajes de apoyo que he recibido en las últimas horas y como tampoco puedo contestar a todas las heroicas vilezas del comisariado político del PSOE y del PP,sobre todo del PP,dense todos por correspondidos.Los benévolos con mi agradecimiento y los malévolos con mi desprecio.Sin embargo lo más grave dentro de la gravedad,lo peor dentro de lo malo,no es sólo el precedente liberticida que el PP,por acción o por omisión,puede crear una sentencia favorable a Gallardón,aunque la pierda luego-cosa que no tengo duda-en segunda instancia ,o tercera o europea.Lo que más me preocupa es el efecto moral que el comportamiento del PP produce en los jóvenes que empiezan ahora a interesarse en la política y a votar en las elecciones,movidos por un afán de honradez en el uso de los fondos públicos,de transparencia en la relación de representantes y representados y,claro está ,de defensa de la nación española ,puesta en almoneda por una casta política que está celebrando el bicentenario de 1808 comportándose como lo hizo entonces la casta dirigente,o sea reyes,nobleza,clero y Ejército:entre la cobardía y la alta traición.
La desconfianza hacia los políticos siempre ha sido muy sana.De hecho,los principios liberales parten de la conciencia del peligro y la malignidad que supone siempre el poder,porque los que lo disfrutan tienden fatalmente a abusar de él".
2 de Junio de 2008 a las 18:20150beregigo
AntiMarx:
Alejo dice que se puede llegar a acuerdos con los partidos nacionales, siempre que quieran, para intentar recuperar competencias, modificar la Constitución para lo mismo, etc.
No lo plantea como una obligación...


Otra cosa: Alguien, hace unos cuantos comentarios, salvaba de la quema del PP a J. M. Aznar, Álvarez Cascos, María... Creo que Aznar no se merece estar en esa lista, ya que ni ha reconocido el error de defenestrar a Alejo vidal ni muchas otras cosas que hizo mal.
2 de Junio de 2008 a las 18:21151Vicki
"Todo el sistema de contrapesos de los tres poderes-Ejecutivo,Legislativo y Judicial-y l existencia de un régimen de opinión publica,cultivada a través de los distintos medios de comunicación,se basa precisamente en eso:impedir o limitar al máximo los abusos del poder.Pero cuando se ve un casta política preocupada únicamente por el poder ,sin disimular siquiera la avidez que la consume buscándolo o reteniéndolo,es fácil caer en la desesperación o el pasotismo.No tanto o no sólo en el ámbito de la política sino en el de la ética,en el de los principios que un ciudadano digno de ese nombre debe guardar para sí y tratar de que rijan toda la vida pública.
Lo malo de los espectáculos de corrupción o desvergüenza políticas es que puedan alejar a los más jóvenes del sistema y privarles de ese espinazo intelectual y ético a los que siempre se apela cuando la política quiere dignificarse o dice que quiere dignificarse.Lo peor de lo malo que ha pasado en el juicio del PP contra mí es que mucha gente piense que ,como "todos los políticos son iguales",también los ciudadanos deben actuar como los políticos,con rapacidad sin escrúpulos y ética inexistente.No,no todos los políticos son iguales ,y,sobre todo,no se puede renunciar a la integridad moral sin parecerse a ellos".
2 de Junio de 2008 a las 18:26152quique19
D. Federico,
Cuente con todo mi apoyo, tanto si gana como si pierde.
Con otros periodistas Gallardón no se atrevería, pero Vd. tiene a demasiados en contra.
Que no le tiemble el pulso contra los liberticidas, no se permita criar cuervos...
Muchas veces la justicia y lo justo no tienen mucho que ver, hay muchos ejemplos en este nuestro país (Marino Barbero, Gómez de Liaño, los Albertos, El Negro, 11-M, Coslada...)
Aquellos que tienen conciencia, pueden juzgarse a sí mismos e incluso ser justos.
2 de Junio de 2008 a las 18:34153Divara
- AntiMarx 75

PLAS, PLAS, PLAS!!

- nw_spain 112

Gracias por el enlace con los contenidos de La Noria del sábado.

Desde luego hay que ver cómo se las gastan determinados periodistas… No sé ni cómo se atreven a tratar ciertos temas.

Sin embargo, y muy a pesar mío, estos programas telebasuriles están entre los que más audiencia tienen, por lo que considero que la labor de periodistas como Isabel Durán es absolutamente fundamental. Bravo, Isabel!!

Por lo demás, Sopena vomitivo , con ese tono altivo y soberbio,(así como de chuloputas) y Maria Antonia desquiciada total (y es verdad lo del bracito a lo Franco, jajaja)

Por cierto, ¿os habéis fijado en la cantidad de mensajes de apoyo enviados a Federico por los espectadores de La Noria? Mooola!!

2 de Junio de 2008 a las 18:37154AntiMarx
Beregigo#150,

Pues creo que Don Alejo y cía no se expresan en esos términos (sobre que sea una mera posibilidad). Mas bien lo plantean como un "deber" o una necesidad. Si no me crees, lee su propio texto:
"III. 3. Pactos de Estado.
61. Es evidente que una reforma parcial de la Constitución de 1978 como la que
acaba de mencionarse requiere un amplísimo consenso entre los dos grandes
partidos nacionales para abordar con éxito su tramitación parlamentaria y
proponerla al conjunto de los ciudadanos españoles. Por ello, el Partido Popular,
sin perjuicio de estar siempre dispuesto a hablar con el Gobierno para tratar de
establecer acuerdos sobre las materias que afectan a la esencia del Estado,
considera que es su deber, desde ahora mismo, ofrecer de manera permanente un
pacto al Partido Socialista para abordar conjuntamente la reforma parcial de la
Constitución con el alcance indicado..."

Yo leo "deber", "ofrecer de manera permanente un pacto al Partido Socialista", etc.

Además, el PSOE no es un partido nacional, sino que se sirve del concepto de España para alcanzar el poder pactando con cualquier fuerza interesada en destrozarla.

Además, el PSOE no es un partido democrático, sino que se sirve de medios democráticos para alcanzar el poder. A su historia me remito y creo que de ella deberíamos aprender para no caer en los mismos errores del pasado.

Un saludo (yo también quitaría a Aznar de la lista. De hecho, sólo dejaría a María entre los que han sido dirigentes)
2 de Junio de 2008 a las 18:38155man5
beregigo: 150
No salvo de la quema del PP a nadie, es más no me interesa el PP, ya he dicho en varios comentarios, que no votaré jamás al PP mientras esté Rajoy, Gallardón, etc. He hablado de las personas que son atacadas por los medios del Prisoe y entre ellas está Aznar y es por eso que creo que no han podido comprarlo. ¿Está claro?
2 de Junio de 2008 a las 18:41156AntiMarx
Divara#153,

Muchas gracias, pero no subestimemos a Mª Antonia ni a Daspena, aspirantes a Ministros de Censura del Nuevo Régimen (la primera ya lo era con Mr. X). Son más peligrosos de lo que parecen, aunque a nosotros nos parezcan ridículamente totalitarios.

Un saludo
2 de Junio de 2008 a las 18:47157jlh
Celebro que Don Federico limite el derecho de admisión en su blog y no permita su acceso a los rojos. LLevo meses pidiendo que se haga lo mismo en el blog de Don Pío, aunque no se me hace caso (tal vez sea porque los utiliza Don Pío para estudiarlos, como a seres de laboratorio, en cuyo caso me parecería bien), y hay que aguantarlos en dicho blog un día tras otro.

En cualquier caso, todo mi apoyo a Don Federico, y, una vez más: ¡Viva Don Federico!
2 de Junio de 2008 a las 18:51158blefarit
Don Federico....lo escucho a las siete de la mañana todos los días, y lo que se me escapa antes y después, me lo "cepillo" en internet todas las tardes....vamos, que NO SE ME DESPISTA "NÁ"...me acabo de registrar sólo PARA DARLE ÁNIMOS...aunque sé que no le hacen falta. Siga así, diciendo siempre lo que piensa de una manera franca y directa..YO LO APOYARÉ SIEMPRE...Tengo treinta años y en mi corta vida nunca había visto tanta mediocridad en este pais...Usted es de lo poco que se salva con nota....un saludo desde Galicia¡¡¡¡ Ah¡ Por cierto...No volveré a votar al PP mientras no larguen a mi paisano (qué vergüenza¡) y DEJEN LOS COMPLEJOS A UN LADO PARA PASAR A DEFENDER LAS IDEAS LIBERALES..Un saludo
2 de Junio de 2008 a las 18:53159nw_spain
Orígenes del pensamiento progre

Por Pablo Molina

Cortesía de Libertad Digital.

http://www.liberalismo.org/articulo/338/13/origene...
2 de Junio de 2008 a las 18:56160Divara
Al hilo de este post quiero decir que yo he pensado muchas veces en cómo se sentirían la familia y los amigos de Federico cuando cadenas de televisión, emisoras de radio, periódicos varios, intervenciones en Internet, y ahora hasta ciertos políticos…! le atacan de manera tan vil como lo hacen. Pienso particularmente en sus hijos (que deben ser aproximadamente de mi edad, tal vez unos pocos años más jóvenes) y en lo difícil que se les debe hacer encender la televisión…

Así que me dirijo a todos los amigos y familiares de FJL que nos lean: No sufran ustedes; y cuando sufran, pásense por este blog, elijan un nick e interactúen con nosotros, y dense cuenta de que somos muchos, y mejores, los que apoyamos y defendemos a Federico porque consideramos que cada mañana da la batalla por España y por la Libertad.
2 de Junio de 2008 a las 19:02161ArKan
He estado leyendo por aquí un rato y no me puedo resistir a decirles a "nosequépefe" (unos la llaman de una forma y otros de otra) y a Perdudet una cosa: No seré yo quien diga que es un liberal ni un conservador. Quien me ha leído los comentarios a lo largo de estos dos años sabe por detalles que de hecho no creo en la política ni el los políticos, que tnego mis ideas que pueden chicar tango a progre como a un carca. Siempre he hablado con mi pensamiento, con mi forma y a mi modo y, salvo la vieja historieta de los Peones Negros Libres, nunca he tenido una movida ni una palabra más alta que otra con nadie. Leo al personal, aprendo cosas y extraigo mis conclusiones que a veces comparto y otras muchas veces no. Lo que nunca he hecho ni haré jamás es andar a la gresca por la cara como andais vosotros. Una cosa puede ser discutir y otra es andar diciendo insentateces. Que os gusta Gallardón, pues bueno; que a otros les gusta Aguirre, pues vale; a mí no me gusta ninguno de los dos y, sin embargo, desde la punta del Sur os digo una cosa: no me importaría tener una Presidenta de la Comunidad como Aguirre y una alcalde como Gallardón: al menos son mejores gestores que Monteseirín y Chaves.

__________
Sólo los muertos han visto el final de la guerra. (Platón)
2 de Junio de 2008 a las 19:02162gfcordob
Pues en este caso, yo no coincido con lo expuesto por FJL.

Para mí, ver como se vapulea inmisericordemente a los reventadores del blog me parece un ejercicio de entrenamiento muy interesante para nuestras vidas cotidianas. Todos son rebatidos y quedan en evidencia a las primeras de cambio. Es una cosa muy útil.

En mi opinión, nadie debería ser censurado, salvo meada fuera de tiesto, y estaría muy bien que se señalasen a los reventadores. Que se supieran objeto de pim, pam, pum, a las primeras de cambio.
2 de Junio de 2008 a las 19:03163LiBReTTo
Es una pena que haya gente tan miserable, gente que se pone al servicio de la mentira incluso en su propio perjuicio. Me gustaría ver una sociedad que le sacase los colores a los poderosos que corrompen instituciones de todo tipo. Pero sabemos quienes son los liberticidas, los mismos que lo fueron antes y que lo serán mañana.

A pesar de todo me alegra ver el apoyo que tiene Federico. El otro día en el programa La Noria hablaron del juicio y la mayoría de los SMS eran para animarle a seguir luchando. Los que quieren cerrar la COPE no están contra Federico, están contra la verdad. Están contra los ciudadanos que queremos vivir sin que nos pisen.

Esto es una lucha, casi una guerra, y el que no lo entienda así es que no sabe el terreno que pisa. Los que se conforman con llegar a fin de mes, los que pasan de política, no son neutrales. Son ellos los que posibilitan que exista el Poder Absoluto, cuando nadie quiere ejercer de contrapoder el Poder Absoluto nos visita tarde o temprano.

Cada uno de nosotros debería ser un contrapoder del Poder Absoluto. Para el Poder Absoluto las ideologías no existen, el fin justifica los medios, pero hay ideologías que se oponen al Poder Absoluto por definición. El liberalismo no cree en el Poder Absoluto, ni siquiera en el más democrático, en el más justo o en el más noble.
2 de Junio de 2008 a las 19:07164nw_spain
¿Os acordáis cuando Rajoy fue con María San Gil fue a la capilla ardiente de Isaís Carrasco y fue increpado por ese político repugnante llamado Patxi López?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/08/espana/12...

Rajoy iba acompañado de una mujer íntegra, con la cual podría ir al fin del mundo sin recelo alguno, usted es el que ha cambiado, usted es el que quiere ser simpático con el que le ha insultado y menospreciado, señor Rajoy, usted da un asco infinito.
2 de Junio de 2008 a las 19:09165Divara
AntiMarx 156

Tienes toda la razón, nunca hay que subestimar al enemigo. Especialmente cuando dicho enemigo es tan demagógico como estos sujetos.

Por eso yo valoro tanto la labor de periodistas como Isabel Durán, que se mete en el circo con las fieras y razona; y no pierde la compostura; y no pierde el humor; y no pierde la sonrisa.

Creo que es fundamental que el espectador de estos programas (que muchas veces no entiende sobre el fondo de la cuestión) pueda comparar, al menos, entre el estilo y las formas de un par de bestias totalitarias y la sensatez y el saber estar y, llegado el caso, la sorna, de gente como Isabel Durán.
2 de Junio de 2008 a las 19:11166montevie
Me aburren todos estos puristas que desean acabar con Federico, César, etc. Me recuerdan a los puristas que hace un montón de años acabaron con Radio 3 porque decían que se insultaba a Felipe y, como había que dar más libertad (siempre la misma coartada de los liberticidas), pues fin de la función. Hasta cuándo habrá que repetir que un blog es un lugar propiedad del bloguero o blogueros que lo han abierto, que son los que ponen las normas. Si no te gustan las normas, pues ve a ver a Sopena, Cacho-Casado, De Diego, dorados, o quevedos desenfocados, entre otros.
2 de Junio de 2008 a las 19:16167Perita
Efectivamente el régimen imperante y los advenedizos que se quieren subir al carro del poder están en campaña mediática contra usted don Federico, como si fuera el causante de buena parte de los accidentes de tráfico o se comiera usted los pezqueñines a puñaos o se dejara el grifo del agua abierto mientras se afeita.

Esta campaña mediática pretende desacreditarle a usté y darle mal nombre entre los miembros de la Conferencia Episcopal ésa, que debe de mandar mucho en la emisora para la que trabaja.

No, no se crea que quieren matar moscas a cañonazos, que usté hace tiempo que dejó de ser mosca y moscardón. Lo que pasa es que andan mosqueados porque les está usté quitando audiencia a carretadas, oiga, y anunciantes también.

Luego no sé cuánto les habrá podido sacar a sus jefes por su renovación, pero tenga la seguridad que todo lo que se le haya ocurrido pedir habrá sido poco.

Fijo.

Pero no, no se crea que es usté el único, que también cargan contra la escasa prensa, no ya desafecta, sino simplemente no adicta, que aún nos queda. Sí, vale, puede que se haya ganado algunos enemigos irreconciliables que le odien a usté tan profundamente como una úlcera de estómago, pero no es a su persona en concreto sino a la COPE a quien atacan. Saben que sería la única que podría oponerse con cierta fuerza a la enajenación de bienes de la iglesia (que luego se los quedarán los potentados de siempre, ya lo verás), en una desamortización a lo Mendizábal.
Efectivamente, a la caja común de hacienda se le empieza a ver el fondo y ésos bienes son muy golosos.

Máxime si alguno se puede escamotear bajo la chaqueta como si fuera un mapa antíguo de la Biblioteca Nacional.

Miau.

No pueden subir o bajar los tipos de interés ni siquiera los impuestos de la gasoffa sin pedirle permiso a Europpa. Además ya no quedan empresas franquistas por privatizar salvo la TVE y ésa, ésa no creo que la quiera ni el Berlusconi.

http://www.telefonica.net/web/villacadima
2 de Junio de 2008 a las 19:16168corrient
Completamente de acurdo. ya está bien de que vengan a tu casa, se coman la merienda y despues el insulto.
Ánimo y adelante mientras se pueda.
2 de Junio de 2008 a las 19:221691132CPCF
2 de Junio de 2008 a las 19:281701132CPCF

SEGÚN LA CONSULTORA NTC ECONOMICS
El sector manufacturero cae por cuarto mes consecutivo hasta su nivel más bajo desde 2001
El índice de gestión de compras, que mide el grado de crecimiento del sector manufacturero español, cayó por cuarto mes consecutivo en mayo y se situó en 43,8 puntos, el nivel más bajo desde noviembre de 2001. Cuando este índice se sitúa por debajo de los 50 puntos, se habla de que la economía se está contrayendo. Además, el empleo en este sector cayó por noveno mes consecutivo y a su ritmo más intenso desde diciembre de 2001.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...
2 de Junio de 2008 a las 19:29171ignalade
Un abrazo muy fuerte Federico, somos muchos los que nos identificamos con usted plenamente, ánimo y "al toro" amigo, es usted un ejemplo de libertad y sensatez, lástima que la casi totalidad de los dirigentes politicos actuales, no tengan ni la décima parte del sentido común que usted tiene, es una pena los tiempos que nos ha tocado vivir, pero personas como usted dan los ánimos suficientes para muchos, que pensamos que todavia hay esperanza de enderezar éste pais... Un abrazo muy fuerte Federico, mi admiración y respeto, estoy con usted.
2 de Junio de 2008 a las 19:36172nw_spain
http://libertaddigital.com/noticias/kw/leguina/tc/...

Un socialista honrado, buf, eso sí que es noticia. Leguina, ojalá hubiera muchos como tú en el PRISOE, y en el PPSOE, ídem de lienzo.
2 de Junio de 2008 a las 19:37173loos333
Buenas tardes Don Federico. Yo puedo comentarle, si le sirve, mi caso particular. Yo escribo en muchos sitios de internet y lo que hago es responder pero sin dirigirme a ellos personalmente, con un poco de sutileza de modo que casi nunca se dan por aludidos (no dan mas de si) y a la vez quedan en evidencia ante las personas que si que lo entienden. No se si será muy eficaz pero ya no pierdo el tiempo en discutir con borricos sectarios: bien sabido es que al cerdo las flores no le sirven para nada útil. Pero tambien es cierto que para una persona que se sient libre de verdad es un placer verles embestir sin argumentos (el mejor exponente hoy en dia es pepiño blanco: es todo un tesoro y como tal debemos mimarlo) Yo tengo tambien un humilde blog y desde luego no permito el imbecilsectarismo de los progres. Eso se lo dejo para cuando se reunen las hordas progres en sus siniestras tenidas para desmembrar España. Un saludo y un enorme abrazo.
2 de Junio de 2008 a las 19:39174Oswald
¿Se puede hacer una pequeña crítica?, es desde vuestra "derecha", así que espero que sí.

Lo que está pasando en España, es decir, eso que FJL critica duramente todos los días, ocurre gracias al voto libre y democrático de esa mayoría de españoles que vota al PSOE, a IU y a los nazionanistas.

¿No os gusta tanto la democracia, liberales?, pues disfrutadla y no os quejéis de sus consecuencias.
2 de Junio de 2008 a las 19:39175LiBReTTo
El único que veo capaz de "sustituir" a Federico sería el Abellán, de deportes. Es al único que le veo capaz de mantener ese estilo que empezó con Antonio Herrero y que no está al alcance de cualquiera. Lo que nunca se podrá sustituir son los conocimientos de Federico que ni Herrero ni Abellán tienen. Pero los conocimientos no son todo.
2 de Junio de 2008 a las 19:48176nw_spain
Voto libre y democrático cuando el 90 y tantos por ciento de todos los medios de comunicación son progres, antiliberales, y están machacando todos los días a los que no participan del pensamiento único giliprogre, y cuyo máximo exponente es Federico, qué curioso, ése es el típico razonamiento regre, pero camuflado de muy democrático.

Por cierto, qué bueno, los roedores asomando sus hocicos, pero muy disimuladamente, como quien no quiere la cosa, como si fuéramos tontos y no nos diéramos cuenta.
2 de Junio de 2008 a las 19:551771132CPCF

CONVENCIDO DE TENER EL APOYO SINCERO DE LA MAYORÍA
Rajoy pide que se le juzgue por lo que ha hecho hasta ahora, no por lo que haga en el futuro
Rajoy está totalmente enrocado y ajeno a la autocrítica. Pese a las múltiples voces críticas que en su partido cuestionan su liderazgo, el presidente del PP hace oídos sordos y sigue empeñado en que tiene "el apoyo sincero de la mayoría". Además, pide que se le juzgue por lo que ha dicho y hecho hasta ahora y no por lo que pueda hacer en el futuro. Las más de cuatro horas que ha durado el Comité Ejecutivo Nacional en el que se han vertido duras críticas no han hecho mella en su ánimo. Quiere intentar por tercera vez ganar a Zapatero y no parece importarle haber perdido ya un millón de votos en sólo dos meses.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/pp/rajo...
2 de Junio de 2008 a las 19:55178Cleobulo
Federico:

Somos muchos, cada vez más, los que estamos contigo.

Quieren cargarse uno de los pocos FOCOS de libertad e independencia que van quedando en Expaña.

Quitándote a ti, eliminan también como efecto siguiente a César y, después, a toda la COPE, que la oirán cuatro progres del PP para escuchar las lindeces que les dirijan los nuevos pseudo-periodistas que impongan a la cadena.

Eres todo un gran mástil. Estás aguantando como un verdadero HÉRCULES. Van a por ti, cada minuto, más "periodistas", más medios, más instituciones, más CASI de todo. ¡Ójala aguantes, pues les queda poco para que la situación en TODO (economía, terrorismo, seguridad, etc.) se vuelva contra TODOS ellos!

Yo, como dice loos333 (173), en otros sitios web escribo unas líneas (comentarios) en muchas de las noticias que tienen que ver de una u otra forma con usted. Y con un poco de sagacidad e ironía intento quedar en evidencia a la gran mayoría de sectarios, "progres" y serviles que juntan letras en la mayoría de esos foros.


Cuídate MUCHO. Te necesitamos, quizás ahora más que nunca.

España y LIBERTAD.

Y a ver si COPE no se rinde ante tal cúmulo de presiones por todas las direcciones y sectores.

2 de Junio de 2008 a las 19:56179atcjourn
No sé porqué me da que de Prada quiere hacerse un hueco en la COPE.

Hoy en Julia en la Onda:

Labordeta:-Pues mira fíjate yo le tuve de alumno a Losantos y tengo por él el aprecio que tengo a todos; pero no lo escucho.-

Julia:-Ah! pues por eso será porque no le escuchas.-

Ella haciendo de azuzadora.
2 de Junio de 2008 a las 19:59180Oswald
De acuerdo, nw spain: en verdad no vivimos en una auténtica democracia liberal. Pues más a mi favor: ¿qué sentido tiene entonces seguir insistiendo en el respeto a las normas democráticas en una democracia fraudulenta?

2 de Junio de 2008 a las 20:00181TheFlash

179 atcjourn

¿Sabes si Julia le ha regalado a Labordeta una hoz como a aquellos crios en la tv3?
2 de Junio de 2008 a las 20:06182atcjourn
Sí, lo de esta piba semipensionista de la independencia es muy curioso. Ella invita a que otros opinen, pero antes da las coordenadas de por dónde deben ir los tiros de la opinión. Ella es muy democrática. Pero lo más asombroso ha sido el papel de Urdaci de mero invitado de piedra, no ha respondido nada a las acusaciones contra Losantos
2 de Junio de 2008 a las 20:06183sal666
Increíble, a veces soy yo el que se siente abatido por usted, no se como lo soporta, pero tiene todo mi respeto y admiración. No puedo por más que decirle que no desfallezca D. Federico.

Y además deseo darle las gracias, me he pasado toda su travesía periodística (desde que me acerque a ella), defendiendo que usted era libre e imparcial. Y, con todo este linchamiento, que incluye a la vergonzosa derecha que sufrimos, usted me ha dado la razón. Me enorgullezco de usted y de haber desmontado el discurso de tanto despreciable que me insulto por ser un fiel seguidor suyo.

Gracias, un saludo.
2 de Junio de 2008 a las 20:12184natxo88
Ánimo D. Federico y gracias. Siga así, siempre tendrá gente que le apoye por su honradez y sinceridad aunque a veces no guste lo que dice.


2 de Junio de 2008 a las 20:12185Fineas
Don Federico, siga dando caña. No podrán con usted como no pudieron con Antonio.

Un abrazo.
2 de Junio de 2008 a las 20:161861132CPCF

CRITICA QUE HAGA CAMPAÑA ELECTORAL CUANDO NO HAY RIVAL
Carlos Aragonés reprocha a Rajoy que recoja los avales "en cajas" y con antelación
Las críticas le llueven a Rajoy, aunque no se quiera dar por enterado. El diputado del PP y miembro de la Ejecutiva del partido, Carlos Aragonés, reprochó a Mariano Rajoy, durante la reunión del Comité Ejecutivo del PP, estar realizando una campaña electoral interna cuando no hay candidato alternativo. También pidió que exponga a quién propondrá como secretario general y como vicesecretarios y se mostró en contra del Comité Autonómico que plantea la ponencia de Estatutos que se discutirá en el Congreso popular. También reprochó al líder la forma en cómo está recogiendo los avales.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/pp/rajo...
2 de Junio de 2008 a las 20:21187topograf
...”Yo como dijo Sancho, “abrenuncio”. Vamos que ni hablar”. Plante, que suscribo, firmo y sigo. Rebelarse ante un castigo, sea este físico, moral o psicológico, parece elemental. Pero existen, están ahí, encantadores, poderosos y siniestros magos, que intentarán doblegar tu voluntad. Y encima ni se llaman Merlín y, Dulcinea, el único encanto que sufre es el de la libertad.

Ya ve Ud. D. Federico, hay un clamor general que teme por su vida. Y no crea que desvarían de una improbable amenaza, no. Lamentablemente en esta España, se ha llegado a generar una especie de calaña poderosa, cruel y sin escrúpulos, capaz de urdir la más vil de las canalladas. Poco les importa acabar con la vida de doscientos en doscientos, que con la de un simple rebelde al que se le puede aplastar, como mosca mojonera.

Ud. Lleva treinta y muchos años, luchando por la libertad, la verdad y por su Patria. Tiene el alma cocida a insultos, vituperios, y ataques despiadados de gente de todo tipo y ralea, por lo que los psicópatas blogueros, liberticidas, politiquillos o politicazos se los merienda Ud., en una sentada. No son en absoluto una amenaza, para usted, más bien, son un estimulo. Pero permítame, que yo me sume a los que le recomienda que vigile su espalda. Ponga ojo avizor en posibles conspiraciones del hampa poderosa, es más, no se fíe ni de sus propios fans, que siempre puede aparecer un Chapman cualquiera. Y estos si que son psicópatas peligrosos de verdad.

D. Federico, le admiro de verdad, de verdad.
2 de Junio de 2008 a las 20:26188AFaroni
En cuanto a la pregunta que formula: ¿qué ha hecho mal Mariano Rajoy desde el 9-M? Hay tantas respuestas que dejan sin avales a Mariano. Cada vez que habría la boca metía la pata, entre las respuestas que ya da a), b), y c), están la de epulsar a liberales y conservadores, la eterna siesta en la que estaba y está sumido el partido, la no-oposición que está llevando a cabo, centrado únicamente en conseguir avales para el congreso de Valencia y caer simpático a los antiespañoles...

Cuando se pierde la cabeza por llegar al poder dejando de lado principios y convicciones y lo que es peor, a tus votantes, solo tiene un nombre.

Es deplorable ver tras las elecciones los discursos, cuando habla de votos, de seguir de líder del partido, de los buenos resultados obtenidos, dejando sin voz a media España, indignante.
2 de Junio de 2008 a las 20:26189Sele
perdudet #124

No es lo mismo que te falte una persona, que por lo demás, se sabe que es así y es su forma de hacer radio, guste más o guste menos, que que te insulte TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN A TODAS HORAS. Yo no se la fuerza de voluntad y de moral que tendrá Federico, creo que muy fuerte, pero estoy seguro de que si a alguno de estos "cómicos" le hicieran la DÉCIMA PARTE de lo que le estan haciendo a Federico se iba a su casa corriendo, con el rabo entre las piernas y soltando alguna que otra lagrimilla.

Como ejemplo la "listilla" de Eva Hache que todavia me río cuando recuerdo la entrevista que le hizo al Ibarra, presidente de Extremadura, en la que no sabía por donde salir, la pobre.
2 de Junio de 2008 a las 20:30190Artanis
Hoy he oído la pinza que cae sobre vd.
ElBuenCristianoDePrada - Juliana (¿se ha disculpado ya con Ciutadans por haber escrito que los financiaba FAES?)- cierta parte de la Iglesia - cierta parte de la derecha - y los de siempre, claro, la izquierda en inmenso porcentaje.
Parece que se suma Onda Cero (ProgreJulia y demás) ya que aspiran (es mi opinión) a ser la nueva emisora de la nueva derecha. Una "mildradio". Los directivos de esa cadena llevan años sin querer aceptar que comparten numerosos oyentes con COPE; oyentes cuando no les gusta el menú de una, se pasan a la otra. Y mientras vd. habla de la mayoría de sus profesionales con amabilidad, en Onda Cero se esfuerzan en dejar caer que no tienen nada de "crispadores". Saludos.
2 de Junio de 2008 a las 21:15191AntiMarx
Divara#165,

Me alegro de que alguien joven como tú (si no he entendido mal) participe en el blog y lo haga del lado de la libertad. La verdad es que mi mayor preocupación es ver la falta de valores, el pasotismo, cuando no radicalismo, en una parte muy significativa de la juventud expañola. Por favor, anima a tus amigos a pasarse por aquí, con el permiso del titular del blog, claro.

Yo también valoro a Isabel Durán, no sólo por su valentía sino también por su labor investigadora. Supongo que habrás leído "La gran revancha", que escribió junto a Carlos Dávila. Si no es así, te lo recomiendo. Es un gran trabajo, en el que se descubre de manera documentada la labor del abuelísimo de Zejismundo(y permite entender mejor el origen del totalitarismo del "nietísimo").

En cuanto al espectador habitual de programas como el que mencionas, entra generalmente (con excepciones) en el perfil de irrecuperable por desidia. No esperes reacción racional en ellos, te decepcionarán una y otra vez. Isabel Durán encajaría mejor en los debates de Somalo (LDTV) y similares, mucho más en línea con su nivel cultural y moral.

Un saludo

ESPAÑA, LIBERTAD Y JUSTICIA
2 de Junio de 2008 a las 21:25192AntiMarx
Oswald#174 y ss.

Ya que nos criticas tanto a los liberales por respetar la democracia. ¿Tú qué propones? Lo digo porque la crítica, si es constructiva, mejor.

Por cierto, dudo mucho que el voto en la comunidad vasca sea "libre y democrático", cuando hay una banda de pistoleros y sus secuaces que se dedican a amenazar de muerte a los que no les siguen el juego.

Espero tus propuestas, crítico llegado "desde nuestra derecha" (por cierto, si es desde la Falange o similar, no tiene nada de "nuestra", al menos a mí no me incluyas).
2 de Junio de 2008 a las 21:32193alexramo
tengo dudas.¿enric dapena es el padre de emilio aragon vestido de traje?¿maria albondiga trabajaba de actriz en poltergeist?federico,no se moleste en torear sopenas ,iglesias, ekaizers...usted es torero de encierros en solitario con mihuras,palhas,murteira grave...un saludo federico,lo que mas me gusta de usted es su sentido del humor.es verdad,yo me lo paso de cine escuchándole por la mañana.por cierto,no me ha contestado nadie que cuando duerme usted.SALUD Y LIBERTAD
2 de Junio de 2008 a las 21:32194nucia
OSWALD 174
Pais democratico? No es que la gente vote libremente al psoe xq el 90% de los medios de comunicacion sean prisoe, si no tambien xq les tienen jalado el tarro. X ignorantes en una gran mayoria y x egoismo en otras. Hay radica el problema de este pais. Abducidos y gente egoista que llevan a ESPAÑA donde esta ahora. Alomejor es que a ti te va bien con lo cual te da igual lo que le pase al resto x lo tanto eres egoista, o es que estas acducido y eres ignorante. Si no mira el pais y nos lo cuentas. Definete anda
2 de Junio de 2008 a las 21:35195Ethelwir
Por una Alternativa real a Zapatero


AQUÍ puedes leer el manifiesto y firmarlo.


¡PÁSALO!

2 de Junio de 2008 a las 21:37196vikinga
Oswald.
El que el gobierno haya sido elegido democráticamente por una mayoría, creo que no nos incapacita para poder criticarlo, faltaría más. Además, creo que para poder votar con libertad, también has de poder informarte en libertad, algo que en España, dominada por la dictadura de Prisa, deja bastante que desear. Y sino, que se lo digan al titular de este blog, al que se mueren por amordazar.
2 de Junio de 2008 a las 21:47197nw_spain
A PALOS CON TODOS

Con Aznar en Moncloa, Luis Herrero y Federico Jiménez Losantos fueron citados a una cena en palacio. Antonio no fue muy convocado. Se habla mucho de aquello porque fue en las horas previas a la muerte del periodista. Luis Herrero cuenta que

“En aquella cena se exteriorizó de forma inequívoca el enfado que tenía Aznar por la temperatura crítica que tenía el programa de Antonio hacia el Gobierno.”

Pero, además, la oposición socialista vetó la asistencia a de sus dirigentes al mencionado espacio y un sector de la Conferencia Episcopal pedía que se rectificase la postura, sobre todo hacia el Gobierno, o que se depurase la dirección de La Mañana.

“Antonio Herrero era capaz de cabrear a todo el mundo al mismo tiempo. Federico, en ese sentido, es igual que él. Indómito y asilvestrado.”

DECLIVE DE LA COPE

En la época en la que murió Antonio, explica Luis Herrero, a la COPE le sucedió, además, la muerte de Encarna Sánchez un año antes y la marcha de García a Onda Cero poco después.

“Federico ha sido el revulsivo que la cadena necesitaba”

Si ahora los datos de EGM empiezan a hacer temer que este efecto haya empezado a perder fuerza, Luis Herrero le aconseja que no lo pase lo que a García con el Real Madrid. De tanto machacar ciertos temas, la gente termina con cansarse.

DECLIVE DE LA COPE

En la época en la que murió Antonio, explica Luis Herrero, a la COPE le sucedió, además, la muerte de Encarna Sánchez un año antes y la marcha de García a Onda Cero poco después.

“Federico ha sido el revulsivo que la cadena necesitaba”

Si ahora los datos de EGM empiezan a hacer temer que este efecto haya empezado a perder fuerza, Luis Herrero le aconseja que no le pase lo que a García con el Real Madrid. De tanto machacar ciertos temas, la gente termina con cansarse.

http://blogs.periodistadigital.com/debatespd.php?p...

Quizás sea eso, bajar un pelín el pistón, más que nada por la salud de Federico.
2 de Junio de 2008 a las 21:53198coitadin
Don Federico: yo sé que no necesita ánimos. Es usted quien los da. Yo confío en que, como en las películas de antes, ganemos los buenos.
2 de Junio de 2008 a las 21:56199alexramo
1.fraga:JUBILESE,COÑO.2.Ekaizer,sopena y maria albóndiga:novilletes flojos y descastados para una primerisima figura como federico. Yo le diría que toreara Mihuras,Murteira grave,Palhas...3.FJL.CRACK.Me lo paso de cine escuchándole.Es su tremendo sentido del humor lo que me engancha.DELES CAÑA,FEDERICO,USTED ES NUESTRO BANDERIN DE ENGANCHE
2 de Junio de 2008 a las 22:02200alexramo
AH,se me olvidaba:¿cuando coño duerme usted?
2 de Junio de 2008 a las 22:10201ManuelMP
D. Federico: como "en España el que resiste, gana", mucho ánimo, y de Puigmoltó abajo, agua y ajo. Sursum corda, sursum Hispania!
2 de Junio de 2008 a las 22:11202Maldonad
Buenas noches a todos

Acabo de ver completa la tertulia de La Noria sobre la querella gallardónica. El dúo Sopena-Iglesias, un chiste, ninguna novedad. Ahora bien, ¿sabe alguien qué le ocurría a Ernesto Ekaizer? Qué ridículo más espantoso con el asunto de la carga de la prueba. Realmente parecía estar mal el pobre hombre. Qué decadencia. En fin...

Os dejo un enlace a un artículo que me ha parecido interesante.

El incorregible Zapatero

http://www.debate21.com/articulos.php?id=7813

2 de Junio de 2008 a las 22:29203Witness
Comentario eliminado por los moderadores.
2 de Junio de 2008 a las 22:42204AntiMarx
Ehteeeee, el mensaje #203 parese prosedente del blog de Jorge Bucay, ¿vihte?

¡ZZZZZZZZZZ...ZZZZ!
(Buenas noches y ... buenas noches)
2 de Junio de 2008 a las 23:06205topograf
Witness#203

Amigo, resuma en su rebuzno una mente carcomida por la envidia, se le ve, se le nota. Puede que exista en todo mezquino ser algo más pequeño y más ruin que su cerebro: su moral. Todo ese despliegue de términos psiquiátricos, lo hace sin dudas, por las muchas sesiones a que está sometido para curar su instinto irrefrenable y retorcido de vicioso incurable.
2 de Junio de 2008 a las 23:06206JCU
Me permito dirigirme a usted y a los lectores para poner sobre la mesa una reflexión:
Me sorprende sobremanera asistir a este tembleque de piernas que le ha entrado a usted. Las espadas están en todo lo alto. Usted se juega, lo que le honra, todo a esta carta. Si Rajoy permanece y logra un buen resultado electoral, cosa que dudo y espero que no ocurra, usted quedará en una situación difícil. Pues bien, pese a eso usted está actuando con la valentia que siempre le ha caracterizado y no es de recibo que ahora flaquee acusando el golpe recibido por estos mierdecillas. Además usted no tiene nada que temer. Cientos de miles de votantes hemos puesto en cuarentena nuestro voto popular ininterrumpido durante quince años. Por ejemplo yo soy de la generación del 73 y jamás he dejado de votar al PP. Hasta ahora. Pues bien, de estos cientos de miles, si Rajoy saliese triunfante, algunas decenas de miles caerian rendidas a los pies de Don Mariano, hechizadas por el marketing de MR que se habrá convertido en el espejo de ZP. Y le votarán. Pero muchos otros no. El PP perderá más votos por la defensa de la libertad e igualdad de los ciudadanos españoles que por el centro aguachirle ambiciones monclovitas. Así que con toda probabilidad sus tesis, que por otra parte coinciden con eminentes populares, es decir usted no es el ideologo como pretende PRISA sino un comunicador que coincide con analistas, políticos, profesionales, clases medias en definitiva, las tesis de todos ustedes digo, sobrevivirán y no solo eso sino que serán el motor de la verdadera alternativa que España tiene ante si para sobrevivir: Reforma de la Constitución, en sentido inverso al que impulsa ahora la Carta Magna, reforma electoral, pacto de Estado para la defensa de la libertad e igualdad, aqui solicito amplitud de miras y por último recuperación de competencias sobre todo educativas. No dé muestras de debilidad. Eso no. No quiero imaginar una COPE muda mientras España fenece. http://elpalomar.blogia.com/
2 de Junio de 2008 a las 23:10207TheFlash

205 topograf

Jajaja tienes razón, menudo croquetón inmasticable el de witness.
2 de Junio de 2008 a las 23:12208juancont
Querido Federico:
Le escribo para comentarle la última edición de “La Escoria”, ese espacio de la noche de los sábados en Tele 5. Como suele ser habitual, le dedicaron a usted cumplido espacio. Para quien tenga la suerte de no haberlo padecido nunca, viene a ser un programa de zapping sonoro de “La mañana de COPE”.
El conductor, es ese émulo de modelo de pruebas de Hugo Boss, pasado por las rebajas del SEPU; apoyado en su inseparable matrona Castafiore, de voz magnífica, por otra parte. Ambos, sacan de su caverna a las criaturas de la noche, para que vomiten su verbo incendiario contra todo lo que no sea de su cuerda. A saber:
1. De un lado, la chica (hoy ya abuela) de los servicios informativos de Mister X. Esta versión femenina del Golum, que tiene que hacer alpinismo para subirse a la silla del estudio, estuvo la otra noche como acostumbra: cabal, respetuosa, educada, inteligente, etc. Propongo desde ya que sea incluida en la próxima edición de OT (Operación Tufo), y dejenme el lugar de Risto, por favor.
2. Y de otra, mi favorito: Copito de Nieve, ese señor con dedos de carnicero de Sotresgudo, y con la vena yugular a punto de explotar cada vez que replica a destiempo (o sea, siempre). ¿Tiene este individuo el calendario vacunal actualizado? Cualquier día, en uno de sus bocados dialécticos, le trasmite a alguien el tétanos. Él, que odia tanto el franquismo, tendría que suicidarse, si fuera coherente. ¡Vamos!, Girón de Velasco a su lado, un bolchevique. Habrá que hacer una cuestación popular para comprarle al señor “Sopena de haberlo conocido” una remesa de Just for men (o for animals), una camisa azul, y un CD remasterizado del Cara al Sol. Así, empezaría a ser el mismo.

Un abrazo, Federico.
Juancontierra.
2 de Junio de 2008 a las 23:12209olasarep

El PP de Rajoy no se quiere enterar del plan de Pachi Lopez y del referendum secesionista de Ibarreche, ahora ZetaP es bueno:

"Rajoy auguró que la agenda política de esta legislatura sea muy diferente a la anterior, principalmente porque el Gobierno tendrá que centrarse en solucionar los problemas económicos en lugar de negociar con ETA y reformar los estatutos de autonomía."

http://www.abc.es/20080602/nacional-politica/horas...

Rajoy al servicio de ZetaP.
2 de Junio de 2008 a las 23:29210critica
olasarep 209

Dentro de poco, a Rajoy, ministro primero de la oposición, le convocarán a Ferraz y, lo peor, es que irá.

Cuánta razón tienes...
2 de Junio de 2008 a las 23:392111132CPCF
2 de Junio de 2008 a las 23:432121132CPCF

EL COMITÉ EJECUTIVO REFLEJA LA DIVISIÓN INTERNA
Rajoy acude al Congreso bajo el lema "Crecemos juntos" con el partido dividido y un millón menos de votos
El Comité Ejecutivo Nacional del PP ha servido para constatar, una vez más, la división interna del partido. Dirigentes como Juan Costa, Ignacio González, Gabriel Elorriaga o Carlos Aragonés se han mostrado muy críticos con la gestión de Rajoy en su empeño por aferrarse al cargo. Del mismo modo que el CIS postelectoral confirmó una pérdida de apoyo en torno al millón de votos. Pero Rajoy y sus afines no se dan por enterados, como demuestra el lema elegido para el Congreso de Valencia: "Crecemos juntos".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aragone...
2 de Junio de 2008 a las 23:512131132CPCF

EL STOCK SE APROXIMA AL MILLÓN Y MEDIO DE INMUEBLES
España tardará, como mínimo, 5 años en absorber la sobreoferta de pisos
La sobreoferta de viviendas en España podría superar 1 millón de unidades en 2009, según el banco de inversión Goldman Sachs. Sin embargo, otros analistas nacionales sitúan el stock pendiente de venta en 1,5 millones de pisos. Mientras, la demanda media se situará en las 300.000 unidades anuales. Es decir, se precisarán, como mínimo, 5 años para absorber la sobreoferta existente. Además, el frenazo de la construcción amenaza con crear 1,4 millones de parados hasta 2010, situando la tasa de desempleo en el 15,5 por ciento. Y eso, tan sólo teniendo en cuenta la crisis del ladrillo.

La venta de coches se desploma

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/constru...
2 de Junio de 2008 a las 23:52214DeElea
1/2

Pues a mi me parece que lo que dice Vidal Cuadras respecto a las reformas no es necesario leerlo textualmente como “pacto con el PSOE” sino como pacto con la representación de los “antagónicos”, lógicamente de esto se deduce que lo que propone Vidal Cuadras es que, no se puede excluir a los distintos de la creación o reforma de las leyes fundamentales y del marco de juego, pues eso es precisamente lo que se combate y por lo que el PSOE demuestra ser un partido totalitario, al querer cambiar las reglas del “juego” sin contar honradamente con todos los participantes. En este sentido es elemental y de carácter estrictamente liberal la propuesta del señor Vidal Cuadras.

Ahora, que sepamos que el PSOE debido a su totalitarismo y perversión “muerte de Montesquieu” no es un partido de fiar, solamente nos obliga, a no ser unos panolis y construir un “sistema” que estructuralmente quede a salvo de oscuras intenciones en la mayor medida posible. Lo contrario seria hacer lo mismo que ellos y construirnos un “régimen” en el que ellos sean excluidos de la gestación. En definitiva se trataría de convertirnos en ellos mismos y eso tampoco es necesario. Por ejemplo se debe obligar al PSOE a que acepte una separación de poderes (es el mínimo democrático) hasta aquí el pacto, lo siguiente diseñarlo de tal manera que este lo mas protegido posible de la previsible traición o deformación del PSOE, por que la cabra siempre tira al monte.

2 de Junio de 2008 a las 23:54215DeElea
2/2

Teóricamente los Socialistas no van a negarse a la separación de poderes, aunque en la práctica y en el fondo la desprecien y odien. Pero como digo, públicamente no tiene más remedio que aceptar la norma Liberal de la separación de poderes, aquí el acuerdo aunque hipócrita es fácilmente entendible, lo siguiente sería que la construcción de ese poder sea tal, que lo libere y proteja de los oscuros intereses y sucias manos de estos totalitarios fariprisaicos.

1º- primero, acuerdo sobre ideas cristalinas: separación de poderes, libertades individuales, unidad y solidaridad nacional, territorial vamos etc. hasta aquí los “pactos con el PSOE”

2º segundo, desarrollo y construcción de esos pactos y en esto no caben “pactos” ni compadreos, en aras de la “razón” objetividad y la neutralidad del “sistema” en lo “técnico” la separación de poderes o las otras cuestiones no admiten compadreos 0% café para todos, 0% maricomplejismo, 0% equidistancia entre Libertad y totalitarismo.

Sinceramente, creo que las palabras de Vidal Cuadras hay que tomarlas en este sentido, por que en lo político y lo estatal esto es el Liberalismo, lo contrario se llama absolutismo y totalitarismo que es lo que ellos practican.
2 de Junio de 2008 a las 23:55216aZtuto
topograf #205:

Más simple.

Dos suposiciones:

- Witness es una persona sin provecho, con poca valía, y sin remuneración por cuenta propia o cuenta ajena, y utiliza este espacio para pasar el tiempo. Es decir, elige al blog de D. Federico como esparcimiento entre otras múltiples actividades lúdicas, artísticas, ocio, deportivas, etc. Es su opción y por tanto da valor al blog de D. Federico.

- Por el contrario. Witness es un autentico profesional, con capacidad demostrada, con criterio para discutir y debatir su propias ideas frente a los demás, e incluso piensa que es correcto ir a miccionar a la alfombra de la casa del anfitrión (como bien decía COPELAND), cosa que de momento le perdonamos (por lo menos yo y sólo en este post). Y este profesional está bien remunerado, ya sea por cuenta propia o por cuenta ajena. Por lo tanto, el tiempo que ha dedicado para meterse con D. Federico en su post, supongamos que le dedicó unos quince minutos en redactarlo y enviarlo, más otros, digamos 30 minutos al día siguiendo el blog, en una semana puede suponer cerca de 3 horas. Digamos dos horas, a un coste laboral promedio de 130 euros la hora: 260 euros dedicados a D. Federico. ¡Qué mejor reconocimiento al valor de D. Federico! Una envidia que le cuesta 260 euros!

Resumiendo y concluyendo. A todo el que se pase por aquí le supone un coste razonable, bien por cuestiones económicas o por renunciar a muchos placeres de la vida como alternativa. El simple hecho de “perder” un tiempo en escribir unas líneas para D. Federico, ya sea para felicitarlo, criticarlo o atacarlo supone per se un reconocimiento a su valor y coraje.

Un saludo.

1/2. Continua
2 de Junio de 2008 a las 23:57217aZtuto
2/2

P.S. Una recomendación a navegantes: si bien está permitido meter la pezuña de vez en cuando en un blog por la evidente improvisación en la escritura de los textos y la poca revisión editorial de los mismos, aconsejo a algunos amanuenses de conciencias ajenas o del capitán envidia, que cuiden un poco más su ortografía, redacción y puntuación. Ya está bien el “comernos” frases de contenido ininteligible que tanto trabajo nos da entender para que, aún por encima tenga semejantes “horrores” gramaticales (en algunos casos de forma deliberada).
3 de Junio de 2008 a las 00:06218f0gliett
foto de portada de Ld, con rajoy, soraya y otros, cuando una imagen vale más que mil palabras, rajoy parece un gurú de tres al cuarto, es decir sin clase y sin carisma, pero gurú paleto y sin clase y soarayita la adepta de atapuerca con la cometa atada a las coletas, y abducida por el falso orgullo que le produce su amo gurú, y todo ello solo, por ser tonta y no pensar¡¡¡¡, pero tener visa a cargo del partido y microfono en mano para vomitar sus estúpidas palabras a no se quien¡¡¡¡¿me puede decir alguien, cuando habla ésta, a que público se dirige?¡¡¡¡
3 de Junio de 2008 a las 00:08219ZPuerco
Compañeros, permitidme opinad sobre lo que está pasando en el PP.

1) Rajoy se quiere ir o le han dicho que se vaya
2) Rajoy esta sirviendo a intereses ocultos que quieren dejar a Gallardón al frente del PP.
3) Rajoy ya está amortizado y quemado. No le importa quemarse un poco mas en hacer el trabajo sucio para el que venga detrás.
4) Me gustaria que estuvieramos muy atentos a Juan Costa. Me da muy mala espina... En mi opinión es mas de lo mismo y pretende hacer de puente entre Rajoy y Gallardón. Rajoy no nos puede dejar a Gallardón sin mas... tiene que pasar algo malo en el partido entre medias y despues vendrá Gallardón como salvador y arropado de todo el apoyo mediatico.
5) El apoyo que tiene Gallardón es porque es otro politico mas a pleno servicio del régimen. El verdadero poder de este país está calculando cuando jubilar a ZP. El tontaina-irresponsable de ZP será acusado públicamente de tener la culpa de todos los desastres que ya se intuyen pero que sabemos que de ninguna de las maneras se le han ocurrido a él. Zp habrá sido el tonto util al que responsabilizar, y nuevamente vendrá Gallardón a salvarnos.
6) Aunque cambie el partido del gobierno, seguirán mandando los mismos.
7) Y Federico será amordazado para que no lo cuente, a no ser que los ciudadanos de a pie seamos valientes para impedirlo.

Cuando critiquen a Juan Costa en la TV me le creere como alternativa a Rajoy
3 de Junio de 2008 a las 00:09220Alma
Amigo aZtuto:
¡Qué razonables y sensatos tus comentarios! Los comentarios al hilo del Blog de Federico ganan enteros, ganan en calidad y calidez cuando intervienes. Es una lástima que no puedas pasarte más a menudo. Siempre que te leo, quiero hacerte algún comentario. Me pareces el bloguero más juicioso de todos. Ahora bien, no sé a cuento de qué viene lo de witness. Pero ¿qué ha dicho este señor contra don Federico? Por favor, ¿alguien podría informarme? Puede omitir la posible bilis que destilase el post del 'Testigo', o Witness, pero, hagan vuesas mercedes el favor de ampliar datos, o señalar el número del mensaje vitriólico, objeto de tantas referencias.
Un saludo a todos, en especial a aZtuto.
3 de Junio de 2008 a las 00:22221f0gliett
noticia Ld, España tardará, como mínimo 5 años en absorber la sobreoferta de pisos, un millón y medio de viviendas se suponen de stocks, ¡para empezar, para hablar del sector inmobiliario, en general se debe tener más responsabilidad, no es lo mismo una vivienda en el centro de una ciudad, la que sea, que en un plan parcial por desarrollar, por ejemplo sin transportes y sin infraestructuras, que una vivienda en la playa, en la sierra, en el pueblo de la madre, que un apartamento, un chalet, o un bungalow, ni es lo mismo una vivienda de un dormitorio, dos o tres, la cuestión inmobiliaria necesita de un análisis, bastante complejo y detallado, y sobre todo cuando un periodista escribe, yo le pediria seriedad y conocimiento, porque lo repito es bastante complejo, de cualquier manera que nadie olvide que si en españa hay un stock de 1.500.000.- viviendas no es por falta de demanda, sino por falta de crédito y de incertidumbre, en el trabajo, entre otros condicionantes, de cualquier manera en españa, existe actualmente una demanda d más 2.500.000.- viviendas dignas en zonas urbanas, de poblaciones de 5000.- habiatantes a 6.000.000.- de ellos, y que conste que aparte zonas selectas, la mayoría de los promotores regalan las viviendas, pero los españoles no disponen de crédito por parte de los bancos, ni les avala el gobierno de la nación, ni este gobierno les garantiza el trabajo, no olvidad nunca ESTO QUE OS DIGO, CUANDO PASE ESTA CRISIS, LOS PISOS VALDRÁN MÁS QUE NUNCA, Y LA VIVIENDA ENTONCES SI, SERÁ UN PROBLEMA PARA LOS ESPAÑOLES, NO AHORA, el que no compre ahora se arrepentirá,,, si es que tiene crédito¡¡¡,solo hay que saber negociar....
3 de Junio de 2008 a las 00:35222DeElea
En España por extensión geográfica y densidad de población nunca tendrían que haber llegado los precios a estos extremos, ¿por qué realmente Cuánto vale construir una casa físicamente por una empresa especializada en construir casas?

Las casas tendrán que valer más o menos según sus características (materiales, diseño, extensión, lugar etc) pero no como un bien en si mismo, o como producto de inversión especulativa, esto sin duda es un vicio del “Capitalismo Estatal” así que Fogliet espero que te equivoques, y que los inversores especuladores en este tipo de Bienes se den un castañazo sonado.
3 de Junio de 2008 a las 00:36223Maldonad
Hablando de Pachi...

El infierno de Pachi

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...
3 de Junio de 2008 a las 00:38224f0gliett
julian lago, en la noria del sabado, me dió pena verle tan enfermo de corazón, pero con todos mis respetos, a parte de las chorradas que dijo, una sobre todas me llamó la atención, que gallardón, para él suponia el futuro de este pais, yo añadiría de este masoquista y pobre y friki pais, pero yo me pregunto, ¿o, a este pobre, no le llega el riego sanguineo, yá ni al cerebro, o, estaba tonto perdido, de tanta vuelta en ese bodrio, llado NORIA?, noria a la que pueden subirse progres venidos a amenos y ávidos de cámaras....
3 de Junio de 2008 a las 00:57225blefarit
Don Federico, desde que abrió usted este blog, he seguido sus artículos y los comentarios pero nunca me había decidido a plasmar los míos....hasta hoy..Y LE ESTOY COGIENDO EL GUSTILLO¡¡¡¡¡. Tiene Ud. mucha razón....existe mucho "gremlim" sociata pepiñesco rondando en el ambiente blogero desde hace tiempo...de los que "ven la vida en colores" y son gente de "concetos" claros...Pero, claro, serán de los que pastan en el presupuesto...ya sabemos que "el dinero público no es de nadie"...en fin, QUÉ PAIS....Un saludo desde Galicia.
3 de Junio de 2008 a las 01:06226DeElea
Por que en verdad un hombre, una familia, tiene que tener su propio reino, arrebatarle a un hombre, a una familia, su pequeña porción de tierra, aunque sea un misero pisito elevado como los jardines colgantes de babilonia, es un acto de sometimiento, servilismo y esclavitud. El no poder poseer siquiera un misero reino de unos pocos metros cuadrados, donde puedan echar raíces la autoestima, la responsabilidad y el sentido práctico de la verdadera “propiedad”, estar huérfano de esto, es la mejor manera de convertirse en siervo del colectivismo y del estatalismo. No, las casas, la tierra, entre los ciudadanos de una nación, de una patria, debe ser propiedad de todos, en el sentido de que de ella todos debemos participar, aunque solo sea de un reino de unos pocos metros cuadrados. Pero el Estado no regalará, no debe, ninguna casa, incluso las publicas deberán ser cobradas sino en dinero en especias, pero cobradas (sin especulación, no se trata de “negocio”). La propiedad debe de ganarse sudando, que quieres casa y no hay dinero, toma y ven, que te lo voy a cobrar en sudor y le pongo sin remunerar a currar en servicios sociales de interés para el Estado, mantenimiento de instalaciones y obra pública o el que sea y mejor sepa hacer y se adapte a su capacidad vital-social personal, hasta que se lo haya ganado, después si, ya será suyo y sabrá por qué. Pero ese derecho mínimo no puede ser un bien especulativo y relativo. No hablo ya siquiera de “Digna” como desvirtúan los proges y los buenistas, hablo del mínimo común vital que necesita cada familia, lo de digno o no, corre por cuenta propia. Existiendo un mínimo los m2 no están discutidos con la dignidad y con el mismo espacio se puede dar dignidad e indignidad ¡cada uno es libre!
3 de Junio de 2008 a las 01:18227Macario
Federico

Dios aprieta pero no ahoga.
Somos muchos y mejores.
Si los politicos quieren abandonarnos para seguir a lo suyo (el "bissness"), sabremos buscar la mejor opcion para seguir dando la batalla. ¿Caundo se darán cuenta que no son más que nuestros representantes? Cuando les quitemos la representación.

Una Nación sin opinión es un corral.

3 de Junio de 2008 a las 01:33228Divara
Antimarx, 191

Efectivamente soy joven, tengo 31 años. Y la verdad es que comparto lo que dices acerca de una parte significativa (demasiado) de la juventud española: de la falta de valores, del pasotismo, del radicalismo (en su caso), etc… Y es que somos postmodernos, ay!

Sin embargo, la situación no es irrecuperable: cada día somos más los jóvenes que nos estamos hartando de tomar nuestra ración de “soma” y de permanecer calladitos. Creo que cada vez hay más gente de mi edad con ideales y valores firmes, que ama la libertad y desprecia al liberticida, que cree (y no sólo cree, también sabe) que España es una nación y no 17, que no es partisana porque se mueve por convicciones y no por intereses, que da la batalla de las ideas y que se parte la cara por Federico en cada reunión de amigos, en cada barra de un bar, en cada ocasión que se le presenta. Y que, además, es gente normal, con o sin estudios superiores, con o sin trabajo, a quienes les gusta divertirse, salir a tomar una copa, etc., y que una noche va a un buen concierto de rock y al día siguiente a una manifestación de la AVT (aunque sea con resaca)…

(sigue)
3 de Junio de 2008 a las 01:36229Divara
(sigue a 228)

Por eso creo que, aunque ahora mismo no haya muchos jóvenes escribiendo en este blog, seguro que se irán animando con el tiempo. Porque leernos, me consta que muchos nos leen. Así que ánimo, amigos!!

Gracias a Dios, no toda la gente joven es una descerebrada. Aquí en LD tenemos algún ejemplo, como la columnista Maite Noya (que debe ser de mi quinta, o por ahí), o Dieter Brandau…

Por cierto, y hablando de gente joven… Alguien sabe qué ha sido de Cayetana Álvarez de Toledo? Me parecía una tía brillante cuando estaba de contertulia con Federico y columnista de El Mundo (excepto una vez que en una columna se pasó siete pueblos con Aznar). Sin embargo, desde que obtuvo el escaño y la metieron en el equipo de Rajoy y Soraya parece que se la ha tragado la tierra… ¿alguien sabe qué opina de las cuestiones que se han estado ventilando en los últimos meses: crisis del PP, juicio de Gallardón contra Federico…?

(Vaya parrafada les he largado...)

Buenas noches a todos

3 de Junio de 2008 a las 02:02230Macario
Divara

En efecto, yo también me he preguntado por Cayetana. ¿Alguien sabe por donde para?

En otro orden de cosas, apuesto caña y pincho por un tapado que dará la sorpresa en el PP: Gonzalez Pons. Puede reunificar a todas las partes en disenso, liderar al partido, hacer oposición brillante en el Parlamento (Gallardón no está) y ganar de nuevo la calle y los medios(Costa aburre). Y tiene las cosas muy claritas (" El PP debe estar donde esté Maria SanGil").
3 de Junio de 2008 a las 04:50231Amazon
Esta tarde en la programación religiosa de COPE el cura Bru ha cargado editorialmente contra usted. Generalmente cambio el díal en cuanto ese hombre empieza a hablar, pero hoy -al oír por donde se arrancaba- he escuchado su comentario hasta el final.

No sólo lo ha atacado a usted. También ha atacado al liberalismo. Dijo algo así como que el liberalismo carece de una apertura a la transcendencia y, por tanto, es algo menor. Supongo que para el cura Bru transcendencia es igual a un sistema de dogmas religiosos. O igual a teísmo. No sé. Tampoco me importa lo que para ese hombre sea la transcendencia, la verdad.

Que un patriotismo liberal tenga que ponerse, desde el punto de vista del 'opinion making', al amparo mediático de los curas, siempre me ha parecido muy inadecuado. Ese maridaje es contra natura y sólo puede acabar mal.

No sé si lo ocurrido puede interpretarse como una declaración de guerra civil en el seno de la cadena. En fin...

3 de Junio de 2008 a las 05:22232crises
D. Federico:
Acabo de leer la entrevista de Sistach en la Vanguardia porque me ha entrado la curiosidad, después de oir a Bru en el Espejo esta tarde criticarle veladamente a usted.
Estoy hasta las narices de estos curas que le atacan. Hágase y háganos el favor de mandar a hacer puñetas a la Cope. Cree Libertad Digital Radio, aunque sea por internet.
Ya está bien, hombre. Si tanto les perjudica usted, déjelos solitos a ver de qué comen.
¿De verdad se creen estos curas que oímos la Cope porque somos muy píos? ¿O más bien le oímos a usted aunque transmita desde el mismo infierno?
Váyase y que lo comprueben, a ver si se enteran de una vez.
Piénselo.
3 de Junio de 2008 a las 08:04233jflp
"La cadena de los obispos" ¿Por que se les consiente mentir?

Este soniquete se repite una y otra vez en relación a la COPE. No se quien fue el autor, aunque el campeón es su uso es el inefable Gabilondo, ese que estudió en la universidad del Opus de primeros de los 60 y que de ahí como tocado por una varita mágica pasó a ser director de una emisora de radio... en la época en que esos nombramientos eran controlados por los Gobiernos Civiles.

Alguno dirá ¿Por qué es metira?

Porque es UNA de las cadenas de los obispos.

En realidad los obispos tienen TRES cadenas. Las otras dos son Estel (Estrella, como es simbolito que adorna la bandera secesionista del fascismo catalán) y Herri Irratia, controladas por los obispos de Cataluña y País Vasco.

Y son cadenas rabiosamente nacionalistas, cadenas, estas si, que de forma más o menos cuidada si ayudan a generar un clima de odio, enfrentamiento y opresión a los ESPAÑOLES QUE SE SIENTEN LO QUE SON.

Pero en fin, esta es la inocencia de la gente del Centro y de la Derecha, incluso entre aquellos más valientes como el señor Losantaos, al que La Vanguardia se lo había puesto a huevo para atizar en este artículo por ese lado al señor Sistach.

... Y por supuesto, a recordar en la radio cada vez que habla sobre el gran Iñaki (aquel que le hicieron director sin una hora de trabajo como periodista de experiencia pero con un buen carnet de franquista en la boca) que es un MENTIROSO cuando habla de LA CADENA de los obispos.

Juancon
Sopena figura como firmante en una colectiva ex miembros del Opus Dei que se publicó en El Diario de Barcelona el 30 enero 1977.

Si al final, todos estos vienen de donde vienen. Medraron con la dictadura y en cuanto casca o va a cascar el Dictador a codazos y patadas se deshicieron de los antifranquistas reales y a seguir medrando.

Por eso les jo. FJL es quizá el UNICO LUCHADOR ANTIFRANQUISTA QUE TIENE UN PAPEL PUBLICO ESTELAR EN POLÍTICA-PERIODISMO
3 de Junio de 2008 a las 08:47234aZtuto
Hola Alma #220:

Vengo por aquí mucho menos de lo que quisiera y más de lo que puedo, pero de verdad, hago un esfuerzo enorme para arañar unos minutos de mi tiempo y tratar de dar mi granito de arena.

En cuanto al asunto Witness, por lo que veo, no llegaste a ver el contenido de su post ya que fue “baneado”. No te preocupes en absoluto porque su contenido no tenía absolutamente nada. Era una iliación de frases tratando de desprestigiar a D. Federico, con palabras rebuscadas y términos sicológicos, y su entendimiento, con una paciente lectura entre líneas añadida, suponía releer el texto, como mínimo tres o cuatro veces más.

Lo importante del asunto es que, independientemente de la calidad de su contenido, Witness se lo "curró" de hay el contenido de mi intervención número 216.

Un saludo.
3 de Junio de 2008 a las 09:54235TheFlash

Está resultando una gozada escuchar a Pedro Jota con la cuestión de la necesidad de democracia en el PP.
Marhuenda parece Messala tras atropellarle todos los carros del coliseo.
Que postura tan poco sensata…
3 de Junio de 2008 a las 10:18236aZtuto
TheFlash, AntiMarx,... resto.

Qué les parece si provocamos a D. Federico y le instamos a que se esmere aún mas en uno de sus hilos. Le damos "chance" para que lo prepare y que, no digamos que exponga qué alternativas existen al PP: futuro de PP o nacimiento de nuevas corrientes políticas alternativas, sino que provoque a los blogueros con su ingenio, y que aquí, en este blog, propongamos la continuidad de una oposicíón tenaz pero constructiva al gobierno actual, con el puro objetivo de gobernar dentro de tres años "y pico", si no antes.

Un saludo
3 de Junio de 2008 a las 10:20237curropeo
OT
LO QUE HARÁ LA GENTE PARA VENDER PISOS

Vista en calle céntrica de Valencia.
Una nueva agencia inmobiliaria que se intitula:

"La Hinmoviliaria"

Y añade

"un nuevo conceto"

¿O será un cahondo mental?

Slds.
3 de Junio de 2008 a las 10:22238aZtuto
D. Federico:

Desconozco los aspectos legales pero si encuentra suficiente materia prima y de calidad para escribir un libro a partir de este blog de forma coherente y estructurada, tiene mi permiso expreso de lo que haya publicado (si merece la pena, claro y cumple sus objetivos). Si existe esta limitación legal, espero que el resto de los blogueros accedan a la concesión de dicho permiso.

Un saludo.
3 de Junio de 2008 a las 10:23239AntiMarx
DeElea#214 y ss.

Está bien discrepar sobre el sentido de un texto, en concreto sobre el de V.C.

Ahora bien, creo que nadie podría responder mejor a tus argumentos que tú mismo: al reconocer el carácter totalitario del PSOE y su más que probable traición a cualquier pacto, vacías de contenido a éste. Sería una mera operación de maquillaje, de propaganda mediática. El PSOE jamás pactará algo que le impida maniobrar en el aparato del Estado para llegar a su objetivo final: todos iguales (en la miseria, claro) pero unos más iguales que otros.

Si un partido se niega a pactar con el PSOE no se iguala a él, sino que lo reconoce como lo que es: un partido para dictadores en potencia. ¿Pactarías con el partido bolchevique? Si consideras que la comparación no procede, recuerda cómo llamaban al socialista Largo Caballero ("el Lenin español"), en el cual se inspira Corto Zapatero.

A mi juicio (me puedo equivocar) lo que hace falta es coherencia en los principios y no despreciar tanto a la abstención, sino estudiar sus motivos y posibles puntos en común. Creo que en la abstención reina la desconfianza en el político trepa (valga la redundancia) y que personas dispuestas a renunciar al poder por principios podrían movilizarla y buscar esas reformas democráticas necesarias.

En resumen, creo que Don Alejo, o bien es muy ingenuo (y yo no creo esto, aunque admito prueba en contra) o bien es otro más a añadir a la larga lista.

Por último, en el sector inmobiliario, el principal motivo del actual nivel de precios no es la especulación, sino el intervencionismo exagerado en relación a uno de sus componentes fundamentales: el suelo. Luego súmale IVA, etc. y ya tienes la receta para el desastre (desequilibrio artificial de precios).

¡Menos Estado y más mercado!

Y, sobre todo:

ESPAÑA, LIBERTAD Y JUSTICIA
3 de Junio de 2008 a las 10:25240aZtuto
curropeo:

¡Déjate de carall...s que estás dando una idea excelente a productores como los de GH u OT!

En serio, te imaginas un "Reality Show" en dnde se presentan parejas desesparadas por liquidar regularmente sus hipotecas o con ideas extravagantes para deshacerse de su vivienda sin prejucios económicos (como el de la rifa). Te aseguro que sería un éxito.

Un saludo.

P.S. Dále dos vueltas al asunto y registra la idea.
3 de Junio de 2008 a las 10:31241AntiMarx
aZtuto#236,

A mí también me gustaría contar con una auténtica oposición, mientras gobierne el pZoe, pero a día de hoy lo veo complicado, la lista de auténticos oponentes al ZZPAFF se acorta continuamente. Necesitamos propuestas y soluciones que pasen por la libertad, tan despreciada por el que debería ser adversario implacable de la progresía en esta legislatura.

En cualquier caso, supongo que Alma estará de acuerdo contigo ;-)

Un abrazo
3 de Junio de 2008 a las 10:34242Vicki
Leo en El Mundo que don Federico prestará hoy declaración en calidad de imputado ante el Juzgado de Instrucción Número 4 de los de Madrid, acusado por el Sindicato Profesional de Policía (SPP) de un presunto delito de injurias contra el comisario Rodolfo Ruiz por su gestión tras los atentados del 11-M, informaron fuentes jurídicas.
El comisario Rodolfo Ruiz fue condenado a cinco años de cárcel y diez de inhabilitación por los delitos de falsedad y detención ilegal de dos militantes del PP. Fue por las mentiras del llamado caso Bono y la agresión fantasma que, antes de que la justicia actuara, había derivado en esas dos detenciones políticas. Interior ya le había ascendido cuando el PSOE llegó a La Moncloa y ahora, según revela El Mundo, ha decidido premiarle de nuevo con la concesión de la prejubilación, solicitada tras la sentencia. En caso de que el Supremo ratifique la condena, este comisario responsable de la comisaría de Vallecas en la que apareció la mochila del 11-M seguirá cobrando la pensión. Los otros agentes condenados están a la espera de saber si también se beneficiarán de la prejubilación.
Menudo pájaro,el Rodolfo este...
3 de Junio de 2008 a las 10:44243aZtuto
AntiMarx #241:

Tengo la impresión de que algunos liberales tenemos el prurito de manifestar nuestras ideas y por lo tanto nuestra oposición a las políticas actuales. Creo que es hora de que desaparezca ese exceso de prurito (no es necesario que tengamos los asuntos prefectamnete preparados) y salgamos del armario. Hace unas semanas hubo un intento pero este fue fallido. (Me van a "banerar").

Un saludo.
3 de Junio de 2008 a las 10:48244curropeo
CURIOSIDAD

¿habéis visto la propaganda de compras, a mano derecha de la página?
Primero te anuncian un crucero en clipper.
A continuación anuncian: Naufragios La Capitana"
Ja, ja, ja, ... dan ganas de no subir al barco.

Slds.
3 de Junio de 2008 a las 11:13245Hegemon1
Garzón elogia la política antiterrorista de ZP..."Es un ejemplo a seguir"....no os molesteis por estas palabras del "hombre espectáculo". Están acordes con su trayectoria. Es acorde con el nº2 de Felipe y luego reabrir el caso de los GAL marcando a "Mister X". Es normal que el "actor metido a juez" diga estas cosas.

El impresentable de Calleja hoy en un programa de TV por la mañana decía que FJL insultaba a las víctimas y utilizaba la libertad de expresión para hacer una radio de matones. "Matonista" la llamó él. A este tipejo hay que decirle que él más que nadie a insultado a las víctimas y no sólo a las víctimas sino a periodistas que no comulgan con sus aberraciones mentales. El si ha practicado el matonismo con Isabel San Sebastian y contra otros que les tiene señalados. Esto son lo que defienden la libertad de expresión siempre y cuando vaya en la dirección correcta, la que ellos dictan.
3 de Junio de 2008 a las 11:28246confiesa
Federico, la mayoria de las personas libres de este pais estamos contigo, y si toda esa gentuza de la escoria, la enana maldita(maria antonia noseque) y el matrimonio paelleta(el sopena y su señora) son lo mejor que tiene el enemigo, no nos moveran.
Un abrazo
3 de Junio de 2008 a las 11:34247atute
¡Ánimo Federico! ¡Estamos contigo! You'll never talk alone!
3 de Junio de 2008 a las 11:41248pepi
Aztuto 216-217- 236 etc.



Francamente me sorprendo que digas que lo importante de un caradura como Witness es que se curra los mensajes.

¿ Por que no le dices como yo le digo a ese lerdo de Witness que se vaya con su m....da progresista a sus blogs, es decir : Plural, Público, Rajoy 20l2 ( éste último tiene un éxito sin precedentes)?

El Witness entra en el blog de Federico J.Losantos a insultar al anfitrión y a ti te parece que se lo curra ¡ Yo creo que Alkaizer ,Sopena y M.A. Iglesias, ilustres analfabetos piensan lo mismo que tú: Currar para ellos es insultar a Federico.

¿ No te parece de una desfachatez enorme el que digas que tenemos que provocar ( nosotros los blogueros) a Federico a que se esmere aún más para ver si se arregla esta oposición acomplejada?

¿ Te parece que se esmera poco el comunicador más valiente y honesto de este país que encima le sientan en el banquillo por defender los príncipios que ha perdido el PP, juzgándole la ambición Gallardón

O tienes más cara que espalda o desde luego debes acudir al psiquiátra con urgencia

3 de Junio de 2008 a las 11:52249aZtuto
pepi #248:

Siento mucho no expresarme bien. Lo mio no son las letras, son las ciencias. Por ejemplo, suelo pegar las letras con los signos de admiración, cuando comienzan, suelo poner puntos al final de las frases, suelo poner minúsculas después de dos puntos y, sobre todo, no sé usar la ironía.

No sé como explicar que para que una persona no afecta de D. Federico le dedique una cantidad apreciable de tiempo es que D. federico tiene realmente valor. Currar, no sé para usted, pero para mi no es nada fácil y le garantizo que yo no curro por lago que no merece la pena. POr lo tanto, D. Federico la merece.

Ahora bien, veo que usted limita las capacidades de D. Federico; menudo insluto le brinda, porque D. Federico tiene una capacidad practicamente ilimitada; se supera a sí mismo todos los días.

Por último, tendrá que mostrarme sus credenciales para prescribirme a un siquiatra; yo le prescribiría otras cosas basándome en evidencias (alguna he dejado en este post pero no es ese mi objetivo.

Disfrute de su travesía.
3 de Junio de 2008 a las 11:56250aZtuto
pepi:

perdone pero me dejé un comentario en el tintero.

Quiero que me demuestre que Witness no se "curro" el mensaje. Yo lo leí varias veces y reconozco que con sus deficiencias, defectos y errores, además de la garragosa redacción, estaba currado. Si no es así, este Witness es una máquina para escribir estos mensajes tan cifrados.

¿Leyó usted su post?
3 de Junio de 2008 a las 12:10251Divara
Pepi, 248

Relee el artículo 216 de aZtuto y verás como te has precipitado en tu juicio.

Lo que aZtuto hace es reducir al absurdo la actitud de la gente que entra aquí a insultar a Federico. Y lo hace mdediante una lógica impecable y con gran sentido del humor, me parece a mí.

Lo de "currarse" los mensajes es parte del cachondeo que se trae a costa de un "trollete": cuanto más se curra un mensaje (por lo rebuscado de éste), más tiempo tarda en redactarlo y más tiempo invierte en el blog de Federico, luego más absurdo es.

Más o menos es eso, reléelo y verás.

Saludos
3 de Junio de 2008 a las 12:15252msanchez
Desacato, delito que consiste en calumniar, injuriar, amenazar o insultar de palabra o por escrito a una autoridad en el ejercicio de sus funciones o con ocasión de ellas. Eso es exactamente lo que se hace en Cataluña contra Federico J. Losantos cada día, desde sus medios, desde sus Dependencias de la Generalitat y desde sus Televisiones. Cataluña es la mejor maquinaria, perfectamente engrasada para eliminar de la sociedad Civil a las personas que pregonan denuncia su xenófobo modo y maneras de hacer nacionalismo, incluido el que sus Empresarios llevan a acabo con sus empresas e inversiones en las Colonias de la Hispanía, donde ellos, los catalanes son Odiados, y lo reconozco YO mel primero.
3 de Junio de 2008 a las 12:16253anapati
Un afectuoso saludo Don Federico, tiene todo mi cariño y admiración. Estoy preocupada porque este linchamiento no debiera soportarlo ud solo, somos muchos los que le escuchamos y apoyamos. Cuídese y no se preocupe de los trolls, que aunque recalcitrantes, son muy poquito convincentes y no hacen sino dejar en evidencia sus propias miserias. Empobrecen y enlentecen el blog. Es muy difícil ignorarles por las tonterías que dicen, y es más difícil aún el tener que contestarles educadamente cuando ellos mismos te están tomando por idiota. Un abrazo Don Federico.
3 de Junio de 2008 a las 12:17254AntiMarx
Divara#251,

Yo también entendí el mensaje de aZtuto en el sentido que tú lo haces.

Pepi, la interpretación es libre, pero creo que no debemos atizarnos entre nosotros. Concentremos las fuerzas para responder a los esbirros del PP y RD que normalmente pululan por aquí a la pesca del voto desorientado (con los de Pepiño no hay que esforzarse demasiado, se enfangan ellos solos).

Un saludo
3 de Junio de 2008 a las 12:34255aZtuto
pepi:

No quiero ser duro ni irónico con usted ya que no lo conozco y desconozco qué clase de persona es. Si tiene alguna duda sobre mis comentarios no tiene más que preguntar que amablemente le responderé. Lo que no me parece bien es que, sin conocerme o tener evidencias objetivas, me prescriba un siquiatra o me diga que tengo más cara que espalda, que puede ser pero aún mo se lo he demostrado.
3 de Junio de 2008 a las 12:39256aikenson
Siento que mi anterior escrito no haya sido de su agrado.
Mi pregunta es: ¿Quien hubiese elegido a Aznar si hubiesen tenido que hacerlo los afiliados?. Ni UNO
3 de Junio de 2008 a las 12:41257cimadron
A propósito del comentario cabeza de este bloque digo que discrepo en algunos puntos. Por un momento pensé que no podía ser obra de Don Federico pero su redacción dice que lo es letra por letra: Federico, bien lo sabéis, habla como escribe.

Pensaba yo que la intención última de este blog era la libre opinión y contraposición de ideas, sentimientos, concordancias y discrepancias sobre asuntos mayormente políticos. O sea, sobre cuestiones opinables, con la única corrección por parte de los moderadores de manifiestos excesos “verbales”, insultos, reiteraciones y poco más.

Y veo que lo que se sugiere, o al menos así lo entiendo, es una especie de concurrencia de turiferarios para ver quién voltea con más elegancia el botafumeiro. Debí de entenderlo mal y en ello sigo aún.

Pude leer el comentario de Witness antes de que lo borrasen. De nada conozco al o a la tal Witness pero si lo que expresaba fue merecedor de tal censura me parece, con todo respeto, que el moderador aplicó gran penitencia para tan leve “pecado”.

He entendido perfectamente que este blog se trata de un recinto al que se llega con invitación y se pide respeto al invitante. De acuerdo, claro. Pero si se entiende por respeto una declaración tácita de acatamiento a su idea de cómo debe transcurrir la cosa (pública), pues va a ser que no: Hay matices.

No se moleste, señor moderador: me doy por, liberalmente, eliminado.
3 de Junio de 2008 a las 12:53258aZtuto
Señor moderador:

Sugerencia: ¿sería posible, tecnicamente, crear un apartado de posts "baneados" para poder acceder a ellos (medida profiláctica)?. Si es así, ¿estaría dentro de las licencias que otorgaría D. Federico?
3 de Junio de 2008 a las 13:02259anpal
Tertulia COPE

Me pregunto, ¿cuando acaba el contrato de Paco Marluenda para su tertulia?
Desde mi punto de vista, era más soportable y simpático inJusto Fernández o Antonio Casado que este "pijicursi".

El Sr. Dircetor de La Razón, representa a la perfección el pijerío insulso que siempre ha tenido cabida, en un segundo plano, en la dirección de Génova.

Es por culpa de este tipo de "pelotas" por los que el PP pierde voto popular. Se llaman, Lasquetys, Sorayas, Alonso, Elorriaga, Juan Costa, etc., niños de papá, muy preparados que te pueden gustar como yernos o nueras (estos que he citado tampoco) pero que en una votación no saldrían ni delegados de curso.

Por favor, cuente con mi voto para no renovar a Marluenda.
3 de Junio de 2008 a las 13:09260Oswald
Contuinuo lo de ayer:
Siento un gran respeto por FJL, pese a no coincidir con algunas de sus posiciones ideológicas, y sobre todo admiro su gran valentía por atreverse a decir lo que casi nadie dice en la casta político-mediática española. Si peca de algo, en mi opinión, es de quedarse corto, pese a que sus enemigos hayan creado de él una imagen de fanático extremista.

Pero ahora viene la crítica: ¿de qué sirve? En 2004 el PSOE y ZP ganaron las elecciones con 11 millones de votos (42,59 €). Después de cuatro años durante los cuales FJL, y la COPE y LD han estado todos los aantos días denunciando duramente (y con razón, insisto) los desmanes del actual gobierno y de su régimen, el pasado 9 de marzo el PSOE volvió a ganar las elecciones con más de 200.000 votos más (casi el 44%) que en 2004, y mientras tanto, además, el PP perdió el poder en varias autonomías en favor de la alianza progre-nazionalista, y ahora, por si fuera poco, el PP se rinde. Así que, repito: ¿de qué sirve? ¿De qué sirve inundar los foros y blogs de internet todos los días con mensajes que dicen que tenemos razón y que la izquierda y los nazionalistas son unos malvados y unos imbéciles y que FJL y LD y la COPE son coj.onudos? Yo ya estoy cansado de todo esto, por eso hace mucho dejé de escuchar a FJL: le oía todas las mañanas su retahíla de duras y justas críticas y me decía "qué razón tiene", pero después pensaba "¿vale?, ¿y qué?, ¿para qué sirve tener razón si la mayoría de los votos, que al final es lo único que importa a efectos prácticos en una democracia, apo.yan lo contrario de lo que dice este buen hombre?"
¿Qué cual es la solución?, desde luego la solución no es decir y escribir mucho y no hacer nada o casi nada. Si a ustedes les compensa esta paja mental, completamente inútil e infantil, consistente en pasarse las horas delante del ordenador dándose la razón unos a otros y escuchando a FJL o C. Vidal, pues que la disfruten...yo prefiero emplear mi tiempo en cosas más provechosas.
3 de Junio de 2008 a las 13:22261aikenson
Estimado Federico: En este momento veo que se está creando un nuevo modelo de democracia que, por vuestros comentarios, podría considerarse como ateniense. O sea, que para que se pueda elegir a la cabeza de un partido se ha de recoger la opinión y el voto de todos los “afiliados”, o sea al mas puro estilo asambleario.

Pues no, ni siquiera en esos EEUU de los que tanto habláis en la radio, se eligen los candidatos a la presidencia de un partido con el VOTO POPULAR. La prueba la tienen en la actual situación de ese partido demócrata, al que han llevado a un callejón sin salida con eso de presentar a un señor de color o una dama blanca, engañando a sus propios votantes que, desde luego, saben que van a perder las próximas elecciones. No han sido los que votan al partido demócrata los que han elegido, sino sus propios representantes.

Aquí estáis dividiendo al PP con esa tontería del congreso a la búlgara, como si todos los que van a asistir a ese congreso fuesen tontos, aparte de no representar a sus propios afiliados. Esto, lo siento, es una majadería.

Como ejemplo: ¿Quieres decir que al zapatero lo han elegido los afiliados del PSOE y no sus barandas?. ¿Quién hubiese elegido a Aznar, tan antipático, si se hubiese pedido la opinión de los 700000 afiliados?.

Pues no, no puedo daros la razón ahora, aunque siempre sigo vuestros programas con a avidez de un adicto. Soy un votante libre, no afiliado, y no me representan los 700000 afiliados que se dice tiene el PP. Pero entro en el grupo de mas de 10 millones de votantes fijos, y si los afiliados eligiesen a un idiota como zapatero como cabeza del nuevo PP, no votaría a ese partido. Ni al de Rosa Diaz, claro. Ni a ninguno de los partidos de izquierda o separatistas.
Ni democracia a la búlgara, ni democracia a la ateniense.


3 de Junio de 2008 a las 13:312621132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:

http://www.peonesnegros.es/fjl.php
3 de Junio de 2008 a las 13:35263lupa
Oswald #260

...yo prefiero emplear mi tiempo en cosas más provechosas.

Bueno, yo soy peon negro, y pongo mi granito de arena para esclarecer el 11M. Ademas de adornar las farolas de los pueblos con pegatinas, asistir a concentraciones, ayudar en el equipo de seguridad de estas, etc etc.

Sugerencias, cuales son las cosas provechosas en que tú empleas tu tiempo?
3 de Junio de 2008 a las 13:39264AntiMarx
Oswald#260,

Bueno, veo que mi invitación de ayer a que hicieses crítica constructiva no te convenció demasiado. De esta manera es muy difícil responderte sin descalificarte. Trataré de no hacerlo:

Planteas la inutilidad de la comunicación libre (sin mencionar alternativa concreta). Si a ti no te gusta, puedes dejar de oír a FJL, pero eso tampoco cambiará las cosas. Además, es mejor estar bien informado (o algo al menos) que ignorar la realidad.

Por otra parte, si crees que FJL no tuvo influencia en el electorado del PP desde marzo de 2004, electorado que, a pesar del agit-prop de la jauría mediática progre, subió en cientos de miles de votos, mostró un índice de fidelidad estimada del 85% (si no recuerdo mal) y obligó al PSOE a mostrar su cara más radical para captar el voto de nacionalistas (PNV, ERC) e IU, entre otros, pues francamente tenemos una discrepancia absoluta en cuanto a los conceptos de utilidad e influencia. Sí que sirvió de algo, para ver que hay muchos millones de españoles que no se resignan a caer en el totalitarismo, aunque el PP los/nos haya engañado vilmente.

¿Que hay que hacer algo? Aquí se hacen propuestas concretas de soluciones en educación, sanidad, pensiones, carácter necesario de la jefatura de Estado, etc. También en Política (refundación del PP, escisión o un nuevo partido). Se puede discrepar, pero en general se hace con argumentos y, sobre todo, proponiendo alternativas.

Así que, si es posible, dinos qué quieres hacer tú para resolver esto y deja de insultarnos.
3 de Junio de 2008 a las 13:52265Oswald
Anti-marx: o sea que que FJL fue decisivo para que el PP no pediera por goleada el 9M y para que el PSOE ganara otra vez y encima radicalizándose para mantener o incluso aumentar sus votos entre extremistas de izquierda y separatistas...¡¡¡QUÉ EXITAZO!!!

¿Qué aquí defendéis propuestas concretas?, ¿y qué ministerio o consejería autonómica domináis para llevarlas a la práctica?

Por supuesto que yo soy un don nadie, como lo somos todos, y tampoco soluciono nada, pero al menos no me engaño pensando que estoy salvando a España y que soy maravilloso por escribir 200 mensajes diarios en internet defendiendo a FJL o criticando a ZP o a Rajoy, lo cual, por su completa inutilidad, es una pérdida de tiempo.
3 de Junio de 2008 a las 13:59266curropeo
Oswald #265 escribió:

"pero al menos no me engaño pensando que estoy salvando a España y que soy maravilloso por escribir 200 mensajes diarios en internet defendiendo a FJL o criticando a ZP o a Rajoy, lo cual, por su completa inutilidad, es una pérdida de tiempo."

Pues lo tienes bien fácil, NO LO HAGAS.
¿Entiendes que otros creamos lo contrario?
¿Entiendes que nos molesta que inútilmente nos llames inútiles autoengañados?
3 de Junio de 2008 a las 14:07267Oswald
Muy bien, curropeo, pues seguid disfrutando de vuestras maratonianas sesiones diarias de onanismo intelectual.

Yo ya he dicho lo que pienso y me despido, para no caer en el defecto que os critico.

Hasta nunca, señores y señoras, y lo dicho: que lo disfruten.
3 de Junio de 2008 a las 14:25268AntiMarx
Lee Harvey#265,

¿Dices ser un "don nadie"? Si tú lo dices. Debe ser verdad viendo cómo intentas manipular lo que los demás decimos: eso de que gracias a FJL ganó el PSOE el 9M es idea tuya.

Ya que ayer dijiste que nos criticabas desde "nuestra derecha" (será desde la tuya, Oswaldin) no sé si tus chorradas las has rumiado en los cuarteles de la Falange o con Epi y Blas Piñar, pero tu mensaje es falso. El PSOE ha ganado por radicalización, por falta de escrúpulos, y ése es un mérito íntegramente suyo; aunque desde la extrema derecha intentasteis poner vuestro granito de arena, tratando de dinamitar con vuestra presencia y proclamas totalitarias las manifestaciones de protesta pacífica a las que no estabais invitados. ¿Cuánto os pagó Rasputín? Ah,¿que no te dijeron tus jefes que ibais con los gastos pagados? Vaya hombre, son los problemas de ser un don nadie.

Internet es público, lo puede leer cualquiera. Es una forma de transmitir ideas, propuestas de solución, preocupaciones. Sin ideas ni principios, los políticos se seguirán dedicando a lo mismo sin oposición, porque su electorado no los cuestionará jamás, los aceptará como un mal menor. Pero eso a vosotros os da igual, porque sois tan totalitarios como el PSOE y los nacionalistas. Aspiráis a lo mismo: controlar a la fuerza a los demás.

En cuanto a perder tiempo, tú eres el mejor ejemplo. Como ves, no soy el único que espera (sentado, claro está) tus propuestas de acción.

Hasta la próxima y saludos a los Caralsoles.
3 de Junio de 2008 a las 14:28269pelanpe
cimadron 257

¿En qué parte del post se dice que no se puedan tener opiniones diferentes a las del propietario del Blog?

¿Dónde está escrito que haya que acatar su opinión?

Es que lo estoy releyendo y no saco las mismas conclusiones que tú, aunque quizá es que no soy tan inteligente como para desentrañarlo.

Lo que yo interpreto es simplemente que el Sr. Jiménez Losantos denuncia la campaña de acoso a la que está siendo sometido por todo el mundo, y de la que todos somos testigos.

Además dice que no está dispuesto a soportar que sus más allegados se vean afectados por lo que algunos blogeros interpretan como libertad de expresión y que en realidad no es más que la libertad que les otorgan el anonimato y el propio D. Federico a través de su blog para insultar, veladamente o no, a éste último:
"Lo lamento, y como lo que más afecta a los más cercanos es ver a psicópatas liberticidas ocupar LD y este blog celebrando el linchajuicio, voy a tratar de limitar su mísera presencia."

Y les invita a no volver:
"Pues bien, sepan todos ellos que no son bienvenidos aquí."
"Suelen decir que si aquí se les prohíbe hablar, se irán de un sitio tan poco liberal. A ver si es verdad."

Les invita a irse, simplemente, y tiene derecho a banearnos cuando le de la real gana simplemente porque es su blog.
Igual que nosotros tenemos derecho a no volver.

Repito (por tercera vez) es una invitación para ver si se dan por enterados, y desde mi modesto punto de vista, demasiado educada: si alguien viene a mi casa a insultarme, o a tocarme las narices, lo menos que le puede pasar es que no vuelva a invitarle nunca.

--------------

D. Federico; quiero agradecerles a usted, a su familia, a sus amigos, a su equipo y a sus colaboradores que sigan en la brecha.

Y también a los que le mantienen ahí a pesar de todo.

Saludos

3 de Junio de 2008 a las 14:31270Divara
Continúa la campaña brutal contra Federico y contra la AVT.

"Una viñeta del diario Segre tacha a Jiménez Losantos y a la AVT de "verdaderos terroristas" "


http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/diario_...

Ah, claro... que ahora resulta que Federico y la AVT son los "verdaderos terroristas", mientras que los verdaderos terroristas deben ser "falsos terroristas", digo yo...

Una vez más, la perversión del lenguaje. Por ahí habrá que empezar si queremos dar la batalla de las ideas.


Aquí la contestación de Girauta, muy en la línea de lo que defendemos muchos en este blog.

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...
3 de Junio de 2008 a las 14:32271swing
A ver si me aclaro, Aikenson .
A ZP no lo han elegido los afiliados sino los barandas del PSOE, porque no son tontos.
ZP es idiota.
Eres un votante fijo del PP pero si el candidato lo eligen los afiliados van a poner un idiota como ZP, así que “fijo” que no lo votarías.

????????

Oswald
¿Qué es lo que te preocupa?
No pierdas más el tiempo.

3 de Junio de 2008 a las 14:342721132CPCF

NUEVA CONSIGNA DESDE GÉNOVA
El aparato del PP insta a Costa a presentar su candidatura o dejar de hacer ruido
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aguirre...
3 de Junio de 2008 a las 14:36273Alma
Hago unos comentarios personalizados a algunas de las últimas intervenciones de ayer y de hoy:

1.-Al amigo aZtuto: cualquier cosa que propongas me parece de interés, pero:

a) dudo que la mayoría de los blogueros esté por la labor de seguir una iniciativa como la que proponías, porque exige mucho tiempo, no sólo para escribir aportaciones válidas, sino sobre todo para idearlas; y

b) dudo también de que don Federico vaya a seguir esa línea, aunque no estaría mal; ya sabes que es hombre que ama la libertad, en abstracto, y ama su libertad de expresión, en concreto, como cualquiera.

2.- Al amigo AntiMarx: no siempre estoy de acuerdo con aZtuto, aunque sí en un 90 %. Ahora que igual deberíamos discrepar más, desde la sensatez, la crítica bien esgrimida y el buen humor, claro. Digo eso porque, si no, esto sería ya el acabose: un muermo, ¿no? Todos diciendo lo mismo y a todo que sí, y 'a sus pies, doña Benita'... No, creo que las discrepancias son fundamentales en una buena polémica, aunque coincidamos en defender los mismos valores morales, éticos, etc. Cada cual, desde su óptica, con opiniones distintas. Aun siendo tópico decirlo, esas leves diferencias hacen que nos enriquezcamos todos y vuelven este espacio más libre, liberal y sugerente.

3.- Paréceme que don Oswald no se ha leído bien el actual hilo de Federico y algunos de los comentarios subsiguientes: yo no soy quien para echar a nadie de un sitio en el que me permiten escribir 'de prestado', pero sí le aconsejo que para poner verde al señor que de algún modo nos concede esta oportunidad, pues mejor váyase al blog de Pepiño o métase en el Plural, que creo andan faltos de genio y de imaginación. Uno puede discrepar de Federico -él no sería liberal si no nos otorgara esa posibilidad-, pero meterse con él tan a las claras me parece una falta de respeto: es como entrar en el velatorio de un difunto, que igual no fue un santo, y empezar a despellejarle delante de la viuda. ¡Vaya morro, Oswald!
3 de Junio de 2008 a las 14:42274swing
Paco
A los carcas del PP no les gusta el ruido de la calle.
Pues se van a tener que poner tapones.

http://es.youtube.com/watch?v=VLsw668PVyY&feat...
3 de Junio de 2008 a las 15:00275Lo_Apare

MAS DE BECARIOS

… la desbandada de turiferarios no es otra cosa que el anuncio de otras llegadas. Su proclividad a “entender” en otros “ambientes” pretenden solaparla con “coirfeas” apariciones… en los ajenos…

Captados en divanes cercanos… pretenden exorcizar su esquizofrenia… psicoanalizando al resto de los mortales…

Lo escaso de su ingenio… hace aburrida su lectura… su reiteración la hace innecesaria… bedeles de su propio autismo, pretenden en realidad con sus escarceos literarios… huir de sus miserias…

Si refrenaran sus impulsos y durante un tiempo leyeran… sin escribir… hasta podrían tener remedio.

Un Saludo
3 de Junio de 2008 a las 15:05276nucia
SWING
Los carcas del PP se van a tener que poner tapones. Seguramente que si, pero sera aparte de la que se ha liado sera para no oir las carcajadas de Mr. Spirit Gonzalez, osea FG. Me explico; en el psoe paso lo mismo que ahora, o no peor. Hicieron unas primarias para demostrar lo progres que eran, con Almunia a la cabeza, que no era mas que un testaferro cabezon de FG y prisa, y ya sabes lo que paso despues. Bien como a los amos del soe, osea FG y prisa no les interesaba Borrel, ellos mismos se lo cargaron y volvieron a meter al cabestro Almunia. Te acuerdas?. Pues el escandalo no llego a nada, o casi nada, al contrario hubiera sido un escandalo.Despues Almunia perdio y dimitio xq la politica economica de Aznar era incontestabñle. Pero a lo que voy, es que entre los sociatas no le dieron pabulo a aquello ni la decima parte que los del PP ahora a esto. Mi reflexion es que tenemos razon en gritar, protestar, etc, pero que como casi siempre los unicos beneficiados son los sociatas como Oswald, y España sigue con un desgobierno y lo peor sin oposicion. La verdad es que a veces dudo de como debo actuar. Mis saludos y a ver si me ayudas a aclararme un poco
3 de Junio de 2008 a las 15:07277DeElea
Antimarx

Veamos, yo creo que Vidal Cuadras habla de acuerdos “Básicos” y “estructurales” no de acuerdos “políticos” la modificación de la constitución, la reforma del marco Estatal, requiere de la participación y consenso. Definir y estructurar la separación de poderes es más que un acuerdo político, es un acuerdo estructural y la participación de todos impide que se pueda nadie amparar en que es un modelo impuesto.

Claro que no me fío de los socialista, imagino que Vidal Cuadras tampoco, no lo creo hombre tan iluso. Pero en cuanto es admitido el acuerdo de que debe de existir separación de poderes efectivo por ejemplo, el resto del acuerdo es la oración de una “estructura” para conseguir plasmar esto y es aquí donde no se pueden admitir pactos y compadreos como mencionaba en mis mensajes anteriores, pues la efectividad de la separación de poderes recae en una arquitectura que no admite pasteleos. Lo que es inevitable es tener que hacer tragar a los Socialistas la innegable necesidad de la separación de poderes.

En esto radican esos “acuerdos básicos” y no en acuerdos y chapuzas domesticas. Ahora si los Socialistas se niegan a aceptar las más mínimas exigencias democráticas… pues entonces habrá que seguir adelante sin ellos.

Esto extraigo yo de lo dicho por Vidal Cuadras.
3 de Junio de 2008 a las 15:11278Ethelwir
Buenas tardes.

Liberticidas

¿Se alinea Gara con la nueva dirección del PP?
Por Javier Oyárzabal


que la nueva dirección política del PP tenga el apoyo del periódico proetarra Gara demuestra que algo se está haciendo no mal sino muy mal desde la sede central del principal partido de la Oposición.

http://www.gees.org/articulo/5552



ELABORADO POR EL GRUPO RADICAL AMI
El entorno del BNG promociona un vídeo que incita a atentar contra Galicia Bilingüe
http://libertaddigital.com/noticias/kw/bilinguismo...
3 de Junio de 2008 a las 15:21279swing
Nucia
"Rigüerdo, rigüerdo".
Y, además, Paco Frutos transformó el famoso Sorpasso en Izquierda Hundida.
Evidentemente, hay un Régimen que está por encima de los partidos.
A él pertenecen, indistintamente, Felipe, Fraga o Carrillo.
Federico o Luis del Pino hablan de un Cambio de Régimen.
En mi opinión es un paso hacia adelante de afianzamiento en los objetivos del Régimen.
Y no son planes para una legislatura precisamente.
La verdad es que oir decir a Maragall que con el Estatuto teníamos para treinta años tranquiliza un poco.
En mi opinión, lo único que se puede hacer es ir a por el eslabón más débil de la cadena, es decir, el PP.
Afortunadamente, no estamos ante la debacle de UCD.
Entonces no pasó nada. Su base social era inexistente.
Nos encontramos ante un fenómeno nuevo.
Estoy ansioso por saber cual va a ser la reacción de la nueva dirección de la AVT.
Sin ellos, la anterior legislatura habría sido muy diferente.
3 de Junio de 2008 a las 15:25280swing
Ethelwir
Tú lo lees todos los días.
No me digas que el Gara no parece la agencia Efe;-)
3 de Junio de 2008 a las 15:29281swing
Desde luego no nos vamos a aburrir.
Ya lo comenté el otro día en el otro blog.
El Gara llamando moderados a Fraga y Gallardón (y a la Triple A).
Y luego me llaman conspiranoico cuando cuestiono lo que es Eta.
3 de Junio de 2008 a las 15:31282Ethelwir
280swing

Desde luego que sí. De ahí también el parecido, supongo, con los diarios afectos habituales.
3 de Junio de 2008 a las 15:43283Maldonad
Decidme, ¿está Aznar metido en el Nuevo Régimen?
3 de Junio de 2008 a las 15:47284ZPuerco
Maldonad

Espero que no, porque si me entero de que si... me meto a monja de clausura.

Y votais vosotros el resto de vuestras vidas, porque yo no...
3 de Junio de 2008 a las 15:57285aikenson
a Swing 271: Dices:
A ver si me aclaro, Aikenson.A ZP no lo han elegido los afiliados sino los barandas del PSOE, porque no son tontos. ZP es idiota.

**Te aclaro swing: A ZP NO lo han elegido los afiliados, sino los barandas del partido. No he dicho que estos no son tontos, sino que son ellos y no los afiliados los que han elegido a un idiota como Jose Manuel Zapatero (es como lo ha presentado Berlusconi, hoy mismo ha salido en TV1).**

Y sigue swing: Eres un votante fijo del PP pero si el candidato lo eligen los afiliados van a poner un idiota como ZP, así que “fijo” que no lo votarías.

**Swing, no seas memo, que pareces socialista. El que a un dirigente de un partido lo eligen solo los afiliados, no significa que estos tengan mas derechos que los VOTANTES potenciales. Y yo soy votante potencial y no afiliado, por lo que esa elección aunque sea por 700000 no significa que me tenga que gustar a mi su candidato.

Mi idea de la democracia es la de que yo siempre votaré a un partido que defienda MIS principios, y no por la cara bonita de un candidato. Por eso he votado a Aznar (el mejor presidente que hasta ahora hemos tenido en democracia) y a Rajoy (que ha sido su sucesor).

Pero Aznar no hubiese sido presidente si hubiese tenido que ser "elegido" por los afiliados, es y ha sido demasiado serio y honesto, pero como se puede comprobar muchos peperos lo han calificado de antipático, o sea que no les hubiese gustado.

Swing, mis críticas a FJL son las de un amigo y un admirador, pero veo que tu eres de otra cuerda y no me gusta. ***

3 de Junio de 2008 a las 15:582861132CPCF

SEGÚN RECONOCEN LOS TÉCNICOS DE HACIENDA
El 60 por ciento de los borradores de Hacienda perjudica al contribuyente
Los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) han reconocido que el 59 por ciento de los borradores remitidos por la Agencia Tributaria a los contribuyentes, con motivo de la Campaña de Renta 2007, esconden "omisiones" en las deducciones o reducciones fiscales, y fallos que perjudican a los contribuyentes. Por eso, los técnicos de Hacienda piden a los ciudadanos que comprueben "minuciosamente" los borradores.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/declara...
3 de Junio de 2008 a las 16:062871132CPCF

NUEVO VIDEO QSVtv

Cuando se produce un atentado, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado recogen, además de muestras de material explosivo para su análisis, fragmentos de los dispositivos electrónicos utilizados para activar las bombas. A partir de estos fragmentos reconstruyen el tipo de mecanismo de activación.

¿Dónde están los informes de los restos electrónicos recogidos en los focos de explosión de los trenes de Atocha?


¿Qué tipo de artefactos se utilizaron en el 11-M?

¡¡PÁSALO!!
3 de Junio de 2008 a las 16:06288aZtuto
Estimad Alma:

No comulgo con ruedas de molino. Tampoco estoy de acuerdo en un 100% con D. Federico y con muchos de los blogueros; ni un 90%; ni un 80%. Mis desacuerdos no los demuestro ni comento de forma inmediata. El posible 20% ó 30% de desacuerdo me lo llevo al taller. Lo desarmo, lo analizo, veo en donde están las diferencias con respecto a mi diseño, lo vuelvo a armar y veo si puedo modificar mi diseño o es necesario hacer ver al expositor del prototipo que he desarmado una ligera modificación, con un rediseño mio, para proponer un modelo mejor que cualqueira de los dos nuestros.

Este período tiene un tiempo de maduración y es el período que determina el valor agregado que podamos aportar entre todos los buenos blogueros aquí presentes.

Presentar a priori, de buenas a primeras, nuestras diferencias sin analizar previamente las propuestas o comentarios de nuestros interlocutores y sobre todo compararlas con nuestras opiniones no crea más que confusión, desasosiego y mal ambiente. Si vemos que tenemos alguna diferencia, tomémonos este período de reflexión y volvamos con nuestra nueva posición u opinión.

En cuanto a D. Federico, estoy convencido que está abierto a cualquier inciciativa positiva. Simplemente él actuará de acuerdo a su forma de pensar y a su modelo de comportamiento que le caracterizan. Si no al tiempo.

Un saludo.
3 de Junio de 2008 a las 16:14289iuris
Sinceramente creo que bastante le dan a Federico en todas partes como para que encima en su propio blog venga la gente a ahondar en la herida.

He visto que hay gente que se queja y dice que se borra del blog y nunca volverán a escribir.
Pues la verdad hay que comprender las circunstancias, lo que está aguantando Federico persiguiendole por la derecha y por la izquierda, por lo civil y por lo religioso, por lo real y lo republicano, hay poca gente que lo aguante.

Por lo menos quieres llegar a tu casa (tu blog) y tener paz.

Mucho ánimo Federico, por lo que a mi respecta, que se preparen, arrieritos somos y en las urnas nos encontraremos.
3 de Junio de 2008 a las 16:222901132CPCF

SUBVENCIONADO POR LA GENERALIDAD
Una viñeta del diario Segre tacha a Jiménez Losantos y a la AVT de "verdaderos terroristas"
El diario Segre de Lérida –uno de los periódicos subvencionados por la Generalidad de Cataluña– publicó el pasado 1 de junio una viñeta en la que insulta a Federico Jiménez Losantos y le califica de "verdadero terrorista". En la ilustración firmada por los viñetistas Lumaca & Facallós, dos personas juegan con las siglas de la asociación y comentan: "La AVT que apoya a Losantos es Asociación de Víctimas del Terrorismo o Ayuda a Verdaderos Terroristas?"

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/diario_...
3 de Junio de 2008 a las 16:23291nw_spain
http://img.elblogsalmon.com/2006/12/Mariano%20Rajo...

Barba ya tiene, se deja melena, trapitos hippies y andando, una imagen acorde con el Nuevo PP, o sea, caer simpático a la escoria, buen rollito, chachi piruli, todo muy progre.
3 de Junio de 2008 a las 16:32292AntiMarx
Alma#273,

Estoy de acuerdo contigo en casi todo lo que dices, empezando por Oswald. Para mí sólo es un amago de troll de extrema derecha, o algo peor, alguien que trata de dar la imagen de que eso es lo que se cuece por aquí para que luego Sotillos, Daspena y Mª Antonia lo mencionen en las tertulias, enseñando folios ilegibles a la cámara sobre este blog (lo hizo Sotillos hace tiempo en el debate del servil Buruaga con el antiguo chat de FJL).

En cuanto a tomarse esto con humor, también coincido contigo. Si no, seríamos plañideras. Siendo serios, la situación no es para menos, así que mejor reirnos un poco entre nosotros. Y discrepar, debatir con argumentos es fundamental. El pensamiento único no debe ser nuestro objetivo.

Discrepo algo en tu juicio sobre la iniciativa propuesta por aZtuto. Creo que hay que ser optimistas activos, criticar de manera constructiva (vamos, lo contrario a lo que hace Oswald) y proponer alternativas para participar en ellas con lo que cada uno pueda aportar. Si le dedicamos tiempo a este blog, ¿por qué no a una iniciativa que busque ese debate, ese enriquecimiento como objetivo principal?

La intención de Don Federico a este respecto la desconozco. Supongo que dependerá de cómo y quién la lleve a cabo.

Un saludo
3 de Junio de 2008 a las 16:32293olasarep
1.

ETA apoya a Rajoy.

Esclarecedora información de Javier Oyarzabal:

"El día 15 de Mayo, el Gara se alineaba a favor de aquellos dirigentes del PP que ven las críticas de María San Gil, a Rajoy y a los nuevos dirigentes del PP, como una maniobra de Mayor Oreja y Esperanza Aguirre para quitar del poder al líder de la Oposición, “Al final, María San Gil no ha soportado la presión de su propio ambiente y ha hecho mutis por el foro para dejar paso a quien ya se adivinaba como la mano peluda que movía el txotxongilo: Mayor Oreja. El que ha abierto una batalla encarnizada en la que Mayor Oreja y Esperanza Aguirre emularían a Daoiz y Velarde y Rajoy a los mameluco que pintó Goya”. A la hora de analizar un artículo que escribía Ussia en el diario La Razón en defensa de la defenestrada dirigente popular, el Gara se mofaba de la representante, hasta hoy, del PP en el Parlamento vasco, “A partir de ahí lo que diga San Gil va a misa claro… ¡Ole, ole y ole!... Ya sabe Mariano el camino de su Galicia natal” o “Habrá que sentarse a ver que pasa en esa casa”.

El día 22 de mayo, el Gara defendía a Mariano Rajoy ante las críticas del miembro del PP vasco, Santiago Abascal. Para eso usaron una parte de la columna que el anteriormente citado escribe en el ‘Semanal Digital’, “María es demasiado sencilla, terriblemente obvia, como para ser entendida por un alambicado intelectual, por una enciclopedia andante, por un engolado estratega” y es aquí cuando el diario proetarra se alinea a favor del presidente del PP, “Ya empieza Abascal a faltarle el respeto a Rajoy”. En un momento del análisis proetarra, cuando Don Santiago defendía la sinceridad política de San Gil que la unía a las verdaderas intenciones que tiene que tener el PP, se llega a la burla y a la mofa diciendo de ella “Pronto a los altares, que nadie lo dude”"

3 de Junio de 2008 a las 16:35294olasarep
2.

ETA apoya a Rajoy.


"El día 23 de mayo, El Gara, como hacen muchos dirigentes de la nueva dirección del PP y que están haciéndole la ‘ola’ todo el día a Mariano Rajoy, colocaba a María San Gil como la representante ‘ultra’ de los ‘peperos’ que apoyan sus ideas, a los que les duele esta marcha “Al final San Gil ha decidido dar el portazo y refugiarse -así sea de forma temporal- en sus cuarteles de invierno. Y a los ultras del PP les ha sentado como una patada en el bazo. En las páginas del ‘Mundo’ se dejaba sentir el dolor…” Tomando como base una reflexión de Casimiro García Abadillo, el diario proetarra defiende la idea que María San Gil no quiere a los nacionalistas vascos, como piensa también los críticos cercanos a la dirección del PP, “…Y, a ser posible, para que los nacionalistas no puedan pasear por Donostia, habría que añadir”

El día 24 de mayo, el Gara … llega a defender de manera indirecta a Mariano Rajoy y su ‘cambio’ de hacer política “Esa misma acusación de traición sirve hoy para arremeter contra Rajoy, cabeza de cartel de un PP que, al amparo de un programa extremista, no logró alcanzar Moncloa el 9-M y al que imprimir el más mínimo cambio de rumbo le sitúa ahora al borde de la escisión”

Javier Oyárzabal, periodista especializado en temática terrorista, seguridad y Defensa nacional. Asesor externo del PP. Asesor del portavoz adjunto del Partido Popular en la Comisión de Interior del Congreso de los Diputados, en la legislatura 2004-2008."


http://www.gees.org/articulo/5552
3 de Junio de 2008 a las 16:36295pepi
1132 CPCF

Donde hay que firmar para apoyar a Federico?
3 de Junio de 2008 a las 16:40296olasarep
Los terroristas con los que quiere simpatizar el PP de Rajoy agravian a sus víctimas:

“POR ROMPER LA PAPELETA DE IBARRETXE
Anasagasti compara a Abascal con el etarra que echo cal en el escaño de Jáuregui
El senador del PNV Iñaki Anasagasti tuvo este lunes otra de las salidas de tono a las que acostumbra. En su blog de Internet, el dirigente del PNV comparó al diputado del PP Santiago Abascal con Mikel Zubimendi, el etarra y ex parlamentario de Herri Batasuna que arrojó cal en el escaño del socialista Ramón Jáuregui en 1995 por romper la papeleta de la consulta ilegal de Ibarretxe el pasado viernes en el Parlamento vasco.”

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/abascal...

“Una viñeta del diario Segre tacha a Jiménez Losantos y a la AVT de "verdaderos terroristas"
http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/diario_s...

Al PP de Rajoy sólo le falta asistir a un homenaje al asesino de Miguel Angel Blanco. Todo se andará.

3 de Junio de 2008 a las 16:42297olasarep
Pepi # 295,

Aquí puedes firmar:

http://www.peonesnegros.es/fjl.php

3 de Junio de 2008 a las 16:45298olasarep

Los mecanismos de sumisión del PP de Rajoy a ZetaP:


"En este sentido, la actual fractura en el PP supone un descanso para los menos entregados, para aquellos a los que abrumaba la marca del facha impuesta por la propaganda rival. Cuando José Manuel Soria envía a María San Gil un SMS en el que se burla de ella con un «¡Arriba España!», lo que hay que entender es cuán aliviado se siente el hombre por pertenecer a una corriente del partido autorizada por el socialismo, y acogida por tanto en el canon del Círculo de Bellas Artes. Por primera vez desde que Zetapé se puso a repartir credenciales democráticas, existe una solución para ser del PP sin que te llamen facha en las tertulias progresistas. Es más, puede uno incluso ponerse a llamar facha a los demás, disfrutando con saña del derecho recién adquirido, lo cual es todo un síntoma de integración en el lado bueno del cordón sanitario, donde todo es más fácil y llevadero que cuando Luppi te llama «terror gótico» como a un vampiro.

Lo malo es cómo queda el «¡Arriba España!» burlón de Soria ante los militantes y votantes del partido. Los que soportaron insultos cavernarios e intentos de exclusión civil porque creían compartir con sus políticos una defensa de principios que valían la pena. Y que ahora han de sentirse estafados porque uno de los suyos ha interiorizado tanto la propaganda rival que les llama fachas a todos, que les abofetea en la cara de una mujer que, a diferencia de Soria, ha tenido que soportar mucho más que el peso de un adjetivo malintencionado. La energía de los últimos cuatro años, mejor habría sido entregársela a Rosa Díez, a la que no acomplejan las coacciones."

David Gistau. El Mundo, hoy.
3 de Junio de 2008 a las 16:48299AntiMarx
DeElea#277,

Estoy de acuerdo con los objetivos que propones, pero no puedo estarlo con los medios.

Voy a poner un ejemplo cercano sobre la inutilidad de alcanzar un acuerdo estructural con el PSOE: la Constitución. El PSOE la torea, la traiciona una y otra vez. Leyéndote supongo que no necesito desarrollar el ejemplo con casos concretos, que conocerás de sobra.

Además, seguro que recordarás que históricamente cualquier pacto con un partido/líder totalitario es interpretado por éste como una señal de debilidad de quien pide el pacto y le motiva a crecerse en la búsqueda de sus fines últimos.

Por eso no puedo aceptar a estas alturas de la película lo que propone Don Alejo. Y como le presupongo un conocimiento de la Historia y de la Política superior al mío, no le puedo disculpar tampoco por lo que me parece un grave error estratégico en una cuestión básica (meter a la z... en el gallinero de las reformas democráticas).

Y como tampoco me parece que pueda ser un ingenuo por sus circunstancias personales, me puedo equivocar pero a día de hoy no me fío de él.

Un saludo
3 de Junio de 2008 a las 17:01300Vicki
Inmediata condena de la AVT:
Madrid 3 de junio de 2008. La AVT quiere expresar su más profunda repulsa ante las acusaciones viles y rastreras del periódico catalán Segre de Lérida y que esta subvencionado por el Gobierno autonómico de esa provincia de España. La intención de comparar a la Asociación de Víctimas del Terrorismo, la que más afectados por esa lacra tiene en España, con sus asesinos o con mafiosos con armas en la cintura, es indignante y de poca catadura moral.



La AVT no se sorprende del comportamiento de un periódico subvencionado por el Gobierno socialista de Cataluña debido al comportamiento del mismo en cuestiones terroristas. La AVT no olvida, y no olvidará, como la Generalitat en agosto del 2007 llamaba presos políticos a colaboradores de la banda terrorista ETA. La AVT no olvida, y no olvidará, cómo en mayo del 2007 se conocía que la Generalitat daba tratos de favor a condenados por colaborar con los etarras en las cárceles catalanas. El mejor ejemplo de esta situación se estuvo dando en el Centro Penitenciario de Can Brians, situado en la barcelonesa localidad de Sant Esteve Sesrovires, donde el recluso condenado a nueve años por colaborar con el comando Barcelona de ETA Diego Sánchez Burria mantenía encuentros a diario con internos penados por atentados anarquistas, kies -líderes dentro de la cárcel-, un miembro de Terra Lliure, e incluso con su compañera Laura Riera, condenada también por colaborar con la banda terrorista ETA. Así mismo la AVT no olvida, ni olvidará, como el Gobierno de Cataluña, representado por Carod Rovira, se entrevistó con los jefes etarras en la localidad francesa de Perpignan.



La AVT exige al Gobierno Catalán, y al PSC como máximo representante del mismo, una condena sin demora.



3 de Junio de 2008 a las 17:04301Vicki
Inmediata condena de la AVT:
La AVT exige al Gobierno Catalán, y al PSC como máximo representante del mismo, una condena sin demora.



La AVT se guarda el ejercer cualquier acción judicial para restañar su nombre ante la sociedad por las imputaciones vertidas desde ese periódico catalán.



La AVT también se solidariza con Federico Jiménez Losantos por el ataque sufrido, de igual manera, en el mismo diario y con las mismas acusaciones. Nos reafirmamos en lo dicho en días pasados sobre la figura de este periodista. Le consideramos una luz de esperanza por su apoyo a las víctimas del terrorismo y su compromiso con la búsqueda de "la verdad" de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid. Las víctimas están, y estarán, eternamente agradecidas al señor Losantos por toda su dedicación y empeño en la defensa de sus derechos.




3 de Junio de 2008 a las 17:20302pepi
Aztuto 249 etc. etc.
Divara

Lamento tener que insistir en mis tesis. Lo de decir que los trolls se lo curran es verdaderamente admirable.
Los witness, wistremu, terminant, torearan,jjkas etc. etc. están a relevos interviniendo en este blog con el único fín premeditado de debilitar a Federico J.Losantos. Entran demasiadas veces, y se les consiente mucho más que a otros en sus blogs., si se nos ocurre discrepar de Gallardón, etc. etc.
Estos conocidos trolls que te repito están a turnos No dicen absolutamente nada excepto depositar el veneno para que nos irritemos. Sus formas literarias son las de Gabilondo y Elkaizer ilustres expedidores de becas stalinistas y conocidos matones por cuyas supercherías no piden nunca disculpas y en cambio pretenden que Federico y los que le defendemos aguantemos a sus lerdos becarios.
sigue
3 de Junio de 2008 a las 17:31303Carcarf
Comentario eliminado por los moderadores.
3 de Junio de 2008 a las 17:40304pepi
Aztuto – Divara


Creo que soy vehemente cuando te recomiendo psiquiátra pero te vuelvo a preguntar aztuto.
FEDERICO J.LOSANTOS
1- El mejor comunicador de España que dirige al mejor equipo intelectual en el mejor programa de radio de 6 horas. De Lunes de viernes.
2- El creador del periódico digital más leÍdo del mundo en lengua española Libertaddigital del cual es vicepresidente.
3- La estrella de la televisión digital con programa semanal protagonizado por él mismo con sus análisis más valientes .
4- El anfitrión de este blog , mejor blog del momento, envidia de blogueros sobre todo de la izquierda por su certeros y atrevidos artículos.
5- Escritor y ensayista reconocido,desde hace más de 30 años, porque como todo el mundo sabe F.J.L. es una verdadero intelectual.
6- Luchador de causas justas en las que se ha jugado la vida y por tanto sabe de lo que habla en cuanto a nacionalismos y traiciones.
7- Actualmente en el banquillo por defender como nadie junto a su brillante equipo de Luis del Pino el esclarecimiento de los hechos de la mayor masacra ocurrida en Madrid y en Europa


sigue
3 de Junio de 2008 a las 17:49305javf17
Nueva Cofradía en Sevilla para el desfile anual en la Semana Grande: BALTASAR DEL GRAN PODER ¡YA! No ahorraría costaleros, pero sería el lanzamiento de la ONG:“Nueva saeta andaluza". El icono imaginero a portear sería el mismísimo PUMA DE LA JUDICATURA. Se daría cumplida satisfacción a este portento, de labor callada y abnegada, eterno cantamañanas de los amaneceres.
Lo malo es que en el futuro exigirá el mismo trato el CAUDILLETE DE LA MANCHA, una vez finalice su etapa de landelina exposición en la carrera de San Jerónimo, y en Toledo resultaría más complicado para su desfile procesional en jueves esplendoroso, además de excesivamente irreverente…, ejke…
3 de Junio de 2008 a las 17:49306gnu
Buenas tardes D. Federico.

Presencio con estupor y con algo de rabia que Manuel María Bru también le quiere echar a usted de la COPE:

http://blogs.cope.es/diosesprovidente/2008/06/02/m...

http://blogs.cope.es/diosesprovidente/2008/06/03/%...

Le deseo que tenga usted paciencia para resistir y coraje para ganar. Y como le dijimos en las manifestaciones de Madrid: "¡Federico, no cierres el pico!"
3 de Junio de 2008 a las 17:55307pepi

Aztuto

( sigue el mensaje)

8- Gracias a F.J.L. el pp consiguió 154 escaños, por los cuales cada día le dan las gracias. La última forma de dársela los miembros del PP es negando su apoyo en su juicio sobre La libertad de expresión.

¿Si sigues pensando que Federico J.Losantos deberíamos provocarle para que se esmere? no cuentes conmigo.
Exigirle más a él significa mucho egoismo, .Aztuto Lo que tendríamos que hacer es hacer una manifestación de apoyo de Federico y de exigencia a otros chupones de la vida política para que la dejen.
Federico ha hecho y hace mucho y es una persona humana

Aztuto perdona pero debes considerar tu postura y tus fuerzas y las podrías comparar con las de Federico a ver como las ves.

lamento discreparar

3 de Junio de 2008 a las 18:003081132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
3 de Junio de 2008 a las 18:03309aZtuto
pepi:

absolutamente en desacuerdo.

1. No veo cómo pueden lograr debilitar a D. Federico. Al contrario, lo enaltecen, le dan fuerza con su sarta de estupideces.

2. A mi no me irritan en absoluto. Al contrario, me diverten, en serio. Si me molesta que gente como usted le entren al trapo y le den importancia. Pensaba que compartíamos mismos objetivos aunque con opiniones diferentes y veo que les dedica más tiempo del que merecen. Yo creo que deberíamos dedicar el tiempo a cosas más constructivas. Se da cuenta cuánto tiempo hemos dedicado a Witness por una estupidez.

3. No llego a su comentario de FJL ya que tengo ahora mismo que dedicar mi tiempo a otros menesteres igual de importantes. Esta noche o mañana, una vez que haya leido su última parte le contesto, pero intuyo por donde va en su puntos de defensa de D. Federico. Y le digo que completamente de acuerdo y me reafirmo en mi anterior comentario. D. Federico tiene una capacidad ilimitada de superarse a si mismo día a día.

Un saludo.
3 de Junio de 2008 a las 18:05310Divara
Pepi,302

¿por qué no lo dejamos ya?

Mira, yo creo que contra los trolls se puede luchar de 3 maneras:

1) Baneándolos. Pero éste no es nuestro cometido, sino el de los moderadores y el del propio Federico (que, al fin y al cabo, invita a ésta su casa virtual a quien le da la gana).

2) Ridiculizándolos, es decir, mostrando lo ridículo y penoso de su propia existencia de troll, parasitaria por definición del cuerpo al que odian y quieren destruir (qué paradoja la suya!! Cuando acaben con ese cuerpo tendrán que buscar otro para seguir “trolleando” por ahí, o desaparecer).

Esto es lo que ha hecho aZtuto en su (ya famoso) post 216. A mi modo de ver de una manera inteligente y divertida.

3) Ignorándolos, esperando a que se cansen y dejen de dar el coñazzo o a que sean baneados por los moderadores.

Lo que NO se debe hacer con los trolls es darles importancia, y, por encima de todo, hay que evitar permitirles que siembren la cizaña entre nosotros.

Por todo ello te repito mi pregunta: ¿Qué te parece si lo dejamos ya? El “trollete” se lo debe de estar pasando pipa a nuestra costa…

Saludos
3 de Junio de 2008 a las 18:06311javf17
Para el Cardenal Sistach una suscripción al diario SEGRE,nada crispante, modelo de ponderación, equilibrio y subvencionado por la Generalidad catalana, el cual a su vez debe encargarse de suscribir a todas las parroquias normalizadas de su particular IGLESIA PATRIÓTICA. Todo ello con cargo, lógicamente, a la subvención de mismo Organismo normalizador y nada crispado.
3 de Junio de 2008 a las 18:11312AntiMarx
Divara#310,

¡Qué va! Gracias a la importancia que se le ha dado, el trollete de la discordia nos dedicará esta noche un psicoanálisis con toda su nata y plagado de vocablos incomprensibles y/o pedantes en grado sumo.

Así que, en el fondo y en este caso concreto, todo esto ha sido positivo. Esta noche no tendremos problema para conciliar el sueño. Una pastillita-post de Witness (antes de que se disuelva) y a dormir 7 horas seguidas.

Un saludo
3 de Junio de 2008 a las 18:17313swing
Aikinson
Ya te he dicho que era un poco corto.
Tú votarías a Aznar y a Rajoy que es su sucesor y mantiene TUS principios (y por lo que se ve los de HB).
Dices que eres admirador y amigo de FJL.
¡Hombreeee...!ya te he dicho que yo era un poco corto, pero no sé como calificarte a tí si te crees que Gallardón ha puesto su querella a Federico en contra de los deseos de Rajoy.
Sobre gustos hay tantísimo escrito que, como comprenderás, me voy a acoger a la cláusula Oswald.

Pepi
El sistema empleado por éste y algunos de los que citas no es típico de Pepino.
Es más hipocritón.

3 de Junio de 2008 a las 18:18314Divara
AntiMarx #310

JA, JA, JA... Tienes razón...

Mira, Witness, ya te hemos buscado un trabajito en este blog. No faltes esta noche para que podamos conciliar el sueño...

Aaah..., ¿que tú lo que pretendías era quitárnoslo, no? Mecachis...!!

3 de Junio de 2008 a las 18:263151132CPCF

POR DECIR QUE FINANCIA A CIUDADANOS
Margarita Sáenz Díez, condenada por intromisión ilegítima al honor contra FAES
La periodista Margarita Sáenz Díez ha sido condenada por intromisión ilegítima al honor contra FAES por afirmar en el programa de TVE "59 segundos" que esta Fundación financia a Ciudadanos de Cataluña. Sáenz Díez ha sido condenada a pagar 6.000 euros a FAES y a la publicación del fallo judicial en dos periódicos de tirada nacional y otros dos de difusión en Cataluña.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ciudada...
3 de Junio de 2008 a las 18:29316calypso
En estos momentos complejos y delicados para la LIBERTAD en España, vaya lo que sigue, por si sirve para algo, para FEDERICO. No pasarán los hombres con doble cara y doble alma como Ruir Gallardón:

- http://es.youtube.com/watch?v=70Rwr9XYuz8
3 de Junio de 2008 a las 18:31317pepi
Nuncia 706- Anterior blog


Perdona que haya tardado tanto en contestarte pero me ha sido imposible.

Estoy de acuerdo contigo en que hayn que dar caña a trolls, aunque recomiendo (yo también soy vehemente) que no nos saquen de las casillas. Efectivamente el Lluisv es uno de esos de linea separatista que recuerdo de blog anteriores haberle contestado con cajas destempladas, ya que erre que erre. Vuelven y hay que estar elerta.
En otro mensaje contestas que si un personaje como Cebrián es académico que podemos pesar de los Alkaizer y Gabilondos.
Cebrían (JLI) destacado por llamar a Antonio Herrero, Luis Herrero, La Cope “ Sindicato del Crimen” , por lo cual nunca pidió disculpas.
Vaya referencias de Academia de la Lengua

saludos
3 de Junio de 2008 a las 18:33318Ethelwir
Por una Alternativa real a Zapatero



AQUÍ puedes leer el manifiesto y firmarlo.



¡PÁSALO!





Prensa catalana
Federico y las sensibilidades
¿Por qué no desplazan unos milímetros el dial si tanto les molesta? ¿Por qué buscan el despido, el cierre, la clausura, el amordazamiento? Por el valor de Federico como icono sacrificial de la tribu.
Juan Carlos Girauta
http://libertaddigital.com/opiniones/opinion_43884...
3 de Junio de 2008 a las 18:343191132CPCF

QUE, JUNTO A LOSANTOS, LES LLAMA"VERDADEROS TERRORISTAS"
La AVT tacha de "vil y rastrera" la viñeta del diario Segre
La AVT ha emitido un comunicado en el que expresa "su más profunda repulsa ante las acusaciones viles y rastreras del periódico catalán Segre de Lérida". La asociación mayoritaria de víctimas del terrorismo se solidariza también con Federico Jiménez Losantos. "Le consideramos una luz de esperanza por su apoyo a las víctimas del terrorismo".

Bru, con Sistach y contra los "liberales" de COPE

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/avt/jim...
3 de Junio de 2008 a las 18:58320swing
Pues las cartas se están poniendo boca arriba.
¿Qué está pasando?

http://es.youtube.com/watch?v=lP2NPi5O714
3 de Junio de 2008 a las 19:01321Alma
Amigos aZtuto (288) y antiMarx (292):

Creo que tu propuesta, aZtuto, secundada por antiMarx, está bien pensada y sólo hace falta madurarla un poco, expresarla con más profusión de datos, ideas, posible realización, etc, y ver qué le parece a don Federico y a los demás blogueros.

Perdonad mi desconfianza inicial. Uno intenta ser positivo pero, aunque uno es joven, ha visto tantas buenas intenciones frustradas a la primera de cambio que me cuesta creer en la realización de estas iniciativas. Pero, venga, conmigo contáis. De veras. Intentaré ser más optimista... Creo que podrían proponerse una serie de temas a discusión, limitados a los asuntos más relevantes para la mayoría, y luego ir desgranándolos, debatiéndolos por turnos, según nos lo permita nuestra agenda personal y la propia dinámica del blog.
En serio que la idea de hacer una especie de 'oposición' virtual, con argumentos razonados y propuestas sobre ciertos temas polémicos me parece que enriquecería de veras los contenidos de los blogs. Creo que Federico o algunos blogueros, como vosotros dos, aZtuto y / o antiMarx, podéis lanzar temas a debate.

Pongo un ejemplo: la democracia interna en los partidos.

1) Está de actualidad (por el Congreso de l PP);
2) No sólo afecta al PP: parece mentira, pero lo de la democracia interna son vanas palabras ue duermen entre líneas de papeles olvidados y no hay partido de nuestra Partitocracia que sea activa y efectivamente democráico en sus decisiones internas (sigue funcionando el dedazo);
3)Estoy seguro de que muchos blogueros podrían añadir información y comentarios de interés, amén de propuestas para que nuestros dirigentes tomasen nota.
Este tema o similar me parece un buen ejemplo, pero hay infinitos. Todo es ponerse a pensar, diseñar y proponer la discusión. Conmigo podéis contar, en los términos de una polémica en buena lid. ¡Adelante!

Saludos, aZtuto y antiMarx.

PD: Zapatero, nuevo Chiquito de la CalZada de la Economía... ¡Qué risa!
3 de Junio de 2008 a las 19:11322swing
Ana Botella respondió así a Lat cuando le preguntó por qué el PP no se implicaba en la investigación del 11M: "Las cosas de los servicios secretos son muy complicadas."
El jefe de Lobo, probablemente Andrés cassinello o Julio Leal en la película que habla sobre el infiltrado en Eta: Si controlamos el terrorismo, todos los gobiernos nos necesitarán.

Adolfo Suarez en el libro escrito por Luis Herrero, cuando Suarez estaba fuera de la política:
"-Nosotros pudimos detener varias veces a la cúpula de Eta-me dijo en una ocasión-, pero no lo hicimos.

-¿ Por qué?- le pregunté extrañado.

-Porque si controlas la cabeza, controlas los movimientos de la organización. Si la descabezas, la banda se convierte en el rabo de una lagartija: sigue moviéndose, pero sin ningún control.

-¿Y tuviste alguna vez la tentación de negociar con Eta?-quise saber una vez que ya habíamos entrado en materia.

-Era algo impensable -me dijo-. Imposible de hacer si no era con el consenso de todas las fuerzas políticas. Nunca lo intentamos. Además, antes de acabar con el terrorismo debemos tener muy claro que es lo que vamos a hacer al día siguiente.
¿Qué pasa el día después? ¿Qué clase de política hacemos?



3 de Junio de 2008 a las 19:13323swing
Papeles del Cesid
28/01/2001

Trillo limita a Calderón el acceso a información sensible de Defensa

Le apartó del Consejo de Dirección para evitar que el Cesid sea un contrapoder

Fuentes del departamento recuerdan que Javier Calderón era «miembro nato» del Consejo de Dirección desde agosto de 1996 por decisión de Eduardo Serra.

Ahora, como se ve, pierde esa condición y sólo podrá presentarse en el Consejo de Dirección cuando el titular de Defensa lo estime oportuno.

¿Por qué se excluye a Calderón del sanedrín de Defensa? Lo explica, clara y meridianamente, un alto cargo del Ministerio: «No queremos filtraciones vía Cesid de las decisiones que se toman en el Consejo de Dirección, un órgano por el que pasan todas las grandes decisiones, estrategias y objetivos de la Defensa Nacional».

¿Por qué ahora cuando le quedan dos meses escasos en el cargo a Javier Calderón? Pues, precisamente, por eso. La Moncloa pretende evitar que el director general del Cesid acumule más información reservada de la debida cuando su adiós es inminente. El mandato de cinco años de Javier Calderón expira a finales de mayo.

El jefe de los espías españoles hace tiempo que perdió el favor de La Moncloa. Su gran patinazo tuvo lugar en junio pasado al excluir al PNV de un seminario en la Universidad Complutense sobre los servicios de inteligencia.

El número uno de La Casa, apelativo con el que se conoce al Cesid entre bastidores, invitó al PP, al PSOE y a CiU pero no hizo lo propio con la formación que preside Xabier Arzalluz. Cuando le preguntaron por qué hacía distingos, el teniente general argumentó: «El PNV carece de sentido de Estado».

Este lavado de cara contempla la adscripción de La Casa a la Vicepresidencia primera del Gobierno, el control judicial de las operaciones de espionaje y el nombramiento de un civil como director por primera vez en la historia.

http://www2.elmundolibro.com/2001/02/28/espana/960...

3 de Junio de 2008 a las 19:16324zzzz
Hola Federico,
el que quiere expresar sus opiniones no tiene ninguna dificultad para hacerlo en internet, por ejemplo abriendo su propio blog, donde puede escribir y recoger comentarios de los lectores, si así lo quiera. Ahora, dedicarse a entrar en blogs ajenos para tocar las narices es, como dices, liberticida. Y no hay razón alguna para consentirlo.
Que no te afecte.
Recibe un fuerte abrazo
3 de Junio de 2008 a las 19:18325nw_spain
Los progres dominan en muchos ámbitos de la actividad social y profesional en España. Son el bloque histórico dominante en la ideología. Por supuesto, en el periodismo también. Sin embargo, hay unos cuantos conservadores o liberales que son tolerados para aplastar a los que no se someten y son independientes. «En España, ese cinturón de derechistas tolerados no sólo atiende y controla a una clientela objetiva que, de otro modo, buscaría cauces independientes, sino que tiene otra misión más sórdida y siniestra: el silenciamiento y destrucción de cualquier alternativa ideológica y cultural que no respete la dictadura de la izquierda. El comisario jefe del imperio polanquista, Juan Luis Cebrián, y toda la caterva sectaria de El País y sus satélites provincianos sólo admiten en su seno a derechistas tibios, preferiblemente ucedeos y democristianos (Oliart, Tussell, Díaz-Ambrona, Herrero de Miñón) y con la condición de estar dispuestos a triturar a todos los políticos e intelectuales que no rindan culto a ese becerro de oro convencionalmente rojo y dialogantemente nacionalista» (pág. 75). Esto lo entiende Jiménez Losantos perfectamente, porque militó en su momento en la izquierda comunista. Es más, llegó a escribir en El País en 1978. Así se entiende que Jiménez Losantos esté perfectamente vacunado contra el virus progresista.

Es un extracto de un artículo en El Catoblepas:

Federico Jiménez Losantos
«el grande»
Felipe Giménez Pérez

http://www.nodulo.org/ec/2006/n057p16.htm

De lectura obligada para darse cuenta de que Federico no se casa con nadie, por eso lo apoyamos incondicionalmente.
3 de Junio de 2008 a las 19:19326Catalina
D.Federico,
el discurso del señor Marhuenda es insufrible, ayer terminé el día con su "run run" en La Linterna y hoy lo he empezado de igual forma en La Mañana.
Podrían espaciar más sus intervenciones?
Su obsesión con el sr Valcarcel, y venga Valcarcel y otra vez Valcarcel, es enfermiza.
Hombre de Dios que no hay democracia interna en el PP, que las listan se confeccionan "a dedo".
Democratizacion del PP, ya! Y piedad con los oyentes de la COPE, menos "Maluenda", ya!
3 de Junio de 2008 a las 19:26327nw_spain
Se me olvidó la mención al libro de Federico, De La Noche A La Mañana. El Milagro De La Cope. Está en la parte derecha de este blog.

http://www.nodulo.org/ec/2006/n057p16.htm

Federico Jiménez Losantos
«el grande»
Felipe Giménez Pérez

Sobre el libro De la noche a la mañana. El milagro de la Cope,
La esfera de los libros, Madrid 1006, 612 páginas

Verdaderamente la Cope es un milagro en esta España donde la libertad florece tan mal, qué cosas, ni siquiera es un juego de palabras, es la pura verdad.
3 de Junio de 2008 a las 19:27328cuervo
animo don federico son muchas las personas que estamos contigo, sigo la cope desde antonio y solo pudo callarlo la muerte a ti no te calla ni esa señora. Muchas gracias por esa musiquilla que pones cada mañana realmente uno suspira por algo que intenta quitarnos VIVA ESPAÑA
3 de Junio de 2008 a las 19:28329odafraja
Comentario eliminado por los moderadores.
3 de Junio de 2008 a las 19:35330pelanpe
odafraja 329

Me das pena
3 de Junio de 2008 a las 19:38331pelanpe
odafraja 329

Mucha pena.

3 de Junio de 2008 a las 19:40332lupa
pelanpe #330

no te preocupes, es inofensivo.

Es uno de los objetos de estudio que pululan en el blog de Pio Moa , ahi les damos un habitat y algunos los usan para el sparring dialectico.
3 de Junio de 2008 a las 19:43333Alma
odajafra:
¡Vete a tu casa!
El resentido, el menguado, el lameculos, el infame, el enano intelectual, el tartamudo, el vomitivo, el despreciable...
¡eres tú!
Repito:
¡vete a tu casa
y no salgas de la madriguera, topo infecto!
3 de Junio de 2008 a las 19:58334nw_spain
"Una democracia partidista verdaderamente funcional nunca hubiera permitido que un perdedor al cuadrado como Mariano Rajoy continuara al frente del PP. Había que verlo en el debate televisivo previo a las elecciones, los ojos extraviados y la gesticulación caótica de quien acaba de cogerse el dedo con la puerta. "

Armando Añel

De Chávez a Rajoy

Un cuadro naif, un cuadro desolador

http://libertaddigital.com/opiniones/opinion_43879...

Yo no vi los debates, preferí escucharlos en La Linterna. Rajoy es antifotogénico y patético delante de la cámara. Tenía todo a favor para poner a zETApé en su sitio, y no lo hizo, es un negado.
3 de Junio de 2008 a las 20:16335narabanc
Esoy un poco triste D.Ferico. Pienso que éstá Vd.sufriendo y a mí me duele.Le agradezco de verdad su trabajo y esfuerzo. Aunque no siempre esté de acuerdo con Vd., ya se lo he dicho en otra ocasión, estoy con Vd., le empuje quien sea.
En mi casa le queremos y se le respeta.
Salud!
3 de Junio de 2008 a las 20:17336pelanpe
lupa 332

Está claro que si no existiese D. Federico habría que inventar algo parecido para tener entretenidos con ideas ajenas a todos estos gusanos intelectuales, no fuese a ser que les diese por la política. Imagínate a varios cientos de Zapateros, Pepiños, Calderas... la peor pesadilla de cualquier demócrata.

Pero queda retratada claramente la catadura moral e intelectual de tal individuo con semejantes comentarios.

Por eso me da pena. Vivir consigo mismo tiene que resultarle triste y deprimente.

Lo que parece no entender es que no insulta quien quiere, sino quien puede, y este ser no le llega a Federico ni al polvo de la huella de la suela de su zapato.


Saludos.
3 de Junio de 2008 a las 20:243371132CPCF
3 de Junio de 2008 a las 20:47338curropeo
Odafraja

¡¡¡TURURÚ!!!
3 de Junio de 2008 a las 20:503391132CPCF

EL PP DENUNCIA QUE ACUMULA UN DÉFICIT DE MÁS DE 7 MILLONES
Cada agente de la Sociedad Pública de Alquiler tarda casi 3 años en cerrar 2 contratos
Cuando faltan cuatro meses para que se cumplan tres años desde su creación, la Sociedad Pública de Alquiler sólo ha logrado alquilar 7.000 viviendas. Esto quiere decir que cada uno de los más de 3.000 agentes con los que cuenta esta sociedad ha alquilado 2,3 viviendas en 2 años y 8 meses. El PP ha denunciado que esta iniciativa acumula ya un déficit de más de 7 millones de euros. La ministra Corredor dice que la SPA no hará balance de resultados hasta 2010.

¿Cuánto tiene que ganar un jóven para poder comprar un piso?

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/alquile...
3 de Junio de 2008 a las 20:56340rolan
Dicen los bien formados que es el Discurso del Método una obra de plenitud mental sin embargo es de MHO que desde el punto de vista práctico resulta de más provecho el analizar el método del discurso a la hora de obtener jugosos provechos y pingües beneficios.
Y más en concreto si este se aplica al análisis metodólogico del discurso del ínclito Marhuenda, proclive centrista bajo las órdenes e intereses
del editor Lara que sirve a la causa Confederalista Nacional y que paga con sus monedas al director de la razón y que a su vez ventea sus servicios en las mañanas de Fede.
Pues bien, presenta este Sr. un par de particularidades bien diferenciadas en sus intervenciones radiadas. La primera es la repetición machacona de unas ideas fijas ( A, A1, A2, A3,….) que van repitiéndose a lo largo de toda la intervención, pase lo que pase y caiga quien caiga.
Véase el último programa : A: Vácarcel es cojonudo, A1 : Rajoy tiene derecho y es demócrata, A3: El que quiera algo que se presenta contra Rajoy, A4: lo que digo ahora no sirve para luego, A5:si no me pillas que miento pues te has fastidiado…….y va repitiéndose a modo de rondó a lo largo de todo el debate , es decir :tema A1, tema A2, tema A3, tema A2, tema A3.etc.
Así pues resulta que conociendo los temas y las ideas fijas la estrategia viene dada.
La segunda particularidad es la interrupción temporal y oportunista del discurso ajeno para tratar de derivarlo a una parte secundaria del mismo y convertir lo puntual o accesorio en fundamental o primordial. En el último programa el sagaz P.J. lo captó perfectamente. Escúchese la mañana y a poco que se siga la intervención uno puede darse perfecta cuenta tanto de lo que digo como del hecho de que el anfitrión le tiene tan justamente tomadas las medidas al traje del ímprobo que hasta parece resultar un a modo de bocata di cardinali derivado del sacrificio del tocinillo.Todo un divertimento.



3 de Junio de 2008 a las 21:06341mulo
Federico, verdadera punta de lanza de la eclosión liberal.Anteayer, las sabinas y las carrascas que adornan la campiña del bajo Teruel me mandaron ánimo y fuerza para Federico y para la causa de la libertad-alguno (yo) acaso recién llegado a ella.
3 de Junio de 2008 a las 21:093421132CPCF

ADEMÁS, PRIMERA CAÍDA INTERANUAL DE LA AFILIACIÓN DESDE 1994
España registra el mayor aumento del paro desde la crisis del petróleo de los años 70
El desempleo ha aumentado en 15.058 personas el pasado mes de mayo. Se trata del primer incremento del paro en dicho mes desde 1979, en plena crisis del petróleo. Además, el ritmo de afiliación a la Seguridad Social ha caído casi un 75 por ciento con respecto a mayo de 2007. Si se descuenta la contratación del sector público, la creación de empleo en España desciende por primera vez en tasa interanual desde la última crisis económica de 1994.

El ritmo de creación de empleo se desploma un 75%

La confianza del consumidor, bajo mínimos

Solbes sigue recortando sus previsiones


http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/afiliac...
3 de Junio de 2008 a las 21:11343nucia
ODAFRAJA
No estoy de acuerdo con algunos del blog, que dicen no hay que hacerte caso. Yo si te hago caso y x eso te contento asi. El unico tonto del haba al que pegaron en el colegio, x eso es tan malo, feo y bajito, es tu amigo Pepinillo blanco. Pero es que no lo ves?. No , claro, tu solo ves lo que quieres ver tu y los de tu terna prisaica. Pero mira que eres ignorante y maleducada. Se puede entrar en el blog sin insultar, pero eso es mucho pedir a los pendejos izquierdistas que os creeis con la rezon intelectual para insultar vosotros y que los demas se callen. Cosas de la izquierda, pues sabes que te digo? BURRRAAA. Por cierto estoy seguro que has entrado en el blog a insultar y ya no vuelves a aparecer. Cobarde
3 de Junio de 2008 a las 21:15344nucia
ALMA
Ahora soy yo el que te lo digo. Ves como a veces hay que decirle a la gente que es imbecil y quedarte tan a gusto. Saludos, es que ultimamente no hablamos
3 de Junio de 2008 a las 21:29345nucia
PEPI 317
Pepi, si, hay que darles caña a tope, pero no para que se vayan del blog a las primeras y sin mas. Hay que destrozarles y aniquilarles intelectualmente antes de que se vayan, para que cuando lo hagan se vayan maltrechos a sus blogs izquierdistas a lamerse las haridas alli, y despues que vuelvan y otra vez caña al burro. Saludos
3 de Junio de 2008 a las 21:30346suopinio
En primer lugar quisiera decrile a muchos de los compañeros que escriben en este blog que expulsar a un periodista , por muy diferente que sea su opinion, de una tertulia no es digno de personas democraticas.
Yo no estoy de acuerdo con Don Francisco Maruanda, adémás no me gustan sus modos melíferos llenos de alabanzas antes de la puya, pero es una opinón. Una opinió que nos perite apreciar que en La Cope todo es posible, que no es un medio como los que apoyan al PSOE, no son como ellos, nosotros, sus oyentes no debemos ser como ellos. Maeuenda esta equivocado, bien, no compartan sus opiniones, pero no pidan su expulsión de la tertulia.

Gracias
3 de Junio de 2008 a las 21:35347Tritio
Estos últimos meses he notado en el entorno del día a día que los progres se van creyendo mejores, la pobreza ha aumentado y los de derechas están como avergonzados de serlo.
Esto último es lo peor, porque a veces te miran mal incluso cuando compras el diario "El Mundo".En la época que vivimos si te presentan como socialista o nacionalista ya dicen "ahh si, este es buen tío". En cambio si eres del PP ya eres un facha.(Bueno esto último no me preocupa porque creo que el PP se va a quedar sin mi voto durante una temporada)
Cada vez esto es más acusado e indignante.Ya me da asco encender la televisión y ver siempre la misma basura.Por esto mismo le insto a usted ,Don Federico, si es que lee este mensaje; a que aguante las perradas que le están haciendo y aguante en la Cope, porque es usted de los pocos que dicen lo que hay que decir.No deje que los que le atacan le venzan y lo echen.Y que viva España, si es que aguanta entera.
Y ¡¡ánimo a usted también!!
3 de Junio de 2008 a las 21:383481132CPCF

¿Donde está la fatwa del 11-M?


La existencia de una fatwa es requisito imprescindible para un atentado yihadista. Así lo dice el Tribunal Supremo y la Audiencia Nacional.

Todos los atentados realizados por terroristas islámicos se han sustentado en una fatwa. Sin fatwa no hay atentado. Ningún terrorista musulmán podrá utilizar la religión para justificar su acción violenta si no existe una fatwa que ampare tal acción. La existencia de tal decreto islámico es fundamental por cuanto determina que un acto terrorista libere a no al shahid (mártir) de cualquier freno moral y sentimiento de culpabilidad, de ahí su importancia y peligrosidad.”

...//...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
3 de Junio de 2008 a las 21:42349suopinio
Estimado Federico, desde que me vine al Reino Unido a vivir usted es el único contacto que tengo con nuestra patria. Por usted empecé a escribir en un blog y a participar en otros tantos.
Cada día me levanto y lo primero es encender el ordenador y escucharle a usted con su ritmo mañanero, lleno de energia y entusiasmo. El camino al trabajo lo paso escuchando atentamente sus comentarios y los de sus contertulios.
Ahora, conl ofensiva que se cierne sobre su persona estoy preocupado, preocupado porque usted lo deje, tire la toalla....Ya se que no es su estilo, pero perder su voz por las mañanas seria cmo silenciar a todo un país y someterlo a la censura perpetua. Esta nueva amenaza que se cierne sobre su cabeza esta sobre las nuestras, la misma cuchilla se balancea y todos debemos apoyarlo y apoyarnos a nosotros mismos para superar esta horas de dolor.
Por todo ello le mando mi mas sincero abrazo, todos los mejores deseos para que usted siga mostrandonos la verdad que se nos niega en otras emisoras, sea fuerte, animo y no se rinda, muchos estamos detrás con nuestras radios u ordenadores pero respaldandolo.

Gracias, gracias por todo, cuidese mucho.

Jose
Nottingham
3 de Junio de 2008 a las 21:43350rolan
Suopinio.

Opino como tú y he tratado de decir que si se tiene bien controlado hasta resulta beneficioso para todos. De momento ,claro.
3 de Junio de 2008 a las 21:54351cimadron
Pelanpe:
Valoro lo que me indicas y releo que “…esto es un espacio particular y NO DE DEBATE, donde está reservado el derecho de admisión; el debate libre tiene ya otros foros en LD”
Pues si un Blog de contenido mayormente político no admite el debate, ¿en qué se queda?

Lo_Apare, mire:
Sobran tantas comillas en las entendederas.
Entienda o comprenda usted (como prefiera) que el hecho de que un grupo de gente adopte como suya una palabra de nuestro diccionario, ni me va a cortar ni a provocar autocensura a la hora de emplearla cuando me parezca oportuna. Tire de diccionario y déjese de guasillas (si quiere, claro, porque ofenderme no me ofende)
3 de Junio de 2008 a las 21:563521132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
3 de Junio de 2008 a las 22:01353HERNAN
Mi análisis de la situación 1/4


Creo que es secundario el nombre que le pongamos a los grandes cambios del panorama político actual, pasado y venidero. Cambio, aceleración, golpe, nuevo o antiguo régimen.

Posiblemente, una de las causas del fracaso de la negociación ETA-gobierno fuese la resistencia que opuso el PP a entrar en el guiso. Negociación que se me antoja clave en el proceso político español.

La victoria de ZP el 9M provoca un cambio de estrategia… en el PP. Sería política-ficción entrar a analizar la situación en caso de victoria del PP en las anteriores elecciones.
La estrategia del PSOE no ha variado. Al cambio en la estructuración del Estado (federal, asociativo, periférico o atomizado) se le une la ingeniería social para el cambio del individuo y la individua españoles. Estos dos cambios se encuentran apoyados, acompañados y matizadamente silenciados por el Poder Judicial y por la inmensa mayoría de los medios, y ensordecidos por la crisis económica, que hace que los españolitos se preocupen por su propia subsistencia y olviden los problemas que no alcanzan a comprender.

Al PP le toca apoyar el cambio estructural y oponerse, al estilo “Soraya”, al cambio social, para que sus votantes reconozcan algo que recuerde al partido que dice defender sus ideas. Todo el proceso es coronado…
Los pasos que está dando el PP corroboran el apoyo de la nueva estructura. El capitán de la oposición Mariano se ha rodeado de los aspirantes a virreyes regionales, los que gobiernan en mayoría sus feudos: Camps, Valcárcel y Juan Vicente Herrera; los que necesitan del apoyo nacionalista para tocar poder: Feijoo, Soria, Alfonso Alonso, Rosa Estarás; y situaciones especiales como Andalucía en la que Arenas convive a gusto en el pre-régimen chavista, Cataluña con la dura pugna por encabezar una candidatura claudicante desde el inicio y la ambigua Cospedal en Castilla-La Mancha.
3 de Junio de 2008 a las 22:04354HERNAN
Mi análisis de la situación 2/4


Como era de esperar hay personas, dentro y fuera del PP, que no concuerdan con este nuevo rumbo, para eso está el equipo de fumigaciones dirigidos por el mago Arriola y y la maja Celia, la lacaya Soraya, el chambelán González Pons, el sicario Lassalle y el obispo adaptativo Trillo.

Y qué les lleva a seguir este camino? La convicción de que el proceso es imparable, y el poder.

La primera víctima del sicario Lassalle, acompañado al efecto por Soria, ha sido María San Gil, llevándose de carambola a Ortega Lara y arrinconando a Mayor Oreja y sus partidarios. Demasiada sangre ha dejado Lassalle en la operación…

Aguirre en su trono céntrico parece fuerte y temen su reacción. Le ha caído alguna que otra flecha, pero todavía no ha sufrido un ataque frontal ni la visita de Lassalle. Probablemente necesite la intervención de Mordred Gallardón, hijo de Morgana Iribarne, el elegido desde siempre para fusionar el cambio estructural y el cambio social en su soñada España polanquista, lugar al que irremisiblemente nos dirigimos.
Ya veremos qué hacen y qué les hacen a los demás “críticos” dentro del PP.

Que nadie piense, por lo menos yo no lo hago, que Mariano ha perdido el rumbo. Todo está diseñado, saben que van a perder votos, y aunque intentarán dejarse el menor número de pelos en la gatera, es el precio a la adaptación al régimen, a la espera de la resurrección de Mordred.

Fuera del PP, la oposición principal se encuentra en la COPE, encabezada por Jiménez Losantos, actualmente blanco multidisciplinario del régimen transversal (medios, políticos, Iglesia, no sé si judicial) del régimen, que parece poner a todos de acuerdo y qué revela dónde está cada cual, y de camino un tajo al débil tronco de la libertad de expresión en España. Y Pedrojota, que se resiste a subirse al caballo…
3 de Junio de 2008 a las 22:06355topograf
Bombín es a bombón
como cojín es a equis,
y a mí me importa tres equis
lo que escupan los trolles

La Codorniz, la revista más audaz para el lector más inteligente”.
3 de Junio de 2008 a las 22:07356HERNAN
Mi análisis de la situación 3/4


Aparte de Federico (quizás represente la fusión de estas vertientes), enfrente tienen a personas del ámbito liberal y del ámbito católico. Y la esfera de la AVT. Y quizás UPyD, quizás…

Si cae la muralla de la COPE (Federico), se redoblarán entonces los ataques a las figuras del liberalismo (Esperanza Aguirre) y de la Iglesia (Rouco y CEE).

Se hace preciso para el Régimen acabar con estas disidencias, pero sin levantar polvo, cambio interno sin cambio externo para que la gente “no lo note” y siga creyendo y defendiendo a algo que ya ni defiende ni cree en aquello que dice creer y defender.

Para ello están los mamporreros del régimen, que parece que están contra Zetapé, lo que utilizan como bandera, mientras defienden denodadamente a Mariano, jugando a la confusión con los españolitos de derechas, que ya no saben a quién creer. Es un estilo sibilino, porque parecen defender lo de siempre, y para los que no están al tanto, no se percatan de que se trata de una pieza fundamental en la tarea de derribo de la oposición al régimen. Al estilo de Paco Marhuenda en La Razón, o de Juan Manuel de Prada en ABC, que por un lado inicia una campaña contra el liberalismo (continuada por Lassalle), y por otra intenta introducirse en la COPE con Cristina. Todo para meterse en el saco a los católicos y poderlos untar con vaselina a discreción.
3 de Junio de 2008 a las 22:09357Cleobulo
1/1

Hace unos minutos pinché en el enlace que cita 1132CPCF (308) para dar nuestra firma de apoyo a Federico en la dirección siguiente:

http://www.peonesnegros.es/fjl.php

Había escrito lo siguiente, que pongo aquí también:

--------------------------------------------

Don Federico:

Le debemos mucho. Usted nos hace ver cada día que es posible la libertad y la independencia. Nos abre los ojos, nos orienta, nos informa como las personas libres queremos. Soy, somos, conscientes de que cada día es más la presión mediática para eliminarlo de la COPE. Y seguirán apretando cada vez más. Soy optimista, pero no me fío de muchos obispos, y últimamente hay ratos que pienso que el grupo que pactó con usted un año más puede sucumbir. También es posible, igual que lo de antes lo pienso a veces, que usted se les adelante y los deje con sus acólitos. Ya veremos.

Yo escribo poco en Internet. Leo mucho, y diverso, pero participo poco. Sin embargo, llevo unas semanas participando en varios sitios sólo para defenderle, para apoyarlo y para darle todos los ánimos de los que sea capaz.

Ahora pienso que es mejor que su fuerza, su verdad, su libertad, su gran cultura y su independencia sigan en la COPE, pero puede haber acontecimientos que . . .

Un gran abrazo don Federico, somos MILLONES los que le seguimos y le seguiremos.

Hasta siempre.

España y LIBERTAD.

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Una vez terminado le doy a ENVIAR y me sale este mensaje:
3 de Junio de 2008 a las 22:10358HERNAN
Mi análisis de la situación (a vuela “pluma”) 4/4


A este doble frente institucional, los resistentes de dentro y fuera del PP, se le une una estrategia para doblegar a las personas, basada en el ocio, la confusión, el adoctrinamiento y el miedo. Se persigue la “primarización” del individuo. Y el vehículo fundamental es la televisión.

La confusión, resultado del relativismo que viene muchos años operando, que permite a muchos cabalgar a lomos de la incoherencia sin ser vistos.

La constante miedo: ETA, Al-Qeda, el cambio climático, la crisis económica… que empujan a la persona a preocuparse por sí mismos y los de su entorno cercano, y que cercenan cualquier brote de espíritu crítico.

El ocio y la felicidad material, como fórmulas de escape atractivas para mitigar el miedo y la confusión.

Después de estos efectos, el individuo confuso, anestesiado y amedrentado, está preparado para recibir la nueva doctrina, el nuevo auto de fe.

Hay una parte, mayoritaria, de la sociedad española en la que el trabajo ya está hecho. La otra necesita medidas más impositivas, y por lo tanto más elocuentes: estigmatización, insulto, aniquilación de las ideas… cuyo paradigma es la asignatura de Educación para la Ciudadanía, por lo menos en esta fase del proceso. Las posturas cuasi-heroicas, como la de los jueces del TSJA sólo son victorias momentáneas a la espera de llegar a instancias “controladas”.

Y el inicio de este cambió de ritmo se firmó con la sangre de 192 personas. Ya sólo nos quedan los "milagros"...



Don Federico, un abrazo, y aunque no lo crea es lumen gentium y sal terrae.
3 de Junio de 2008 a las 22:11359alcama
Me he decidido a escribirle por primera vez simplemente para darle mi apoyo y expresarle mi gratitud por seguir defendiendo principios y valores a mi juicio universales como la libertad y la moral. Yo aun soy joven pero pero no idiota y ya era oyente de Antonio igual que ahora lo soy de usted.
Me considero un liberal y no creo que eso signifique estar dispuesto a que te apaleen.
En fin, un saludo y muchas gracias.
Un liberal muy, muy cabreado.
3 de Junio de 2008 a las 22:11360Cleobulo
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The script had an error or it did not produce any output. If there was an error, you should be able to see it in the error log.

Como yo no soy de inglés (los de mi generación estudiamos Francés, Promoción de PREU de 1968), pues solicito ayuda para la traducción, además de informar de que hay algo que no funciona bien en esa página de PEONES NEGROS donde hay que dar la firma para apoyar a Federico. Aunque no sé Inglés, pero parece ser que hay un mensaje de ERROR al enviar los datos personales y la carta de apoyo.

Saludos.

Y GRACIAS.

3 de Junio de 2008 a las 22:14361Cleobulo
Perdón, sólo es para indicar que mi comentario 360 es 2/2

Gracias.
3 de Junio de 2008 a las 22:19362topograf
Rolan #350

¿Puede ser más explícito?. Porque de momento no controlo. Gracia.
3 de Junio de 2008 a las 22:25363f0gliett
odafraja 329, ¡tú si que debes ser enanito-a o engendro, pero de cerebro enano y abducido por algún cerolo progre¡, la miel no está hecha para los asnos, vete a otro blog de chiquilicuatres, donde encontraras cientos de adeptos chquilizetas e incultos analfabetos como tú¡
3 de Junio de 2008 a las 22:34364Lo_Apare

DRAE

Comprendo que algunos menesterosos de afectividad… se tomen la licencia de citar en vano, algún NIK, ajeno a sus “entenderas” … a veces el diccionario establece magnificas rimas con lo que a ellos les pudiera resultar propio… léase julandrón.
3 de Junio de 2008 a las 22:44365f0gliett
y el paro sigue bajando, mes a mes, y esta situación de momento no vá a cambiar, y no ya solo por el ladrillo, sino por los servicios, la industria, pequeñas empresas de profesionales autonomos, etc, etc, en españa hasta los supermercados están llenos de ofertas, no se vende comida, a excepción de psiquiatras, medicos y funerarias, en españa no funciona ningún sector, en cuanto al ladrillo, cada obra que está en marcha en españa, una vez terminadas, las empresas pequeñas o medianas de momento una gran mayoría no empezará a construir su stock de suelo, mientras que la situación no cambie, por eso ayer comenté que es buen momento para comprar pisos en zonas urbanas consolidadas, si se tiene crédito, pues algunas se venden por debajo de coste, ¡no todas las promotoras son emporios, la mayoria son pequeñas empresas familiares, que no se pueden poner a construir, para perder dinero, lo cual quiere decir, que si esto no cambia, de aquí a la primavera abrán más de 600.000.- nuevos parados de este gremio, arrastrando a otros como son técnicos, fontaneros, electricistas, asesores, abogados, empresas de hierro, arena derivados, encofradores, alicatados, aluminios, etc, etc, asi hasta más de 200 gremios, y estos a su vez que arrastraran a otros tantos... o este gobierno inepto, toma alguna medida, o esto está muy mal, y si estos no la toman, que lo dudo, seremos los españoles, los que nos tendremos que espabilar, olvidadnos de la crisis, crear optimismo ahi donde no lo haya, a crear empresas, y trabajo, eso si los bancos nos vuelven a dar crédito¡¡¡. ayer todos eramos muy buenos, y hoy ninguno de fiar..., esperemos que esto cambie..
3 de Junio de 2008 a las 23:00366topograf
Es usted un perfecto troll.
3 de Junio de 2008 a las 23:13367balboa
Radio Ga-Ga (de Gallardón)

Son días negros para la derecha española. Desde el volantazo postelectoral de Rajoy (“yo sé lo que tengo que hacer”), el centro derecha español cae en barrena. Hay ya para un nuevo capítulo en “La derecha sin remedio”, de Ricardo de la Cierva.

La última es que la estrella de Federico Jiménez Losantos (FJL), capitán en la batalla de las ideas contra el socialismo, parece que va en declive. Despreciado por el nuevo PP de Rajoy, denunciado por Aberto Ruiz Gallardón (ARG), abandonado por la derecha liberal, encausado por sus denuncias del 11-M, se añade ahora su difícil situación en la cadena COPE, cadena de Radio que ha sido bandera del centro derecha español la última década.

Tras el enfrentamiento con Sistach, Arzobispo de Barcelona, y la intervención de Bru Alonso, director de programas religiosos de la COPE, es previsible que se produzca una ruptura. Prestos están a ocupar su lugar los periodistas de carné de católico (los Enrique de Diego y compañía), y los marrulleros de ARG, que de esa manera conquistará el último reducto mediático que se le resiste, la radio montaraz de los obispos. Salvo sorpresa, no es previsible que Rouco y Cañizares salgan en rescate de la COPE, contra toda la opinión del resto de medios. La COPE será ya Radio Ga-Ga.

No obstante, FJL y los suyos se han estado preparando durante años para este momento. Ahí está el baluarte libertaddigital.com, de tremenda influencia en la red, e incluso Libertad Digital Televisión (libertaddigital.tv), que se puede ver en toda España. Ha llegado la hora de la verdad. Ante el hundimiento del trasatlántico capitaneado por Rajoy, será de los pocos botes que se salvará. Ya veremos. Otro día hablaremos de Rajoy.

http://elbronce.blogspot.com
3 de Junio de 2008 a las 23:18368brunelli
Las cosas se van aclarando. Hace unos días polemizábamos acerca de los compañeros de viaje conservadores-centristas. Que si había que ceder, negociar...Que si eran futuros liberales a los que íbamos a convencer. Que si eran necesarios para llegar al poder....

En pocos días noto otro tono en los comentarios. Parece que ya no soy yo solo el que cree que no tenemos nada que hacer con la gente que queda en el pp.
El pp está perdido. No parece tener arreglo. Recordad la cara de decepción de Federico ante las declaraciones de los líderes populares; fue lo peor, sin duda, de lo que vimos en su juicio contra gallardín.

La única solución que nos queda es un partido liberal con gente nueva, acompañada de gente como FJL, Agapito Maestre, Cesar Vidal, Recarte, y demás referentes ideológicos del liberalismo español.

Esa gente nueva ha de ser ajena a los aparatos actuales de cualquier partido, preferiblemente no funcionarios, procedentes de la economía libre (privada), y con ganas de luchar por el futuro de su pais y de sus hijos. Y sin miedo a las represalias que seguro tendrán. Con capacidad demostrada de GANARSE LA VIDA FUERA DE LA POLITICA, Y A PESAR DE TODO, ESTAR DISPUESTOS A COMPLICARSELA.

No podemos permitirnos que no aparezca este tipo de partido con esa clase de gente. En caso contrario, nos mereceremos todos el negro futuro que nos espera.

En mi opinión, se está acabando el tiempo de espera, el tiempo de dar oportunidades de regeneración al burocratizado y cobarde pp.

ES HORA DE DAR UN PASO AL FRENTE. Solo nos frena la espera del momento propicio, y el desconocimiento del método. En el fondo, esperamos que un lider con experiencia catalice el proceso. Si no aparece, habrá que improvisar.

Comienza la cuenta atrás.

El pp ha muerto. Descanse en la paz del corral.
Viva el nuevo partido liberal.

ESPAÑA Y LIBERTAD
3 de Junio de 2008 a las 23:183691132CPCF

Cleobulo 357, 360,... y otros firmantes en el mismo caso.

La página para la firma, en apoyo de Federico Jiménes Losantos, de los Peones Negros está recibiendo una cantidad tan grande de visitas que se satura y en estos momentos se está reajustando para el soporte de tantísimos firmantes :)

Por favor vuelvan a intentarlo en otro momento y disculpen.
3 de Junio de 2008 a las 23:21370atcjourn
"360Cleobulo
The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request.
The script had an error or it did not produce any output. If there was an error, you should be able to see it in the error log."

Creo que te está diciendo que "el servidor ha encontrado una alteración inesperada que ha impedido que se complete la petición. El script tiene un error o está paralizado, puede verlo en el logo de errores.

Creo que más o menos es eso. Espero que te sirva
3 de Junio de 2008 a las 23:30371atcjourn
"Se informa que este servidor se encuentra en EEUU.
Doy mi consentimiento a que mis datos sean recogidos en este servidor. Su autorización es necesaria para que la firma sea almacenada."

Tienes que marcar esta casilla.
3 de Junio de 2008 a las 23:43372Alma
Nucia, 344:

Mira, la verdad es que últimamente estaba interviniendo muy poco: sólo leía los hilos de don Federico, algunos comentarios y casi me abstenía de poner comentarios, apenas uno o dos. Hoy ya llevo más de dos y todo por las cosas que estoy leyendo, como las deposiciones verbales de oswald y odajafra. A mí no me gusta insultar a nadie, y mucho más a aquellos que no conozco, pero es que esto ya pasa de castaño a oscuro. Tienes razón en que de vez en cuando te tienes que mojar, te tienes que rebajar al nivel de ellos (y no es que yo sea una lumbrera, qué va, uno es bastante corto de entendederas), te tienes que meter con ellos y pedir que se larguen. Lo de oswald me pareció feo, pero lo del otro es una auténtica bazofia: meterse así, tan en lo personal, tan sarcástica y cruelmente con la persona que escribe y, de algún modo, apadrina estas páginas me parece deleznable, insoportable y de una vileza tal que retrata muy bien a los autores de semejante inmundicia sin lógica y sin pizca de pensamiento.
Ahora entiendo a la perfección, nucia, mucho del cabreo que se desprende de las palabras de este hilo de Federico. Es que tiene razón, recontra. Aunque algunos, a lo que se ve, ya han sido expulsados, pero aún queda algún descerebrado que sigue insistiendo en malbaratar su tiempo en arremeter contra el autor del blog.
Pues que se vayan: son minoría.
Y en cuanto a lo de estar siempre de acuerdo con Federico, es que ese es un planteamiento erróneo. Ni él puede pedirnos éso (¡a ver si se enteran los toNtalitarios!) ni nosotros íbamos a aceptarlo, ¿no? Sería lo contrario del pensamiento liberal.
Por cierto que algunos le piden a Federico que funde un partido político: creo que hace años que se ve obligado a decir que no piensa fundar ninguno, y hace bien, recontra. No debe perder su independencia periodística, su libertad de opinión y su rigor intelectual. No, si yo fuera Federico no fundaría ningún partido.
Cuídese, Federico. Y tú también, nucia.
3 de Junio de 2008 a las 23:44373matmat
Mi capacidad de asombro ya a estas alturas no tiene límite. En los últimos tiempos tenía claro y asumido que asistíamos a un intento público de destrucción, y a ser posible de pulverización, desaparición y desintegración de FJL. Creía que ya estaban todos: el gobierno; los medios afines al gobierno que nos predican pildoras doctrinales día y noche por tierra, mar y aire; la justicia; la fiel y también la teóricamente menos fiel oposición … pero no, faltaban ellos: curas y alguna “gente de bien” que pillados en flagrante cumplimiento de pecadillos y pecadazos varios, saltan a la arena con la turba a ver si aprovechando cobardemente el ruido y el jaleo, pueden ir cogiendo sitio en las primeras filas pertrechados con unos buenos pedruscos para cuando toque la hora del apedreamiento que creen que se avecina.
Resulta que hay por ahí un monseñor que parece que no atiende bien el rebaño sino que más bien lo ha dejado a merced del lobo cruel igual que el mal pastor del que nos habla la biblia, el rebaño anda por tanto medio muerto, abandonado, diezmado y hecho una piltrafa a causa de los malos haceres de semejante pastor, y ahora, en vez de pedirle cuentas por tanto abandono, … también le quieren endilgar el muerto a Federico.
No entiendo a esta Iglesia que sufrimos con paciencia y a la que, al menos yo personalmente -(y desde luego también Federico)-, he defendido en más de una ocasión frente a acusaciones bobas de regres varios. No entiendo tanta aversión a la verdad por parte de hombres que se dicen “de Iglesia”, no puedo con tanta hipocresía escondida en una sacristía detrás de un alzacuellos y de un blog, es repugnante el espectáculo de ver tanta soberbia, ignorancia y mala leche concentradas ¿por qué así y ahora?. “Hay que decir una y mil veces que la mojigatería, los tabúes y la ignorancia pertenecen al mismo género que el cinismo y la indecencia, pero son más difíciles de discernir porque aparecen contrarias a ello”
Pues eso!
3 de Junio de 2008 a las 23:51374DeElea
“Pues eso”

¿qué”
4 de Junio de 2008 a las 00:04375f0gliett
al hilo de las noticias de ld, "datos de paro, mayo negro", y tiempo al tiempo, junio negro, julio negrisimo, agosto caluroso, decepcionante, frustante, no apto para depresivos, septiembre de psiquiatra, octubre, frio y oscuro, noviembre, más frio pero sin calefacción, diciembre, navidad, este año, navidad triste navidad, y el conejo que se lo coma solbes and zetas....
4 de Junio de 2008 a las 00:10376nw_spain
Normalmente no escucho la línea editorial de la Cope, después de La Linterna, pero hace unos minutos sí lo he hecho, y tocaban el tema de la inmigración y la crisis económica. Resulta que hasta un ¡64%! de inmigrantes piensan quedarse en España, a pesar de la crisis, no sé, muchos se pensarán que aquí se cobra el paro de manera permanente, o algo así.

A ver si los progres dan ejemplo, y los meten en sus casas, cuando muchas personas inmigrantes se queden sin ingresos de ningún tipo. Z-ETA-pé podía dar ejemplo y meter a bastantes en La Moncloa.

Mi comentario no tiene ningún tinte de xenofobia, ni mucho menos, lo que pasa es que la iz.mierda es la que ha engañado a mucha gente inmigrante, dando papeles a muchas más personas de las que podemos absorber.
4 de Junio de 2008 a las 00:133771132CPCF

PAÍS DE MIÉRDA, LANZADO POR LA PLATAFORMA DAVID
Un vídeo en favor de Israel se convierte en la nueva revelación de YouTube
El vídeo País de miérda en contra de la propaganda contra el Estado de Israel ha pulverizado todas las expectativas. Ha sido producido por la Plataforma David compuesta por internautas españoles. Fernando Álvarez-Barón, presidente de la Asociación Solidaridad España Israel y miembro también de la plataforma, confesaba a Libertad Digital: “Hemos logrado algo que no esperábamos."


Multimedia
País de miérda


http://www.paisdemierda.org/video.php



(*) Acentúo la palabra miérda para que la máquina no la huela :-)
4 de Junio de 2008 a las 00:17378juancont
Querido Federico:
Hoy se dicta la sentencia.Para muchos de nosotros ya ha ganado. Nuestro afecto sincero pase lo que pase.
Un abrazo, fuerte, fuerte.
Juancontierra
4 de Junio de 2008 a las 00:17379topograf
Brunelli #368

En relación con que D. Federico entrara en alguna aventura política, transcribo aquí un fragmento de La Ciudad que fue, para, cuando menos reflexionemos cual es o era su pensamiento al respecto. Se refiere al paso de entrar en política.

...”Y lo di. No sé si se trató solamente de lo más obvio, de una forma de continuar la lucha intelectual emprendida en Lo que queda de España o si, además, había en mi alguna ambición política. Sinceramente, creo que no, pero en todo caso, lo seguro es que después de aquella atroz experiencia, la perdí, espero que para siempre. Es obligación de un intelectual honrado tratar de que sus ideas prendan en la opinión publica y se transformen en leyes o actuaciones políticas, pero uno debería saber mantenerse a la distancia suficiente de la acción política si no tiene la capacidad “profesional” para ello. Y por “profesionalidad” entiendo las tareas cotidianas ded la política: organizar el partido, buscar fondos, reclutar adhesiones, templar infinitas gaitas, buscar alianzas, negociar acuerdos, tragarse a diario el orgullo y hasta poner entre paréntesis las ideas para conseguir el fin practico, que es la búsqueda del poder o de una parte de él PARA LA MEJORA DE LA VIDA SOCIAL.”

Decididamente,creo, que tendremos que improvisar.
4 de Junio de 2008 a las 00:19380f0gliett
376 new spain, totalmente de acuerdo, con el agravante que el 90% de los inmigrantes que trabajan es españa, están muy poco cualificados para la mayoria de los trabajos, nadie se ha ocupado de ir reciclandolos, ni mucho menos de prepararlos para las necesidades de una sociedad que la mayoria desconocen, han venido en manada más que engañados, para cualquier actividad, se necesita un reciclaje, y más en el caso de miles de ciudados que vienen de paises que se encuentran a años luz de europa, técnologica, cultural y socialmente, la mayoria es que no saben ni escribir..., pero eso, si, no se nace se sabiendo¡¡¡, hay que aprender, tener ganas y los medios, y estos zetas para ganar votos y adeptos han prometido el paraiso, a almas necesitadas de ello...., sin más, sin explicarles que no hay evolución sin tiempo ni trabajo ni constancia ni actitud, hay cuestiones que no se compran, ni se venden, todos no somos iguales, porque no todos hemos tenido ni las mismas oportunidades ni la misma cultura,.....
4 de Junio de 2008 a las 00:23381Peonfer
Ese vídeo de un país de míerda, tiene mas razón que un Santo y desde hace 4 años vamos abocados inexorablemente hacia el estercolero, todo gracias a las cloacas.
4 de Junio de 2008 a las 00:26382nw_spain
A esa problemática de cientos de miles de inmigrantes con el paro agotado -sin ayudas de ningún tipo-, pero que quieren seguir aquí, se va a unir a la agudización de la crisis, ya que la recesión no ha hecho más que empezar, lo peor está por llegar. Me temo que va a ser un caos absoluto.

¿Quién va a mantener a esa gente cuando no haya fondos de donde sacar la pasta?
4 de Junio de 2008 a las 00:39383DeElea
En este blog es habitual que algunos se hagan los suecos ante los ataques del “nuevo Régimen” a la COPE y a la Iglesia (no creo que los ataquen por las opiniones del Sitarchs ese o del Uriarte precisamente) hoy día esto se esta convirtiendo en una cuestión de buenos y malos y de valientes y cobardes (véase la situación del PP) yo desde aquí al igual que hago con D. Federico lanzo mi apoyo y admiración por esos, hombres, esos monjes, buenos y valientes y mi desprecio por esos otros malos y cobardes de los cuales cabe decir que su reino si es de este mundo, más en concreto de su regioncita nazionanista en particular.

Pero la Iglesia es otra cosa.
4 de Junio de 2008 a las 00:40384SidiNuño
A todos: insto a todos. me da igual quien sea. Obispo, Cardenal, locutor, periodista, profesor, político, bedel o funcionario, ministro o presidente, Rey o pastor. El pecado de lengua hace estragos en sociedad últimamente. Enfrenta a personas o instituciones. Este pecado unido a orgullo, ignorancia, soberbia o frivolidad y tendencias correveidiles causa estragos hoy y no da paz ni luz ni nada. Es preciso que con al menos algo de humildad se reflexione más, o algo al menos, se estudie, se rece, se tenga vida interior, se tenga prudencia, se respete el derecho a la honor y a la fama de las personas, se ofrezca comprensión, se de y se pida perdón, se ejerza la corrección fraterna. En definitiva, pido un poco de cabeza y corazón. Un poco al menos. Que se diga la verdad, si, pero como hay que hacerlo. Con amor. Que el amor y la humildad es sólo para almas grandes y no es sinónimo de pusilanimidad ni falta de firmeza. Y "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra". A confesarse todos, que falta hace. España, España...
4 de Junio de 2008 a las 00:48385Peonfer
Quieren Crucificar a Federico, despues nos crucificaran a todos esto no es una democracia.
¿es que no lo entienden?
4 de Junio de 2008 a las 00:523861132CPCF

POR "IMPRUDENCIA GRAVE" EN EL INCENDIO DE GUADALAJARA
Imputada la ex consejera que consiguió ser recolocada 40 días después de dimitir de su cargo
La juez instructora del incendio en la provincia de Guadalajara, en el que murieron once personas y ardieron cerca de 13.000 hectáreas en julio de 2005, ha imputado este martes a la entonces consejera de Medio Ambiente del Gobierno de Castilla-La Mancha, Rosario Arévalo, quien dimitió días después del suceso y que sólo tardó 40 días en recolocarse como Directora General de Relaciones Institucionales de ENUSA.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/guadala...
4 de Junio de 2008 a las 00:53387critica
ODAFRAJA 329


No eres más que una pobre de espíritu. Igual no llegas ni a eso, ve tú a saber. ¿Como Pepiño? Peor...
4 de Junio de 2008 a las 00:54388brunelli
topograf

Como bien has resaltado, el mismo Federico define lo que según su opinión es un intelectual honrado. Y dice "creo que para siempre". El se conoce. Si puede poner a alguien más "práctico" a pelear, mejor. Pero el estará.

Puede no implicarse como candidato (estaría por ver), pero intelectualmente es incapaz de mantenerse al margen de un proyecto tan atractivo para el. Como lo son LD, LDTV, y como lo han sido todas las iniciativas con las que se ha complicado la vida a sabiendas. Porque el es así. Sabe que por delante de sus ideas y convicciones no hay nada, y que no va a escatimar esfuerzos en la lucha.

También sabe que defender sus ideas y su verdad requiere actitudes diferentes en épocas distintas. Ha pasado por militancias, candidaturas, edición de revistas, periodista, fundador de diario y tv.... Ahora hasta hay quien cuestiona el tiempo que durará su relación con la COPE (lo que no admite duda es lo que duraría abierta la COPE sin FJL, Cesar VIDAL Y N. VILLA).

SABE QUE EN CADA TIEMPO Y CON CADA DIFICULTAD, HABRA QUE EMPLEAR METODOS DIFERENTES. No hay que descartar nada.

Seguro que de una manera u otra, el y otros muchos españoles liberales estarán en el partido liberal.

Rectifico. El ya está en el partido liberal nonato. El ha sembrado y cultivado la semilla del liberalismo español. Como prueba, este blog, y los millones de españoles que somos liberales gracias a su esfuerzo. Lo que quiera que nazca (esperemos que sea así), es una criatura de FJL. No seré yo quien quiera romper semejante vínculo.

Y si hay que improvisar, pues se improvisa.

ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 00:58389Peonfer
CRITICA

Ese fulano ya se ha dedicado a insultar en el blog Pio Moa, lo mejor ignorarlo.

Slds.
4 de Junio de 2008 a las 01:00390swing
Este Odafraja ya se acerca más a un Pepino.
Pero... no sé...le falta algo.
Sigue teniendo más pinta de tecnócrata que de falangista.
Ha vuelto la Unidad del Movimiento, pero aún hay clases.
Aprende de Fraga, hombre.
4 de Junio de 2008 a las 01:08391SidiNuño
http://www.hazteoir.org/node/12649

curioso no? todos a la carrera para promocionarse con homosexuales, minoría, y para insultar a los católicos, mayoría. y dicen que es para ganar votos. Pero qué gtan mentira. Y todos tragando... hasta ahora. ¡¡¡ Hasta aquí llegó la riada !!!
4 de Junio de 2008 a las 01:08392topograf
Soy católico, o por tal me tengo y confieso que a veces, cuesta una barbaridad entender a Pastores y Prelados de la Iglesia Católica. Uno no es un estudioso, ni un entendido en la materia, pero a poco que se haya leído, sin entrar en profundidades y valoraciones, pues bueno, se llega a entender, a encontrar una explicación, incluso una justificación en casos, como por ejemplo, Jerónimo Savoranola, Lutero o Calvino. Pero aquí, en España, en el siglo XX y en los albores del XXI, es materialmente imposible comprender, como Obispos y Príncipes de la Iglesia se alinean del lado de quienes aspiran a un califato, como sea; a quienes inoculan el odio de la “spanisfobia” con los más ruines de los fines; a quienes atacan cínica y despiadadamente historia, cultura, lengua, patria y aún peor y más cruel: la vida humana. Y lo hacen, esgrimiendo -y ellos son conscientes- las más peregrinas, macabras y xenófobas ideas, fabricadas por pequeñas, ridículas y ególatras mentes. ¿Qué pretenden?, ¿Acaso pastorear a las ovejas descarriadas?; ¿cobardear junto a causas que..., por un, si acaso mañana...?; ¿Intereses que el vulgo ha de ignorar?. ¿O sencillamente se esconde un egoísmo parecido al de un tal Thomas Cranmer?.

Pero, porque creo que los hombres pasan, pero la Iglesia no, seguiré diciendo: creo en la Iglesia, que es una, santa, católica... ¡Bruto que es uno!. Que vamos hacer.

Brunelli: llevas razón, el hijo es suyo. Adelante.

ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 01:20393DeElea
Pues por lo que decía antes Topograf “El hábito no hace al monje” y los hombres hombres son, desconozco que exista alguna técnica ni sensor que identifica a un buen Obispo de uno malo, ni a un buen hombre de uno malo, al final, obras son amores y no buenas razones.

Yo desde aquí animo a los buenos, que sé defenderán a Federico. Y así mismo digo, que lo mismo un día Federico decide irse (por lo que sea) yo, si ustedes se mantienen firmes seré siempre un seguidor de la COPE, por que aquí la que se lleva los garrotazos también es la COPE. A otro pondrán para que siga diciendo la verdad. Pero ahora firmeza, valor y ánimo.


4 de Junio de 2008 a las 02:25394Amazon
Perdón por el off-topic con la que está cayendo...

Sr. Losantos, después de la campaña antitaurina de Alaska (¡se ha pasado con el photoshop, por Mitra!), se impone la apertura de un blog sobre tauromaquia en este digital.

Es para preservar el espíritu liberal, mayormente. Y para que rabien un poco los de "Catalunya antitaurina por antiespañola".

¿Por qué no se lo proponen al director de El Albero?
4 de Junio de 2008 a las 03:13395j0se
Pues a mí me parece bien que mezcle a los psicópatas que deambulan por el blog y a los libertófobos que muñen desde algunas sacristías secesionistas.
Amonestadores hipócritas, ambas especies, fingen escándalo por meras interpretaciones formales evitando el fondo.
Hablan de tonos y no de verdad. No engañan a nadie.

Don Federico, más que ánimo, gracias. Usted es quien nos anima. Un portento de coraje.

Y gracias, también, a nuestra Iglesia.
(A los católicos, como yo, les pido que recen para que el Espíritu Santo sigua iluminando a la mayoría de nuestros obispos españoles)


Ante el panorama desolador de nuestra España, descuartizada en trocitos para amputarnos más fácilmente la libertad de cada uno y de la Nación en su conjunto, sólo faltaba que la voz más valiosa, más comprometida, más digna, más independiente, fuese silenciada, despojada del micrófono, con la excusa de falsos y mojigatos escrúpulos estilísticos que malesconden una ponzoñosa aversión a la verdad y una perversa intención, la de conciliar el bien con el mal, la de casarse con Dios y con el Diablo.
4 de Junio de 2008 a las 05:22396Criti
Lúcida respuesta de Pío Moa a Juan Manuel de Prada:

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...

4 de Junio de 2008 a las 08:31397nw_spain
Obama es un progre redomado, palabrería, teleprompter y poco más, muy zapaterino, apañaditos estarían los Estados Unidos con ese señor, que vende humo.

Me da que el pueblo estadounidense no es tan tonto como lo pintan, y Barack Hussein Obama no será el próximo presidente de EE.UU.

4 de Junio de 2008 a las 09:10398icebrain
Hola a todos

Mucha suerte hoy D. Federico en la continuación del juicio contra Ambiciones. Espero que si presenta hoy más testigos, no le vuelvan a apuñalar como el otro día. Mucho ánimo.
4 de Junio de 2008 a las 09:50399Cachete
Hernán:
Sobresaliente análisis de los pasos hacia el totalitarismo, camino trillado por Hitler, Lenin y otros muchoa anteriormente, le concedo que Rajoy no sólo sabe adónde va, lo sabe perfectamente, al igual que ZP, bien aleccionado por Lara, como quedó patente.
No son empresarios peloteando al poder, son el poder en la sombra aleccioando a mi presidente. En otras instancias, quizás veríamos a un ZP con ademanes serviles hasta el ridículo frente a sus superiores.
Pero este diseño es tan perfecto, tan estudiado, tan calculado que no me quito de la cabeza el valor que le dan quiénes lo parieron y el mimo que le ponen a su ejecución. Me siento comparsa en un juego de cobardes con apariencia de titanes.
Hasta las "viejas" de mi familia, católicas, tradicionales y que vivieron la guerra sostienen que Rajoy defiende a la iglesia.
Para enfrentarnos a este monstruo hay que perder el miedo, incluso al miedo a la culpabilidad que una religiosidad mal entendida nos ha metido en el tuétano. Y el miedo a la soledad y al oprobio de quienes demonizan toda disidencia, en pro de una supuesta convivencia, con la que disfrazan la complicidad con el poder.
4 de Junio de 2008 a las 09:54400Oswald
Caray, muchachos/as: ¡400 mensajes en poco más de tres días!, ¡venga ánimo, que si hoy llegáis a los 500 seguramente mañana dimite ZP, el TC anula el Estatut y Rajoy se retira y elige a Vidal Quadras como su sucesor!
4 de Junio de 2008 a las 09:58401Cachete
Cuando a un meapilas (laico o no) con ambición autoritaria se le lelva la contraria, su primera reacción siempre es tratar de culpabilizar a la parte más débil de la audiencia, apelando a alguna autoridad moral "indiscutible" y a un oreden de cosas que funciona tan sólo en su culpabilizada conciencia... y el la de buena parte del auditorio.
4 de Junio de 2008 a las 10:00402Arsbin
Que le vaya todo muy bien en el juicio esta mañana. Mucha suerte.
4 de Junio de 2008 a las 10:01403TheFlash

400 Oswald

No te agobies si lo conseguimos. Siempre podrás regocijarte cuando Pepiño reciba el Príncipe de Asturias a las letras.
4 de Junio de 2008 a las 10:08404odafraja
Nada, lamento haber ofendido a tanta gente con mi somera descripción de D. Federico. Imagino que a él no le molestaría, ya que utilicé un estilo próximo al suyo. En todo caso que hoy Dios reparta suerte y el juez justicia. Lo malo del juicio es que me quedo sin oírlo los días que va al juzgado.
4 de Junio de 2008 a las 10:15405Alma
Oswald 400:
¡Pues ánimo, Oswaldito! Ayúdenos, siga escribiendo y hará usted también el mensaje 450, el 500, el 550... Creí que se iba a ir usted a no sé dónde. Bueno, es que lo de anunciar 'que me voy', para luego volver 'a volver' es cosa habitual en algunos: mucho criticar, mucho poner verde a todo el mundo por casi todo, mucho decir 'ya no me van a ver ustedes el pelo', para al final volver al mismo sitio.

Don Federico: Buena suerte con la sesión del juicio de esta mañana. Es lamentable que en España la Justicia funcione al revés de como se espera en un país civilizado: persiguiendo a los ciudadanos decentes y salvando o protegiendo a los malhechores.

Esta mañana se ha echado de menos su voz en la radio...
Un abrazo.
4 de Junio de 2008 a las 10:18406topograf
Lo voy a repetir, para todos los Oswal, Al_pare,odafraja
que vayan entrando,

Bombín es a bombón
como cojín es a equis,
y a mí me importa tres equis
lo que escupan los trolles

La Codorniz, la revista más audaz para el lector más inteligente”.
4 de Junio de 2008 a las 10:19407Oswald
The Flash: detesto a la progresía con toda mi alma, y en especial a asquerosos demagogos como Pepiño.
Pero esto es compatible con pensar que pasarse las horas ante el ordenador mandando mensajes a foros y blogs de internet lamentando nuestros males y soñando soluciones es absolutamente inútil, y que pensar que sirve de algo es, además, de imbéciles.
4 de Junio de 2008 a las 10:19408AntiMarx
brunelli#368,

Sigo estando de acuerdo contigo en casi todo. Pero no sé qué pensar con respecto al inicio de tu mensaje. A lo mejor soy un malpensado dándome por aludido, pero si de verdad crees que yo he propuesto alguna vez pactos con "centristas" te ruego revises los hilos pasados, porque para mí el "centro" es inexistente como ideología, salvo en su ausencia de principios, que lo convierte en un peligro totalitario con piel de cordero.

Sí que he propuesto convencer a conservadores no extremistas (es decir, a todos los que no sean falangistas, piñaristas y similares y, por supuesto, centristas) porque pueden ser liberales sin saberlo. Lo propongo porque ése era mi caso hasta hace unos años, cuando conocí las teorías y estudios de Mises, Hayek, Sowell, largo etc.

Creo que ese grupo de ¿conservadores? merece la misma oportunidad que tenemos tú y yo, no todos nacemos liberales ni tenemos conocimiento de sus teorías y efectos beneficiosos en la práctica. Y, por qué no decirlo, para poder cambiar algo habrá que buscar un apoyo mayoritario y creo que ése es nuestro principal nicho. Para nada pienso renunciar a mis principios, sólo quiero transmitirlos y que puedan servir para reducir al mínimo al cada vez más miserable sector público español.

En lo que coincido especialmente es en que el PP ya no es de fiar (a lo mejor nunca lo fue, ésta sería una buena materia de investigación para Don Pío y Don César). Creo que un partido liberal no debería tener remordimiento alguno en captar a sus votantes (como no lo está teniendo RD). Y que, en ningún caso, un partido liberal debe pactar con PSOE, IU, nacionalistas, etc., porque siempre usarán los medios democráticos para alcanzar el totalitarismo (está en su naturaleza y en su historia).

El punto débil de tu propuesta es encontrar al político que lidere el proyecto. Alguien con principios, dispuesto a renunciar al poder por ellos. Para mí, Alejo se ha caído. ¿Mª San Gil?

Un saludo
4 de Junio de 2008 a las 10:28409AntiMarx
(Proyecto de) Trolloswald,

A ver cuándo te animas y nos cuentas qué propones hacer tú, sapientísimo don nadie.

¿Citarás a José Antonio (¡preeesente!) o al inseparable compañero de Epi? ¿Tal vez "Mein Kampf"? ¿O quizás al "Duce"?

Por cierto, espero que hayas reclamado a tus jefes la retribución que te correspondía en esas manifestaciones que dinamitasteis tú y tus camisas azules (¿o eran pardas?), por mandato de Rasputín.

¡Hala, sigue contradiciéndote a ti mismo, participando en este blog! ¡Saludos a tu jefe! (a ver cuándo da la cara el muy valiente)
4 de Junio de 2008 a las 10:31410Cachete
Con respecto a la crisis del PP tengo una teoría muy sencilla:

Sin primarias no hay democracia interna.

Nunca hubo democracia interna, aunque la autoridad moral de Aznar tapaba esta carencia.

Los juegos de prestidigitación con los avales me suenan más a tocomocho que a un comportamiento serio y democrático de los dirigentes del PP.

El mismo tocomocho en que el PSOE convierte la democracia española. Se igualan PP y PSOE en métodos y probablemente en fines.

Largo invierno de las libertades en España.

¡Os necesito al pie del cañón!
4 de Junio de 2008 a las 10:32411Vicki
Ánimo,don Federico
Un beso
4 de Junio de 2008 a las 10:38412Oswald
Anti-marx: ni soy falangista ni soy fascista ni he reventado ninguna manifestación de la derecha de los últimos años. Al contrario, asistí a tres de las convocadas contra la negociación con ETA de ZP, después decidí dejar de ir a manifestaciones convencido de su completa inutilidad.
¿Que qué propongo?, agotar todos los medios democráticos y legales para lograr nuestros objetivos, si estos no sirvieran sería el momento de palntearse los métodos ilegales (el derecho a la rebelión no es fascista, sino una idea perfectamente compatible con el liberalismo).

¿Estamos dispuestos a hacer algo, aparte de desahogarnos durante horas todos los días delante del ordenador?
4 de Junio de 2008 a las 10:51413AntiMarx
Oswald#412,

Así que en los últimos años no has reventado manifas de derecha. ¿Antes sí? ¿Y qué tal con las de izquierdas?

Debían ser inútiles esas manifestaciones, por eso los Sotillos, Mª Antonia, Daspena y demás limpiabotas del poder nos ponían a caldo y nos dividían entre 10 (por lo menos).

No me incluyas más en "tus" objetivos ni en "tu" derecha. Nada tengo que ver contigo ni con tu desprecio por lo que la gente de bien hace en España.

Los métodos y rebeliones ilegales, todas para ti.

Yo me quedo con los métodos legales, dentro de los cuales sí que estoy dispuesto a hacer algo más que escribir en este blog, pero no te lo voy a contar a ti para que se lo vayas diciendo a tus jefes.

Por cierto, en el liberalismo se respeta la democracia. En esa bazofia intelectual llamada "ancap", anarco-capitalismo o lo que sea, se igualan a lo que Hobbes describió como la guerra de todos contra todos. Eso no es liberalismo, eso es anarquismo puro teñido de capitalismo.

Si tan inútil te parece participar en este blog, ¿por qué escribes en él? Aquí no se compra mercancía totalitaria.
4 de Junio de 2008 a las 10:57414topograf
Oswald:

El Che Guevara es tu líder y Fidel Castro tú filosofo.
4 de Junio de 2008 a las 11:36415nucia
OSWALD 407 Y OTROS ESPERPENTOS
Mira yo creo querido/a, que estas haciendo una demagogia en tus comentarios que insultan la inteligencia de las personas de ete foro. Dices que si, pero que no, que ibas a manifestaciones y dejaste de ir, osea x un lado dices cosas que te acerquen a la forma de pensar de muchos de nosotros para relajarnos y despues pegas un tortazo en nuestras caras. Veras nadie aqui piensa que desde aqui vayamos a salvar el pais, x lo tanto el unici imbecil eres tu, y si los que entran en un foro te producen ese rechazo que vomitas, xq entras tu? En lo unico que te doy la razon es en que habria que liar una buena para desimbecilar a gente como tu y haceros pensar en plan España. Aunque lo de pensar la gente como tu .... uf demasie tronco
4 de Junio de 2008 a las 11:46416aZtuto
pepi:

Respuesta a pepi #307 y compromiso #309

Ayer me comprometí a responder a su último post de su serie de tres y así lo hago para cumplir mis compromisos. Sin embargo, me parece muy sensata la propuesta de Divara (#310) ya que, siguiendo este diálogo de besugos, contribuimos a los objetivos de los “trolls” y “pseudotrolls”.

Por lo tanto, por mi parte dejo zanjada esta conversación, no sin antes dejar clara una cuestión que para mí es muy importante: “Asumo que todos los que forman parte de mi equipo, o de los equipos de los que formo parte, entre otras actitudes, tenemos la de la mejora continua y espíritu de superación día a día, de lo contrario estaríamos hablando de equipos, de organizaciones y de personas caducas” Esto también aplicado a D. Federico. ¿Cómo sea usted, realmente no me interesa, de momento?

Un saludo

P.S. No pretendo con esta respuesta ser insidioso pero quiero dejar claro como pienso, sobre todo si en algún momento formo equipo con alguno de los blogueros aquí presentes.
4 de Junio de 2008 a las 11:47417utophia
Comentario eliminado por los moderadores.
4 de Junio de 2008 a las 11:51418aZtuto
Oswald:

"Vendo 100 rifles Kalashnikov".

¡Me da verguenza que se haya pasado por este blog!

Váyase con sus métodos a otro sitio.
4 de Junio de 2008 a las 11:55419nucia
ODAALAFRAJAIZQUIERDISTA
Lo malo para ti del juicio no es que te quedes sin oir a Federico estos dias, sino que lo que te gustaria es que lo enchironaran, cosa sabes no va a ocurrir. Por ciero, OSWALD y tu apareceis al mismo tiempo aqui y desapareceis casi igial. Oye no trabajareis los dos juntos n alguna oficina de Ferraz. UMM, oleis a chorizo pasado de fecha, osea rancio, y eso en un chorizo ya es dificil. Y el tufillo a Pepinillo detras vuestra diciendoos lo que teneis que escribir.Odafraja, no lo tendras de ti dandote calbotadas en la nuca? Saludos friquis
4 de Junio de 2008 a las 11:57420DeElea
Oiga Arphia o Entrophia o atrophia ¿Por qué dice semejante tontería? ¿Eres de Prada camuflado en la Tontephia?
4 de Junio de 2008 a las 11:594211132CPCF

NUEVO VIDEO QSVtv

Cuando se produce un atentado, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado recogen, además de muestras de material explosivo para su análisis, fragmentos de los dispositivos electrónicos utilizados para activar las bombas. A partir de estos fragmentos reconstruyen el tipo de mecanismo de activación.

¿Dónde están los informes de los restos electrónicos recogidos en los focos de explosión de los trenes de Atocha?


¿Qué tipo de artefactos se utilizaron en el 11-M?

¡¡PÁSALO!!
4 de Junio de 2008 a las 12:01422Peonfer
¿Que esta pasando ahí al lado?
Cada vez hay menos Peones Negros Oficiales dada la política de expulsión y abandono fomentada por LdP o algunos de su entorno, siguen la misma estructura del PP de Rajoy.
Que pretenden sumar con políticas de sustracción.
Quien les esta aconsejando, desde luego les esta haciendo un flaco favor.
4 de Junio de 2008 a las 12:03423curropeo
A los que quieren que Federico monte un partido político, les recuerdo que no solo fue lo del PSA que nos rememora en su libro.
También fue en un lugar simbólico de las listas de la operación reformista. Yo fui uno de sus trescientos mil votantes.
En España no hay nadie que, con su cultura y formación haya dado tanto la cara.
Cuando prefiere no volver a intentarlo, lo hace por poderosas razones.

Slds.
4 de Junio de 2008 a las 12:03424Oswald
Con esta derecha no me extraña que la izquierda vaya ganando por goleada.
4 de Junio de 2008 a las 12:10425nucia
UTOPHIA 417
Pero que manada de mamarrachos estais entrando x aqui. Se puede ser ignorante, pero no pretender que lo seamos los demas. Veras, los unicos periodistas pateticos son los de tu terna que siempre vociferan lo mismo a la orden del soe y prisa. Siempre cierran filas y jamas critican al amo. Eso es periodismo, verdad chaval?. Pues Federico critico a Aznar mucho, cuando este ya era pte. de gobierno. Eso es independencia, no como tus gabilanes,elKAISSER y otros muchos, comprendes?. Veras el unico que ha vuelto a dividir ESPAÑA entre dos ha sido tu jefito ZP, con sus amigos nacionalistas, no un periodista. El odio, el rencor ese que hay en estos momentos lo habeis creado vosotros, los de izqda. que es lo que habeis hecho siempre a lo largo de la historia moderna de España, claro que saber de eso es mucho pedir para gente como tu que lo unico que sabeis de historia es la que os contaron , x supuesto falsa. Pero que poco os separa a vosotros de los borregos adoctrinados en las ikastolas. Y anda no hables de la iglesia que si por vosotros fuera volveriais a quemar iglesias. Eso x cierto es historia, pero claro eso es mucho pedirle a tu body
4 de Junio de 2008 a las 12:17426Divara
Topograf #406

Lo_Apare no es un troll, es un Peón Negro del blog de al lado. Lo que pasa es que tiene un estilo muy "peculiar". Supongo que habrá por aquí más blogeros que podrán confirmar lo que digo.

Por lo demás, muy bueno lo de los bombines, :)

Saludos
4 de Junio de 2008 a las 12:174271132CPCF

¿Sabéis lo que más les joroba?

hay que ver la,... lat·a que damos :)

Un abrazo camPeona



La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
4 de Junio de 2008 a las 12:18428curropeo
utophia #417

¡Qué pesaditos sois!
Tenéis controlado el horario de los moderadores para colgar efímeramente vuestras pestilentes deposiciones.
Lo hacéis fingiéndoos derechistas los unos, liberales los otros y, en tu caso vas de cristianito.
No eres mas que un meapilas hipócrita y fariseo
Vete a esparragar al guano.
4 de Junio de 2008 a las 12:21429aZtuto
Gallardón intenta incluir grabaciones ajenas a la querella en el juicio contra Losantos

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/juicio/...
D. Federico:

Es necesario ser implacable con ese Gallardón. No tiene perdón ni de su abuela.

Es increíble que utilice puñaladas traperas. No tengo palabras para calificar este hecho; sí las tengo pero me “banearían” de por vida en este blog por mal hablado.

No obstante, a todos los lectores afines a D. Federico, a la democracia, a la libertad, a la justicia, debemos buscar la forma de que Gallardón pague por esta fechoría, para empezar, por coste de votos, después, ya se verá.
4 de Junio de 2008 a las 12:254301132CPCF
topograf 406, Divara 426


Al_pare =/= Lo_Apare


Lo_Apare es un excelente Peón Negro, doy fe :)
4 de Junio de 2008 a las 12:27431lupa
425nucia

Pero que manada de mamarrachos estais entrando x aqui.

Bienvenida al mundo de internete.

Todos los que no renunciamos al combate por el esclarecimiento del 11M , y Federico es uno de nosotros, gozamos de la atención especial de las fuerzas que sí quieren instaurar el Partido Nacionalsocialista Unificado de España.

La parte que se dedica a vertir las opiniones como las de Oswald y parecidas se llama CNI.

Es una campaña de libro.
4 de Junio de 2008 a las 12:28432aZtuto
Oswald #424

“Con esta derecha no me extraña que la izquierda vaya ganando por goleada.”

No se escribe así. Se escribe:

“Con esta izquierda no me extraña que haya ganado (léase borregos) que vaya ganando por goleada”

Y que una “minoría” liberal y conservadora (no sé si minoría o mayoría –desconozco el perfil sociológico típico del español), tenga que sufrir tanto atropello, tanta injusticia, tanto engaño.
4 de Junio de 2008 a las 12:31433Lo_Apare

DESENMASCARADO

…valga la ironía…

Mira por dónde se ha ido al trate todo un proyecto de “perturbación”… gracias a la perspicacia de un profesional de la cotas…

Si es que toda obra humana es imperfecta…

En su audacia recomienda la lectura de una publicación… (LA CODORNIZ) que a la vista de su comentario… pudiera llegar a deducirse, quedaría fuera de los potenciales lectores a que iba dirigida (más inteligentes)…

Si realmente se trata de un error… su comentario, quizás una lectura pausada de los comentarios (todos) escritos en el HILO, pudiera sacarlo del mismo… y consecuentemente pedir disculpas.

En fin sólo el tiempo dirá a qué tipo de lectores realmente pertenece…

Un Saludo

4 de Junio de 2008 a las 12:34434aZtuto
A todos los trolls y afines.

GRACIAS.

Gracias por ser el rico abono de este blog porque nos ayuda a crecer. Gracias por ser un abono de gran calidad. Bien es sabido que uno de los mejores abonos es el guano.

Nuevamente, GRACIAS.
4 de Junio de 2008 a las 12:37435curropeo
Lo Apare #433
Topograf es un buen bloguero, creo que todo se debe a un error que le calentó el dedo.

Un abrazo camPeón

PD. ¿Cómo anda el Monstruo? Hace tiempo que no nos cuentas nada de él.
4 de Junio de 2008 a las 12:42436Oswald
Dice Lupa: "La parte que se dedica a vertir las opiniones como las de Oswald y parecidas se llama CNI"...¡¡¡maldición, me han descubierto!!!...si ya me decía mi madre que no sirvo para espía.

¿Podemos discutir en serio, sin insultos y sin consignas, y con argumentos?

Vamos a ver: según ustedes ¿que habría que hacer?, y después ¿quién debería hacerlo?, ¿qué debemos hacer los cudadanos?, ¿estamos realmente dispuestos a hacer algo efectivo, a parte de actos meramente testimoniales, loables pero ineficaces, tales como manifestaciones o firmas de apo.yo a FJL, o a Moa, o a San GIl o al sursum corda?
4 de Junio de 2008 a las 12:43437Lo_Apare

Un placer saludarte CURRO... pues ya ves casi todos los días hablamos de ÉL... en realidad de su herencia... por cuanto su COMA es irreveresible...

PD.- PACO, DIVARA, el allia se agradece el aval.

Un abrazo
4 de Junio de 2008 a las 12:44438gevemo
Dejando a un lado a toda ésta banda de mequetrefes, que se dedican a ocupar espacio en la red, sin otro propósito que perjudicar al prójimo, yo quisiera reiterar mi apoyo incondicional a tú persona y a tú familia, que seguro que no lo estarán pasando bien, por todos los ataques que estaís recibiendo por todos lados.

Creo D. Federico que no debes de molestarte en exceso ya que tú causa está ganada casi con total seguridad si no es en 1ª instancia será en 4ª. Una vez sepamos a que atenernos ya veremos como quedán todas esta chusma, los "Hunos" y los otros.

Hunos= casta política que tenemos en este momento en España. Quizá la casta de los Hunos estaba mejor confeccionada que la casta política actual.

Muchas Gracias por seguir en tu sitio, no te dejes, aquí estamos para apoyarte en lo que nos necesites.-
4 de Junio de 2008 a las 12:534391132CPCF

EL PIB SERÁ SÓLO DEL 1,6 POR CIENTO, EN 2008
La OCDE prevé que España crezca por debajo de la Eurozona por primera vez
La OCDE ha rebajado en nueve décimas sus previsiones de crecimiento para España en 2008, hasta el 1,6 por ciento, y en 1,3 puntos las del año próximo, hasta el 1,1 por ciento, lo que supone el mayor desplome entre los grandes países miembros del organismo. De cumplirse las estimaciones, España crecería por primera vez por debajo de la media de la Eurozona, para la que también recorta sus expectativas.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/confian...
4 de Junio de 2008 a las 12:53440Cachete
Utophía
Te remito a mi post 401. A mi pesar fui profeta porque la tipología de tu crítica meapilas y culpabilizadora está muy calado.
No merece más.
4 de Junio de 2008 a las 13:01441topograf
Lo_Apare#433

Como usted sabrá, se han dado por autenticas algunas portada de la antigua revista La Codorniz que solo han sido leyenda urbana. Entre ellas esta:

Bombín es a bombon
como cojín es equis(coj.ón)
y a mi me importa tres equis(coj.ones)
que me cierren la edición.

Servidor a sustituido la ultima estrofa por: lo que escupan los trolles. Suficiente motivo para que usted me ponga vestido de limpio, gracias. Y siga investigando-me.

4 de Junio de 2008 a las 13:04442pepi
Utophia

417


Tus lecciones de meapilismo te las metes por donde ge quepan. Hipócritas como tú abundan en la Cope que ya quedó hundida en tiempos de Ferrari. ¿ Sabes como la sacó del hoyo Federico y algunos más?. Cantando las verdades al lucero del alba.
Utophia: despojo mediático de los envidiosos de Intereconomia que no soportan al gran Lider que es Federico J.Losantos.
Los carnets de católicos no sirven. Coméntaselo a E. de Diego. Sus programas duermen a las ovejas.
Julio Ariza presidente de Intereconomía “ promociona libros en la sede del SUP( Sindicato que dijo que a Luis del Pino lo metía en una habitación sin estado de derecho). Está denunciado en la Mañana por F.J.L.

Utophia antes de ponerte en el ordenador, tranquilízate y piensa a cuantos hipócritas e inútiles ha dejado en el paro la valentía de Federico J.Losantos. Federico no es practicante pero es libre y sincero.
¿ Por qué no das alguna de tus charlas a Bru o a Sistach.?
Muchos de los que le seguimos a F.J.L. tampoco practicamos, pero ahí estamos con él.
Los que como tú, anteponen el catolicismo-nacionalismo a la libertad de expresión deberían confesarse antes de tener tanto rostro.

Eres un-una hipócrita aprovechada y que quiere usurpar el prestigio de Federico J.Losantos
Utophia = Farsante

4 de Junio de 2008 a las 13:084431132CPCF

DECLARACIONES A LIBERTAD DIGITAL
Arístegui retrata al PP como un partido falto de libertad sin "proyecto claro de España"
Gustavo de Arístegui ha asegurado que su partido ha pasado de "una crisis de gestión política" a una auténtica "crisis ideológica". Una "fractura" que, en su opinión, se agrava con la falta de libertad que propulsa el aparato político de Rajoy. "No se puede faltar al respeto y no se puede mandar callar a nadie", ha reclamado en declaraciones Libertad Digital. El problema, según Arístegui, es evidente: "El PP no tiene un proyecto claro de España". Además, no descarta apoyar a Juan Costa si presenta una candidatura alternativa.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aristeg...
4 de Junio de 2008 a las 13:10444lupa
436 Oswald

Lo que a tí te pide el cuerpo es , si mal no te interpreto, echarte al monte y ponerte la boina del maquis.

Si te entramos al trapo y empezamos a organizar aqui la resistencia armada contra ZP, que te crees lo que titula mañana "El Pais" ?

Vete a tomar el pelo a la cuesta de las perdices.
4 de Junio de 2008 a las 13:10445Cachete
Pepi 442
Estupendo y contundente.
San Pablo estaría de acuerdo contigo en criticar así a los que se apropian de Dios para sus propios intereses.
(Los modos airados a veces hasta tienen su porqué)
4 de Junio de 2008 a las 13:20446Lo_Apare

Quedó escrito ésto:

******
406 topograf 4 de junio de 2008 a las 10,18
Lo voy a repetir Al_pare, odafraja, para todos los Oswald que vayan entrando…

******

En fin… que ha sustituido Vd más cosas… y viene a confirmar que su comentario no es producto del error. En principio no me parece de interés la invitación que me sugiere.

En tanto no se disculpe… lo tengo por ignorado.
4 de Junio de 2008 a las 13:284471132CPCF

PUBLICA LA CARTA DE "CIUDADANOS"
El diario Segre rectifica y pide disculpas por la viñeta contra la AVT y Losantos

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/avt/dia...
4 de Junio de 2008 a las 13:29448Arturito

El tal Pepi se dedica a fomentar la desafección al PP entre el millón de oyentes de la COPE, votantes de derechas, y amplifica hasta la histeria las ocurrencias de Federico Jimenez, algunas certeras, otras graciosas y otras muy inoportunas.

El problema pricipal del PP es el alto grado de rechazo que suscita. No se si lo sabeis, pero fuera de vuestra casa, FJL os resta posibilidades electorales. No todos los intervinientes liberal-conservadores criticos con Federico quieren mal a España. La mayoria de los votantes peperos no oyen a FJL.

No podéis ganar solos. Prueba de vuestra cerrazón es que le estáis bailando el agua a un notorio izquierdista digital, como es este Pepi. No es otro que "Adrede"/"Althusser" un energúmeno situado a la izquierda del PSOE, que en realidad deriva su placer de perjudicar a la derecha de sus pesadillas más que de promover el mejor futuro del país.

4 de Junio de 2008 a las 13:30449pelanpe
brunelli 368

Estoy de acuerdo en casi todo, pero coincido con curropeo en que D. Federico no creo que esté por la labor.

Sí parece que lleva propiciando (conscientemente o no) la creación de un partido liberal desde hace tiempo y que le daría su apoyo, pero creo que no como cabeza visible. Pero se me ocurre alguna alternativa cuando menos curiosa.

Creo que es el momento de que los españoles que queremos intentar cambiar las cosas nos pongamos las pilas, aunque nos las den todas en el mismo carrillo.

Por otro lado; para poder interesar a alguien en un proyecto parecido, debería primero existir tal proyecto, ¿no?

No estoy preguntando si hay alguna iniciativa en ese sentido o no, porque no creo que éste sea el sitio adecuado para airearlo por ahora, y vaya por delante que no sé si podría aportar algo, pero si en algún momento se plantea en serio, podéis contar conmigo para ayudar en lo que pueda.

Saludos.
4 de Junio de 2008 a las 13:37450Arturito
Zapatero ha demostrado que se puede ganar por la izquierda, le queda un millon de votos sin fagocitar por ese lado y eso significa, probablemente, que si Rajoy o su sucesor (sucesion por los demas necesaria) saca once en 2012, será al precio de que él saque doce.

Las próximas elecciones habra que ganarlas robando votos hacia la izquierda, pero no cometan el error de suponer que un candidato pepero capaz de competir con ZP en su propia campo tiene que hacer lo mismo que Zapatero. Del dicho al hecho, etc.

Pero por favor, menos genialidades, si es posible, e intenten no fragmentarse en cuatro partidos. Es lo que la izquierda, que no gobierna, se limita a hacer oposición de la oposición, desea.

4 de Junio de 2008 a las 13:37451AntiMarx
aZtuto#429,

Efectivamente, Gallardón y el PP que lo cobija deben pagar por lo que le han hecho a FJL y a la libertad de expresión con este linchamiento. Deben pagar dentro de la ley, por eso: voto en blanco en las próximas municipales madrileñas.

Así habremos emitido un voto legalmente válido y pondremos de manifiesto nuestra protesta y la falta de representatividad en esas elecciones. Al mismo tiempo, le daremos una "bofetada" democrática a los pescadores en río revuelto, doña RD y Don Fernando Savater (dificultará a UPyD la consecución de concejales al elevar el umbral mínimo para tener representación en el Ayuntamiento).

A los demás blogueros: no tengan miedo, de momento el PSOE no ganará en la capital (nadie quiere comerse el marrón de la candidatura, sólo los señoritos de apellido desconocido y potencialmente "ministeriables"). Y aunque ganase en coalición con los izquierdo-hundidos, cada vez es más difícil distinguirlo del PP gallardonita.
4 de Junio de 2008 a las 13:38452nucia
ALMA 372
Que no, ALMA, que no. No se tienen que ir ni hay que banearles. Hay que darles caña a tope con argumentos y espresiones socarronas primero. Que se vayan calentitos despues y que cuando se recuperen y vuelvan a entrar, volverles a hacer lo mismo; asi hasta que acaben tomando tranquimazin, cuando se den cuenta de lo que son. Porque si no lo hacemos asi no podremos ayudarles a reinsertarse en la sociedad civica en la que vivimos. Y nosotros somos buena gente , no como ellos. Cuidate tu tambien.
4 de Junio de 2008 a las 13:40453aZtuto
Brunelli #368:

No creo que todos los que menciona pueden ser considerados referentes ideológicos del liberalismo español. Sin embargo, creo que sí pueden dar una muy buena y positiva aportación al “think tank” liberal y, eventualmente, a un posible partido liberal español.

Un saludo.
4 de Junio de 2008 a las 13:494541132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
4 de Junio de 2008 a las 13:51455aZtuto
Lista de miembros del PP "non gratos":

- Gallardón number one
- Feijó
- Continúa...
4 de Junio de 2008 a las 14:07456AntiMarx
Arturito#448, #450, y en general.

No conozco a "pepi", pero tú no eres quién para presumir. Cada vez que intervienes en este blog dejas un tufillo muy curioso.

Hoy te agradezco que participes sin máscara y que nos descubras lo que realmente pretendes: apoyar al centro de la nada. Si quieres (o tus genoveses superiores quieren) "robar" votos a la izquierda, adelante, que para votar a sucedáneos socialdemócratas, los izquierdosos tienen claro que prefieren lo auténtico.Vosotros seguiréis siendo para ellos "los señoritos de la derechona" (y tienen razón, por una vez y sin que sirva de precedente)

Finalmente, no sé de dónde sacas esas teorías absurdas sobre liberal-conservadores. A día de hoy, hay dos bandos: uno contra la libertad y otro a favor. No tengo duda de en cuál militas tú activamente.

Hasta la próxima y saludos a Lasalle
4 de Junio de 2008 a las 14:10457j0se
Muy flojito utophia, pero que muy flojito. Con eso no llegas ni a trolito de cuarta o sexta, ni a chiquilitroll, ni a pedillo de pitido fino.

Gracias, de todas formas, por tus erratas. Lo de caiudadania suena a claudicanía, ciudadanía claudicante, de claudicaría –vicaría de ídem- que más o menos es donde estás.
Lo de fuera de lo mormal ¿de la moral del mal o del marmolillo socialistón?
Indivuduos ¿sometidos al vudú progre, mejor regre?

Errores disculpables, por supuesto.

¿El principal responsable del enfrentamiento entre los españoles? Eso no es disculpable.
¿Has oído hablar de Zapatero, de sus leyes contra la libertad y contra España? Estatutos anticonstitucionales, adoctrinamiento escolar, falsedad histórica, burla del matrimonio, alianza con los etarras y con los más renombrados dictadores del mundo, etcétera. La mentira, el odio y el resentimiento como bandera.
¿Quién enfrenta, el que no acata esas cosas?

Lo de “estética cristiana” te delata como anticlerical, así que no pretendas pasar por portavoz de algo que te repugna.

4 de Junio de 2008 a las 14:11458Oswald
Lupa (444): vale, no hay que echarse al monte.
¿Qué hacemos entonces?
4 de Junio de 2008 a las 14:19459Arturito

Como quieras. Toda convicción es libre y yo no vengo aquí a impresionar a nadie.

http://www.debate21.com/articulos_6582.html

Ni vostros podeís ghanar sin ellos, ni ellos, etc. Hoy por hoy están perdidas las europeas las gallegas y las vascas.



4 de Junio de 2008 a las 14:26460j0se
Arturito. La masa acrítica que vota al PP por forofismo, que la tiene como el PSOE, dará por bueno un partido con o sin principios con tal de “intentar ganar” a su adversario. Así las cosas o el PP respeta los principios o se quedará con los únicos votos de esa masa. Vamos, lo que está ocurriendo.

Para atraer a antiguos votantes del PSOE hacen falta más medios de comunicación, alguna televisión ¡por dios!, no confundirse con el paisaje socialista o nacionalista.
Hablar claro, desengañar a la gente del Estado Totalitario Clientelar. Casi un cuarto del PIB lo manejan las distintas administraciones, para reafirmar su poder y decidir lo que más conviene a cada uno.

Y por supuesto defender a capa y espada la unidad de España, empezando por la propia organización del partido como ejemplo. Muchísima gente que vota al PSOE se siente tan española como el que más. Por ahí si que podemos "transvasar" votos. Los propios del PSOE saben que esa es su más peligrosa vía de escape.



4 de Junio de 2008 a las 14:27461pelanpe
Arturito.

No estoy de acuerdo.

El PP no ganará en número de votos desplazándose a la izquierda.
Sólo podría ganar las elecciones utilizando la estrategia de Aznar; machacando al PSOE aprovechando la crisis. Es decir: haciendo oposición.

Y para eso son necesarios unos principios a los que están renunciando, y los medios hasta ahora afines.

Más pronto que tarde, si el cinturón apretase lo suficiente, incluso PRISA apoyaría al PP, como ya pasó con Aznar.

Pero si esperan el voto útil de sus antiguos votantes independientemente de a quién sacrifiquen ante el altar de la Moncloa, es que no nos conocen. Los votos que capten por la izquierda los van a perder por la base y por la derecha.

Ellos sabrán, pero... en mi nombre, ¡no!

4 de Junio de 2008 a las 14:28462DHume
Buenas tardes.

Utophia #417
¿Federico está haciendo daño a la Iglesia? pero, ¿hablas en serio? Tu lógica me recuerda a la lógica del tarambanas que nos mal gobierna. Si alguién habla de crisis es mal patriota ergo para ser buen patriota hay que negar la realidad. Tú utilizas la misma (i)lógica. Le echas la culpa al que defiende la religión católica y no al que la ataca.

Una cosa es que el buen cristiano perdone a sus enemigos y otra cosa es que, además de perdonar a tus enemigos, ataques a tus amigos. Eso no es ser cristiano, es ser gilipollas. Tu mismo.

Por último, patinas si le das todo el mérito a Federico en el enfrenamiento entre las dos Españas. Yo ya venía asi de casa, sin oir, ni tan siquiera saber que existia un periodista llamado Federico Jiménez Losantos. Hace más de 20 años que me llamaban facha los "amigos" de la Iglesia por llevar una muñequera con los colores dela bandera de España.

Yo comprendo, y admiro, el lenguaje que utiliza en sus programas Federico porque es mi voz, la voz de los que están hasta los mimísimos, la voz de los que, cuando les tiran plomo fundido por la espalda, dicen"jod.er, hosti.as, ten más cuidado" en vez de "perdone, por favor, ¿le importaría no derramar el plomo fundido por la espalda? es que produce una sensación desagradable". La situación es tal que la segunda opción es ridícula a la vez que inefectiva.

Saludos.
4 de Junio de 2008 a las 14:34463Cleobulo

Empiezo reiterando MUCHO ÁNIMO a don Federico.

Después, decirles a todos que si les parece oportuno llamen al número:

902.88.44.00

de COPE, para MOSTRAR EL APOYO a Federico.

Yo ya lo he hecho, y lo pido aquí para que los dirigentes actuales de COPE CERTIFIQUEN con datos reales el gran apoyo que Federico tiene entre los oyentes de la cadena, y que sepan que perderán mucho, MUCHO, o casi TODO, si prescinden de él por la progresiva cantidad y calidad de las presiones que están recibiendo, tanto desde fuera como desde dentro, que son las peores, sin duda.

Estamos contigo totalmente, don Federico.

Saludos.

España y LIBERTAD.

4 de Junio de 2008 a las 14:47464DINAN

Hola a todos. Es la primera vez que escribo en este blog aunque lo leo a diario.Pese a todo, no soy novata porque hace dos años que estoy dada de alta en LD, en concreto en el blog de LdP.

Dicho esto, ahora toca decir a los "melacojoconpapeldefumar" , que soy de las que no conocía la COPE hasta el año 2005. Pura casualidad propició que oyera una mañana a Federico (era de Carlos Herrera)y fue como si despertara de una pesadilla: ALGUIEN HABLABA EN VOZ ALTA, CLARO Y FUERTE TAL Y COMO YO PENSABA. Hasta ese momento me creía un ser extraño, que no entendía cómo mi país se había vuelto loco.Esa es la fuerza de Federico. No hay otra. En este crítico momento, no valen los cobardes, ni los tiquismiquis, ni los contemporizadores. La línea ha de ser trazada. A un lado, ellos.A este los que nos oponemos a la corrupción, que por supuesto, llega hasta la Iglesia.
Enternecedor el argumentario troll desplegado hoy aquí. Pepiños con sotana.
4 de Junio de 2008 a las 14:58465HERNAN
Algunas vocecillas que pululan por aquí me recuerdan al Sanhedrín, fieles a la ortodoxia, que condenaron al crispador Jesucristo a muerte, el que osó insultarlos con palabras tan tolerantes y llenas de talante como "sepulcros blanqueados" o "guías ciegos".

A estos meapilas, les recuerdo que el Evangelio se lee completo, y que no se tapen los ojos ante determinados pasajes.

PS: que nadie piense que estoy haciendo una comporación... a Don Fede le va más el papel de Juan el Bautista.
4 de Junio de 2008 a las 15:06466swing
Sentencia siniestra de gatazo tontiastuto:
Gato blanco, gato negro, lo que importa es que cace ratones.

Sentencia Marxista:
Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros.
4 de Junio de 2008 a las 15:16467Arturito
Federico no descubrió los problemas que nos afectan como españoles, como consumidor de ideología ajena, se limita a exponerlos en la radio. Y está muy bien que lo haga, pero la gratitud no debe oscurecer el juicio de sus oyentes.

En algun momento todos hemos debido hacernos cargo de nuestros padres, y quizá sería hora de que FJL reciba un aviso de sus incondicionales.

http://www.desdeelexilio.com/2008/05/13/inconsecue...

Con Dios, amigos.

4 de Junio de 2008 a las 15:214681132CPCF

Los Peones Negros se ponen sus camisetas en apoyo de Losantos

http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2008...

4 de Junio de 2008 a las 15:264691132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://historias.powweb.com/
4 de Junio de 2008 a las 15:27470rolan
utophia 417


Te ruego encarecidamente que tengas la gallardía de demostrar esto que dices en tu post 417. Para mi sería una verdadera revelación.

“Pues bien, tu has jugado a inventar interpretaciones a todos los hechos de la política, que, a fuerza de tener acólitos conformistas que la repiten, se hacen verdad. Eso no es bueno,`porque de esa forma la gente deja de ser libre. Si se tira de hemeroteca, se ve facilmente como cambiar las percepción de los hechos a fuerza de evidencias, pero sigues en tus treces”.
4 de Junio de 2008 a las 15:44472ZPuerco
¿A nadie mas le parece que Juan Costa terminará siendo de gran ayuda a Rajoy?

¿alguien puede explicarnos a los faltos de cultura politica... quien es Juan Costa.... de donde viene y cual es su historia en la política?

Lo agradecería...
4 de Junio de 2008 a las 15:57473Vicki
Qué bonito es el título de su nuevo libro,don Federico:
"Más España y más libertad"

Ojalá...
Mucha suerte ,y un cordial saludo
4 de Junio de 2008 a las 16:05474brunelli
antimarx

Date por aludido (con buena intención, porque al aludirte reconozco que tengo en cuenta tus opiniones) en cuanto a los tratos con los conservadores (otra gente los proponía con los centristas y cristianodemócratas y queseyo, en ese caso no te aludo).

No creía, y no creo, que esa estrategia de cesión-coalición pepera ayudase al liberalismo ni a la derecha española, tanto en el gobierno como en la oposición. A los hechos me remito. Toda la batalla ideológica está perdida ante una izquierda hiperlegitimada. En una situación así, o gobierna la izquierda, o la derecha travestida. Guatemala o guatepeor.

Y decía anoche que he notado como ese desengaño con el pp, con el resto de la derecha, es ya más generalizado. Tu mismo lo has comentado hoy, que no hay nadie de confianza allí.

Incluso has dicho (como ves te leo) que divides a la gente entre los que estan a favor de la libertad, y los que están en contra -liberticidas-; los conservadores, mal que nos pese, están en el segundo grupo (de acuerdo contigo en que algunos tienen salvación; que se la curren).

antimarx, pelanpe, curropeo

En cuanto a nuevos partidos, y sobre todo nuevos candidatos, dije y mantengo que debe ser gente nueva ajena a los aparatos de los partidos preexistentes. Ese es mi ideal, un político diferente, no profesional ni profesionalizable. Apoyado por los cracks ideológicos, por supuesto.

Aunque FJL no es un político profesional, y sería un líder magnífico si el quisiera, tengo la esperanza de que salga gente nueva, que suba por su propia valía, y defendiendo sus ideas. Eso sería lo mejor.


ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 16:15475DeElea
Brunelli

“Incluso has dicho (como ves te leo) que divides a la gente entre los que estan a favor de la libertad, y los que están en contra -liberticidas-; los conservadores, mal que nos pese, están en el segundo grupo (de acuerdo contigo en que algunos tienen salvación; que se la curren).”

De verdad ¿usted no dice mas simpleces por que no puede o por que no se lo propone?.
4 de Junio de 2008 a las 16:17476brunelli
dinan

Llevas razón, se gasta mucho papel de fumar en la radio del fósforo.

Y a los trolls que dicen que a la mayoría de la derecha no le gusta FJL, les digo JA, Ja, Ja. Es el argumento marianil, basado en el trilero EGM, que quiere reducir la cada vez mayor influencia de Federico. Dos curiosidades en contra de ese argumento:
1. ¿A quien utiliza la noriabasura para subir su audiencia?
2. ¿Cabe más publicidad, y de calidad, en el programa de Federico en la COPE?


ESPAÑA Y LIBERTAD

4 de Junio de 2008 a las 16:21477brunelli
De elea

Porque no me lo propongo.


ESPAÑA Y LIBERTAD (esta simplez es bonita)
4 de Junio de 2008 a las 16:38478AntiMarx
brunelli#474,

Gracias por las aclaraciones.

Yo también pienso que esos ¿conservadores? se lo tendrán que currar, pero puede que sea necesario ayudarles a abrir los ojos a la realidad en la que viven (Matrix) y cómo podría ser simplemente reduciendo el sector público al tamaño mínimo necesario. Es decir, puede que haya que hacer antiagit-prop si queremos que esto se mueva.

Si te fijas, hay bastantes blogueros que reconocen que empezaron a interesarse por el liberalismo gracias a LD. No fue mi caso, pero creo que toda iniciativa en este sentido es positiva.

En cuanto a los políticos, no sé si te quedas corto. De momento confío en MSG (no en el PP, ¡ojo! Para mí ya es una cáscara vacía). Pero estarás conmigo en que el político tiene por lo general una esencia totalitaria, es decir antiliberal. Por tanto, no sé si alejándonos de la esfera de los partidos actuales resolvemos el problema. No sé tú, pero yo francamente no me veo jugando a las intrigas. Prefiero aportar mi granito de arena a un debate sobre estrategias y propuestas factibles, en el cual seguro que aprenderé de los demás haciendo todo lo que está en mi mano para que España mejore por una vía democrática y de igualdad de oportunidades.

Y cuidado con los políticos que dicen no necesitar la política para vivir. Esa milonga me la trataron de vender a mí con el marido de la Rata antes de las elecciones del 96. Y qué decir de MR, SSS, ARG (todos con su flamante oposición e imagino que con excedencia, por si acaso). ¿Sigo?

Lo importante de los líderes liberales es que estén dispuestos a dar el portazo, a ser la nota discordante frente al rodillo totalitario, defendiendo los principios por los cuales les votemos.

Mientras no aparece ese utópico partido liberal que nos gustaría, ¿qué opinas del voto en blanco?

Un saludo,

ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 17:114791132CPCF

SORAYA REPROCHA AL GOBIERNO QUE NO FRENASE ANTES A IBARRETXE
De la Vega: "España es hoy es un país que está más unido y más fuerte que nunca"
La vicepresidenta del Gobierno afirmó este miércoles que el Estado tiene mecanismos para impedir el referéndum ilegal de Ibarretxe, aunque, una vez más, omitió cuales son los mecanismos que utilizará más allá del recurso ante el TC. Según dijo, "España es hoy es un país que está más unido y más fuerte que nunca". La portavoz del PP, por su parte, advirtió al Gobierno que "cuando se estiran las palabras es cuando empiezan los problemas", en alusión al reconocimiento de Cataluña como nación en el nuevo estatuto catalán.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/consult...
4 de Junio de 2008 a las 17:38480Ra_F
1132.. En la frasecita blandiblú de Sor Aya, se te olvidó incluir el último chiste de la Momia:

"España hoy es un país que está más unido y más fuerte que nunca"

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/consult...

;)
4 de Junio de 2008 a las 17:38481DeElea
1/2
¿Así que los conservadores son liberticidas? Pues si, veo que es por que no se lo propones, que si se lo propusiese….

Y lo cierto es que tampoco tengo muy claro que es eso de “conservador” claro que tampoco lo tengo de eso de “Liberal”, pero tampoco me apetece como a usted convertirlos por mi ignorancia en caricaturas.

Me da la sensación de que es ahí donde usted se mueve, en la caricatura. Y así usted imagina que un conservador seguiría atizando el tradicional pico y pala en vez de una taladradora, por conservar las costumbres y las tradiciones ya se sabe. La caricatura podría rematarse con esta coletilla tan liberal: yo como liberal utilizaré la taladradora pero moriría por defender el uso del pico y la pala por quien quiera.

No hombre no, precisamente un conservador es una persona que conoce de teoría política, conoce las teorías arquitectónicas estatales actuales y pasadas y por que conoce tiene los pies en el suelo.

4 de Junio de 2008 a las 17:40482Ra_F
1132: Perdooooón...

...Si es que a veces hay que leer mejor antes de escribir.... ;) ;)
4 de Junio de 2008 a las 17:40483DeElea
2/2

Un conservador conoce de sobra por experiencia histórica que la mejor manera de protegerse de las tiranías y los totalitarismos es crear un poder dividido e independiente y asegurar legal y moralmente esa separación, un conservador sabe que por encima de esto no cabe libertad política alguna, por ejemplo.

Un conservador sabe que cuando se habla de Nación se habla de colectividad y de sociedad, Y por eso sabe que cuando se radicaliza y caricaturiza el termino Liberal, nos quedamos en que para ser un auténtico liberal es necesario que tú patria sea la Libertad, como la del hipócrita.

Un conservador no quiere un gran Estado, quiere el que hace falta y es necesario, no mas, un conservador entiende lo suficiente de economía para saber que el comercio ha sido el motor de la humanidad. Un conservador acepta y aplaude todas las teorías políticas razonables y sensatas de ayer y de hoy y aplaudirá las del mañana.

Un conservador entiende lo que significa la palabra libertad, por eso no la dogmatiza.

En definitiva un conservador, dado los conocimientos teóricos y prácticos en las “ciencias de los Estados” y en las económicas, las aplica en proyectos sociales y colectivos como son las naciones. Arquitectura Estatal “liberal”, arquitectura y funcionamiento económicos Liberal, en cuanto a la moral sin embargo alejarla lo mas posible de ese pernicioso concepto de extrema libertad y liberalidad individual que por extremista se convierte en grosero ridículo y finalmente y aunque parezca paradójico en totalitario.
4 de Junio de 2008 a las 17:52484aZtuto
j0se #460:

Más aún. Para captar votos del PSOE (sin colisionar con la opinión de AntiMarx) debe existir una creación de ilusión en los potenciales votantes de la alternativa al PP en su vertiente liberal (crear ilusión no significa lo que comunica el anuncio de la ONCE que está más en línea de lo que transmite el PSOE: “Tu futuro depende de la suerte. Juega a votarnos y quizá te toque un puesto en la administración, un cargo político a 400 euros al año).

Esa ilusión deberá basarse en la recompensa justa al esfuerzo, dedicación y valor. Estoy seguro de que muchos votantes al PSOE (no necesariamente socialistas) votarían a la alternativa ya mencionada.

ESPAÑA, ILUSIÓN Y LIBERTAD

4 de Junio de 2008 a las 18:08485nucia
SOBRE SOLBES
En 16 años de negocio solo habia tenido un impagado.E n el ultimo año 4. Restaurantes, hoteles, comercios haca un año llenos hoy en familia y hablando de crisis. Pero ojo, esto solo acaba de empezar y SOLBES DICIENDO PUES QUE NO PASA NADA. Ante tal deje de funciones sobre la economia x parte del gobierno, y con los nacionatas a lo suyo no se donde vamos a parar.
4 de Junio de 2008 a las 18:22486TheFlash

Rosa Díez defiende el castellano entre abucheos del resto de diputados

La intervención más dura contra el Gobierno ha sido una vez más de la portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), aprovechó esta tarde su primer pregunta en una sesión de control en el Congreso para denunciar una "discriminación" del castellano en País Vasco, Cataluña, Baleares, Galicia y también en la Comunidad Valenciana (mayoría absoluta del PP), una situación que considera "un atentado contra la libertad". Díez fue recibida con abucheos e interrumpida por los diputados socialistas, mucho más incómodos con su intervención que con las de Rajoy y Soraya.
4 de Junio de 2008 a las 18:24487TheFlash
«Aquí no puedes predicar la Biblia, esto es zona musulmana»

Dos predicadores evangélicos fueron detenidos en Birminghan por repartir folletos con versículos bíblicos. Un policía miembro de la comunidad islámica les advirtió de que no podían predicar la Biblia en "zona musulmana" pues el intento de convertir a los musulmanes al cristianismo es un "crimen odioso". El gendarme les advirtió: "Quedáis advertidos. Si volvéis y sois linchados, no podréis decir que no se os ha advertido"
4 de Junio de 2008 a las 18:28488TheFlash

Y como no hay dos sin tres, FJL pasando el día en los tribunales porque el secuestrador de Cambio 16 niega que dijese lo que el ABC recogió ‘Ruiz Gallardón invita a su partido a obviar el 11M y huir de la radicalización’

¿Pero cómo narices se ha admitido esta querella?
Que bochorno de país…

4 de Junio de 2008 a las 18:30489alexramo
Patatero en su sillón/Marianico ni se entera/y en el medio Gañan-don/esa mosca cojonera.OLE FEDERICO..........por cierto,¿que cuando duerme usted?
4 de Junio de 2008 a las 18:31490TheFlash
Vicky

¿Qué libro es ese de "Más España y más libertad"?
Yo no he oído nada…
4 de Junio de 2008 a las 18:32491nucia
TheFlash 486
Es que tal y como estan las cosas ahora, le tienen mas ganas a ella que al PP.Y seguramente mas miedo.Fijate como se comen a la portavoz Soraya, pardilla donde las haya, y tan panchos. Pues si ya no hay oposicion a la que atacar, pues enemigo nuevo que siempre es bueno.
4 de Junio de 2008 a las 18:34492AntiMarx
aZtuto y jOse,

Complicado me lo ponéis ...

Será que soy muy cabezota, pero creo que no hay que tratar de captar ese voto activamente, o mejor dicho, con medidas específicas o adicionales a las que se tomen para hacer despertar de su letargo a los españoles que todavía arrastren algún prejuicio a favor de la intervención pública, pero que se encuentren en el lado defensor de la libertad (creo que éste es el nicho del partido liberal en Expaña).

Es decir, que si alguien que haya votado al PSOE en el pasado de repente se da cuenta de su error leyendo/escuchando las propuestas liberales y vota al partido liberal, estupendo. Ojalá que muchos lo hagan.

Pero, a priori, yo no esperaría voto alguno de ese sector. Ni haría esfuerzo alguno por adaptar el programa a ellos. Si quieren sumarse voluntariamente, nadie se lo impide. Y sería lo más justo por su parte, dado que un gobierno liberal les beneficiaría a ellos también, a través de la igualdad de oportunidades, hoy inexistente por culpa del intervencionismo público.

Lo que sí que habrá que hacer es anti-propaganda. Y no debemos tener miedo de esto, sólo hay que ver el paupérrimo nivel que tienen los progres ("centristas" y sociatas) que se atreven a entrar en este blog. En términos de pugilismo dialéctico, no nos duran ni medio asalto.

Un saludo
4 de Junio de 2008 a las 18:46493Vicki
TheFlash#490
Lo he visto hoy en el Corte Inglés.Es el último libro de don Federico
Un saludo
4 de Junio de 2008 a las 18:494941820
No hay que avergonzarse de ser conservador. Es perfectamente compatible con el liberalismo.

Conservadores y liberales fueron Churchill, Thatcher y Reagan.

Conservador y liberal fue Tocqueville. Burke era conservador, detestaba la Revolución Francesa y fue un whig convencido y partidario del parlamentarismo.

Los Alcalá Galiano, Martínez de la Rosa, etc. cabezas muy claras del liberalismo de primera hora se hicieron conservadores tras su exilio inglés. Sin dejar de ser liberales. (es muy interesante el estudio de Díez del Corral sobre el liberalismo doctrinario)

Los grandes políticos liberales del siglo XX han sido también conservadores.

Otra cuestión son los teóricos, los pensadores como Hayek, Popper y otros.

Asímismo admiro la figura de Antonio Maura, conservador y liberal.

Lo que no me gusta es lo del centrismo, la democracia cristiana y todas esas zarandajas. No hay que darles el monopolio del conservadurismo a gente tan poco enérgica, tan incapaz de definirse. Tan tibia.

Reinvindiquemos el orgullo de ser liberales- conservadores.
Sobre Rosa Díez: si su partido se abstiene de molestar a los católicos (a los católicos corrientes, no a los católicos profesionales)con laicismos absurdos, le vaticino grandes triunfos. Su defensa de la unidad de España y la vergüenza torera que está demostrando hace que me quite el sombrero.

Saludos a todos los liberales de España.
4 de Junio de 2008 a las 19:01495TheFlash

491 nucia

Ya te digo. Rosa acollona a derecha e izquierda. Si aquellos confabulan para dar el gran cambiazo, ella va con el foco y de frente.

Genial Aristegui hoy "El PP no tiene un proyecto claro de España". Esto es cardinal.

Vicky

Pues no me había enterado yo de este ensayo.
4 de Junio de 2008 a las 19:07496pepi
Arturito 448 -450.

¿ que puesto haces en el equipo arriolobos?. Lo digo por los aciertos que tienes……. igual que ellos asesorando al PP.

En otro blog, comentabas que yo hostigo a gente centrada y competente y que soy un troll . Te contesté que a esos centrados y competentes les habían eliminado varios mensajes, en ese mismo blog.

Centrados y competentes según Arturito: jjkas,terminat, Witness, Wistremu. Etc

En este dices que provoco desafección del PP y que soy un izquierdista digital energúmeno , etc.

Lo primero la desafección al PP se la ha producido el giro dado por Mariano Rajoy-arriolismo, acompañado de traición a sus votantes.Yo no he votado al PP para que se maltrate a Maria San Gil ¿ Te enteras arturito?.
Sabrás que la última encuesta del CIS da al PP un millón menos en intención de voto. Y esto antes de la felonía con María S. Gil. Esperemos acontecimientos.
Sigue
4 de Junio de 2008 a las 19:12497pepi
Arturito 448-450

(continua mensaje)


Lo segundo: izquierdista digital energúmeno, por favor a ver en que partido me ubicas.
Aquí en el blog de Federico ya más o menos nos conocemos y nos bailamos el agua unos a otros según nuestras opiniones y desde luego en MHM para la mayoría es un lider que ha dado muchos votos al PP y se lo han agradecido muy poco.
La confusión que pretendes no existe aquí, solo en tu cortedaz mental.
Lo tercero: mi placer deriva bastante cuando veo que soy la obsesión de un centrista y farsante como tú, que sabe perfectamente que no permito que se vayan de rositas los (Pedorros digitales, ( A. Rojos ) derechona de alquiler ( Horcajos, A. Jiménez, E. de Diego).
Arribistas panfletarios como (F. Quevedos, Juan M. de Prada, A. Casados) basuras mediáticas y los grandes chupones ahora en vigor ( Jesús Cacho, Francisco Maluenda). Todos ellos conocidos centriprogres a los que adoras, pero que en este blog no soportamos.

Hala arturito a dar la lata con tus trolletes a tu blog. Aquí ya te hemos calado.






4 de Junio de 2008 a las 19:16498Criti
Es cierto que es ahora cuando la derecha de alquiler se está retratando. Ahora bien, que sean los meapilas de intereconomía los que estén atacando a la propia COPE, a Elmundo o a Libertad Digital no tiene trascendencia, el nivel de ese grupo de comunicación es muy bajo, tanto en audiencia como en nivel intelectual.

Pero de Prada al menos si es un intelectual, que claro está, como todo tío listo, a veces prima más el dinero que le puedan dar por decir ciertas sandeces que el exigirse un mínimo de rigor moral.

Al menos el debate ahora tiene un cierto nivel:

Juan Manuel de Prada vs Pío Moa

Y esa es la diferencia, hasta el momento los llamados marianistas y la derecha de alquiler intereconomía han presentado un nivel intelectual muy bajo, es una pena que de Prada se haya sumado al grupo de mamelucos. De todas formas bien por Pío Moa por cantarle "las cuarenta"
4 de Junio de 2008 a las 19:24499konors
Ánimo en estos momentos (tiempos diría yo) difíciles, en donde el desencanto se extiende por esta bitácora, en un reflejo de lo que ocurre fuera de ella.
Hoy en lo social hemos asistido a una nueva vuelta de tuerca. Debe quedar claro quien manda aquí, y que es de lo que se puede hablar y de lo que no se puede. Y de la obligación de pasar página y dejar de ser tábano. Clara politica de amendrentamiento a diestro y siniestro ¡Con lo fácil que sería vender el alma al diablo, y más estando en el lugar donde ello es posible! Pero los principios son los principios y es dificil tirar la toalla aunque el cuerpo lo pida y a vivir que son dos días.

En lo político la vergüenza permanente ante la falta de oposición del PP y los abucheos a Rosa Díez, la única voz discrepante del gobierno y perseguida también por el PP. Y SorAya, cara de buena, arrinconada por la cara de vinagre. No le falta razón a la ministra acusando al PP de su postura en el país vasco. Aunque estemos con el viejo dicho de la paja y la viga.

Para crisis, crisis, lo que se dice crisis, la crisis económica, en la que los socialistas, expertos en socializar pérdidas y privatizar ganancias han vuelto a dejar al país. Y Solbes, ministro insolvente, nuevamente al frente. Dispuesto a servir a Zapatero y quemarse por él, antes que servir a los españoles. No me extraña que no pueda servir a los españoles. Ya vemos que no sabe hacerlo. En el 96 quería meternes en la cola de la Europa de dos velocidades. Rato nos sacó de la maldición socialista, pero diez años después con Solbes nuevamente al frente ha conseguido arruinar otra vez a un país que funcionaba bien. Que se lo piensen los que votan socialista para quedarse luego tristementent en el paro. Ya se sabe que la ideología puede más que la razón.
Y unos pocos tábanos no son capaces de llegar al alma española y provocar la necesaria rebelión cívica. Se necesita una invasión de tábanos para despertar a esta sociedad anestesiada.
4 de Junio de 2008 a las 19:28500HERNAN
Apropósito de Juan Manuel de Prada...


Recuerdo un artículo sobre el Liberalismo en ABC, que después se comprobó que era el inicio de una campaña contra los "disidentes" del PP, dentro y fuera del PP. Le siguió Lassalle en El País con su artículo "el Liberalismo antipático", Gallardón en su línea habitual y su querella contra Federico y Rajoy invitando a largarse a los liberales.

La Vanguardia, periódico con influencias del "catolicismo catalán" de Martínez Sistach, azuza al Vaticano contra la COPE y presiona a Rouco y la CEE.

JM de Prada intentó meterse en la COPE, de hecho el objetivo es sustituir a los actuales cabezas de cartel, el agnóstico Federico y el protestante César Vidal, por comunicadores ímprobamente católicos que a su vez apoyan la vía Rajoy, que a su vez apoya el cambio de régimen.

Dentro del ámbito católico hay "infiltrados" que están a favor del régimen, no sé si por convicción, por conveniencia o por ignorancia, pero lo que es seguro es que el premio es la COPE a cambio de descabezar la cadena.

4 de Junio de 2008 a las 19:39501pelanpe
Rosa Díez está haciendo, al menos en parte, la oposición que debería hacer el PP. Y parece que eso está asustando al bipartidismo porque si sigue así no sólo va a captar votantes descontentos del PP, sino también del PSOE.

A día de hoy, es la única política que defiende la unidad de España. Si nadie más lo hace, acabaré votándola como muchos otros.

Por lo menos en las europeas.

Prefiero una España unida, con un objetivo común y posibilidad de mejora, que una España rota en pedacitos e imposible de reparar.

Aunque creo que es demasiado tarde, la esperanza nunca se pierde.

Saludos.
4 de Junio de 2008 a las 19:49502zappyhap
Sr. Losantos:

Desde estas líneas reciba mi total apoyo frente a los delirios inquisitoriales de Gallardón.
Por favor, siga usted en la misma línea, esa que jamás ha abandonado y que le lleva a decir lo que piensa con una rectitud que admiro.
Su fuerza radica en la razón y en sus oyentes. Por nuestra parte, al menos en una gran mayoría, no vamos a fallarle. El dial de la COPE es uno de los pocos sitios donde aún se respira libertad.

Por otro lado, hay que ser borrego en el PP. Claro, ahora al PP le sobran periodistas prisaicos afines. Cuando el PP se estampe en las próximas elecciones, a lo que sea, habrá muchos lloros en Génova 13. Y se lo merecen.
4 de Junio de 2008 a las 19:49503desmobol
Estimado Federico el acoso que esta usted sufriendo es tan solo la punta del iceberg del final de España como la hemos conocido,los ultimos en quitarse la piel de cordero son los actuales dirigentes del PP que han sabido habilmente engañarños a unos cuantos españoles,mi pregunta es la siguiente a quien votar las proximas elecciones,al dia de hoy estamos huerfanos de un verdadero partido de derechas que este libre de complejos y llame a las cosas por su nombre,España al dia de hoy es un buque sin gobierno a merced de unos tripulantes que su unico objetivo es su hundimiento.
4 de Junio de 2008 a las 19:52504capalmon
Por supuesto que debe borrar todos los comentarios de infiltrados y acólitos de la secta. Nunca entenderé por que se meten en un foro que está en las antípodas de sus convicciones y se ponen a lloriquear por que les dicen que sobran. ¿por que no hacen su propio blog o pierden su tiempo en foros mas afines a sus ideas? No, su misión es evangelizar a los descarriados. Echelos, no necesita justificarse.
Una cosa le criticaré, no se haga la víctima si le atacan y le insultan por que usted tambien reparte estopa a diestro y siniestro cosa que no me parece mal mientras sea a cobijo de la libertad de expresión, no injurie ni mienta y además lo haga con gracia.
No obstante repasando el panorama radiofónico y sobre todo televisivo encontramos a injuriadores, faltones, mentirosos y delincuentes que si que transgreden toda ética y algunas leyes con total impunidad. La diferencia con usted es que atacan a los enemigos del santón ZP, a famosos que caen mal o a gente anonima que no se va a meter en querellas.
Usted les hace daño no por el insulto (presunto) o el epíteto mordaz sino por que les deja en evidencia y lo que es peor hace que la gente piense. Esto último es lo mas intolerable para ellos.
4 de Junio de 2008 a las 19:55505curropeo
DeElea #481 y #483

Iba a postear, razonándolo, que estaba casi al 80% de acuerdo con la posición que expresas en los citados ut supra, pero ha entrado 1820 y, no solo me ha pisado el contenido del post, sino que lo ha ennoblecido con sus conocimientos y sentido común.

1820 #494

Plas, plas, plas,
Gracias ...
Querido amigo (si me lo permites)
4 de Junio de 2008 a las 20:03506Criti
Ana Belén cobró 46.000 euros provenientes de fondos destinados para el Tercer Mundo - PD

Trola, choriceo y puterío
23 de Mayo de 2008 - 12:55:33 - Pío Moa

Permitan que no me extienda ahora en demostrarlo, es solo un pensamiento: bajo la hojarasca retórica y moralista del mundo progre solo se encuentran estos tres valores, una y otra vez: trola, choriceo y puterío.


----

Que grandes verdades como puños... Amén, Don Pío.
4 de Junio de 2008 a las 20:08507topograf
Sr. Lo_Apare:

Dígame, antes del Post-364, en que le he ofendido, y no tendré ningún inconveniente en pedirle excusas. Pero de momento el que se siente ofendido soy yo.
4 de Junio de 2008 a las 20:13508curropeo
Topograf,
creo que tu error es que lo de julandrón rimaba con ...
¿cimadron?

Slds.
4 de Junio de 2008 a las 20:235091132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://historias.powweb.com/
4 de Junio de 2008 a las 20:24510aZtuto
AntiMarx #492:

Eso se empieza a calentar. ¡Me gusta! Este es el tipo de debate que creo que se debe establecer.

D. Federico bien lo sabe y así lo practica –creo yo-. Así, no pienso mover ni un dedo para ir a la casa de los votantes socialistas ni de izquierdas a tratar de captar su voto. En este caso la política es pura ciencia: matemáticas y física.

Matemáticas: porque hace falta la mayoría absoluta o una mayoría relativa estable para gobernar; ¿de dónde salen los votos necesarios? No es necesario que me conteste ya que no serán ni de inmigrantes ni de recién nacidos; incluso ni de jóvenes que han adquirido la edad permitida para ejercer del derecho (y deber) de sufragio.

Física: por que existe la Ley de la Gravedad. Las cosas caerán por su propio peso. Una corriente o partido liberal no deberá sesgar o dirigir nunca su comunicación a sectores o grupos colectivos concretos. Debe dirigirse al ESPAÑOL. Como individuo deberá optar a lo que su conciencia le dicte en función de los estímulos recibidos. Ya no sólo dependerá del mensaje transmitido por la corriente liberal que per se debe ser atractivo en su contenido, si no que debe tener una componente de mercadotecnia muy importante, y en eso los liberales –lo decía un destacado liberal que solía participar en este blog activamente pero que ha dejado de hacerlo, lástima- son (o somos) bastante flojos y quizá malos para hacerlo. ¿Nos podríamos quizá calificar de Marketinocomplejines? Quizá sí. No tengamos miedo de utilizar el marketing para la comunicación. No tiene sentido. ¿Complejo de parecernos a la “izquierdosincrasia” por la abusiva utilización del marketing? Sí, pero, porqué no utilizar el marketing en la justa medida. Ganaremos así prestigio y credibilidad con el paso del tiempo.

En fin, creo que tenemos diferencias, de lo cual me alegro, pero compartimos unos objetivos similares (eso espero).

Un saludo
4 de Junio de 2008 a las 20:265111132CPCF

RAJOY LE PIDE QUE SE DEJE DE "CHISTES"
Zapatero apela al "espíritu de trabajadores y empresarios" como solución a la crisis
Para Zapatero, hablar de la subida del IPC, la caída del consumo, o el primer aumento del paro en mayo desde 1979 es "exagerar" la situación. En su opinión, la "desaceleración y la pérdida de la capacidad de crear empleo" se corregirá gracias al "espíritu de los trabajadores y los empresarios". Rajoy le ha pedido que se deje de "chistes y chascarrillos".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crecimi...
4 de Junio de 2008 a las 20:43512curropeo
aZtuto #510

¡Eso mismo!

¡Marketing, amigos!

Es una técnica. No es buena ni mala en si misma.
Exige imaginación, creatividad ... (esto creo que nos sobra)
... pero aplicadas al conocimiento del mercado.
Nuestro mercado son unos engañados por décadas de propaganda y acoso, por todos los medios, a la excelencia, especialmente en el caso de la enseñanza.

Necesitamos dos cosas:
1) Medios de comunicación masiva. Sin una tele no hacemos nada.
2)Nuestro mercado son personas, necesitamos que no nos perciban como sus enemigos, aunque inicialmente nos crean equivocados. OJO, sin ceder un ápice en nuestros principios, pero sabiendo venderlos.

Parece díficil y lo es. Pero para eso estamos aquí.

Slds.
4 de Junio de 2008 a las 20:44513Vicki
Agapito Maestre publicaba esta columna el 08-06-2006:


"Leo las declaraciones de Gallardón en ABC y me quedo estupefacto... Unos van a mirar a los de Batasuna a los ojos para decirles que dejen las armas, Rosa Díez recuerda que ETA asesinaba mirando a la víctima, y ahora viene Gallardón diciendo que no hay que mirar atrás. Y, como de miradas va, el sábado, en la concentración de la AVT, estaremos pidiendo que se mire a la dignidad de las víctimas y que se mire a la verdad del 11-M. Y, por supuesto, quienes quieren dejarnos ciegos sin sacarnos los ojos, sin apneas tocarnos, nos sirven un mundo virtual, silenciadas las noticias importantes, en la televisión; esa gente, otra vez, volverá a ocultarnos las imágenes de la concentración del sábado, aunque siempre cabe esperar lo contrario...

Cuando la gente normal, el ciudadano corriente, llega a Madrid en tren y pisa la Estación de Atocha no deja de ver que allí han muerto cientos de personas y han quedado heridas otras miles. No han quedado atrás. Todas están aquí. No han pasado. Están frente a nosotros. Están presentes. Ni el pasado ni el futuro van con ellas.

Sin embargo, el alcalde de Madrid tiene, por desgracia, esas muertes detrás de él, a sus espaldas. Él era el alcalde de la ciudad, sin duda, cuando se produjeron. Quizá por eso no quiera mirar atrás. Quiere desentenderse de su responsabilidad. Mal hace, porque los ciudadanos, los de a pie, sabemos que siguen allí. Si Gallardón persiste en no mirarlas, ojo, ya no estarán detrás sino que se las estará echando encima de sus hombros. Resulta sangrante que este hombre mire de soslayo, esquinadamente, a ese cruel acontecimiento; no tiene valor de mirar, sí, de frente, como la mayoría de los españoles. ¿Cómo alguien en su sano juicio puede olvidar, no mirar atrás, tal atrocidad? ¿Nadie con sensibilidad ciudadana puede dejar de considerar que el 11-M está ahí delante de nosotros, entre otras razones, porque son crímenes aún impunes?

4 de Junio de 2008 a las 20:46514Vicki
"Porque cuesta mucho pensar que el alcalde, precisamente, de Madrid diga que el 11-M quedó atrás, quiero creer que quizá la insensibilidad del regidor venga no de la mirada, de su corazón, sino de la perspectiva adoptada para mirar el 11-M. ¿Desde dónde mira el señor alcalde a su ciudad? Si el pasado, la mirada atrás, ya no le interesa y menos el presente ciudadano, entonces habrá que reconocer que Gallardón sólo mira a Madrid desde el futuro, o mejor, desde su futuro político. Parece no tener otra preocupación que los posibles pactos con otras fuerzas políticas, o su desmarque definitivo del partido que lo cobija, o cualquier otro compadreo de política de baja estofa. Mira, pues, desde la perspectiva del poderoso, o sea, de quien sólo aspira a más poder.

Las declaraciones de Gallardón, ajenas a las preocupaciones de los dolientes e insensibles por completo a lo que pasa en su ciudad, deslegitiman a este hombre para que vuelva a presentarse a las elecciones a la alcaldía de Madrid por el PP. Ojalá fuera así. Miraríamos todos mejor el futuro".

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...
4 de Junio de 2008 a las 20:505151132CPCF

SEGÚN INFORMA ABC
El PSOE de Toledo pagó un concierto de Ana Belén con fondos destinados al Tercer Mundo
El PP de Toledo ha denunciado que el Ayuntamiento socialista pagó una actuación de Ana Belén con fondos destinados a la cooperación y al Tercer Mundo, según informa ABC. En concreto, la artista cobró 57.813 euros, aunque la recaudación por el concierto no llegó a los 11.800 euros. El PP denuncia que el PSOE paga así el apoyo de Ana Belén a la campaña electoral de Zapatero.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ana_bel...
4 de Junio de 2008 a las 21:06516topograf
Curropeo: 508

No se cual es mi error. Pero una ecuación tan simple me ha creado un problema gigantesco.

Muchas gracias por tu intermediación.
4 de Junio de 2008 a las 21:10517AntiMarx
aZtuto#510,

Efectivamente, el debate gana enteros.

En cuanto a las matemáticas de la victoria electoral, sigo insistiendo en que despreciamos de manera nada científica los motivos de la abstención. ¿Sabes cuantas personas se abstuvieron el 9M? Unos 9,2 millones. Y voto en blanco casi 0,3 millones. No está mal, ¿verdad?

http://www.elecciones.mir.es/generales2008/pdf/res...

Yo entiendo que nuestros políticos liberticidas pasen de toda esa gente. Total, los impuestos se los pagan igual.

Un partido liberal debería investigar los motivos mayoritarios (si los hay) de esa abstención. Sumando liberales + conservadores que defiendan la libertad + movilización de la abstención, creo que se podría dar un susto a más de un apoltronado.

Por lo que respecta al marketing, ya sabes que coincidimos en que hay que plantear la batalla de las ideas en todos los frentes democráticos y sin los complejos que ha sufrido la derecha en este país. Es decir, hay que empezar a llamar al PSOE "antidemocrático". Los argumentos los dan sus propios actos a lo largo de toda su Historia, resumible en los siguientes puntos:
- Cuatro siglas, cuatro mentiras.
- (casi) 130 años de lucha contra la libertad.
- Personificación del sheriff de Nottingham (roba a los pobres para dárselo a los ricos).
- Pacta con quien sea, con tal de mandar.
- Lema favorito del político del PSOE: "haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago."
Largo etc.

Y me alegro que no pensemos completamente igual. Eso se lo podemos dejar al blog de Pepiño.

Un saludo
4 de Junio de 2008 a las 21:12518bacon
D. Federico,
Es la primera vez que entro y lo hago para decir que, aunque a veces no estoy de acuerdo con Vd, si Vd. lo deja, España pierde en pluralidad, hoy hay cosas que sólo se cuentan en LD. Me admira su valor en los tiempos que corren, tiene en frente a un aparato mediático fortísimo, que incluye a todas las televisiones. Sin embargo, no conozco adversarios que estén e su altura. Gentuza como Enric Sopena, al que pasean por las TV, dan asco, y no van más allá en sus argumentos de: derecha, malo; izquierda, bueno, y eso cuando no mienten con total desvergüenza, como cuando trata cualquier asunto relacionado con lo que llaman la memoria histórica. A propósito, felicidades a colaboradores como Moa y Vidal.
Me parece muy bien eliminar los comentarios que juzgue inadecuados, este blog es de LD, y lo que está claro, por lo que he podido leer, es que hay muchos quintacolumnistas prisosos, que, por otra parte, no saben escribir, de modo que su eliminación es, también, estéticamente necesaria.
Finalmente, y a propósito de su reciente editorial en LD sobre Israel, le recomiendo el artículo Naive Spanish Judeophobia de Gustavo D. Perednik que puede verse en
http://www.jcpa.org/phas/phas-perednik-f03.htm
Un abrazo
4 de Junio de 2008 a las 21:245191132CPCF

DESVELA QUE PRESUNTAMENTE ENCARGÓ UNA PALIZA
Ana Obregón pide el secuestro judicial de la última publicación de Interviú
La actriz y presentadora Ana Obregón reclamó este miércoles, a través de su abogado, al titular del Juzgado número 7 de Primera Instancia de Alcobendas que secuestre el último número de Interviú, que saca a relucir una conversación telefónica de la presentadora en la que encarga a su escolta dar una paliza a Jaime Cantizano. El escolta era investigado por su implicación en un asesinato por encargo. En las escuchas también apareció una conversación de la presidenta del Tribunal Constitucional, María Emilia Casas, con la persona acusada de encargar el asesinato, una abogada que le pedía asesoramiento jurídico en un pleito que mantenía con su marido, el asesinado, por la custodia de su hija.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ana_obr...
4 de Junio de 2008 a las 21:35520brunelli
Sin ánimo de ofender

Los conservadores contemplan la libertad económica relativa (solo aplicada a los sectores que les permiten financiar sus políticas intervencionistas).

Sin libertad económica absoluta, no existe libertad política ni libertad individual.

MIEDO A LA LIBERTAD. Ese es el problema.

- A la libertad económica. recelan del libre mercado sin restricciones, proponiendo intervencionismo y hasta ciertos monopolios y oligopolios "necesarios"

- A la libertad Política. con el ejemplo del pp nos sobra. Recelan de la libertad de elección absoluta de sus bases

- A la libertad personal. ¿como lo llamáis? "pernicioso concepto de extrema libertad". Está todo dicho.

Fraga, Gallardón, Martín Villa, Lara, los dueños de tv´s privadas que no quieren mas licencias en abierto porque dicen que no hay negocio para todos, los partidarios de cupos y aranceles, todos esos son conservadores, como algunos de los que citáis.

Nada tengo en contra de ellos. Eso si, discrepo con los del pp en:

1) No temo a la libertad en ningún ámbito.
2) Jamás daré por perdida una batalla ideológica con la izquierda. No me travestiré ni ocultaré mis "antipáticas" ideas con la intención de captar votos. Primero las ideas, y después, si es posible, el poder. Nunca al revés.

antimarx

Si no hay novedades en forma de regeneración milagrosa del pp, ni partido liberal, servidor de usted se irá a la playa a comer arroz el próximo día de elecciones si hace buen día, y se abstendrá.

Si el clima me disuade de hacer ningún viaje, indistintamente, y según me pille el cuerpo, podré: 1) abstenerme, 2) votar en blanco, 3) voto nulo: papeleta del pp con la palabra FEDERICO sobreescrita.
Creo que la 3 me gusta más.

saludos

ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 22:01521AntiMarx
brunelli#520,

Estoy por copiarte la opción 3ª. Suena muy tentadora.

Creo que votaré en blanco (con sobre vacío) porque así la pescadora en río revuelto pepero y Fernandito Savater se pueden llevar un socialdemócrata chasco en Madrid. Dice doña RD cosas que halagan oídos faltos de liderazgo en la Derecha española, pero no es la solución, sólo es oportunismo (tan legítimo como socialista).

Habrá que repetir una vez más POR QUÉ UPyD NO ES LA SOLUCIÓN PARA LOS LIBERALES NI PARA LOS CONSERVADORES que defiendan la libertad:

- Rosa Díez dijo en el debate de Buruaga de TM que en cuanto al 11M no había duda de que sería lo que dijesen los jueces (curioso cheque en blanco). Si no me creen, pregúntenle a ella.Y si les parece bien la postura de Doña Rosa, les invito al foro vecino de LdP (a leer en él las cuestiones básicas sobre el estado de la investigación)

- Rosa Díez permite, a día de hoy (si no estoy equivocado) que en el partido que ella lidera cohabite un individuo llamado Savater, que tiene en su CV el siguiente mérito:
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de....

- UPyD es un partido socialdemócrata. Citando al principal teórico de la socialdemocracia, Bernstein, ésta persigue el mismo fin que el socialismo (marxismo), es decir, el igualitarismo, la igualdad forzosa (en la miseria, claro).

Lo digo con respeto a que cada cual vote lo que le dé la gana, o vote en blanco o copie la opción 3ª de brunelli, si éste no reclama su derecho de propiedad sobre ella.


aZtuto

Yo también echo de menos el debate con COPELAND.


ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 22:06522AntiMarx
Perdón, parece que no se abre el vínculo de Savater en #521, aunque es bastante conocido. Aquí va otra vez:

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...

Por cierto, ¿dónde estará Witness? Hoy no tengo sueño y me vendría bien uno de sus posts contra el insomnio.
4 de Junio de 2008 a las 22:07523txusmita
Comentario eliminado por los moderadores.
4 de Junio de 2008 a las 22:22524f0gliett
chusmita, chusma 523, ¿podrías explicar mejor tu pot 523, es que no se lo que quieres decir?, o ¿acaso no sabes expresarte mejor?
4 de Junio de 2008 a las 22:25525swing
Mal ejemplo, amiguito.
The fun lovin´criminals hablan de la famiglia
De codere

http://www.nodo50.org/elotropais/n6/vera.htm

De Becimo


http://www.elmundo.es/1998/07/21/espana/21N0134.ht...

En definitiva, de la Operación Lavandería.

http://www.policiajudicial.es/2006/07/10/

Scooby snacks, ¿sabes como te digo?

http://es.youtube.com/watch?v=PHDYfoRYcqQ

Anda, vete con la chusma a jugar al corro
De la patata a la cárcel de Guadalajara.

4 de Junio de 2008 a las 22:26526f0gliett
el pais continua ahogándose cada dia un poco más en la crisis acuciante, los chiquilicuatres, cada vez son más, y acampan a sus anchas, ¡están de moda, y encima el blog se ha llenado de trolonzetas parados, incultos y analfabetos, que parece que cobren por las sandeces que escriben¡ estos inquierdones que ridiculos y pobres de espriritú son¡
4 de Junio de 2008 a las 22:26527sinrocom
523 txusmita.

(Psicópatas y libertófobos),
Mira por donde, sin ir muy lejos, por aqui ha venido uno a asomarse.

QUE MALA ES LA ENVIDIA.
4 de Junio de 2008 a las 22:31528f0gliett
de nuevo rosa diez, diciendo lo que no se atreve a decir ni denunciar, el partido en la oposición, de nuevo un diez muy grande para DOÑA ROSA DIEZ DE ESPAÑA, personas como ella es lo que hace falta en este pais, ideales propios, principios, respeto y sentido común y valentia para denunciar en voz alta, clara y en público, cualquier atropello a la sociedad, sea de la índole que sea.
4 de Junio de 2008 a las 22:43529matmat
chusmita has escogido un nick que realmente te identifica y te define, eso es difícil enhorabuena!

Para odiar tanto a FJL no os perdéis ripio, os sabéis sus declaraciones, sus tertulias, sus libros, conocéis y vomitáis en su blog... realmente es curioso que os moleste tanto para ser tan poca cosa no?. No sé si lo vuestro es un transtorno esquizoide, obsesivo de la personalidad o ambos, quizá un psiquiatra podría ayudaros aunque lo vuestro, por reincidente, es un caso difícil, lo veo más de exorcista.

chusmita ... de verdad pide cita y toma la medicación, ya verás como mejoras.
4 de Junio de 2008 a las 22:49530AntiMarx
Está claro que los manuales de EpC no tienen razón: existe el bien y existe el mal. No son conceptos relativos.

El bien es el que representan personas que defienden la libertad como FJL, al que otra asociación le brinda un justo reconocimiento y apoyo:
http://www.ayuda11m.org/comunicacion_02.jsp?id=78

Existe el mal, y en distintos grados:
- El grado de los aprendices, de los quieroynopuedo envidiosos, de los fumadores de costo adulterado con tiza, de los Pelendis garrapatas que encarnan malnacidos como txusmita (#523), que se autodescalifican mucho mejor de lo que yo podría jamás.
- El grado de los oficiales, el que encarna ese alcalde que prefiere alternar con abogadas y olímpicos maletines antes que recibir a la antes mencionada asociación en 4 años, y que quiere amordazarnos para rendir pleitesía a sus poderosos señores (a los que aspira a relevar).
- El grado de los maestros, el que representan ésos que presumen de antifranquistas después de muerto el dictador, cuando antes se lucraban a su sombra y cuyos libros de reuniones seguro que tienen mucho que contarnos a todos.

ESPAÑA Y LIBERTAD
4 de Junio de 2008 a las 22:52531swing
Por cierto, Chusmita.
Estos son los documentos que se llevó Roldán para protegerse cuando se fue con el Capitán Tan en sus viajes por todo lo largo y ancho de este mundo.

Asunto
Operación diplomático (Irán)
Seguridad Expo-92
Seguridad juegos olímpicos 92
Reorganización de las unidades operativas de la GC
Kroll- Crillón 16-01-91 (Carpeta independiente)
Operación "Ulises" 28-07-92
Operación "Velo"
Carta "Florin Gmbh"
Turquía

¿Te suena alguno del último enlace?

Roldan sustituyó a Saenz de Santamaría a finales del 86, tras la Operación Sokoa, en la que el Ministerio del Interior, a través de Paesa, “transfería” armas a Jacques Esnal, del comando oculto de Eta.
En plenas conversaciones de Argel, sólo 6 meses después, los miembros del comando oculto, no detenidos a pesar de que tenían su teléfono y su dirección, hicieron el atentado contra la Casa Cuartel de Zaragoza.

"Luis Roldán fue director general de la Guardia Civil desde el 4 de noviembre de 1986 al 7 de diciembre de 1993. Según el auto de procesamiento, durante dicho periodo, "con la finalidad de incrementar su patrimonio ilícitamente, incorporó a éste fondos públicos de los que disponía, por razón de su cargo y destinados a gastos reservados, así como cantidades procedentes de comisiones abonadas por aquellos contratistas que resultaban agraciados por la concesión de obras".

http://www.elpais.com/articulo/espana/ROLDaN/_LUIS...

¿Este no fue el chivo espiatorio de tus jefes?

Y es que la chusma siempre acabáis en calzoncillos.

4 de Junio de 2008 a las 23:00532greciaor
Federico, las otras emisoras de radio me aburren, los noticiarios de televisión no informan. Resumo. Lo paso pipa escuchando la COPE.
Jo! Que envidia da esto a los demás.
4 de Junio de 2008 a las 23:02533riosella
Buenas noches
Animo D.Federico
Leo su Blog,y le escucho,Vd.,es como el Liverpool,nunca caminara solo.
4 de Junio de 2008 a las 23:05534pescia
Federico, creo que estamos en una situación subrealista similar a la que se refleja en la película "La vida es Bella" en la que un padre y su hijo son internados por los alemanes en un campo de concentración. El padre para que el niño no se de cuenta en la terrible situación en que se encuentra, le hace creer que todo es un juego inocente y para ello, desvirtua las situaciones, los hechos, los conceptos, etc. cambia el significado de las cosas, el lexico e incluso cuando los elamanes le dan ordenes terribles, el las cambia y desvirtua y dulcifica a fin de no asustar a su hijo. Zapatero se está comportando igual, el hace el papel de padre, y su hijo somos los españoles a los que hay que engañar con las mismas artimañas que en la pelicula a fin de que los españoles que segun su entender somos menores de edad, no nos asustemo y veamos la realidad del pozo donde nos está metiendo. CREO QUE LA EXTRAPOLACION ENTRE LA PELICULA Y LA SITUACIÓN DE ESPAÑA ES SIMILAR. UN SALUDO. PESCIA
4 de Junio de 2008 a las 23:13535Alma
Disculpen que interrumpa el interesante y entretenido debate (me refiero sobre todo al que vienen manteniendo estos días los amigos aZtuto, antiMarx, brunelli, etc, etc):

¿Han leído lo de la intervención de Rosa Díez en el Congreso de los Diputados? Sólo es un presentimiento, por tanto perfectamente falible (y una se equivoca mucho, se lo digo yo) pero me da que como siga en esa línea (en el discurso defiende el castellano y denuncia su precaria situación en Cataluña, País Vasco, Galicia, etc), con ese discurso tan claro, directo y cargado de buenas razones, en las próximas elecciones va a pasar de un escaño a cuatro o cinco, quién sabe. Igual hasta barre del mapa a IU o le roba algunos a PP y Psoe. Repito que es solo un presentimiento, una intuición y que estas cosas del vaticinio votil a mí se me dan muy mal, pero...

¡Vaya par de... le echa a su trabajo en el Congreso doña Rosa Díez! Seguro que los descontentos con Zpuff y Marianetti se acaban pasando al partido de Rosa Díaz.

¿Qué opinan ustedes, amigos?
4 de Junio de 2008 a las 23:135361132CPCF
Por favor

Todas las personas que firmaron ayer, y no pudieron registrar su firma por problemas técnicos, lo vuelvan a hacer hoy, y perdonen.


La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
http://historias.powweb.com/
4 de Junio de 2008 a las 23:14537Arturito
Si la desmesura de FJL irrita, el humor de Federico consuela, alivia, porque elimina sufrimientos innecesarios y reduce, quizá, los inevitables.

Seria demasiado exigir que lo solucionara todo. Tomar a broma un problema no significa resolverlo, ridiculizar una objeción no significa rebatirla, reírse del porvenir no equivale a aplazarlo.

Sin embargo, aunque FJL no resolviese este o aquel problema, si que podría ayudar a plantearlos en sus justos términos.

El vilipendiado, querellado, excomulgado y tiroteado Federico también demuestra que la mayoría de las dificultades, objeciones y problemas no tiene por qué ser vencidos, refutados o resueltos: basta que los ignoremos porque la mayoría de ellos son absolutamente inanes, inspirados por los espectros de la soledad, del exhibicionismo o del masoquismo.

Una vez que la vida empieza a pegarte hostias , éstas te conceden distancia, enfrían las pasiones, anticipan la obra del tiempo. Lógicamente, imponen sus condiciones, nunca nada a cambio de nada. Así como producen sensación de distendimiento, de libertad, en detrimento de la seguridad, así también evitan algunos soponcios a condición que aceptes una evidencia bastante humillante: que eres irrelevante, miserable y efímero, tan miserable y efímero como un maestro de escuela de donde Cristo dio las tres voces, como un ingeniero conspiranoico, como la mayoría de las angustias que hasta ahora habíamos conocido.

4 de Junio de 2008 a las 23:28538AntiMarx
Alma#535,

Muchas gracias.
Mi respuesta a tu pregunta sobre RD, creo que la tienes parcialmente en #521 y #522. Y creo que, por desgracia, puedes tener razón en tus estimaciones (al menos en cuanto a un aumento significativo de su representación). Un saludo muy cordial.

Arturito#537, lo tuyo es autoestima y claridad y lo demás son bromas. Has estado a punto de sustituir a Witness en esa función que tan bien desempeñan sus posts a estas horas de la noche.

Señoritos genoveses, disfruten del reconocimiento que las principales asociaciones de víctimas brindan a Don Federico y que no les corroa demasiado la envidia, que eso es muy socialdemócrata. Uy, perdón, que eso es lo que quieren Vdes. ser. Nada, nada, para ocupar su liderazgo resuciten al Conde de Romanones y a Don Niceto Alcalá-Zamora, expertos en complejos con la izquierda y en trasladarnos sus funestas consecuencias a los demás.

Buenas noches y ... buenas noches (también a los genoveses, aunque no se las merezcan)
4 de Junio de 2008 a las 23:305391132CPCF

EN UNA RUEDA DE PRENSA EN FRANCIA
Batasuna desvelará el contenido de las conversaciones de Loyola
El brazo político de ETA anunció este miércoles que hará público el "contenido concreto" de las negociaciones que mantuvo con socialistas y peneuvistas en el Santuario de Loyola durante las negociaciones entre el Gobierno Zapatero y la banda terrorista. El día exacto será el próximo viernes 13 de junio en la localidad francesa de Ustariz, ya que en el país vecino Batasuna no está ilegalizada.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/batasun...
4 de Junio de 2008 a las 23:32540Ethanegg
Un saludo muy cordial, D. Federico:
Me alegro mucho verle en plena forma. Sé que no es fácil aguantar la presión a la que está sometido. Pero su integridad y su éspiritu le da fuerzas, sin duda. Lástima que en éste país no haya más gente como Ud. Bueno, sí los hay , pero muy escasos.
Siga así. Un abrazo.
4 de Junio de 2008 a las 23:42541Lo_Apare

PASO A PASO

En atención a CURRO y sus buenos oficios haré un último intento… visto que de nada sirvió mi recomendación sobre una serena lectura…

http://www.libertaddigital.com/bitacora/losantos/c...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/losantos/c...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/losantos/c...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/losantos/c...


Espero que puedas apreciar con claridad lo desafortunado de tu intrusión… el becario "entendió"... mientras que TU... no comprendiste nada..

Si realmente eres gente de bien... debes disculculparte TOPOGRAF.

Un Saludo


Un Saludo
4 de Junio de 2008 a las 23:58542greciaor
En un debate de televisión escuche al director del diario ..OH! PERDON: Del impresentable diario PÚBLICO, hablar contra FGL. Por lo visto para este señor llamar en su diario ASESINO a Jose Mª Aznar, si que es libertad de expresión. Pero Federico no puede criticar y calificar unas declaraciones de Fragardon. Eso es incoherente.
4 de Junio de 2008 a las 23:58543aZtuto
AntiMarx #517

Perdone que sea tan breve pero, si es necesario, me extenderé mañana mismo. Simplemente solicítelo por favor. Atentamente y con gusto lo haré.

Siento decirle que diverjo de su opinión. Desgraciadamente, las estadísticas se cumplen y este caso, está contando con los votos de la abstención. Si mira a otras democracias más maduras (i.e. EUA, Francia, Italia, Reino Unido,...) los niveles de abstención, si bien no son semejantes a los de España (en algunos casos son incluso mayores), sí se mantienen en un intervalo determinado. Y esto pasaría en España seguramente; se capta el voto de la abstención, pero ésta se repuebla con nuevos abstencionistas que no sabremos de dónde salen hasta una vez pasadas las elecciones: migraciones procedentes del PP, del PSOE, de UPD, de IU, de nacionalistas (no nacionalistas, pero refugiados en esta facción).

Es por eso que necesitamos un marketing indiscriminado pero con mensajes claros y coherentes. Mensajes que permitan llegar a los liberales, la población abstencionista, a la derecha, a la siniestra, etc. Así, la abstención será por lo tanto un grupo de ciudadanos que se sienten como pulpos en un garaje, no necesariamente descontentos porque alguna opción de su agrado entre la panoplia de partidos políticos en campaña, entre ellos, evidentemente, el partido liberal.

Un saludo y no se lo tome a mal.

P.S. Por cierto, ¿por qué cree que me refiero a COPELAND? (post #521). Creo que nunca lo mencioné.
5 de Junio de 2008 a las 00:24544DINAN
No sé por qué les ha dado a los pepiños por la talla de Federico. Qué obsesión. Que si es feo, que si es bajito, que si es cojo,...pero es que deben darse cuenta que todos no pueden ser altos, rubios y con ojos azules. Algunos son feillos, bajitos y con un par de coxones y un corazón bravo, además de una preclara inteligencia. Hala, a ver lo que tarda en aparecer otro con la misma manía. Buenas noches.
5 de Junio de 2008 a las 00:255451132CPCF

AFECTA SÓLO AL 22% DEL PARQUE MÓVIL ESPAÑOL
El nuevo Plan Prever de Sebastián excluye al 94 por ciento de los coches en venta
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/automov...
5 de Junio de 2008 a las 00:28546brunelli
alma

No es un oxímoron. Existen socialistas decentes. Muchos. El error es humano, y ellos perseveran en el. Por supuesto que esos socialistas decentes, que no van a dejar de serlo, DEBERIAN votar al partido de Rosa Díez. Ella se lo merece.

Y cuando digo socialistas, me refiero (emulando a Hayek) a los socialistas de todos los partidos. INCLUIDOS LOS DEL PP.

Si tengo que elegir votar a un partido DE DERECHA con socialistas en su seno, o a uno libre de ellos, prefiero la segunda opción. Me parece bien que los socialistas del pp también voten a RD.

LO QUE ES IMPOSIBLE ES QUE UN LIBERAL VOTE A GENTE SOCIALISTA COMO UPyD. El socialismo es estatista, intervencionita, antiliberal-liberticida. UN LIBERAL JAMAS VOTARIA UPyD.

Saludos


ESPAÑA Y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 00:385471132CPCF

El Papa y la hoja de ruta para los obispos
http://iglesia.libertaddigital.com/articulo.php/12...
5 de Junio de 2008 a las 00:515481132CPCF

El programa de LDP de esta noche:
11-M: La Sentencia.
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=Sh...
5 de Junio de 2008 a las 00:52549NIEVES
Comentario al comentario 52
Estoy absolutamente convencida de que si cambiamos las siglas las frases serían igualmente válidas.
Son los mismos argumentos que exgrimen el PSOE y los Prisaicos contra don Federico.
Quizá, por eso, lo realmente importante sería que tratáramos de definir la libertad de expresión, y que aplicáramos la misma norma no sólo hacia los otros sino también a los que dicen compartir las mismas ideas.
Eso es ser liberal, según yo.
La mejor definición para mí es la atribuída a un diputado inglés: no soporto lo que dices pero me dejaría matar para que pudieras continuar diciéndolo.
El límite conmunmente aceptado es la calumnia: atribuir a alguien un hecho que, de ser cierto, es delito. Uno se salva probando que el hecho es cierto.
El siguiente límite es la injuria, aquí es donde soy realmente incapaz de encontrar una definición que me convenza.


5 de Junio de 2008 a las 01:18550topograf
Lo_Apare #541

Le pido sinceramente que me disculpe. Me di por aludido, quizá por la inmediatez de su post tras el pareo del mío, por falta de sagacidad o por querer leer demasiado de prisa. Perdón.

Curropeo, a usted también le pido excusas por no captar su mensaje. Y gracias de nuevo.

Saludos.
5 de Junio de 2008 a las 01:475511132CPCF
Por favor
Todas las personas que firmaron ayer, y no pudieron registrar su firma por problemas técnicos, le rogamos que vuelvan a intentarlo hoy, el problema ya está solucionado, gracias a nuestro compañero Trico. Perdonen las molestias causadas, completamente ajenas a nuestra voluntad y muchísimas gracias por vuestra colaboración.

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
http://historias.powweb.com/
5 de Junio de 2008 a las 02:23552blefarit
La verdad es que esto de los Gremlims infiltrados en el foro empieza a pasar de castaño oscuro....¿txusmita 523???..ya hasta se autodefinen..si tanto te molesta FJL, CAMBIA EL DIAL. Pero claro, estos pijiprogres mediopensionistas no aceptan la discrepancia..pues al blog del Sopena a decir mamarrachadas, que es donde corresponde.. Un saludo a todos los blogeros de bien.
Desde Galicia.
5 de Junio de 2008 a las 08:35553onifituc
Topograf

Su disculpa le honra.

Espero que algún día pueda conocer en persona a Lo_apare para comprobar de primera mano que los piropos que recibe los tiene absolutamente merecidos.
5 de Junio de 2008 a las 08:40554AntiMarx
aZtuto#543,

Me parece muy interesante estudiar la abstención en otros países, pero estarás de acuerdo en que sus conclusiones no serán extrapolables a España sin haber estudiado antes y de manera científica el caso español. Somos suficientemente peculiares en la piel de toro como para darnos esa posibilidad de ser un caso atípico.

No obstante, si quieres recurrir a la comparativa con el extranjero, creo que no deberíamos olvidar la estrategia de éxito de M. Thatcher, comentada por Greene y Elffers: la polarización. Es cierto que movilizó voto de izquierda, pero mucho más de la derecha y sin ser extremista, simplemente firme y clara en sus principios, sin complejos.

De manera análoga, creo que un partido liberal con un ideario, principios y programa definidos con claridad y sin complejos ni miedos "niceteños", si explota una de las probables causas mayoritarias de la abstención (hipótesis: la desconfianza en el político profesional. El famoso "todos son iguales") puede ganar.

Antes de emitir juicio sobre esto, yo pasaría al método de prueba y error, que es el que nos sacará de dudas. No dispongo de recursos para hacerlo por mi cuenta, pero una facultad de Ciencias Políticas merecedora de tal nombre debería llevar a cabo este estudio, misteriosamente eludido en nuestro país.

Si la conclusión científica es contraria a mi hipótesis, siempre quedan el voto en blanco y la emigración (auto-exilio político). Tengo claro que no volveré a dar mi voto a alguien que pueda pactar con partidos totalitarios, porque eso me convierte en cómplice indirecto de sus tropelías. Prejuicios morales que tiene uno.

En cuanto a que te refirieses a COPELAND, no lo sabía, sólo me lo imaginaba. Si me equivoco, me lo dices, por favor.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 08:46555AntiMarx
aZtuto,

Continuando con mi anterior post y también en respuesta al #543: ¿qué mejor marketing indiscriminado que el de ofrecer la igualdad de oportunidades y un poder político decrecientemente poderoso (las consecuencias necesarias del liberalismo)? No se me ocurre otro mejor.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 09:13556bacon
Utophia: Lo que ha hecho mucho daño a la iglesia en tiempos recientes son obispos proetarras.
En la COPE hay pluralidad y tienen, por ejemplo, a Federico y Vidal. Ya comprendo que hay otras emisoras donde no es así, por ejemplo en la SER para estar te la tiene que haber metido Pepiño (quiero decir la semilla sociata); bueno, pues en la COPE no es así.

Arturito (post 450): lo que ha demostrado ZP es que contando con el lavado de cerebro de los medios prisosos y gracias al escaso nivel cívico, alguien que no sabe ni qué tipo de hipoteca tiene puede engañar a una mayoría. Todavía recuerdo el debate en el que, supuestamente, Solbes ganó a Pizarro. No veo yo ahora que Solbes sea el genio de la economía que nos vendieron.
Y creo que a la mayoría de los que escriben aquí les importan más los principios que ganar las elecciones. Si lo fundamental fuese ganar las elecciones a costa de lo que sea, la solución sería hacerse del PSOE, que es un partido sin ideología, donde caben desde los violentos (claro, llamar asesino a Aznar no era crispar) a los separatistas pasando por los que lo que quieren es hacerse millonarios a costa del dinero de todos. ¿No nos acordamos del GAL, de la expropiación de RUMASA, de Juan Guerra ...?. En fin, los 100 años de honradez. Para los que os gusta la historia, os recuerdo que los socialistas pactaron con Primo de Rivera para aplastar a la CNT. Ese es el tipo de gente que busca ganar las elecciones a toda costa. Ah, y si eres de derechas de toda la vida, pues no pasa nada, el PSOE es igualmente bueno si lo fundamental es ganar las elecciones. ¿O qué pasa, que el gran capital tiene problemas con el PSOE?. ¿Los tiene el Rey?. Los tienen quienes disienten, como Federico. Tiene razón JOse (460).
Aquí el problema es que el PP está evolucionando hacia algo parecido, y a Federico no le gusta. Bueno, pues a mí tampoco.
Un saludo a los sociatas babosos disfrazados de corderos, seguid intentándolo, chicos; al fin y al cabo para esto os pagan.
5 de Junio de 2008 a las 09:27557Lo_Apare

RECTIFICAR ES DE SABIOS

Disculpas aceptadas, TOPOGRAF. Lo del perdón me parece innecesario a la vista de una rectificación que como bien dice ONFI, te honra… en lo que no debes hacerle mucho caso es en mis merecimientos… un placer saludarle también a él ;) y al hombre de bien que escucha los mirlos al amanecer…

Un abrazo para ellos y un saludo para todos.
5 de Junio de 2008 a las 09:39558aZtuto
AntiMarx #554

“Antes de emitir juicio sobre esto, yo pasaría al método de prueba y error, que es el que nos sacará de dudas. No dispongo de recursos para hacerlo por mi cuenta, pero una facultad de Ciencias Políticas merecedora de tal nombre debería llevar a cabo este estudio, misteriosamente eludido en nuestro país.”

En primer lugar, completamente de acuerdo con usted y es un precioso tema para una Tesis Doctoral. Pero, ¿con qué recursos realizaría el estudio referido? Bien sabido es que los trabajos de investigación se financian, bien con aportaciones de entidades privadas expresamente interesadas en el asunto o por instituciones públicas por medio de proyectos de investigación.

Si conoce alguna entidad privada interesada en dicho trabajo de investigación y si conoce algún equipo relevante o significante en alguna facultad de CC. Políticas. Adelante pero siento desilusionarle por que desconozco valientes en tierra de cruzadas que no está del lado de los que tiene el poder.

Desgraciadamente tenemos difícil recurrir al método científico por lo que nos tenemos que apañar con el método empírico y experimentar. Reconozco que por esta vía nos llevará mucho más tiempo pero no tenemos alternativa.

Por último, “... una de las probables causas mayoritarias de la abstención (hipótesis: la desconfianza en el político profesional. El famoso "todos son iguales")...”, también completamente de acuerdo con usted y para muestra, un botón. ¿Cuál es uno de los factores de éxito de los nacionalismos españoles? Tic, tac, tic, tac, tilín, tilín... Somos diferentes, hablamos nuestro idioma, protegemos, preservamos y perduramos (mal utilizado como verbo, pero que valga) nuestra herencia histórica.
Un saludo.

P.S. No la tengo con usted pero me viene a "güevo". Perdone si loe molesto.
5 de Junio de 2008 a las 09:42559aZtuto
AntiMarx:

Es más. Me ofrezco como voluntario para la realización de una Tesis Doctoral ya que tengo mucha ilusión, tanto en el tema como en la realización de otra Tesis Doctoral. Así que si hay algún voluntario para dirigírmela, agradezco un paso adelante.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 09:44560Arturito
5 de Junio de 2008 a las 09:44561bacon
txusmita (523): ¿crees que Federico está solo?. Si estuviese sólo no le habría llevado a juicio el alcalde de Madrid. Si estuviese solo no habrían atentado contra él. Si estuviese sólo no estarían hablando de él todos los días inluso en esos programas para borregos donde no se argumenta y basta con decir que alguien disiente del poder sociata para que se le descalifique y se le insulte. Si estuviese solo, ¿crees que su programa tendría la audiencia que tiene, que es lo que molesta?.
No está solo, pero eso no es lo más importante. Lo más importante es que muchas veces, me temo que la mayoría, tiene razón.
Ahora bien, desde cierto punto de vista, está solo (en el sentido de que es único): él y sus colaboradores son los únicos que, empleando argumentos, disienten del poder sociata atreviéndose a decir la verdad, incluso cuando ésta no sea políticamente correcta.
En fin, por el tono de tu post se deduce que estás amargado, lo que no sorprende, ya que no es fácil oir verdades como puños y tener que seguir defendiendo mentiras sabiendo que lo son, ya que si no se te acaba el chollo. Pero oye, no te desanimes, no se te vaya a bajar la autoestima, te recomiendo alguno de esos blogs del PAIS o del diario digital del resentido ese que parece un comisario político de los tiempos de las checas, sí, el soy-un-rojo-resentido-porque-perdimos-la-guerra, ah, sí, ahora me acuerdo, Sopena. En esos blogs, te decía, no tendrás problema, porque todo el mundo es de la misma cuerda, y si hay alguna disidencia, pues no la publican y punto. Pero eso sí, ellos no lo dicen, claro, ¿cómo lo van a decir, ellos tan amantes de la libertad? Bueno, libertad a menos que quieras diseentir de ellos, como Federico, o que vivas en, por ejemplo, un pueblo de Guipuzcoa y no estés de acuerdo con ETA, en cuyo caso, pues, bueno, eso, te pueden matar.
No, amiguito, Federico no está solo. Y eso es lo que os molesta. Dale un abrazo muy fuerte a Pepiño, dile que todos lo queremos mucho, que es muy gracioso.
5 de Junio de 2008 a las 10:12562AntiMarx
aZtuto#558,

Para nada me molestas. Si es posible, pasa al tuteo, que podría parecer que te trato sin respeto y no es mi intención.

A día de hoy no nos queda más remedio que apañarnos con lo que hay, eso está claro.

Y las fuentes de financiación potenciales son las que mencionas:

- Tengo bastante claro que el sector público actual no se va a hacer el hara-kiri. Además, los alertaríamos de un posible riesgo para ellos, para sus ambiciones desmedidas mejor dicho, si no están ya al tanto de su existencia.

- Por tanto nos queda el sector privado. ¿Quién podría estar interesado en financiar este estudio en el sector privado? Un partido liberal y/o una asociación o grupo de asociaciones liberales interesadas en conocer cuál puede ser su electorado/audiencia potencial. Para recabar fondos, yo me dirigiría a ellos sin pasar por la Banca (Don Emilio y Don Francisco no creo que se sientan interesados, me temo que los políticos profesionales les gustan por su carácter dúctil y predecible).

Por cierto, veo que eludes responderme al tema del buen liberal desaparecido. ¿Considero tu silencio administrativo como positivo o como negativo?

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 10:27563topograf
Lo_Apare# 557

Sin que sirva de justificación, puede que mi inexperiencia en esto de los blogs, los absurdos nervios, mi falta de talento y la ofuscación, me han llevado a meter “la pata hasta el cuadrí”. Al punto, de, que ya ve usted, me lo ha tenido que poner, blanco y en botella...

Le reitero las gracias y espero que no me vuelva ha ocurrir nunca más.

A onifituc le doy las gracias y creo de verdad que está cargado de razones y quizás algún día nos conozcamos personalmente todos.

Y ahora me marcho a la ciudad del Guadalquivir, hasta la noche.

Saludos.
5 de Junio de 2008 a las 10:27564aZtuto
Blanco dice que no hizo público su apoyo por Obama "para no interferir"

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/barack_...

Esto es auténtico insulto a la inteligencia. Me averguenzo de ser gallego y que haya un auténtico PALETO en la política española. ¡Éste qué se cree! ¿Lider mundial de opinión?

Es mejor que lo larguen a su pueblo de Lugo a “sachar” patatas. No me extraña que el grupo de los 7 (ú 8) nos desprecien tanto. Mayor desprecio tengo yo por estos.

¡Menuda crisis política se abriría en la política estadounidense! ¡Ni el recuento de votos en Florida!

El ba.bo.so éste no sabe que si hubiese apoyado expresamente a Obama, seguramente hubiese perdido. Recordemos las ínclitas influencias en la “fracasada” Merkel o en la glamorosa Ségolène.

El que no quiere ver es que no quiere o que le han puesto cuatrocientos euros y un muerto de ETA antes de las elecciones del 9M (y 192 en el 11M).
5 de Junio de 2008 a las 10:35565palanca
Txusmita 523: ¡qué más os gustaría que Federico no estuviese en sus cabales!. Con que lo declaran loco y lo pusieran a buen recaudo ya os conformábais.
Tú lo verías como el cuerpo te pidiera verlo. Otros lo vimos de forma que hasta la misma traición lo engrandecía.

¿y tú, qué eres?
Pues otro de los que cuando se huelen un linchamiento, corre a pedirse el sombrero.
Otro que no se atreve a asomarse al abismo del 11M por miedo a marearse.
Otro que cuando oye injusticias se tapa los oidos y manda matar al mensajero.
Otro que le da al bla, bla, bla de la solidaridad,la pazzz,... y el dolor de los demás no le hace ni cosquillas.
5 de Junio de 2008 a las 10:38566curropeo
Topograf y LoApare

Me alegro mucho de la resolución del asunto y de compartir este espacio de libertad con personas de vuestra categoría humana.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 10:38567aZtuto
AntiMarx, PersPicax:

Silencio positivo, hombre. Y paso a tutearte.

Gracias.
5 de Junio de 2008 a las 10:47568AntiMarx
aZtuto#564,

Con este post se explica por qué no me contestabas explícitamente (ya lo has hecho con posterioridad) a la pregunta sobre el liberal añorado. Motivos galaicos.

En cuanto a Pepiño, sólo se insulta a sí mismo y a quién le considera válido. Es un amago de esperpento, musa de trolls y progres que a veces tratan de anidar aquí, saliendo escaldados en todos los casos.

Y probablemente tienes razón en que pretendía aprender del error de Zapatiesto y la SER con el Sr. Ketchup (también conocido como "calzoneitor Kerry"). Y sólo ha conseguido ridiculizarse aún más. Me daría pena si no fuese tan malo y peligroso con su demagogia.

Lo que sí es importante es tener en cuenta que los mal llamados "demócratas" o "liberals" americanos son el equivalente a nuestros progres nacionales. No nos confundamos con su marketing. A los Clinton, Kerry, Gore, Obama, etc., ni agua.

(Gracias por el tuteo)
5 de Junio de 2008 a las 10:56569swing
Bacon
Sopena es de los que ganaron la guerra.
Pertenece al clan de los que preguntan, ¿quienes hemos ganado?
Esta vez va a ser diferente.

Lo_Apare
Vaya, hombre.
Ahora que te habían descubierto;-)
¿Ya has visto la afoto que ha conseguido Peonxrey?

http://farm2.static.flickr.com/1148/868204597_6af8...
5 de Junio de 2008 a las 11:01570curropeo
Como picapleitos ejerciente estoy seguro de que la, sin duda, buenísima abogado de Federico le aconsejó que no citase a políticos de testigos, que no hiciese alegato final y, menos aún, extenso y vibrante. Seguro que le aconsejó también que esperase "calladín" a la sentencia.
También estoy seguro de que Federico podría haber evitado "discretamente" que el juicio se celebrara.
¿Por qué ha hecho todo lo contrario?
¿Para qué el espectáculo?
Creo que Federico pretende llegar al TEDH, lo que garantiza tres o cuatro procesos sonados y, sin duda, la victoria judicial final.
Pueden ser ocho o mas años de líos.
Ocho o mas años en los que amplificar extraordinariamente el eco de los que QUEREMOS SABER TODA LA VERDAD DEL 11-M.

Muchísimas gracias Federico en nombre de todos los que luchamos por MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA.

¡VIVA LA LIBERTAD! ¡VIVA ESPAÑA!
5 de Junio de 2008 a las 11:02571DeElea
Aunque no me cita expresamente por referencias le aclaro algunos puntos.

1/2

Brunelli:

Los conservadores contemplan la libertad económica relativa (solo aplicada a los sectores que les permiten financiar sus políticas intervencionistas).

¿Los conservadores? ¿Conoce usted alguna nación que no aplique de una manera u otra cierto tipo de intervencionismo? ¿Ha existido alguna en algún momento? ¿Es que no comprende usted que para construir un “régimen” liberal, un marco de juego y protegerlo es necesario cierto intervencionismo.? ¿Es que no alcanza usted a ver que el mero hecho de hablar de Estado conlleva ya en si el término “intervención”.? El Estado Liberal es Estado e incluye cierto nivel de intervencionismo ¿o es que usted propone liberalismo sin Estado?

Usted parece que aquí no distingue entre socialdemócrata y conservador sea lo que sea esto de conservador que usted no define de ninguna manera. Les atribuye usted sin embargo una misma cualidad: que ambos son intervencionistas, como el intervencionismo extremo es el Socialismo científico y el comunismo imagino que usted los iguala en este sentido ¿pero en cual los diferencia?

En verdad no creo que el conservador sea más intervencionista que el Liberal sensato y así el Liberal sensato se convierte en conservador en cuanto admite que es necesario cierto intervencionismo y el conservador se convierte en liberal en cuanto admite que ese intervencionismo debe de estar centrado en proteger el Estado Liberal.

En cuanto a otros aspectos utópicos del liberalismo no quiero entrar pues es eso, utópico.
5 de Junio de 2008 a las 11:04572AntiMarx
swing#569,

¿El que aparece al lado del
"Queimadas" es Don Jesús del Gran Poder?

Perdón por mi ignorancia en política del Jurásico.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 11:04573DeElea
2/2
Pero entonces repito la pregunta, ¿qué diferencia a un conservador de un socialista a pesar de que brunelli los hermane? Los separa principalmente o eso me parece, lo que más parece molestar a brunelli, que es la concepción moral del hombre y la cuestión del Libre Albedrío, y es aquí donde creo nace la aversión de brunelli en contra de los conservadores pues en el fondo brunelli admite inconscientemente como buena, la cosmovisión del mundo y del hombre socialista. Y esto es así porque por debajo de ese Estado liberal pugnan dos cosmovisiones antagónicas del hombre y del mundo la socialista y la conservadora (occidental greco-romana y cristiana)

En fin la tradicional, en su devenir cultura occidental o la fractura impuesta con esta tradición vital que supone la cosmovisión socialista del hombre “nuevo”.
5 de Junio de 2008 a las 11:05574bacon
Creo que fue Tomás de Iriarte (pero puedo equivocarme, no lo aseguro) quien escribió aquello de:
Guarde para su regalo
esta sentencia el autor:
si el sabio no aplaude, malo,
si el necio aplaude, peor,
que se puede aplicar a Obama y Pepiño, pero también a Rajoy y el PSOE.
Aparte de eso, debido al predominio de los boboprogres en los medios, en España sólo se nos habla de los candidatos demócratas. Eso ya pasó en anteriores elecciones estadounidenses en las que luego ganó el candidato republicano.
5 de Junio de 2008 a las 11:17575Lo_Apare

... ya ves SWING ... magnifico enlace... de la la YENCA/JANLI... al PASO/... de don prissone... cosas de la "centraliidad".

...el fraquismo sociológico nos cuentan ahora que es el "auténtico" centro...

... y lo certifican quienes lo "heredaron" en SURESNES...

Un Saludo
5 de Junio de 2008 a las 11:30576swing
Antimarx
El mismo que viste y calza.
En la redacción del País que entre él y Fraga levantaron a sus iniciales propietarios.
Es más, hasta los primeros 80 EP era un periódico que contaba muchas cosas interesantes.
Incluso se preguntaba que era eso tan raro del terrorismo en nuestro país.
Esa foto se puede rimar con la conseguida por Lo_Apare, la yenca de Janli.
Mira que modernito está Cebrian con su bigotito mod estilo Carnaby Street mientras conspiran por Londres.

http://photobucket.com/image/acompaantes/loapare/f...


Y es que el affair del Escándalo Matesa fue un hecho fundamental para entender lo que está pasando.
5 de Junio de 2008 a las 11:32577zuge
Buenos días, mucho me temo que dentro de unos días tengamos un atentado de ETA.

Vengo observando que unos días antes de un atentado en El Condado de Treviño, se realizan controles por el GAR (Grupo Antiterrorista Rural de la GC), desde ayer hay una actividad inusitada en el Condado de Treviño, el máximo apogeo se a dado esta misma mañana, 6 Land Rover del GAR tenian tomada una rotonda con 4 salidas, una dirección Treviño,La segunda dirección Treviño-Miranda de Ebro, otra Dirección La Puebla de Arganzon-Miranda de Ebro, y la última hacia La Puebla de Arganzón, al menos 15 agentes de la guardia civil hacia las 9.30 de la mañana tomaban la rotonda, fuertemente armados, paraban los vehiculos sospechosos, eso junto a otros 2 Land Rover que recorrian toda La Puebla de Arganzon, junto a la aparición de mi contra vigilancia, me hacen temer por un atentado inminente, pasó pocos días antes del atentado contra el edil socialista Isaias Carrasco, tambien en el atantado del Club Maritimo de Getxo.

Esperemos que no haya victimas.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 11:34578DeElea
“Sin libertad económica absoluta, no existe libertad política ni libertad individual.”

¿Pero que dice hombre? ¿Es esto una formula ternaria? ¿O acaso la trinilibertad? ¿Oiga y el orden de los factores según usted altera el producto? Por que si uno lo mira sin apasionamientos verá que lo ultimo tendría que ser lo primero, y que sin la del medio es imposible la primera. En definitiva ¿cual es más libertad, la del hombre, el individuo, o la de la bolsa, las monedas? Desde luego yo no tengo dudas de que se puede ser profundamente pobre y extremadamente libre, y asquerosamente rico y profundamente esclavo. La libertad del hombre es el libre albedrío que nos libera de la madrastra naturaleza que lleva uncidos a los animales ¿pero puede perturbar la armonía el llevar al extremo dogmático el sentido de libertad individual?

Veamos, dice Brunelli:

“MIEDO A LA LIBERTAD. Ese es el problema.

- A la libertad personal. ¿como lo llamáis? "pernicioso concepto de extrema libertad". Está todo dicho.”


Como sin querer (imagino) brunelli, parece que propone la derogación de todas las leyes o la libertad de poder saltárselas en aras de la libertad individual absoluta como hace zetape (por ejemplo) como todo el mundo sabe las leyes son restricciones de la libertad de poder hacer “algo”. Sí, algo de miedo si que tengo, miedo a una libertad desbocada de la moral, miedo por ejemplo a la libertad que tengan unos de querer eutanasiarnos libremente, o miedo a la libertad que quieren algunos para pasarse lar leyes fundamentales y el estado de derecho por el arco del triunfo por poner casos actuales.

Miedo me da la Libertad si su sustrato no es una visión conservadora del hombre y del mundo y si, miedo me da una cosmovisión socialista de la libertad.
5 de Junio de 2008 a las 11:34579swing
Deben de ser adivinos, Eguz.
5 de Junio de 2008 a las 11:40580zuge
swing #579

Adivinos no se, pero que dá miedo tambien.

DeElea #578

Muy de acuerdo con tus conclusiones, de echo, el liberalismo a fracaso en muchas ocasiones por pecar de extremista, es decir llegar al caos por la libertad individual llevada al extremo.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 11:52581zuge
¡¡Que mal huele esto!!

http://elconfidencial.com/cache/2008/06/05/47_rajo...

No me fio un pelo, vamos a ver por donde salen estos dos, ¿promesa de Rajoy de un puesto importante a Jaime?, todo se andará.

Slds.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 12:01582monis
570 Curropeo

Su comentario me parece muy interesante, pero hay algunos puntos que se me escapan, pero que usted como profesional quizás pueda aclararme:
- Cita las (buenas) indicaciones que la magnífica abogada de FJL debió hacerle para tratar de ganar de juicio. Entiendo que usted como abogado le habría aconsejado lo mismo que ella. ¿No seguir aquellas ha supuesto un riesgo "evitable" si lo que se pretende es ganar el juicio?
- Habla de espectáculo. ¿Está sugiriendo que, en parte, la línea de la defensa (vaya qué frase más de serie americana de abogados) ha consistido en "publicitar mediáticamente" el caso? Si es así, ¿con qué intención? ¿Cree que en general se han empezado a remover conciencias sobre quien tiene interés o no en conocer la verdad sobre el 11-M o como un choque de egos?
- "Creo que Federico pretende llegar al TEDH".
¿Está asumiendo que la intención de su defensa es perder todos los juicios hasta que llegue a Estrasburgo?
- "... lo que le garantiza tres o cuatro procesos sonados"
De nuevo, ¿cree la intención de la defensa es el "espectáculo" y no la búsqueda de la verdad judicial?
- ... y, sin duda, la victoria judicial final"
¿Y por qué si está tan clara la razón de su parte se va a asumir que no se la van a dar en instancias inferiores? O dicho de otra forma, ¿por qué está tan claro que si la justicia española encuentra "razones legales" para condenarle, el TEDH no puede dar como buenas esas razones? O de otra forma, ¿por qué ese tribunal no va a tener en cuenta otras razones, digamos políticas? ¿No es todo eso mucho riesgo?

"Ocho o mas años en los que amplificar extraordinariamente el eco de los que QUEREMOS SABER TODA LA VERDAD DEL 11-M."
¿Cree de verdad que esa es la intención? Y si es así, ¿no está convencido que habría cientos de abogados y de consejeros que propondrían mejores y más eficaces medios que someter a una persona a un peregrinaje judicial de más de 8 años, como usted dice?

Muchas gracias
Saludos
5 de Junio de 2008 a las 12:035831132CPCF

(Para los últimos rezagados que todavía no lo han visto)


¡Documento imprescindible!

D. Gerardo Turiel de Castro, el que fuera abogado defensor de José Emilio Suárez Trashorras, reprueba el funcionamiento de la Audiencia Nacional y pone en entredicho la actuación de fiscales, jueces y policías en torno al juico a los supuestos responsables del 11-M.

El video, que dura 1 hora y 43 minutos, fue grabado DOS MESES ANTES DE SU FALLECIMIENTO.

http://video.google.es/videoplay?docid=-6439690330...

(Gracias a peonxrey por el enlace, y a ArrowEco)

¡¡ P Á S A L O !!
5 de Junio de 2008 a las 12:09584Nativida
Sólo quería comentar que a raiz de la noticia que publicaban en LD acerca de la viñeta del Segre, a la que lo denunció que fue la candidata de Ciudadanos le están dando por todas partes por defender a la AVT y la libertad de expresion
Lo se porque vivo en Lerida. Animos a D Federico y a los que luchan por la libertad
5 de Junio de 2008 a las 12:16585Peonfer
Del Olmo se fue a hacer un cursillo a Francia sobre grandes atentados e inmediatamente después se va de la Audiencia Nacional a un Juzgado de Murcia, donde no le corresponderá jamás un caso de Terrorismo.
Entonces que finalidad tenia ese cursillo si no es de utilidad para la Justicia.
¿Puede considerarse fraude a las arcas del Estado?

5 de Junio de 2008 a las 12:18586curropeo
Monis #482

Perdona que no te conteste a todo, ni por orden.
Cada uno es responsable de lo que escribe.

Creo que ha quedado clara mi opinión profesional, aunque mi especialidad es otra.

Creo que la querella ni siquiera debería haberse admitido a trámite. La simple celebración del juicio ya indica por donde van los tiros.

Creo que "el sistema" ha montado un espectáculo mediático judicial, al estilo Gómez de Liaño para escarmiento de Federico y aviso de navegantes.

Creo que Federico ha decidido aprovechar el espectáculo para volverlo en contra de sus instigadores. Y por ahora lo está consiguiendo. Se está hablando del 11-M casi tanto como en tiempos del juicio.

Creo que, cuando la causa llegue a un verdadero tribunal imparcial e independiente, le darán a Federico toda la razón, porque la tiene.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 12:24587AntiMarx
swing y Lo_Apare,
Muchas gracias por las fotos (y las aclaraciones a un aficionado a la historia política española). Son auténticas pruebas documentales de que Fraga debe seguir el consejo del presunto "cretino" anónimo y jubilarse.

zuge#580,
Sin ánimo de entrar en el debate entre DeElea y brunelli, sí que te rogaría que no se transmitiese una imagen negativa o extremista del liberalismo, por los siguientes motivos:

- El liberalismo es, en esencia, contrario a cualquier totalitarismo. Si en algún momento alguien o algo nominalmente liberal es contrario a la libertad, ten por seguro que no es liberal en el fondo (y no me refiero a brunelli, que quede claro).

- El liberalismo sí que acepta un sector público, aunque en una dimensión mínima y restringida a la seguridad interior y exterior y a la administración de Justicia; así como a la necesaria actividad normativa y recaudatoria relacionada con las anteriores. Es decir, no tiene por qué llevar al caos, al menos no más que el sistema actual.

- El mal llamado anarco-liberalismo, anarco-capitalismo o ancap es, como ya dije, anarquismo puro con un baño de capitalismo. Es el todos contra todos (y el que más pasta tenga, gana). No es auténtico liberalismo. Sus militantes dirán que sí, pero saben que en el fondo de esa manera se pone en peligro la igualdad ante la Ley y la objetividad de la Justicia, que pasaría a ser un bien más (como lo es en la actualidad con nuestros amigos del PSOE, y también antes con Aznar, recordemos el caso de los Albertos, el Antenicidio, la Fusión Digital, que convivieron con el gobierno del PP sin que éste hiciese más que buscar el Pacto por la (in)Justicia con el antidemocrático PSOE).

- Por último, el liberalismo no se ha llevado jamás a la práctica en su totalidad. Sólo medidas aisladas más o menos liberales, que siempre han sido positivas para el desarrollo del país o conjunto de países que las adoptaron.

Perdón por el rollo. Espero que el atentado sea frustrado.
5 de Junio de 2008 a las 12:35588monis
586 curropeo

Te preguntaba porque no me habían quedado claros tus puntos de vista respecto a lo que podría haber sido el jucio con una línea de defensa distinta a la que el "sentido común" podría haber dictado y el hecho de asumir unos riesgos en función de los objetivos que se persiguen.
Gracias por aclarármelos.

Lo siento no puedo estar de acuerdo contigo en que esté consiguiendo los objetivos de devolver el golpe a los instigadores:
- Los medios que han estado hablando del 11-M en términos de investigación no conclusa, siguen hablando en esos mismos términos.
- Y los medios que cerraron el caso tras la sentencia de la Audiencia, lo han tratado como un choque de egos. Te puedo asegurar que no es nada positivo para Federico verle hacer aspavientos en la declaración de Gallardón y quien no le conociera (que hay mundo fuera de esta isla) lo que habrá visto es a una persona que no sabe comportarse de cada a la galería (en eso, para el pesar de muchos, los mayoría de los políticos tienen una ventaja insuperable)

Mi perspectiva es que todo el mundo sigue en sus posiciones anteriores, por lo que donde tú ves un éxito, yo veo un fracaso si esa era la estrategia (siento la discrepancia)

Y de nuevo discrepo respecto a tus expectativas respecto a un tribunal independiente e imparcial. De verdad, ¿por qué asumir esos riesgos? ¿por qué asumir que un tribunal llegará a ser imparcial y sobre todo independiente?

Saludos
5 de Junio de 2008 a las 12:51589zuge
AntiMarx #587

Vamos a ver AntiMarx, no estoy tachando a nadie de extremista, soy liberal conservadora, pero el liberalismo puro es en sí anarquista, es decir, se basa en la libertad individual por encima de todo, todos los ciudadanos tienen libertad de elección, pero la vida real demuestra que eso es imposible de realizar, ya que ello llevaria a la ausencia total de leyes reguladoras.

Por poner varios ejemplos:

La libertad de sentirse español o vasco.

¿El nacionalismo vasco está ejerciendo su libertad personal? ¿hay por ello que dejarles decidir por si mismos?

¿Que pasa cuando unos ciudadanos se sienten españoles en el Pais Vasco y otros vascos? ¿que debe de primar, el derecho a ser un pais vasco independiente o por el contrario una región bajo bandera española?.

Sentirse socialista o liberal, estariamos en el mismo razonamiento anterior.

¿Tienen los socialistas españoles el derecho de imponer un sistema socialista en España o no?

Si no pueden hacerlo...¿los liberales no estarian imponiendo sus ideas a los socialistas?

En fin el debate es largo y tendido, ya lo dije en su día, el liberalismo es posible sobre una base social con unos principios morales imposibles en la mayoria de paises, es por ello que el sistema liberal a fracasado allí donde se a intentado instalar.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 12:535901132CPCF

También me gustaría animaros a que visitéis la web de la revista Voces contra el terrorismo y a que os sucribáis a la misma. Con un simple gesto, podéis contribuir mucho más de lo que os imagináis a que las voces que se alzan por la Memoria, la Dignidad y la Justicia se oigan cada día más alto.
LDP


http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

5 de Junio de 2008 a las 13:00591curropeo
Monis #588

Ya te he dicho que son creencias, ya veremos.

El arma mas poderosa de los golpistas del 11 M es el silencio, el tiempo, el olvido progresivo ...
Por eso creo que es bueno que se hable, aunque sea mal.

Y en lo del tribunal independiente, creo que Federico ha hecho bien: si vienen a por mi y me van a emplumar de todas formas, lo mejor es meter mucho ruido.
Y si no estaba en lo cierto y me hacen justicia, pues miel sobre hojuelas.
Estrategia que llaman from lost to the river.
Y por supuesto que toda la jurisprudencia del TEDH es muy proclive a la libertad de expresión.
¿Recuerdas lo que hicieron con Liaño a pesar de que no metía ruido y confiaba en la justicia?
El TS estableció como doctrina, contra toda su jurisprudencia centenaria, la "intención de prevaricar" y se constituyó en infalible adivino de intenciones ajenas.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 13:16592swing
Eguz
Alguien está mandando “mensajitos” a alguien.
El atentado de Guecho nos devuelve al primer atentado de Eta. El del policía de Irún Melitón Manzanas.
El atentado de Guecho se realizó con una ¡atenta! Citroen Berlingo robada a Izko de la Iglesia.

http://cope.es/20-05-08--furgoneta_atentado_guecho...

Vamos a desguazarlo.
Tras el atentado la policía hizo una redada en la que detuvieron a un montón de etarras.
Y se realizó un juicio. Un juicio político, pero de forma inversa a la que nos han vendido: El juicio de Burgos.
La mayor propaganda internacional que recibió Eta. Un juicio militar donde se permitió a los abogados defensores, como Peces barba, reírse del Tribunal, y encima sacarlo en los medios.
Izko de la Iglesia fue acusado del crimen. Sin embargo, llegada la amnistía del 77 , aunque estaba orgulloso de ser de Eta, dijo que el no había matado a Melitón.
Con lo que podía presumir;-)


lzko niega que asesinara al comisario Manzanas
Ayer llegó a Oslo en compaña de Garmendía
ISMAEL FUENTE, - OsIo - 07/06/1977

http://www.elpais.com/articulo/ultima/MANZANAS/_ME...

¿Quién mató entonces a Melitón? Como veremos, podría haberlo hecho Eta, pero alguien “les” cruzó el rubicón. Era imprescindible que no lo hicieran ellos.
Julen Madariaga, fundador de Eta, detenido en el Faisan y un personaje del que ya hablaremos largo y tendido, lo cuenta así.


«Hasta entonces, para nosotros esa frontera era una especie de tabú, algo sagrado, y forzándonos a nosotros mismos teníamos que atravesar ese "rubicón", a pesar de que nos resultara muy duro».

5 de Junio de 2008 a las 13:19593swing
Teo Uriarte, otro de los acusados, dice lo siguiente:

«En cierta manera, los primeros sorprendidos de que efectivamente Manzanas es asesinado somos quienes nos movíamos en la pequeña ETA de aquellos momentos. Incluso se llega a plantear la autoliquidación de ETA».

Pero vamos a ver lo que dice el que tenía el encargo, Juan José Echave, un contrabandista muy importante en nuestra historia, porque es el que inventa el “impuesto revolucionario”y los secuestros, haciendo su papel, como jefe de Eta , cuando secuestran al embajador alemán durante el juicio de Burgos: Pura estrategia de la tensión.
Echave es quien se reune con Galindo en la negociación del 84, en ese bar donde tenían la deferencia de invitar a la GC a algo “caliente en las frías noches de invierno”: El bar Faisan.

Galindo. Mi vida contra Eta.

"En enero de este año de 1984,una noche fría y húmeda, fui a inspeccionar los servicios que se prestaban en los puentes o pasos de frontera entre Francia en la localidad de Irún. Me acompañaban el capitán de esta unidad y, cercana la medianoche, entramos a tomar un café en un bar que hay a escasos metros del paso de Behobia. El bar en algunas de aquellas noches heladas y lluviosas tenía el gesto de invitar a los guardias a alguna bebida caliente. Se llamaba Faisan".

http://www.guardiaciviladgc.com/portalw/modules/ne...

Echave tuvo problemas por no matar a Melitón y hubo de entrar unos días a la cárcel (Madariaga y Echave lo hacían continuamente durante los 60-mirad los papeles de Bidart- para borrar las sospechas.)


Os dejo el enlace en el que vienen las declaraciones anteriores. En otro post pondré las palabras de Echave.

http://www.elmundo.es/1998/08/02/espana/02N0129.ht...





5 de Junio de 2008 a las 13:22594swing
Las palabras de Echave (Urrutia)

31-01-69
Urrutia al Biltzar Ttipia:
Compatriotas y amigos, son tres días que vengo de salir de prisión y me encuentro con la desagradable sorpresa de que cierta gente ha aprovechado mi (...) para montar una campaña de desprestigio y calumnias que ,aunque burdos, han causado impacto en gente propensa a creer historias de espionaje y contraespionaje. Como, por otra parte, sé que os ha llegado un informe tendencioso y adulterado, creo necesario relataros mi versión de los hechos:
1. Por qué no estuvo este herrialde en la “Operación Sagarra” (Sagarra- Manzana: Asesinato de Melitón Manzanas)
Como creo os ha contado Pablito, después de la reunión que tuvo lugar entre Zigor, él y yo en un pueblo cercano a s. Juan de luz, Zigor queda responsabilizado en encontrar un barco que sirviera para esta operación.
Zigor recibió 5000 ptas de mi mano para conocer el lugar de la acción, punto donde desembarcaríamos y punto en el que embarcaríamos después. Decidimos pagar al patrón 10.000 ptas después de la acción en concepto de alquiler. (...) Llega el día H, después de una noche de insomnio, sudando el miedo, llega Zigor diciendo que ha fallado el barco.
Acudo al puerto a buscar a un viejo marino que me debe dinero y que se llama el Sapo para que nos saque del apuro. La mala suerte quiso que el Sapo estuviera pescando en alta mar. Le esperamos hasta las doce y media de la mañana y no llegó.

¿Por qué eligieron a Melitón Manzanas?
Para poder montar el bar fronterizo de contrabando: El Faisán. Y ese mismo año, la “lavadora”: La Cooperativa Sokoa.

En el enlace anterior está la clave.
Lo escribo en otro post.
5 de Junio de 2008 a las 13:23595DeElea
Lo curioso Antimarx es que ni yo ni zugue hemos atacado el liberalismo, en todo caso lo contrario, lo defendemos de visiones que se acercan al extremo, y aunque no sean con mala intención, cuando uno se acerca al extremo en teoría política, los argumentos se caricaturizan y se vuelven grotescos. Como grotesco fue decir por parte de Brunelli, que los conservadores son liberticidas. Y como a mi no me gustaba el sentido de esta afirmación ni la imagen que trasmitía tanto de lo conservador como de lo liberal no me quedo más remedio que opinar, como veo opina ahora usted a posteriori del resultado de esas poco acertadas declaraciones. Usted rompe una lanza en pos del Liberalismo y por exactamente lo mismo la rompo yo en pos del “conservadurismo” otras muchas veces he defendido el liberalismo, pero esto no me ciega para conocer sus deficiencias y defectos, también el conservadurismo llevado a su extremo es ridículo y grotesco, sin embargo por el contrario al marxismo siquiera hace falta extremarlo para que ya sea ridículo de por si.

Claro que si usted defiende que “desde el liberalismo” se traten las posturas conservadoras de liberticidas, no me queda muy clara entonces esa idea de “proteger la imagen” del Liberalismo.

Un saludo.
5 de Junio de 2008 a las 13:24596swing
Siendo jefe de la Social de Guipúzcoa, por sus manos pasaron multitud de detenidos por motivos políticos: dirigentes etarras de la época como Iñaki Sarasketa, o republicanos como el socialista Ramón Rubial tuvieron oportunidad de comprobar sus métodos. Pero Manzanas no se limitaba a la represión de actividades políticas. El nieto de un antiguo contrabandista irunés rememora las batallas del abuelo sobre la «saña» con que también trataba a los arrestados por dicho delito común.



En fin. Como rememora en un reciente libro Anasagasti, quien como Leizaola, niega que Eta matara a Melitón, el Faisan era el sitio en el que algunos policías y Eta hacían “sus cosas”. Hablamos de 1971 y ya estaba allí Elosúa..



"Me di cuenta de que en lo militar, el hombre del Interior era Roque en contacto directo con Ajuriagerra y Rezola. A los pocos días de llegar a San Juan de Luz, estuve con los Burukides Unzeta, Iñaki, Solaun, Jesús, Isasi, Mikel, Arrizabalaga, Pedro, Sánchez-Iñigo, Luis Mari ... y, también estuve con Juan Amilibia, Baxarri. A través de éste le conocí a Félix Larrañaga de Eibar y Joseba Elosu de Zumaia, dueño éste del Bar Faisán de Behobia.

Hablé con Félix Larrañaga y Joseba Elosua, quienes tenían amistad o conocimiento con la policía de la frontera, y les pedí que por favor se enterasen si había algo en mi contra en los ficheros de la Aduana; a los pocos días me informó Félix, que le había dicho un inspector de policía, creo que se llamaba Ferreiro, que podría irme para Bergara cuando quisiera, pero antes tendría que estar retenido dos o tres días, para hacer unas averiguaciones de rutina. Le mandé decir con Larrañaga que las averiguaciones me las hiciesen estando yo en San Juan de Luz, que no estaba dispuesto a permanecer detenido tres días, ni dos, ni uno siquiera. "

http://64.233.183.104/search?q=cache:U2UeAV4v54oJ:...
5 de Junio de 2008 a las 13:29597swing
Bueno. Pues ya hemos visto la primera parte.


Sin embargo, Izko fue condenado a muerte, pero la pena fue conmutada. ¿Qué ocurrió?

Ocurrió que el personaje más importante de los SS, Andrés Cassinello, conocido como “Sandios”, hizo su movimiento.

"El comandante Andrés Cassinello, que ya se ha convertido en el hombre fuerte de los servicios secretos de José Ignacio San Martín, el jefe de la Organización Nacional Contrasubversiva (ONC),6 idea un plan para que Franco pueda conmutar las penas de muerte que se han decretado en el proceso de Burgos, quede bien ante la opinión internacional y su imagen no se deteriore internamente. Cassinello convence a la madre de Izco de la Iglesia, uno de los condenados, de que escriba una carta al Caudillo para solicitar la gracia de su hijo y recordarle que es viuda de un antiguo excombatiente requeté.
La carta surte efecto y el Generalísimo, en un acto presentado como de buena cristiandad, concede el derecho de gracia para Izco de la Iglesia y los otros cinco condenados: Javier Larena, Jokin Gorostidi, Teo Uriarte, José Dorronsoro y Mario Onaindía."

He estraviado el enlace donde se dice eso y otras cosas interesantes. Si alguien está interesado lo busco.


Y ahora recordaréis las palabras dichas por Andrés Cassinello en los días del atentado de Guecho:

18-5-2008
"Uno se sabe testigo de muchas cosas, pero lo principal se ha contado ya. Algunas cosas no es bueno que se sepan",

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...

5 de Junio de 2008 a las 13:30598AntiMarx
zuge#589,

Efectivamente, el debate es largo, pero no por ello deja de ser interesante. Para empezar, depende de lo que entiendas por liberalismo puro. Insisto en que no es ésa su doctrina, al menos no la única ni mucho menos la más seguida. Me remito a anteriores posts. La versión que tú mencionas es el "ancap" y eso es anarquismo, completamente indeseable porque lleva al caos y, al final, al totalitarismo del más fuerte. Por favor, fíjate en la 2ª acepción RAE:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=...

Dice que "limita", no que "elimina" la intervención del Estado y de los poderes públicos.

Tú eres experta en política vasca, por ello no pretendo darte lecciones, sólo que veas que el liberalismo es perfectamente compatible con la postura que tú tan valientemente defiendes a ese respecto y que es completamente liberal, en el sentido arriba mencionado, porque defiendes las libertades y la iniciativa individual y para ello te enfrentas al intervencionismo del gobierno vasco, que es el único responsable en la inyección de odio y separación a la sociedad vasca. La ETA y su entorno no durarían ni dos asaltos (el policial y el judicial, ambos aceptados en el Estado liberal) frente a un poder público no entrometido en la educación y en los medios de comunicación.

La idea de Arana, como tú sabes mejor que yo, tiene su base en un racismo sin fundamento histórico alguno. Los vascos siempre habéis sido españoles desde que España existe como entidad. ¿Que haya quien se quiera sentir vasco y no español? En eso no me meto, pero no puede forzar a los demás a pensar igual, sólo usar medios totalmente democráticos, algo que hoy en día es inviable en la región vasca por todos los exiliados y muertos, por el chantaje constante y por la connivencia (cuando no colaboración directa) del gobierno autonómico. (sigue)
5 de Junio de 2008 a las 13:32599swing
Y llegamos al vehículo: Una citroen Berlingo.
Esto nos conduce a otro atentado. Un atentado relacionado con la autopista de Leizarán. Y la autopista Leizaran es un calco de lo que están haciendo con último atentado: El de las obras del TAV.
Lemoniz y Leizaran traducidos, significan: Negociación y triunfo de Eta.
Vamos a verlo porque aparecen claves de otros sucesos recientes.

Andoain y la citroen Berlingo.

"López de Lacalle abandonó el bar «Elizondo» camino de su casa. Fue allí, junto al portal de la vivienda donde vivía, donde lo asesinaron.

En el atentado, según fuentes de la Ertzaintza, participaron dos hombres de unos 25 años. Al parecer, lo esperaban escondidos en el portal contiguo al suyo, en el número 5. Cuando López de Lacalle llegó a la zona, los terroristas salieron del portal, uno de ellos le disparó y lo remató en el suelo. Mientras, su compañero lo cubría.

En su huida, uno de los asesinos cayó sobre una furgoneta
Citröen Berlingo, que la Ertzaintza inmovilizó para inspeccionar a fondo, según informa Efe."

http://www.elmundo.es/nacional/eta/libertadexpresi...

Ya os he contado muchas veces porque matan a López de la calle y a Pagaza.
Al primero por escribir sobre los trapicheos del PNV y el PSOE en la autopista de Leizarán.
El segundo, por denunciarlo.

http://es.youtube.com/watch?v=UEkzFbH8UCI
Precisamente, tras ese asesinato hubo una gran polémica contra el alcalde de Andoain, de HB (EH). Que no es otro que uno de los detenidos estos días: Barandiáran y la chica de la voz del comunicado.
Ese momento de febrero de 2003 es importantísimo para intentar entender lo que está pasando. Una sobreactuación generalizada en la que destaca Patxi López.



“Igual que ayer, López ha asegurado que ante el terrorismo "no caben ni planes ni soluciones para contentar y acallar a la bestia, ni llamamientos para que ETA desaparezca por la gracia divina".”

El enlace no entra en este post.


5 de Junio de 2008 a las 13:34600swing
http://www.elpais.com/articulo/espana/Miles/manife...


Me gustaría que leyerais todos los artículos anexos, porque se pueden ver muchas caras del prisma. Por ejemplo:


Aznar apela a los "amigos socialistas" para derrotar codo con codo a ETA

[Por otra parte, el mitin de Aznar fue interrumpido, justo después de referirse al País Vasco, cuando un joven desde el público le espetó: "Señor Aznar, ¡no a la guerra!". Una parte del público reaccionó agresivamente contra el joven, que fue desalojado por los responsables de la seguridad. Cuando Aznar retomó su intervención dijo que en España hay libertad para expresarse, lo que no sucede en el Irak de Sadam Husein].


http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/apela/...


En fin.
Podemos enlazar esto con cientos de cosas, irnos de Thierry detenido en la sede de la Cooperativa sokoa en 1983 a la falsedad del “descubrimiento” de Sokoa en noviembre del 86.
Pero creo que ya vale.
Y me he pasado cuatro pueblos;-)
Unicamente un pequeño colofón que, si habéis llegado hasta aquí puede daos que pensar. La aparición de un serial propagandístico sobre Eta aparecido en el diario Hierro en los días de la muerte de Melitón Manzanas, cuando el ministro de la censura, (Información y Turismo) era Fraga. Luego vendría el Escandalo matesa y su marcha a la embajada de londres a conspirar con Polanco, Cebrian, Arzalluz y otros ilustres personajes.


La manipulación de ETA por la prensa del Movimiento1
Eduardo Uriarte
Doctor en Periodismo

http://www.ehu.es/zer/zer5/10uriarte.html




5 de Junio de 2008 a las 13:38601zuge
AntiMarx

Yo no hablo del intervencionismo vasco, no hablo de terrorismo, olvida ese aspecto, solo pregunto, si la mayoria del pueblo vasco vota nacionalista...¿estan en su derecho de decidir lo que quieren ser? en caso de no poder..¿no está el liberalismo imponiendo sus ideas?.

Por favor AntiMarx, si hablas de leyes, si hablas de regulación, aunque sea mínima del estado, simplemente eres un liberal conservador, así de sencillo.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 13:40602AntiMarx
(cont. zuge#589)

Ten confianza en que, si la educación es libre, la mayoría de los padres buscarían la calidad y el español para sus hijos, y éstos aprenderían la Historia mayoritariamente de la mano de los Moa, Vidal, de la Cierva, y no de los "gudaris", que quieren mantener a los vascos atados a una Cuba del Cantábrico de la que no pueda salir nadie sin su permiso.

El liberalismo no se ha implantado en su totalidad jamás en la versión que yo te expongo, que es la más seguida a día de hoy. Creo que no es justo juzgarlo negativamente, cuando sus medidas parciales (liberalizaciones de sectores de la economía, eliminación de trabas aduaneras y arancelarias entre países, etc.) han supuesto desarrollo y prosperidad no sólo en lo económico sino en lo humano.

La base moral ya existe en Occidente: es la cristiana. Seamos católicos, reformistas u ortodoxos, todos compartíamos, hasta hace poco al menos, una moral común (incluso agnósticos o ateos la compartían, a veces sin planteárselo). Ahí también radica la lucha, pero no es la liberal, sino la que viene librando el cristianismo desde hace dos milenios, incluso contra sus propias instituciones jerárquicas. El liberalismo respetaría la pugna de morales y no se entrometería mientras se mantuviese dentro de la Ley.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 13:43603zuge
swing

Muy interesantes tus post, ¿un recado a quien? tus claves muchas veces se escapan de mis entendederas, se lo que quieres decir, veo las oscuridades de un estado en tus post, lo que no llego a entender es ¿Que fin persigue ETA?.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 13:45604pelanpe
brunelli, Antimarx, etc.

¿Dónde está el partido liberal español?

Yo daría mi voto a tal partido si existiese y defendiese ideas parecidas a las mías.

Pero, por ahora, si no me equivoco, no existe.

En TODAS las elecciones en las que he votado, he votado a la derecha.

¿El PP era un partido liberal puro? Ni de lejos.

¿Es peor Savater que Gallardón? Igual de malo.
Sin embargo, tengo la sospecha de que muchos liberales han votado PP a pesar de estar Gallardón dentro. ¿Mal menor? ¿Voto útil?

Brunelli dice que un liberal jamás votaría UPyD, y seguramente es cierto, y además no pretendo convencer a nadie de lo contrario, pero...¿hay algún otro partido político, hoy en día, que defienda la unidad de España, el castellano, la reforma de la constitución y de la ley electoral, la lucha antiterrorista, la separación de poderes, la igualdad entre autonomías, etc.?
¿Hay algún otro político, aparte de Rosa Díez, que, a día de hoy, lo esté haciendo?

Que yo sepa no.

De todos modos, no soy liberal, ni conservador, ni rojo, ni facha, ni comunista, ni anarquista, ni centrista (vaya palabro), ni me gusta que me etiqueten (aunque estoy más cerca de las dos primeras opciones). Solo soy Español.

Y me estoy planteando votar a RD en las europeas, a pesar de que odio el socialismo, para ver qué hace. Depende de lo que haga hasta entonces, y de lo que pase después, volveré a votarla o no.

A lo mejor para entonces hemos encontrado un paraíso perdido en el que no hayan oído hablar de la alianza de civilizaciones.

Saludos.

Viva España.
5 de Junio de 2008 a las 13:48605curropeo
zuge #603

¿Qué fin?

El poder nos administr el terror para heredars a si mismo con otra cara. Para que siempre maen los mismos.
5 de Junio de 2008 a las 13:52606curropeo
Perdón.
El teclado me la ha jugado.
Quería decir:

El poder nos administra el terror para heredarse a si mismo con otra cara. Para que siempre manden los mismos.
5 de Junio de 2008 a las 14:02607AntiMarx
zuge,

En primer lugar, perdón. El enlace a la RAE en #598 debía haber sido el siguiente:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=...

En segundo lugar, no puedo ser "liberal-conservador" porque no tengo muy claro que significa eso, dado que no existe una doctrina claramente delimitada al respecto (lo mismo pasa con el famoso "centro"). La que yo te expongo, la que acepta un sector público en materias muy concretas y nada más allá, existe desde hace tiempo, está desarrollada y cada vez que se ha implantado, aunque parcialmente, ha dado buenos resultados. Si tú quieres llamarla así, a mí no me parece mal, lo que quiero es que nos entendamos. No soy ancap ni el ancap es liberalismo (aunque sus teóricos defiendan lo contrario).

Por lo que se refiere a tu pregunta sobre la votación de vascos o españoles, la respuesta a día de hoy es que tal votación es inviable porque no está garantizada la seguridad interior ni la Justicia en la región vasca, ni tampoco la de los exiliados vascos. Al no darse esas condiciones, no puede haber votación democrática.

Y el problema lo causa y lo enquista el poder público vasco, al intervenir la educación y los medios de comunicación.

Insisto en que, tan pronto como la ETA y su entorno sean encarcelados, y la educación y el sector de los medios sean liberalizados (es decir, escuelas y TV, los grandes formadores de opinión, compitiendo sin financiación pública ni licencias; sólo respetando la Ley), la propia sociedad vasca diría mayoritariamente adiós a la bazofia de Sabino.

DeElea#595, yo no quiero entrar en el debate que tienes con brunelli, porque yo no soy él. Cada cual tendrá que aclarar qué ha querido decir.
En lo que me preguntas directamente:
- Yo no defiendo que el liberalismo sea perfecto. Es una doctrina humana, por tanto es imperfecta, con defectos, por naturaleza. Pero, a día de hoy, me parece la mejor (en los términos en que la expongo).
(sigue)
5 de Junio de 2008 a las 14:16608AntiMarx
(cont. DeElea#595)

Antes de seguir, por favor déjame tutearte, y siéntete libre de hacerlo tú.

Si me preguntas si defiendo que se trate a todos los conservadores como liberticidas, la respuesta es tajante: nunca (no creo que fuera ésa la intención de brunelli, pero mejor que te aclare él lo que quiso decir).

Es más, si lees mis posts anteriores, verás que yo siempre propongo que un hipotético partido liberal español centre su campaña en aquel segmento de los conservadores que defiende la libertad por dos razones:
- Creo que es el mayoritario (por influencia moral cristiana).
- Pienso que, si resolvemos malentendidos semánticos (como el que acabamos de mostrar en el debate zuge y yo), seguramente esos conservadores se den cuenta de que son auténticos liberales.
- A los únicos "conservadores" (si es que lo son) que yo tacho de liberticidas son los "centristas" (Romanones, Niceto Alcalá-Zamora, ¡¡Don Manuel Carallo!!, ARG, MR, SSS, etc.) y los "extremistas" (fascistas, nazis, Falange, Piñar, ¡¡nuevamente Don Manuel Carallo!!, etc.) porque son totalitarios y a la larga tratarán de llevarnos al mismo huerto que los marxistas, neomarxistas, progres, socialdemócratas y demás liberticidas de izquierda.

No trato de proteger la imagen del liberalismo, sólo de demostrar que estamos en el mismo bando, y de evitar malentendidos.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 14:39609j0se
Sin verdad no hay libertad.

Y eso vale para las invenciones nacionalistas, para el cambio de sexo y para todo.
¿O puede cambiar una persona sus cromosomas?

Claro que cualquiera es libre de sentirse elefante. No lo será por mucho que lo proclame.
5 de Junio de 2008 a las 14:40610AntiMarx
pelanpe#604,

Efectivamente, el partido liberal no existe. Sólo tratamos de debatir si merece la pena que exista y qué pasos se podrían dar para ello. Yo creo que sí la merece. Me alegro que tú también.

En cuanto a tu opción de votar a UPyD en las europeas como voto de castigo a las demás fuerzas, tengo varios comentarios:
- El voto es libre (mientras lo permitan), nada que decir ahí, salvo respeto.
- Me recuerda a lo que hice yo mismo hace unos cuantos años, votando a Ruiz Mateos (Que te pego leche) para que su caso se oyese en Europa y así lograr ridiculizar y denunciar una vez más a los totalitarios sociatas. Creo que lo logramos en parte:

http://es.geocities.com/carlestek/euro2.html

Desde ese punto de vista, respeto tu intención y me trae buenos recuerdos, pero creo que Doña RD ya ha tenido voz como eurodiputada del PSOE. En caso de votar en esas elecciones, prefiero a Don Luis Herrero si se presenta (aunque vaya con compañeros indeseables o manifiestamente mejorables). Confío en que él sea en el fondo independiente de MR, aunque éste sea su jefe.

- Si me preguntas por qué yo recomiendo que no se vote UPyD, te digo que no es sólo por esa caricatura de filósofo que cohabita con RD. También es por la propia RD. Fíjate si el tema causa sarpullido a UPyD, que tiene a sus "captadores" en el blog, que hasta hoy ninguno ha sido capaz de contradecirme (con pruebas) en mi afirmación de que RD dijo en el debate de Buruaga (TM) que en cuanto al 11M sería lo que dijesen los jueces (curioso cheque en blanco, existiendo la posibilidad de error judicial de varios tipos, recogida incluso en nuestro ordenamiento jurídico). Eso es imperdonable, teniendo en cuenta que ese día (11M) nos mataron a todos, todos fuimos (y somos) víctimas de ese atentado. No puedo mas que despreciar a quien sostiene tal postura sin querer saber la verdad.
- Tampoco puedo votar UPyD porque es socialdemócrata, es decir, totalitario en su fin último.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 14:49611swing
Eguz
Curropeo te harespondido.
Eta sirve como control social.
En estos momentos, tras el aceleron-sobredosis del 11M lo que ocurría en Euskadi ocurre por todo el país.
Ese es el fin del 11M.
Y no necesitan el goteo de muertes.
Por supuesto, luego se utiliza para el narcotráfico, tráfico de armas, lavado de dinero, etc.
Fíjate por ejemplo en los dos "robos" de titadyne en Francia: 11 toneladas.
Ya ves lo que se ha utilizado y caduca en año y medio.
En la venta de armas eso se llama triangulizar.
Fue lo que ocurrió con las Sig Sauer de Sokoa.
Las armas van para un destino legal, en ese caso Perú. En barajas se cambian por ladrillos (eso dice Paesa) y se entregan a jaques Esnal, del comando oculto de Eta.
Como las pistolas van muy revueltas porque son unos chapuceros (eso nos cuentan), el etarra francés escapa con ellas dando esquinazo a la policía francesa.
Luego esas armas matan a la fiscal Carmen Tagle que estaba investigando a Galindo, como siempre cuando se abre la veda (elecciones del 89, o aparecen en manos de gente de los Gal.
O de traficantes de heroína turcos y españoles defendidos por Rodriguez Menendez, por ejemplo.

Si abres los enlaces que le dediqué ayer a la Chusma esa, veras otra de las claves: Codere (aparecida en bolsa el año pasado) y Becimo.
Y, claro, faltan los atentados que más se han dado desde el fin de la tregua: Las casas cuartel.
Pregunta por Roldán.

5 de Junio de 2008 a las 15:01612swing
Eguz

"Yo no hablo del intervencionismo vasco, no hablo de terrorismo, olvida ese aspecto, solo pregunto, si la mayoria del pueblo vasco vota nacionalista...¿estan en su derecho de decidir lo que quieren ser? en caso de no poder..¿no está el liberalismo imponiendo sus ideas?."


Los referendums o plebiscitos son típicos de las dictaduras.
Franco hizo dos.
El primero, el del 47, donde ya dejaron todo atado y bien atado fue cuestionado en Europa por esa razón.
Remataron la jugada en el 66, para poner a JC.
Campaña titiritera a cargo de Victor Manuel. Su canción "(Franco) Un gran hombre", salió en julio y el referendum se hizo en diciembre.
Por supuesto, sacó el 90 por ciento de los votos afirmativos.
Como haría Ibarreche.
Porque no se puede comparar la dictadura de Franco con la dictadura impuesta en la "democracia" en el País Vasco.
¿Para que te crees que impusieron los 7 magnificos del Régimen la ley electoral?
¿Para que te crees que existen las Autonomías?
Para el fin que se les dio en su comienzo en el 47:
Control social caciquil a cargo de los barones regionales.
Sin eso habría sido imposible mantener la estructura de la dictadura.
Ya sabes, la España de los Pueblos de Franco.


Era de latón
de latón, de latón era.


A ver si se oxida de una vez.
5 de Junio de 2008 a las 15:06613zuge
swing

Gracias por la aclaración, es evidente que ETA siempre salvaguardó los intereses de "algunos" cercanos a la inteligencia.

Estaba equivocada entonces, pensaba que el CNI estaba infiltrado por comunistas y masones, los cuales decidieron crear a ETA para desestabilizar el sistema, esa era mi hipótesis, pero en fin....

AntiMarx

Vamos a ver majete.

1.- Si eres partidario de la libre elección del individuo, eres liberal.

2.- Si a la vez eres partidario de la mínima intervención (conservadurismo) y tambien de la mínima regulación (otra vez consevadurismo)

Evidentemente eres liberal y conservador. es decir, eres liberal en la mayoria de los aspectos, pero eres partidario de regular y intervenir en la mínima expresión, tod en uno.

Con respecto a lo que dices:

Por lo que se refiere a tu pregunta sobre la votación de vascos o españoles, la respuesta a día de hoy es que tal votación es inviable porque no está garantizada la seguridad interior ni la Justicia en la región vasca, ni tampoco la de los exiliados vascos. Al no darse esas condiciones, no puede haber votación democrática.

vamos a ver AntiMarx, evitas responderme, huyes como gato del agua.

Te repito, es ausencia de violencia, en ausencia del intervencionismo nacionalista, ¿que harias frente a un referendum de esas caracteristicas?

Sigue...

5 de Junio de 2008 a las 15:07614AxLaVerd
Para Swing, George Lucas dió en el clavo.

Sustituid estación de combate por ETA y voilà

http://www.geocities.com/Area51/Corridor/1919/Moff...

AxLaVerdad
5 de Junio de 2008 a las 15:17615AxLaVerd
El texto de la escena en Star Wars:

Gobernador Tarkin - El senado imperial ya no debe preocuparnos en absoluto. Acabo de ser informado de que el Emperador ha disuelto esa cámara para siempre. Los últimos reductos de la antigua Republica han sido ya barridos.
General Tagge - Eso es imposible. ¿ Como va a mantener el control sin la burocracia ?
Gobernador Tarkin - Ahora los gobernadores regionales tienen mando directo en sus territorios. El miedo mantendrá en orden los sistemas locales, el miedo a esta estación de combate.

AxLaVerdad
5 de Junio de 2008 a las 15:18616zuge
AntiMarx

Continuas:

Insisto en que, tan pronto como la ETA y su entorno sean encarcelados, y la educación y el sector de los medios sean liberalizados (es decir, escuelas y TV, los grandes formadores de opinión, compitiendo sin financiación pública ni licencias; sólo respetando la Ley), la propia sociedad vasca diría mayoritariamente adiós a la bazofia de Sabino.

y...¿Como sabes que dirian mayritariamente adios? ¿eres visionario?

Que yo sepa AntiMarx, desde que el mundo es mundo, es decir desde las cavernas, los pueblos siempre estuvieron en guerra, no hay pais en nuestro planeta que no haya tenido una guerra en su historia, si conoces alguno hazmelo saber, las han tenido en democracia, en dictadura, en todos y cada uno de los sistemas de estado que puedas imaginar, así que basandome en la própia historia de la humanidad concluyo:

Lo que sostienes es una utopía, te basas en suposiciones, en la buena fé de las personas, desprecias la ambición personal, el odio entre semejantes, obvias la envida, en fin que te basas en tol mundo es güeno.

Swing

Sinceramente creo que las autonomias fueron dadas por la cesión a los nacionalistas, pero con un afan conciliador, tu hipótesis de que fueron concedidas para mas gloria de los caciques de turno, sinceramente no la comparto.

Slsd.
5 de Junio de 2008 a las 15:27617aZtuto
1/2

Muy bien pelanpe, AntiMarx, Brunelli, zuge, curropeo, DeElea, aZtuto, ...:

Podemos comprobar cómo el sentido común nos lleva a un punto de encuentro y éste no es nada más que el huir de todo “liberticidio” como bien menciona D. Federico en su hilo.

Ahora bien, después de todas estas disertaciones, ricas todas, llenas de gran fundamento y teoría, llegando a lo utópico y prácticamente irrealizable, hemos concluido que, en términos prácticos, la diferencia entre conservadores y liberales es mínima en la defensa de las libertades.

No es necesario en estos momento en entrar en debates de que si la libertad individual está por encima de la libertad económica o del derecho de la propiedad privada. Creo que eso, de momento es irrelevante porque cualquier moción en promoción de las libertades, cualquiera que sea su índole, llevará, tarde o temprano a la consecución de cada una de las libertades arriba menciona. En otras palabras, cada una de esas libertades deben coexistir en equilibrio porque, de lo contrario, no existiría libertad.

Cont.
5 de Junio de 2008 a las 15:28618swing
No es una hipótesis, Eguz.
Es un hecho.
Hubo un referendum en el 47, en contra de lo que se dice, con Franco si había elecciones: las municipales. Esa era la pregunta del referendum.
Esa y la Ley de Sucesión, aun sin heredero concreto, sencillamente un Rey.
http://64.233.183.104/search?q=cache:inYpj9lkzZkJ:...

Sin embargo, Suarez se iba a cargar el sistema.
Los siete magnificos del bunker lo impidieron en el 76.
Finalmente, los barones se cargaron a Suarez.


"La aprobación por las Cortes se consiguió el 18 de noviembre de 1976, desbordándose ampliamente los 2/3 de votos favorables que se necesitaban. Mediante el célebre harakiri político de tantos franquistas, para forzar el cual, según se dijo, a algunos procuradores se les planteó la posibilidad de que determinados asuntos poco convenientes para ellos salieran a la luz. En tanto que a otros se les persuadió ofreciéndoles cargos, o promesas de puestos en el futuro. Si bien el paso fundamental para conseguir esos 2/3 de votos necesarios se dió con el acuerdo concluido entre el gobierno y el grupo formado por Fraga, López Rodó, Fernández de la Mora, Martínez Esteradas, Licinio de la Fuente, Thomas de Carranza y Silva Muñoz («los siete magníficos»). Quienes exigieron, y lograron, que Suárez cambiase su proyecto de sistema proporcional, para pasar a un sistema híbrido con mínimos provinciales de escaños y porcentajes correctores".

http://blogs.periodistadigital.com/tamames.php/200...

Pero es que todo lo que nos han contado es trola.
Ahora nos quieren llevar "de vuelta a casa".
la trola revertida.
Por eso hablan de "derecha extrema".
Por eso las víctimas son los terroristas.
y los antifranquistas, como Federico, franquistas.
Linchado por los franquistas de entonces.

5 de Junio de 2008 a las 15:29619aZtuto
2/2

Pero hasta aquí todo ha sido un desarrollo teórico por cada uno de nosotros; esto no vale absolutamente nada si no se lleva a la práctica. No estoy hablando de grandes proyectos ni megapartidos políticos. Tampoco digo que esto sea fácil; es cuestión de inventiva y sobre todo sentido de la oportunidad. Y qué mejor momento que ahora para pescar.

Es fundamental para convencer el emprender micro acciones rápidas “quick wins”. Se me podrán ocurrir algunas pero es necesario un mínimo de estructura e infraestructura, y sobre todo un “sponsor”, además de algunos “supporters”.

Lo que digo es, vistámonos el “fato de macaco”, remanguémonos las mangas y pongámonos en acción. Como podréis apreciar, el blog de D. Federico (para su contento o descontento, él lo dirá) ha sufrido una muy importante depuración; modestia aparte, y con permiso de D. Federico, que no pretendo ubicarlo en la calificación que establezco a continuación, en este blog existe gente muy valiosa: entre ellos yo, y ustedes dirán quiénes son el resto (esto me recuerda a Mourinho en lqa rueda de prensa de esta semana en la cual le preguntaron cómo había aprendido tan rápido a hablar italiano. Él tan pancho y humilde respondió: “Es que soy muy inteligente”. Genio y figura.

Un saludo.

FIN
5 de Junio de 2008 a las 15:34620Cachete
Todos los faroles acerca de los avales que se tiran el Camps o Feijoo tienen un tufillo de adhesión inquebrantable a los principios del Movimiento y que arriba España que tira de espaldas.
Las formas empiezan a recordar terriblemente al franquismo o a la dictadura búlgara.
¡De asco!
5 de Junio de 2008 a las 15:34621nw_spain
Alaska me cae bien, pero me gusta ver la cara "original" de la gente, y ella no es -el photoshop siempre haciendo milagros- como aparece en el cartel "La verdad al desnudo. La tauromaquia es cruel":

http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/alas...

Su cara "verdadera":

http://www.akifans.net/images/feaalaska1.jpg

http://www.akifans.net/images/feaalaska3.jpg

http://www.akifans.net/images/feaalaska2.jpg
5 de Junio de 2008 a las 15:36622nw_spain
Sobre las fotos y el video en el que aparecen sin maquillar, Alaska se lo toma con humor “Me han sacado como soy, soy un huevo duro, no tengo facciones, y encima acabábamos de salir de un piso en obras; qué envidia me da Victoria Beckham que siempre la pillan impecable”

http://www.todocotilleo.com/noticias/alaska-mario-...

Por lo menos es sincera, :D
5 de Junio de 2008 a las 15:51623Cachete
Fundamental la distinción de lenguaje:
Lo que se denuncia en Baleares o Cataluña no es la persecución del castellano. Denuncia la discriminación de personas en función de su lengua: Es contravenir los derechos de las personas.
5 de Junio de 2008 a las 15:52624swing
Eguz
Por cierto.
Durante el franquismo un camión que llevara mercancías de provincia a provincia tenía que parar en la aduana y pagar aranceles.
Eso ocurrió hasta los setenta.
¿Para que te crees que está, por ejemplo , la báscula en la frontera entre Santander y Vizcaya?
¿De qué año te crees que es?
¿De la Transacción concesional?
5 de Junio de 2008 a las 15:56625nw_spain
Lamentable la escena ayer: Bono -el que mintió acerca de que lo agredieron- diciéndole a Rosa Díez que su tiempo se ha acabado, cuando ella estaba denunciando que en partes de España el castellano está discriminado.

Rosa, tranquila, en las venideras elecciones vas a disfrutar de más tiempo en tus intervenciones en el Congreso, tu partido subirá como la espuma, no te quepa ninguna duda de ello.
5 de Junio de 2008 a las 16:15626swing
Eguz

"Insisto en que, tan pronto como la ETA y su entorno sean encarcelados, y la educación y el sector de los medios sean liberalizados (es decir, escuelas y TV, los grandes formadores de opinión, compitiendo sin financiación pública ni licencias; sólo respetando la Ley), la propia sociedad vasca diría mayoritariamente adiós a la bazofia de Sabino.

y...¿Como sabes que dirian mayritariamente adios? ¿eres visionario?"

Igual que lo hicieron la última vez.
El cambio de chaqueta en Euskadi en la transicción fue un escándalo.
La gente cambiando hasta los apellidos.
Es un pueblo esclavo.
Por eso fue elegido.

Y lo digo porque yo lo ví.
Y no sabía nada de política.
Pero aluciné en colores.
Ahora son todos andaluces;-)
5 de Junio de 2008 a las 16:17627zuge
Swing

Se, se que hasta los setenta se pagaban aranceles, tambien me consta que desde hace 4 años estamos retrocediendo unos cuantos siglos, cada cacique busca su rincon en la historia para perpetuarse en el poder, pero de ahí a decir que la transición se hizo para mas gloria de los galifantes de turno....vá un trecho ehhhh.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 16:20628zuge
¡¡Joroba como está el patio!! la verdad es que tenemos un gobierno de inutiles, de ineptos, nunca en la historia de España, tuvimos un gobierno tan ignorante como inutil, el problema es que lo pagaremos todos muy, pero que muy caro.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/corredo...

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 16:21629swing
Jajaja, Aztuto.
Enlazando el post anterior.
Conocí un Mourinho, que entonces era Mouriño, que se transformó en M. Gartzia;-)
5 de Junio de 2008 a las 16:23630swing
Eguz
Estamos retrocediendo en libertades pero avanzando en el Plan de la Transicción.
Santiago Abascal lo explica bastante bien.
5 de Junio de 2008 a las 16:30631aZtuto
zuge:

Yo creo que es una declaración "desafortunada" y fuera de contexto. Ten en cuenta que es una persona sin experiencia política, que tienen un gran desconocimiento de las carencias de la mayoría de los españoles y, que por lo tanto, estos españoles no tienen los recursos que tiene ella para comprarse un piso; un Registrador de la Propiedad se lleva una buena "pasta" al bolsillo, lo que la hace pensar que "el león cree que todos son de su condición".

Deja que se de un par de de bofetadas más. Mientras tanto nosotros a seguir aguantando todo el collar de estupideces que nos brindan los políticos del PSOE. Sin embargo, prefiero a ésta que a la bazofia de mi paisano pepiño.

Un saludo.
5 de Junio de 2008 a las 16:32632aZtuto
swing:

este Mourinho no, se lo aseguro. Mourinho es y Mourinho seguirá siendo. Por la gloria de los millones de euros que se lleva al bolsillo, antes en el Chelsea y ahora en el Inter.
5 de Junio de 2008 a las 16:35633swing
Eguz
Es que quiere que vuelvan a subir, que se les ha parado la rueda de las recalificaciones y los cazos.
Como si no puede uno esperar a que empiecen a subir (aun no han empezado realmente a bajar el "crack" está por llegar), para ponerse a comprar.
Su única solución para seguir con esa corrupción es la de las casa de los yugos y las flechas que Franco copió a Mussolini y el Psoe recuperó cuando se había abandonado en todo el mundo.
Es gracioso. En un libro de esos de viajes de la editorial de Jesús del Gran Poder, decían que Tatcher vendió los pisos de Protección Oficial a bajo precio a sus inquilinos como medida electoral.

PD Aztuto.
Y por esa gloria si se tiene que llamar Lola se llamará Lola.
5 de Junio de 2008 a las 16:35634zuge
aZtuto

Dices:

"Ten en cuenta que es una persona sin experiencia política, que tienen un gran desconocimiento de las carencias de la mayoría de los españoles y, que por lo tanto, estos españoles no tienen los recursos que tiene ella para comprarse un piso".

Y digo yo, ¿que pinta semejante tiparraca de ministra?

Como bien dices,no tiene experiencia política, desconoce las carencias de los españoles, aZtuto, pues que se vuelva al registro oiga, que siga gandose un sueldazo, pero que nos deje a los españoles en paz, seguro que mas de uno vá corriendo a comprarse un piso.

En fin, ¡¡gobierno de inutiles!!.

¿Lo de los registradores es patológico?

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 16:40635zuge
swing

Hijo, ahí le as dao, donde les duele, ¿recuerda alguien la campaña del 2004 del PSOE?, los constructores eran todos unos ladrones, unos corruptos, habia que encarcelarlos a todos, ¿recordais los programas de TV, donde salian constructores denunciando a otros constructores?.

Claro que los corruptos eran los constructores, los políticos no ehhh, esos eran victimas de la ambición de los promotores, manda webs que se dice.

Acabaron con la gallina de los huevos de oro, ahora todo son lamentos y guiños a los ladrilleros, ¡¡Pero que panda de sinverguenzas!!.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 16:43636aZtuto
5 de Junio de 2008 a las 16:51637aZtuto
Perdone, zuge. No le mencioné en la respuesta de mi post anterior.

Completamente de acuerdo con usted. Sin embargo, por algo tiene que empezar el PSOE para deshacerse de toda la escoria que milita en él y sobre todo que ostenta cargos de relevancia.
5 de Junio de 2008 a las 16:53638brunelli
antimarx

Gracias por tu autolimitada defensa. Tu ya has dicho (y bien) parte de lo que yo podría alegar. Coincido contigo en el concepto de liberalismo. El estado se debe limitar a acciones que garanticen la libertad real de los ciudadanos. Nada más. Eso no es intervencionismo. Eso es Seguridad, justicia, asegurar que existe libre competencia, y garantizar acceso a educación y sanidad a aquellos que acrediten no poder pagarlas.

A mis amigos (espero) conservadores, añado:

1) A MI NO ME DA MIEDO LA LIBERTAD. NINGUNO. POR ESO SOY LIBERAL. Quien aquí ha dicho lo contrario se autodefine.

2) ACEPTARIA DE MUCHO MEJOR AGRADO UN INCONVENIENTE O UNA CONSECUENCIA NEGATIVA DE LA LIBERTAD (no imagino cuales), QUE LAS QUE SE DERIVASEN DE LA FALTA DE ELLA. Prefiero soportar el designio del azar (o de la mano invisible), que el de un planificador o un intervencionista.

(sigue)
5 de Junio de 2008 a las 16:58639brunelli
(sigo)
3) Por favor, no me aludáis directamente inventando cosas que yo no he dicho, ni haciendo interpretaciones capciosas de mi discurso, ni analizando mis intenciones que tan bien conocéis. No quiero psicoanálisis gratuíto.

Quien me ha querido interpretar sin ánimo de polemizar (como antimarx), lo ha hecho bien. No perderé el tiempo con interpretaciones inadecuadas y con ánimo de manipular mi discurso.
Ese no es el tipo de debate que estoy dispuesto a mantener aquí.

Yo solo he aludido indirectamente (y ciertamente sin citar el nombre) a alguien, citando con comillas su expresión "pernicioso concepto de extrema libertad", a lo que añadí que estaba todo dicho. Ahora digo: JAMAS ES PERNICIOSO UN EXCESO DE VIRTUD. Y PARA MI, LA LIBERTAD LO ES.

Si os sirve de algo, no es la primera vez que he dicho aquí que todos (yo el primero) llevamos un socialista (liberticida) dentro, consciente o inconscientemente. Y, por lo tanto, todos somos susceptibles de actuar contra la libertad. Tambien los conservadores. No os ofendáis.

4) Por último. La necesaria regulación que algunos conservadores defienden, significa

- tener solo cuatro cadenas privadas de tv nacional.
- imposibilidad de fundar cadena de radio sin concesión graciosa de la intervención.
- no tener una farmacia cerca de casa porque no se puede abrir libremente.
- no tener un hipermercado cerca de casa porque la licencia se concede arbitrariamente.
- no poder elegir el colegio que nos gustaría para nuestros hijos.
- no poder elegir médico.
- no poder aparcar en nuestra calle sin pagarle al alcalde
- no poder construirme una casa en mi terreno A
- poder construirla en el terreno B, pero de la forma y tamaño que me diga el interventor
- pagar con mis impuestos (obligado) unas vacaciones comunitarias, para luego no poder elegir adonde ni cuando voy.

Esto es consecuencia de gobiernos socialistas y centristas- conservadores-¿liberales?.
¿ES ESO REGULACION NECESARIA?

ESPAÑA Y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 17:04640aZtuto
En reconocimiento a D. Federico y dedicado a todos los psicópatas liberticidas que se han ido y los próximos que se irán:

A dónde irá, veloz y fatigada
la golondrina que de aquí se va
así en el cielo te mira angustiada
sin paz ni abrigo que la vio partir

Junto a mi pecho
hallarás salida
en donde pueda
la estación pasar
también yo estoy
en la región perdida
¡oh! cielo santo y, sin poder, volar

Junto a mi pecho
hallarás salida
en donde pueda
la estación pasar
también yo estoy
en la región perdida
¡oh! cielo santo y, sin poder, volar.

------------------------ o ----------------------

"Las Golondrinas",

que en este caso está dedicada, como mencioné anteriormente, a "Los Golondrinos"
5 de Junio de 2008 a las 17:05641swing
Brunelli

"Ahora digo: JAMAS ES PERNICIOSO UN EXCESO DE VIRTUD. Y PARA MI, LA LIBERTAD LO ES."

jajaja
Me recuerda a la polémica del juicio de Federico.
Tiene derecho a decir algo, pero no lo puede repetir.

La diferencia entre los socialmarxistas y los socialcatólicos es que unos quieren que comamos conejo y otros que comamos pavo.
Lo que yo quiero es que en mi cocina no entre ni "el lechero".
5 de Junio de 2008 a las 17:10642AntiMarx
zuge#613 y #616,

Vamos a ver, yo te respeto por lo que dices que haces en la región vasca. Para que veas mi grado de "creencia" en el nacionalismo vasco, no le reconozco a tu región ni el nombre de "País", que ha sido impuesto contra la realidad histórica. Y si lees alguno de mis posts, sabrás que soy coherente en esto.

Dicho lo cual, siento que me has faltado al respeto sin ningún motivo. Y que lo has hecho más de una vez, así que no me parece que haya sido una mala interpretación mía. Te cito tus faltas de respeto:
#613:"Antimarx. Vamos a ver majete"."AntiMarx, evitas responderme, huyes como gato del agua."
#616: "¿eres visionario?"

Creo en lo que dices que haces porque otros que te conocen lo afirman. Sí, tengo fe en las personas, soy cristiano. Pero no por ello dejo de estar alerta, de desconfiar de lo que no me gusta. Y no me gusta que me falten al respeto. Si estás acostumbrada a usar ese tono, conmigo no lo hagas o te perderé el respeto que seguramente te mereces. Y me da igual si se me echan todos los del blog vecino (que también están en éste) encima. Una disculpa sería lo adecuado por tu parte en este caso.

En cuanto al liberalismo, un señor llamado Ludwig von Mises dijo lo siguiente: "Según la concepción liberal, la función del aparato estatal (público)consiste única y exclusivamente en garantizar la protección de la vida, la libertad y la propiedad privada contra todo ataque violento." "Existe ... una secta que cree que se puede renunciar sin peligro alguno a toda forma de coacción y basa la sociedad enteramente en la obediencia voluntaria a las leyes de la moral. Los anarquistas consideran que el Estado, el ordenamiento jurídico y el gobierno son instituciones superfluas..." Si después de leer esto sigues sosteniendo que no soy liberal o que el liberalismo es la ausencia de toda norma, me temo que no podemos continuar el debate. Acepto que tú lo llames como te guste, pero no que trates de cambiar el fondo.
(sigue)
5 de Junio de 2008 a las 17:22643leylo
Ni Rajoy ni Ruin Gallardón soportan a los liberales porque no son fáciles de someter. Resulta que las personas libres luchan por ideas y no por personas y eso no lo pueden entender los del aparato.
Si cierran la Cope o le echan, le seguiremos oyendo desde donde hable.
Hay libertad donde ha estdo una persona libre y, una vez vivida, es imposible someterla.
5 de Junio de 2008 a las 17:23644zuge
Brunelli

Los ejemplos que as puesto, es un intervencionismomcon afan de especulativo y recaudador.

Dices:

Eso es Seguridad, justicia, asegurar que existe libre competencia, y garantizar acceso a educación y sanidad a aquellos que acrediten no poder pagarlas."

Voy derecha a lo de asegurar la libre competencia, voy a contar algoque muy poca gente sabe:

En Europa tenemos dos bebidas refrescantes muy importantes.

Coca-Cola y Pepsi-Cola

Coca-Cola nace primero, se expande y logra una cota de mercado internacional importante, para cuando llega a Europa, ya habia nacido la excisión de Coca-Cola, osease, teniamos tambien Pepsi-Cola, sin embargo el buen marquetig, de Coca-cola, puso sus ventas en cifras astronomicas, logrando en la mayoria de mercadosveuropeos, una posición privilegiada, Pepsi-cola se decidió por la diversificación de sus productos, fundando unas marcas que en muchos paises son lideres, por ejemplo Matutano.
La union europea decidió intervenir en las dos compañias para que existiera competencia y lo reguló de la siguiente manera;

Pepsi-Cola tiene el poder de comprar cota de mercado, hablando claro, puede pagar a sus clientes para que puedan vender su producto en exclusiva.

Coca-Cola se supone que tiene una cota de mercado privilegiada, por tanto tiene prohibido comprar cota de mercado.

Si, Coca-Cola por su buen hacer tiene un caota de mercado privilegiada y Pepsi_cola por su parte prefirió la diversificación de sus productos, ¿es justo que Pepsi-Cola sea premiada por su plan de diversificación equivocado, mientras que al buen hacer de Coca-Cola se le castiga?

¿Hay que intervenir en esos casos?, teneis que reconocer que muchas veces es dificil.

En cualquiera de los casos brunelli, soy muy partidaria de la libertad individual, pero...hay cosas que hay que regular, hay cosas que hay que legislar, quien no quiera verlo.....malo, sinceramente, como ya dije antes de la libertad total al anarquismo hay un trayecto muy corto.

5 de Junio de 2008 a las 17:28645zuge
AntiMarx

¡¡Hombre no te enfades!!, si crees que te e ofendido, pido mis mas sinceras disculpas, pero para aclarate en el blog no se entiende la ironia, lo que quiero decir es que utilizaba la ironia, pero no como forma de ofenderte, no se si me explico bien...

Disculpame si te e ofendido majo.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 17:31646Arturito
"Hasta hace poco, FJL era incluso necesario para el discurso frentepopulista, pero, en este tramo final, va a ser necesario apagar la luz y crear un cuarto oscuro durante unos minutos. El caos facilitará mucho las cosas. Por eso, primero intentarán machacar a FJL, hasta que se rinda. Si no lo logran, y ojalá me equivoque con lo que voy a decir, será el siguiente en engrosar la lista de accidentados o, directamente, como dirían al otro lado del charco, ultimados.

Por mi parte, me dedico desde hace un tiempo a saborear sus intervenciones. Y me pregunto si, en caso de que se cumplan estos pronósticos, tragaremos o no. Creo que ahí estará la prueba definitiva.

Y, por favor, no apelemos a la reacción popular tras el asesinato de Miguel Ángel Blanco. Fue un escenario perfectamente planeado por quienes manejan ese tinglado llamado ETA para llevar al PNV exactamente donde está ahora."

Pere Poc, tres veces vetado en LD

http://www.debate21.com/comment.php?p=100&z=AL...;

http://www.debate21.com/articulos.php?id=7844

5 de Junio de 2008 a las 17:32647AntiMarx
(cont. zuge#613,#616)

Lo que votará la comunidad vasca, pues no lo sé con certeza, sólo os presupongo un mínimo de coherencia en condiciones democráticas, que ahora no tenéis. Y queda el resto de España, que también tendría que votar,porque es un tema que nos afectaría. Pero me parece que hay un par de temas prioritarios en tu tierra (y en la mía) antes que ese debate ¿no?

En cuanto a tu dedicatoria final en #616, no tiene desperdicio: que si soy un utópico, que me baso en suposiciones, que desprecio la ambición personal y la envidia,... y demás lindezas que me dedicas. Todo esto demuestra que ni me conoces a mí ni al liberalismo de Mises. Precisamente éste plantea su teoría sobre la base de la imperfección de la naturaleza humana, sobre la envidia y la picaresca como factores de fracaso del socialismo, etc. Vamos, que confundes liberalismo con socialismo, con conservadurismo y con anarquismo.

Ahora te planteo yo a ti una pregunta: ¿qué opinas tú de los pactos con el PSOE que propone Don Alejo?

Y espero (sentado, por supuesto) tus disculpas.
5 de Junio de 2008 a las 17:346481132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
5 de Junio de 2008 a las 17:36649AntiMarx
Zuge,

Disculpas aceptadas. Y perdón si he sido duro contigo (imagino que no, que esto para ti es jauja comparado con lo que tendrás que soportar en tu valiente labor)

En adelante, cuando te hable de liberalismo, salvo mención expresa en contra, me refiero al liberalismo de Mises (al que te cité antes). Lo digo para evitar futuros malentendidos.

Un saludo muy cordial
5 de Junio de 2008 a las 17:40651javf17
"Mariano Rajoy, ha defendido que Alberto Ruiz Gallardón tiene "capacidad suficiente" para echar una mano en los temas de su partido, ocuparse de la candidatura de Madrid 2016 y ser alcalde de la capital."
No lo dude D. Mariano, lo ha demostrado cumplidamente desde su lealtad al Fraga del Glorioso Movimiento Nacional , a la "movida" trabajada por otros prebostes azulados como los Polanco y los Cebrian prisaicos. Su capacidad para la autocontemplación y para el Poder donde se halle está fuera de toda duda. Los principios son algo del pasado y de crispadores al uso, y si ayer estuvo en la lucha antifranquista de su padre y padrino Fraga, hoy está en eso del Centro Reformista también de Fraga y de Mariano, y mañana si salen sus cuentas en la poltrona de Rajoy ostentando el Ministerio de la Oposición al PSOE con las bendiciones del prejubilado Fraga.
¡Ah! y si nosotros tenemos suerte, y a él no le salen las cuentas, con el extraterrestre Vestringe para alegría del socarrón de "mienmano"
5 de Junio de 2008 a las 17:40652zuge
AntiMarx

Mis disculpas llas tienes en el post #645, no me duelen prendas.

Por otra parte dices, que te he ofendido en la recta final de mis post, perdona otra vez, no quise ofenderte, en primer lugar porque entiendo que tu basas el liberalismo en la buena fé de las personas, precisamente esto retrata que eres una buena persona, y en tu ideal de forma de estado piensas que en el fondo todo el mundo es bueno, con una buena educación, con una buena información, todo el mundo será capaz de elegir lo mejor para sí y sus semejantes. Olvidando que existe la malicia, el odio, etc.

Repito, no e querido ofenderte.

Mis disculpas, por sugunda o tercera vez.

Tu pregunta: ¿qué opinas tú de los pactos con el PSOE que propone Don Alejo?

Pues que seria lo deseable, pero que es imposible, Alejo tambien dá `por un echo que el PSOE es democratico, cuando su historia dice lo contrario.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 17:48653nw_spain
Perdón por el "off-topic".

Yo lo tengo muy claro: Mc Cain va a ganar la presidencia de los Estados Unidos. En EE.UU. no votan demócratas en tiempos de recesión o de economía débil, buscan administradores más estrictos. En tiempos de paz y bonanza económica sí votan demócrata. Vamos, que allí no se fían de un progre cuando la economía está "achuchá".

La democracia en Estados Unidos es antigua (1788), eso hace que sea un pueblo muy serio y muy exigente a la hora de votar, "igualico" que en España...

5 de Junio de 2008 a las 17:53654zuge
nw_spain

Despues de decir ZP que le gustaria que ganase Obama, este se ouede dar por joio, ya que ZP no acertado una desde que se dedica a apoyar a candidatos.

Pasó con Bush y el otro democrata 8ahora no recuerdo el nombre), pasó con Merkel, Paso con Sarkozi, en fin un cenizo en toda regle :)

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 17:566551132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
5 de Junio de 2008 a las 18:05656AntiMarx
brunelli#638 y #639,

Gracias, imaginé que preferías interpretar tú mismo tus propios argumentos. De todas formas, me alegro que mi opinión sobre ellos fuese y sea coincidente con la tuya.
Totalmente de acuerdo en lo innecesario de intervenir todos los casos que propones en#639 apartado 4). Y, por supuesto, en el contenido que le atribuyes al sector público dentro del Estado liberal.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 18:09657Perita
No sé cómo serían las cosas en el Cámbrico, pero en el Jurásico Superior al listo se le llamaba listo y si aprobaba unas difíciles oposiciones lo mismo iba y conseguía un cargo pintón, pero al cretino se le llamaba imbecil y al yeyé melenudo. Y si el listo la cagaba se le mandaba el motorista sin más miramientos.

De éstas cosas el tío Federico no nos cuenta ná porque estaba muy entretenido en su lucha antrifranquista, por no decir Mein Kampf.

Pero les puedo asegurar a ustedes que aunque sacaran chistes, los de la plebe del común no solían mirar al régimen imperante con malos ojos. Sobre todo si a las empresas que vinieran a establecerse por aquí les obligaban a construir viviendas para sus obreros, por poner un ejemplo, o tras destaparse asuntos como el de Matesa se fueran de un plumazo nueve ministros a la puñetera calle.

-Hala, no hace falta que vuelva señó ministro que a usté ya le hemos visto. STOP.

Puede que al final la cosa degenerara y en un esperpento absurdo a los que tan aficionados somos por aquí, algún alcahuete de provincias hubiera acabado de Presidente de Gobierno, pero supongo que pasaría porque entonces nadie se fiaría de naide. Que igual que algunos cambiaron el apellido estandard por un apellido aborigen (a veces inventado), también hubo quien cambió de chaqueta y ¡zas! de buenas a primeras nació La Pesoe. Todo ello sin contar, claro, a los submarinos que ya estuvieran enquistados

como pasa hoy día.

La gente es gente y Franco solo era uno. Me parece un insulto a nuestros mayores, ¡a los de todos!, el hacerles creer a los más jovenes que aquí vivíamos poco menos que en un campo de concentración.

Don Federico. Si no asoma usté la gaita y se baja a la arena de su blog, que para algo lo habrá abierto, digo yo, me temo que le voy a dejar aquí




con los de siempre.

Usté mismo con su mecanismo.

http://www.telefonica.net/web/villacadima
5 de Junio de 2008 a las 18:16658nw_spain
El 26 de octubre de 1967, cuando tenía 31 años y llevaba a cabo su misión número 23, su avión, un A-4 Skyhawk, fue derribado por un cohete anti-misiles sobre Hanoi, aterrizando en el lago "Truc Bach". Debido al impacto McCain terminó herido con sus dos piernas y un brazo roto. Estando inconsciente lo rodeó una tropa norvietnamita, quienes lo golpearon, patearon y despojaron de sus ropas, fue capturado y torturado por los soldados, su pie izquierdo fue herido con una bayoneta y su hombro fue dislocado con la culata de un rifle. Luego fue trasladado a la prisión de Hoa Lo Prison, también conocida como Hanoi Hilton.

Dos metros por dos metros eran las medidas del agujero en el que pasó los primeros dos años y medio de cautiverio. Totalmente solo. Debió soportar desde bayonetazos en los tobillos, hasta ser colgado por horas de las muñecas. Le rompieron de nuevo el brazo izquierdo y varias costillas. Cinco años después, el 15 de marzo de 1973, en la fase final de la guerra, fue puesto en libertad.

http://es.wikipedia.org/wiki/John_McCain

Un progre se hubiera rendido, y hubiera cantado todo a los vietnamitas.

Dentro de la piara progre española gusta mucho decir que el ciudadano medio estadounidense es tonto perdido. Los progres españoles se creen el ombligo del mundo e incluso se permiten dar lecciones de democracia, cuando odian la libertad y el pluralismo político, atacando a todos los que no piensan como ellos.

La mayoría de los estadounidenses no se dejarán engañar por un progre que vende humo, en medio de una grave crisís económica, no son nada g.ilipollas, nos llevan muchos años de democracia, pero claro, hay mucho progre analfabeto que no lo sabe.
5 de Junio de 2008 a las 18:166591132CPCF

TRAS LAS PRESIONES DEL GOBIERNO BALEAR
El director general de Air Berlin: "Hoy el castellano ya no es una lengua oficial"
Nuevo capítulo en la persecución del castellano. Esta vez el director general de Air Berlin ha reaccionado a las presiones del Gobierno balear para que introduzca el catalán en sus comunicaciones en un duro editorial de su revista interna. "Hoy el castellano no es una lengua oficial", sentencia en una carta a los pasajeros en la que denuncia que España, con los nacionalismos, ha regresado a "los miniestados medievales".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/baleare...
5 de Junio de 2008 a las 18:17660AntiMarx
zuge#652,

¡Vas muy ráaaapido!

Tanto que nos hemos cruzado disculpas y contradisculpas. Aceptaciones y perdones. Las mías lo tienes en#649 y te las reitero: perdón.

Me encanta tu respuesta sobre los pactos de Don Alejo, aunque te voy a decir algo: tú sí que confías en la gente para decir eso (o, a lo mejor es que le conoces personalmente, en cuyo caso me callo y me doy yo mismo las bofetadas por "visionario", jaja).

Yo dudo que alguien con su formación política e histórica (que creo superior a la mía) pueda cometer de buena fe ese error que tú tan bien señalas. Pero me puedo equivocar. Tú lo sabrás mejor si le conoces.

El ¿demócrata?-progre que le citas a nw_spain seguramente era el Sr Ketchup (Kerry, marido calzonazos de la heredera Heinz).

Por desgracia, Zejismundo es gafe para todos, menos para sí mismo.

Un saludo
5 de Junio de 2008 a las 18:236611132CPCF

HAN PARTICIPADO EN 375 OPERACIONES
El Rey celebra los 30 años de la unidad de elite de la Guardia Civil que liberó a Ortega Lara
Don Juan Carlos ha presidido este jueves el 30 aniversario de la creación de la Unidad Especial de Intervención (UEI) de la Guardia Civil, un grupo que tiene entre sus actuaciones la liberación de José Antonio Ortega Lara, y cuya insignia es la reserva y la discreción en sus actuaciones. Desde su creación, los agentes que pertenecen a esta unidad han llevado a cabo 375 operaciones en las que han detenido a 650 personas, de las que 141 pertenecían a grupos terroristas, la mayoría de ETA.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/guardia...
5 de Junio de 2008 a las 18:306621132CPCF

REFORMAS A LAS AGENCIAS DE INTELIGENCIA
Chávez obliga por decreto a los venezolanos a espiar a familiares y vecinos
El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, aprobó por decreto y sin pasar por la Asamblea Nacional, una reforma a las normativas que rigen los servicios de inteligencia militares y civiles. Con los cambios, las agencias pueden obligar, bajo pena de cárcel, a los ciudadanos a convertirse en informantes y proporcionar datos sobre las actividades de sus familiares, vecinos y conocidos.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/chavez/...
5 de Junio de 2008 a las 18:37663rolan
I
El ataque a Federico no es un hecho singular ni una circunstancia azarosa dentro del mundillo de la prensa o del hogar de las vanidades. No, ni mucho menos, el ataque a Fede es una ataque sistemático a la España de siempre, a la España de corazón , a la España de tradición, a la España de toros y de Quijotes, de huevos y de hombría de bien, de Lopes y panderetas , de rosarios y de porrones, de Goyas y de ladrones, de cruces y de espadas, de madres y de bastardos, de historia y civilización y porque no, de 10,3 millones de votos que el 9 de Marzo pasado clamaron desgarradoramente por toda la piel de toro : ¡ aquí están tus hijos, recontra, que se enteren bien esos mastuerzos, que a España no la rompe nadie¡
Y eso, precisamente eso, fué lo que asustó a las gentes de la Moncloa, de la Zarzuela, de la prensa de Cebrián , del cupo vasco, del confederalismo Catalán, de los patios de las logias y de la calle de Génova. Y fue ahí, en las oficinas de esa misma casa de Génova donde los centristas débiles, los tibios de siempre, los componedores de la culpa , los lamebotas de oficio y peseteros de bolsa dieron en abdicar.
Y pusieron en marcha su dedo acusador hacia quien representa la reivindicación de sus miedos y de sus males: La Iglesia ( La COPE) La Nación ( Federico) , La familia ( La COPE), La honestidad ( Federico), La educación ( La COPE y Federico) La disciplina, el método, el rigor y la instrucción, la vida, caramba ¡ la vida¡ ( La COPE y Federico) y así hasta llegar a Lepanto y después a la raíz judeocristiana de nuestra civilización. Porque y aquí no caben engaños, en estos tiempos nos han caído los mismos miedos que fustigaron el carácter de los políticos de los años 70 que de modo incomprensible entregaron ,cual bellacos malandrines, los poderes de España a los vampiros nacionalistas.
5 de Junio de 2008 a las 18:40664rolan
II
Y son esos miedos, ese buenismo traidor, ese complejo de mierda, esa creencia estúpida en el progresismo contaminado, ese pensar que los torpes y burdos elementos adocenados del norte de Europa son la esencia de la civilización, ese creer que la bondad es patrimonio de los violentos y de los abusones nacionalistas y ese complejo de culpa arraigado como consecuencia de una educación poco elaborada y una machacona propaganda progresista, los que han llevado a Federico al juicio de la Audiencia.
La decadencia ha identificado a uno de los pilares de la lucha que en estos últimos cuatro años sirvió de espoleta y canalizador de los deseos de millones de Españoles y eso necesitan destruirlo. Y por eso se lucha contra el PP, contra la COPE y contra Fede y por eso surgen esas luchas intestinas dentro del PP y de la COPE. Tratan de desunir a esos 10,3 millones de votos que con un poco de empuje podrían ,antes de un año, medrar hasta los doce. Alguien tuvo vértigo y muchos se cagaron de miedo. Y en esas estamos y esa es la pelea.
5 de Junio de 2008 a las 18:43665nw_spain
¡Impresionante foto!

El Borbón pasando revista a la Unidad Especial de Intervención de la Guardia Civil, y todos con pasamontañas para permanecer en el más estricto anonimato.

Esos sí unos auténticos defensores de la libertad y la democracia.

http://www.libertaddigital.com/suplementos/albums/...
5 de Junio de 2008 a las 18:52666nw_spain

los medios con los que cuenta. Sólo que los ciudadanos sepan que hay una unidad especial de la Guardia Civil que en el momento más grave que uno pueda imaginar, intervendrá y lo hará con grandes posibilidades de éxito", ha explicado el general Atilano Hinojosa en una breve presentación a los periodistas con motivo del acto conmemorativo que ha tenido lugar en la base de la UEI, en la que ha estado acompañado por el teniente coronel al mando de la unidad.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/05/espana/12...

https://sercop.com/sercop/tienda/export/images/pro...

La foto de mi anterior post era por el treinta aniversario de la creación de ese impresionante grupo de élite de la Guardia Civil, verdaderos guardianes de la Paz.

5 de Junio de 2008 a las 19:03667Vicki
Leo tarde El Mundo de hoy y me ha parecido un detalle muy cielo el que tuvieron ayer con don Federico.
Dos miembros de la Asociación de Víctimas del Terrorismo y la abogada de esta organización Manuela Rubio, que ejerció la acusación en el proceso sobre los atentados del 11-M,se sentaron discretamente en la sala donde se celebraba el juicio contra FJL y aguardaron sin moverse a que terminara,al filo de las cuatro de la tarde.
Entonces se dirigieron al periodista para presentarse y darle un regalo :una reproducción en miniatura de un tricornio de la Guardia Civil."Las víctimas hemos querido estar aquí contigo"
5 de Junio de 2008 a las 19:06668pelanpe
aZtuto 617 y 619

Ya estáis/estamos (si se puede) tardando.

Antimarx 610

Mi primera opción de voto en las europeas sería el PP. Respeto muchísimo a Luis Herrero, y le votaría si no fuese porque me he hecho la firme promesa de no volver a votar al PP mientras Gallardón ocupe una posición relevante en el partido (para evitar tentaciones).

No se sabe lo que va a pasar con él, pero me temo que será el próximo candidato a la presidencia del gobierno por parte del PP (y me asusta todavía más que ZP).

Aunque si llega a ser presidente probablemente solo lo sea de forma nominal y de un estado confederado, no quiero contribuir en nada a su mayor gloria personal.

De todas formas, todavía no he decidido nada, y, como vosotros, estoy valorando también la abstención o el voto en blanco.

Gracias por compartir tu opinión.
-----------
Cambio de tercio. O no.

¿Alguien sabe decirme con certeza si un representante de un determinado partido político elegido para el parlamento europeo tiene capacidad de decisión?
¿O tiene que seguir las directrices de su partido al pie de la letra?
¿Es posible un cambio de chaqueta una vez conseguida la poltrona?

Porque imagino que para poder presentarte al parlamento europeo antes debes tener representación en el de tu propio país, ¿no?.

Salud (y a acabar con la esclavitud).
5 de Junio de 2008 a las 19:14669COPELAND
Zuge, antimarx:

Me alegro de que Zuge haya pedido disculpas, acabo de actualizarme y la verdad, me chocó lo de "majete".

El liberalismo ha sido caricaturizado por la propaganda socialdemócrata y progre, que se ha aprovechado del socialismo que de una manera u otra todos tenemos interiorizados.

Esto se debe al miedo a la incertidumbre, a los cambios que tiene el ser humano y que sin embargo son necesarios para alcanzar cotas progresivas de bienestar.

Los liberales no tienes por qué ser conservadores. Los liberales no tienen por qué estar de acuerdo en la solución de los problemas. Sólo están de acuerdo es que es imposible encontrar una solución única y definitiva para todos los problemas y que la mejor forma de encontrar soluciones es dejar que las sociedades, crecientemente abiertas y complejas las busquen libremente, depurando y eliminando aquellas que demostraron ser ineficaces o contraproducentes.

El conservador puede o no ser liberal. En el sentido de Hayek, conservador es aquél que cree que todo cambio social debe estar cuidadosamente programado y estudiado y no puede ser dejado al azar espontáneo. Por eso el conservador era intervencionista y en ese sentido, socialista.

Ahora, la subversión de los valores tradicionales impide a los conservadores la más remota posibilidad de conseguir sus fines desde el estado.

Únicamente en una sociedad abierta, liberal, no intervencionista podrán aspirar a conservar sus valores y tradiciones y ganar adeptos a sus ideas sin tener que temer al Leviatán impositor de sus ingenierías sociales liberticidas.

Así la conjunción entre conservadores y liberales se vuelve inevitable y el conservador acaba volviéndose liberal cuando da el salto de considerar la libertad no sólo como el único medio de poder conseguir sus legítimos fines, sino como el único fundamento del orden social respetuoso con la dignidad humana, el libre desarrollo de la personalidad y económicamente eficiente y sostenible a largo plazo.
5 de Junio de 2008 a las 19:28670zuge
Suben los tipos de interes, el presidente del BCE a adelantado que subirá los tipos el proximo julio, el problema más acuciante es la inflación en la UE.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/05/54_bolsa...

Razon no le falta a Trichet, pero los españoles puden empezar a tener gravisimos problemas para mantener sus vivendas, con un 1/4 de punto que suba, teniendo en cuenta a que ayer el euribor rozó su máximo historico, 5.16, con la subida se pondria a 5.41 o más, como se paga euribor + 1 punto, las hipotecas se pondran en el 6.41%, para echar a correr.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 19:37671zuge
Para septiembre veremos un euribor rozando el 7%, algunos diran que esos intereses y más, ya se pagaronn con Felipe, pero desde luego no teniamos 240 mil € de hipoteca, como mucho 48 mil €, me dá pena la gente joven la verdad.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 19:39672sargento
Animo,Federico.Los que te escuchamos cada mañana sabemos lo que dices y por qué.Un abrazo fuerte y sigue con ánimo porque esto pasará y luego miraremos atrás y nos troncharemos de risa con la cara de Gallardón pidiendo algo que no se merece:misericordia.
5 de Junio de 2008 a las 19:50673pelanpe
zuge 670 y 671

Y si sumamos el paro y la inseguridad a la ecuación el resultado va a ser bonito de verdad.
Más que desaceleración va a ser frenazo.

Zapatero, Solbes y Sebastián, vaya terna de toreros.



Y mi mujer y yo que queríamos tener hijos...

Saludos.
5 de Junio de 2008 a las 19:52674AntiMarx
COPELAND,

Me alegro de leerte otra vez.


zuge#670,
Efectivamente, los que tengan hipoteca lo van a pasar mal o muy mal. Esperemos que la gente despierte y empiece a pedir menos impuestos (como ya hacen nuestros vecinos franceses y británicos) y las correspondientes reducciones en gasto público (para empezar: todos los sueldos de asesores de Ministros, Secretarios y Subsecretarios de Estado; todos los asesores públicos de Gallardón; todo el Ministerio de la Vivienda; todo el Ministerio de la (Des)Igualdad; todas las subvenciones al cine; cualquier financiación de las TV públicas; ...; ¿sigo?). Con todo esto, más dinero se quedaría en manos de los contribuyentes sin dañar nuestra solvencia financiera como Estado ni perder servicio alguno.

Y si la UE puede oponerse, pactemos las bajadas fiscales con los otros Estados miembros.

Un saludo a ambos
5 de Junio de 2008 a las 19:54675Divara
Antimarx, Brunelli, Zuge, aZtuto

PLAS, PLAS, PLAS!

Estoy enganchadísima a vuestra conversación-discusión. Es una maravilla, en serio.

Hay que ver el nivelazo que hay por aquí.

Sopena, pásate por aquí, compáralo con el de tu "singular" panfleto y muérete de envidia!!

Pepiño, si aquí nos mandas a los mejores de tus boys, cómo debe andar tu bló (sic).

Os sigo leyendo,

Saludos
5 de Junio de 2008 a las 20:00676pelanpe
cont. 673

O accidente. A ver si se les olvida ponerse el cinturón.
5 de Junio de 2008 a las 20:05677lupa
pelanpe #673

Y si sumamos el paro y la inseguridad a la ecuación el resultado va a ser bonito de verdad.
Más que desaceleración va a ser frenazo.

Zapatero, Solbes y Sebastián, vaya terna de toreros.


Ya veras como nos explican la cosa mañana.

Te pongo un ejemplo de un discurso de un Secretario General de un Politburo:

"Ayer nos encontrabamos ante un abismo, pero hoy ya hemos dado un gran paso adelante!"

Erich Honnecker


5 de Junio de 2008 a las 20:12678pelanpe
lupa 677

jejeje

Pues eso, vamos a parecer el coyote de los dibujos animados, que tardaba en caer media hora.

Le echarán la culpa al PP y al petróleo.

Y asunto arreglado.

Saludos.
5 de Junio de 2008 a las 20:41679bacon
Perita (657): Claro que entonces la mayor parte de la gente no miraba con malos ojos al gobierno. Y eso era porque se acordaban de lo mal que se había vivido durante la república, durante la cual, a diferencia de lo que se nos pretende hacer creer ahora, la mayor parte de la población pasaba hambre. La mayor parte de la población consideraba que el régimen de Franco había venido a terminar con un caos de violencia que había desatado la izquierda que quería la revolución. Pero eso hoy no se puede decir, hoy hay que inventarse una historia en la que durante la república se vivía muy bien y esto era una maravilla, y llegaron Franco y los suyos a estropearlo todo.

5 de Junio de 2008 a las 20:46680lupa
Ya no se conforman con querellas contra Federico, ahora van y lo amenazan directamente.

http://www.diariodeleon.es/se_opinion/noticia.jsp?...

«Por picar en Cataluña, te quebraron la pezuña, que por ello cojo vas»

Se mofan del atentado contra Federico Jiménez Losantos y luego le amenazan
El Diario de León reproduce hoy en sus páginas un artículo de José Luis Gavilanes Laso, en el que el autor se mofa del atentado sufrido por Federico Jiménez Losantos a manos de Terra Lliure. Losantos fue secuestrado y tiroteado en su pierna por la banda terrorista catalana. Gavilanes le advierte de que puede volver a pasarle algo parecido si sigue su línea de actuación en la cadena Cope. Religión Digital, que está dentro de Periodista Digital, reproduce en su integridad el artículo del diario leonés.

http://www.religionenlibertad.com/cms/node/555



5 de Junio de 2008 a las 20:57681curropeo
Lupa #680

Es descojonante. ¡Menudo poetasro ese gavilán!
Es cursi, redicho, malage, necio versificador con ínfulas, desconoce la métrica y la rima, ... en fin... ¡qué nivel!

Abrazo camPeón
5 de Junio de 2008 a las 21:07682bacon
Acabo de leer lo de Gavilán. Como soy nuevo no sé si vais a tolerar el lenguaje que voy a emplear (rectifico, ya he visto que no, me veo obligado a emplear sólo la p inicial, pero este tío es un hijo de p. Gracias, Federico, nos representa a todos los que no queremos que nos digan qué podemos y qué no podemos decir. ¿Hay alguien honrado en el PP o en el PSOE? Pues deberían manifestarse públicamente contra esta amenaza manifestada públicamente. Aunque estuviesen en contra de las opiniones que defiende Federico. Si se hiciese una amenaza así contra cualquier personaje público, sea político, periodista o lo que sea, debería manifestarse todo el mundo en contra, decirle al hijo de p. ese que eso no se puede hacer. Si eso no ocurre, si ese hijo de p. se va de rositas, si lo semidisculpan diciendo que claro, es que las cosas que dice Federico, etc., entonces no hay políticos honrados, no hay esperanza y somos un rebaño sin remedio.
Me pregunto si ese despojo también irá a decirle a los curas que cómo tienen ahí a ese Federico que crispa tanto...
Don Federico, mi respeto y agradecimiento por su defensa a ultranza de la libertad de expresión.
5 de Junio de 2008 a las 21:13683theoutsi
a mí me ha impresionado cómo se han lavado las manos los políticos en este asunto. Me refiero a los Aguirre, Acebes, etc. diciendo todos que "no se acuerdan" de lo que´Gallardón había dicho en su momento, que no estuvieron. Es increíble. Asco dan... si se me permite la expresión.
ánimo
5 de Junio de 2008 a las 21:26684COPELAND
Gracias antimarx.

Entre el trabajo, las obligaciones familiares y las conspiraciones varias, uno no da abasto.

Hoy, por fin hemos conseguido evitar la dictadura educativa nazional-psoecialista. Hemos formalizado la matrícula de nuestros hijos en Francia.

Bye, bye, regres, euskonazis y feladores.

5 de Junio de 2008 a las 21:28685corintio
Sé que a muchos os gustará
Firma de ejemplares en la Feria del Libro de Madrid
Guillermo Buhigas firmará el viernes 6 de junio en la Caseta 74 (Librerías Paulinas), de 18h. a 20h.

Los Protocolos
Memoria histórica


Este título inicia una trilogía que desentraña esa tradición esotérica y los proyectos de dominación mundial inherentes a la misma. Parte del estudio del Gnosticismo, que la inauguró, y se llega hasta los mitos de la Modernidad que hoy padece el mundo.

Una de las propuestas metodológicas para dominar el mundo, si bien con adiciones y manipulaciones, está recogida en el polémico texto titulado Los Protocolos de los Ancianos de Sión incluido en el segundo volumen de esta trilogía.

Guillermo Buhigas (Madrid, 1961)
Lleva veinticinco años trabajando como profesional y empresario en el mundo audiovisual. Entre sus actividades, destaca como director y productor de la serie La Tauromaquia de Joselito, y como director y guionista de la serie Salud y Vida.

Editorial Sekotia |www.sekotia.com | sekotia@sekotia.com

He tenido el libro en mis manos ya aunque se estrena mañana y es una pasada. Salen todos desde Sade y Boris Izaguirre hasta Hegel , Marx, CArod y Gallardón. Hará las delicias de muchos y (con cuadernillo en color con los mandiles de los 33 grados del rito escocés) al AUTOR MUCHOS LE CONOCÉIS POR LO QUE ESCRIBE EN BLOGS DE LIBERTAD DIGITAL Y EN PAZ DIGITAL. NO DOY MÁS PISTAS. MAÑANA ESTARÉ CON ÉL.
5 de Junio de 2008 a las 21:43686Vicki
Y firma don Federico el domingo de 12h a 14h...
5 de Junio de 2008 a las 21:54687amarna
A curropeo (586 y 591) y a monis (482 y 588).

Os pido disculpas por no haber seguido vuestra conversación. En este mismo sentido yo ya me pronuncié en mi post 715 del hilo anterior. Comparto la misma idea que curropeo.

Gracias a los dos, de cualquier forma lo que sí es positivo es que se siga hablando del 11M, cuanto más mejor y con la querella de Fede es otra oportunidad, no hay que desaprovechar ninguna.
ESPAÑA y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 21:56688AntiMarx
COPELAND,

Me alegro por tus peques (y por los padres, que son los que sufren esos trámites). Es una decisión totalmente coherente con la dictadura en la que vivimos y que no para de extender sus tentáculos a todos los aspectos de la vida nacional. Y, además, los hijos se merecen todos los sacrificios.

Hablando de conspiraciones, a ver cuándo nos dejas echarle un vistazo a un primer borrador de tu proyecto de reforma, si es que no decides sacarlo a la venta, que es otra opción legítima ;-)

Un abrazo
5 de Junio de 2008 a las 22:08689AntiMarx
Divara#675,

Muchas gracias. Y ya sabes, a participar cuándo te apetezca, mientras Don Federico nos lo permita, claro.

Los Pepiño boys (en plantilla o subcontratados de la extrema derecha para dinamitar el blog), los nuevos Genoveses y los Savaterinos no duran ni medio asalto por aquí. La prueba es que, o bien pasan sin pena ni gloria (nadie les hace caso), o se van con complejo de sparring dialéctico. Creo que tiene algo que ver con la LOGSE y con la LOE. Y ni te cuento cuando EpC comience a surtir efecto. No vamos ni a entender lo que escriben (un estilo a Witness, pero no tan especializado)

Un saludo a una joven defensora de la libertad.
5 de Junio de 2008 a las 22:34690beregigo
He mirado y parece que no lo han comentado aún:

En las noticias de COPE he oído que el Presidente de ésta, Alfonso Coronel, ha hecho unas declaraciones en las que apoya a los Directores de los programas La Mañana y La Linterna.
Ánimo, Federico.

¿Por quién irá esta defensa? Por Gallardón, Por Prisa y demás medios regres, o por Sistach..., y Bru? (Maaalo que soy)
5 de Junio de 2008 a las 22:36691zuge
Bueno ya estoy aquí, ¿que a quien van a echar la culpa? al CHA CHA CHA, estos no saben como sortear la crisis, entre otras cosas porque necesitarian reformar el sistema educativo para mejorarlo, y claro eso no está en sus planes, o tienen unos ciudadanos formados con lo que se les cae el chiringuito o que los ciudadanos aguanten la crisis, tanto, nada pueden hacer.

Así que no espereis soluciones de este gobierno, vereis como dentro de pocos meses oimos en la TV

INVIERTE EN DEUDA DEL ESTADO

¿Alguien recuerda ese anuncio?, pues eso que encima que nos roban con impuestos nos piden dinero prestado, ¡¡Manda carallo!! como dirian los gallegos.

¿Para cuando una escuela de comercio? una como dios manda claro, donde se enseñe a los jovenes a dirigir su empresa, como buscar productos creativos, marketing para promocionar su producto, etc.., no universitario, una escuela media.

¿Para cuando un observatorio de ideas? este pais no se puede permitir el lujo de perder una idea de negocio por falta de apoyo o financiación.

España no tiene industria nacional, vivimos de las multinacionales, que cuando ven otros paises competitivos se nos largan hechado leches.

Nos querian hacer creer que eramos mejor que Italia y encima algunos les creyeron, miren la diferencia de Italia con España.

PRODUCTOS ITALIANOS

Fiat
Lancia
Ferrari
Lamborgini
Alfa Romeo
Piaggio
Martini
Lambrusco
Mozzarela
Pasta
Moda italiana
ceramica italiana
Maquinas de Café (cafeterias)
Maquinas industriales de Café (2º productor a nivel mundial.

PRODUCTOS ESPAÑOLES

Seat


No recuerdo más, seguro que hay, pero...ni comparar con Italia, a España le quitan:

Mercedes
Michelin
Ford
Renauld

Y nos hundimos señores.

Creatividad y mas creatividad es lo que necesitamos.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 22:44692DeElea
1/1
No avanzamos Brunelli, si volviese a poner mis mensajes anteriores sin cambiar una coma Volveríamos al principio, pues por ahora no nos hemos alejado ni un milímetro.

En un principio el “debate” comienza ante la afirmación de que los “conservadores” (se les critica pero no se les define,cambiamos “conservador” por los “otros” y no pasa nada) son Liberticidas, a continuación se les acusa de intervencionistas y de “socialistas” y por ultimo, alguno se lanzan a declararlos Socialistas-Católicos,Esta ultima acepción es la que mas ilustra ciertos prejuicios que hacen intentar hacer antagónicos el termino liberal y conservador.Y es que en el fondo esto es lo que rechazan sin decirlo. Por que al final del todo, la cuestión fundamental es una simple cuestión de legitimidad y del origen de esa legitimidad. Pero parece que alguno se conforma con no traspasar el umbral de lo panfletario.

Porque eso de intervencionista que iguala a socialistas y conservadores según usted ¿qué significa? Por que al final todos aceptan que el liberalismo necesita de intervención, entiéndase, intervencionismo:“Coincido contigo en el concepto de liberalismo. El estado se debe limitar a acciones que garanticen la libertad real de los ciudadanos. Nada más. Eso no es intervencionismo. Eso es Seguridad, justicia, asegurar que existe libre competencia, y garantizar acceso a educación y sanidad a aquellos que acrediten no poder pagarlas.” dice “nada más” como si lo dicho fuese poco, como si lo dicho no fuese le estructura del Estado de cualquier nación occidental actual. ¿Entonces que significa acusar de intervencionista a otros, si tú necesariamente lo eres y lo tienes que ser? ¿Qué el conservador es más intervencionista? No se, desconozco si existe una “tabla periódica” que marque los niveles, ni que valore si se es más intervencionista al ser previsor que después cuando hay que arreglar los imprevistos. Ahora que queda claro que existe intervención en el liberalismo no deja duda.
5 de Junio de 2008 a las 22:45693brunelli
copeland

Si lo que dices es que conservadores y liberales irán juntos cuando los conservadores se transformen en liberales, totalmente de acuerdo. Aunque suena un poco a tautología, porque en realidad todos los que vayan juntos serán simplemente liberales. Serán liberales cuando pierdan EL MIEDO A LA LIBERTAD.



Aunque no los veo yo con esa intención, de abrazar las ideas liberales. Más bien al contrario; ese es el problema. Los conservadores tienen recelo de la libertad y del "extremismo liberal". Lo que quieren es que los liberales los sigan a ellos. Quieren imponer su discurso sobre el "utópico", "extremista" y "peligroso" discurso liberal.

Saludos


ESPAÑA Y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 22:48694DeElea
2/2
Parece ser entonces según se deduce, que lo que iguala a conservadores y socialistas es que no ponen la libertad por encima de todo o como dice usted panfletariamente:

“1) A MI NO ME DA MIEDO LA LIBERTAD. NINGUNO. POR ESO SOY LIBERAL. Quien aquí ha dicho lo contrario se autodefine.”

¿Ha visto mis mensajes anteriores? Yo ya le explique antes el porqué a mí si me da miedo el convertir la libertad en un dogma pero veo que a usted el sentido común se la resbala.

“2) ACEPTARIA DE MUCHO MEJOR AGRADO UN INCONVENIENTE O UNA CONSECUENCIA NEGATIVA DE LA LIBERTAD (no imagino cuales), QUE LAS QUE SE DERIVASEN DE LA FALTA DE ELLA. Prefiero soportar el designio del azar (o de la mano invisible), que el de un planificador o un intervencionista.”

O sea que usted no esta dispuesto a aceptar las leyes y las reglas del juego en aras de su caprichosa libertad. Pues vale….. Yo si estoy dispuesto a someterme a leyes justas y razonables y respetar las reglas del juego será que soy muy conservador ¿Verdad?

Es gracioso, en el blog de al lado algunos me acusan de liberal, los liberales de conservador y de socialista y los socialistas de facha y de liberal capitalista… en fin ¡cuanto reduccionismo!
5 de Junio de 2008 a las 22:57695DeElea
¿Se trasformen en liberales? Sí, como los transformers esos o los Pokemon. No si al final el liberalismo para algunos va a terminar siendo una “iluminación” o un estado de animo.
5 de Junio de 2008 a las 23:02696brunelli
swing

Yo tampoco quiero que en mi cocina entre nadie sin mi permiso.


zuge

La cee no es un ejemplo de liberalismo. Respecto a las colas, conozco más de 15 marcas. Sobran esas regulaciones; tienen otra intención. Es mercadeo y tráfico de influencias ligado a un intervencionismo disfrazado de defensa de la competencia.
5 de Junio de 2008 a las 23:09697zuge
DeElea

Ahí es a donde apuntaba yo, el liberalismo puro tiene ese fin, llegando rápidamente a la anarquia por falta de regulación, campando la ley del más fuerte, no es que el liberalismo sea malo en general, que no lo es, como tampoco es malo en socialismo en su pureza, otra cosa es aplicarlo y que la formula funciones.

¡¡Eso es ya, harina de otro costado!! como dirian en mi pueblo.

Siguiendo con soluciones a la crisis económica:

Para cuando I+D+i, pero de verdad, no de broma, porque ¿sabian Uds. que las empresas españolas no pueden deducir lo que gastan en investigación y desarrollo?

Las inversiones en I+D+i, deberian de poder desgravarse como cualquier inversión, aparte apoyo del gobierno en proyectos de investigación y desarrollo solventes y bien fundadas, ademas con apoyo de universidades a esas empresas.

¿Sabeis que España es el pais que mas patentes registra?

¿Y que se hace con esas patentes? pues duermen en el limbo de los justos, nadie les echa un vistazo, nadie ayuda a sacar adelante esas patentes ya que el esfuerzo y la inversión son grandes y los resultados pueden ser o no ser, pero una ayudita del gobierno no estaria mal ¿no?, subvencionamos peliculas horrorosas, subvencionamos vagos y maleantes y en las patentes ni un €.

En fin mañana mas soluciones al cambio de modelo económico.

Slds.
5 de Junio de 2008 a las 23:11698COPELAND
¿Quién es un liberal?

Alguien que ha leido y entendido al menos tres de los siguientes libros:

- Camino de servidumbre (Hayek).
- Fundamentos de un orden social liberal (Hayek).
- Los Fundamentos de la Libertad (Hayek).
- La acción humana (Mises).
- La democracia en América (Tocqueville).
- Sobre la Libertad (Locke).
- La Riqueza de las Naciones (Adam Smith).

Para los más perzosos o que no tengan tiempo, lean cualquiera de las obras de Carlos Rodríguez Braun o el discusro de toma de posesión de Ronadl Reagan.

Obviamente los conservadores que abracen el liberalismo serán liberales. Y en mi opinión, los socialistas, también pueden convertirse en liberales de izquierda. ¿No me creéis? Leed el libro:

Menos utopía y más libertad, de Juan Antonio Rivera. Al final el autor es "poco liberal" pero muestra cómo se puede ser de izquierdas y liberal. Como hay muchos socialistas de derechas.
5 de Junio de 2008 a las 23:13699swing
DeElea
Por si te aclara algo, porque hemos tenido discusiones y sabes que soy ateo, para mí el liberalismo no habría nacido sin la concepción cristiana que, indudablemente, me impregna como a todo el mundo en Occidente, lo sepa o no.
Conceptos como el del "libre albedrío" o frases como "Dad a dios lo que es de Dios y al César lo que es del César", son fundamentales.
Hay cristianos liberales y cristianos que no lo son.
Basta con remitirse al régimen anterior, sin tener que remontarse en la historia.
La cuestión que estamos planteando aquí es: ¿Qué es del César y qué no lo es?
En mi opinión no debe ser del César todo lo privado.
O, por decirlo de otra manera, debe ser del César lo menos posible. Lo imprescindible. O lo inevitable.
En las diferencias que cada uno establece entre lo que es lo público y lo privado radica la polémica.
Pero los que yo llamo socialcatólicos quieren invadir todo el espacio.
Son totalitarios.
A mí me resulta indiferente que me impongan la Formación del Espíritu nacional o la EPC.
El concepto es el mismo.
Sólo cambia el espíritu de los tiempos.
Vamos, la moda.
¿Sabes lo que significa "normalizar" en "estepais"?
5 de Junio de 2008 a las 23:17700swing
Hombre, Copeland.
Ninguno de los autores citados han leído antes esos libros.
O se hace un análisis certero de la realidad, por lo que uno ve en sus experiencias o se es un marciano.
Y no importa a que medios tenga acceso.
Hay liberales que no han leído un libro en su vida.
5 de Junio de 2008 a las 23:24701swing
Eguz
¿Pero por qué tienen que deducir nada?
¿Y por qué el Estado tiene que decidir de que forma tienen que encaminarse los gustos o los esfuerzos de la gente?
Eso es socialismo.
Aunque no hubiera motivos inconfesables...bueno, que tontería...pero incluso aunque fuera el manido "es por nuestro bien".
¿Alguien piensa que Bush o Merkel tienen un ápice de liberales, por ejemplo?
El truco de la dialéctica está muy gastado.
5 de Junio de 2008 a las 23:25702DeElea
“: JAMAS ES PERNICIOSO UN EXCESO DE VIRTUD. Y PARA MI, LA LIBERTAD LO ES.”

¿pero esto que significa?

Lo cierto es que, en el fondo, las virtudes, la virtud, es una lucha por someter nuestra libertad y nuestra naturaleza animal.

Así la Prudencia frena la libertad de la imprudencia

Así la Justicia coarta la libertad para la injusticia

Así La Fortaleza lucha contra la libertad para debilitarse y dejarse llevar o rendirse.

Así la templanza ata la libertad de los apetitos esclavizándolos.

La libertad no es una virtud pero es el libre albedrío del hombre lo que hace que sean virtuosas las virtudes. No esta ejerciendo libremente una virtud quien no se atiborra de vino por que no tiene, sino que quien teniendo no se atiborra ¿y en donde esta la virtud aquí? pues esta precisamente en que el virtuosos a sometido su libertad a saciarse a la virtud de la templanza, mientras que el borracho somete su virtud a la libertad de los apetitos.
5 de Junio de 2008 a las 23:27703brunelli
Parece ser que mi exégeta, tras realizarme el psicoanálisis, obtiene unos significados de lo que escribo que, rallando el surrealismo, no están exentos de desconocimiento de la terminología y significado de los conceptos liberales, tan bien descritos en los libros que cita

copeland.



Espero que los demás me interpretéis de otro modo, Y SOBRE TODO, CON OTRA INTENCION, como así me consta de alguno.

Exégeta, doy por finalizado este diálogo de sordos.



ESPAÑA Y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 23:30704odina
Estimado Federico :Ante todo le pido perdón por la tardanza de mi post- muerte de mi madre- le digo Don Ferderico , que no escucho la radio - ninguna-lo leo de vez en cuando en el Mundo , pero hoy he visto el video en la nación.es , escuchando las cintas ! que a gusto me quede! escuchando lo que dijo de ese señor; me dejó sin palabras , encantador ! Que verdades Señor ! es bien cierto Federico que no se puede, opinar, o criticar a nadie sin haberlo escuchado, o leido.
Tenga bien presente Don Federico , que mi apoyo hacia usted , me sale de lo mas profundo de mi alma .
En estos momentos tengo un malestar, de haberlo visto sentado como acusado, siento verguenza ajena
Sea fuerte Federico, no lucha en vano, el valor es la mejor sabiduria de esta vida y usted Federico lo tiene y mucho,
Sabe usted Federico , el necio - Gallardon- vive mas descansado que usted porque ninguna cosa le causa dolor.
Federico ¿ sabe usted que yo ? ensayo, pienso y me pregunto, hasta donde, seria yo capaz de soportar los tormentos ,
que usted, esta padeciendo.
Don Federico uno de mis grandes defectos, es el no descubrir Oceanos; y he descubierto el Oceano Pacifico- tarde muy tarde- pero estaba ahí, si , pero no lo habia visto.
Usted es el Gran Oceano, el Gran Federico. Espero de corazon que me perdone por llegar un poquito tarde a darle mi apoyo . Gran Hombre
5 de Junio de 2008 a las 23:34705swing
La cuestión DeElea es quien decide que me puede quitar la botella, que bebidas se pueden tomar y cuales no y cuantas veces tengo que esperar en la cola del Water para ser virtuoso.
Porque, como obviamente no va a ser mi Water, habrá colas.
5 de Junio de 2008 a las 23:40706brunelli
Leer Ayn Rand tampoco vendría mal.


ESPAÑA Y LIBERTAD
5 de Junio de 2008 a las 23:43707swing
Brunelly
No lo he leído.
Pero el objetivismo me parece lo más parecido a lo que yo pienso.
Aunque creo que no acabó siendo muy coherente.
5 de Junio de 2008 a las 23:517081132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
5 de Junio de 2008 a las 23:51709COPELAND
Hombre swing, me estoy refiriendo a la gente de hoy, no a los grandes pensadores liberales.

Es que mucha gente critica lo que cree que es el liberalismo sin haber leído jamás a un autor liberal. Y es que es muy fácil ser socialista sin haber leido un libro, pero ser liberal en ese caso es muchísimo más difícil (que no imposible).
5 de Junio de 2008 a las 23:51710DeElea
Por eso siempre digo Swing que lo fundamental es definir el terreno de juego, un terreno de juego liberal, un Estado Liberal.
Repongo un farragoso texto que puse en este blog hace tiempo:
Veamos entonces que es lo básico en lo que coinciden Liberales y Conservadores en cuanto a “eso” que llamamos Liberalismo. Pero liberalismo básico nada de bordaditos ni encajes de bolillos.Y para esto es necesario de entrada tener en cuenta que hablamos de Estado Liberal, donde el concepto Estado es tan importante como el concepto Liberal. No valen uno sin el otro para nada, si de lo que se trata es de encontrar puntos de acuerdo entre unos y otros. Y por resumir mucho, ceo que si hablamos o imaginamos un Estado de derecho constitucional, como si de una estructura, un edificio, se tratase, construido democráticamente bajo la protección de la cúpula sostenida por los pilares de la separación de poderes “las columnas” que sostienen la cúpula “la constitución” nos daremos cuenta que en lo fundamental ya estamos de acuerdo, o sea, en la arquitectura de ese Estado, en su armazón. Todo esto como principio de protección básica contra totalitarismos y caciquismos. En resumidas cuentas: definir el terreno de juego de nuestras libertades y nuestras obligaciones.

Ahora si lo básico de un Estado Liberal es su estructura, lo fundamental lo que lo crea y lo sostiene es la moralidad de la sociedad.
Intentemos ahora imaginar un estado liberal sometido a la marea de la “moralidad” progresista, laica, relativista, nihilista, naturalista positivista y materialista, si, todo esto junto y profundamente interrelacionado. Y calculen, calculen cuanto aguantarían las columnas del estado liberal ante la tempestad de los apetitos sueltos.
Ocurre que la moralidad que se desprende de todas estas doctrinas que he mencionado es incompatible con un Estado Liberal, y sin embargo estas doctrinas son la cosmovisión del mundo moral del Socialismo y de algunos que se dicen , no sin contradecirse Liberales.
5 de Junio de 2008 a las 23:52711AntiMarx
COPELAND, brunelli,

Buena lista. Yo añadiría algún otro, si me lo permitís:

- "Liberalismo. La tradición clásica" de Mises (del que extraje los fragmentos que le cité a zuge hace varios posts para mostrarle la definición del Estado liberal y el desprecio por el anarco-capitalismo).

- "La fatal arrogancia (los errores del socialismo)" de Hayek.

Y, como no hay libertad sin separación de poderes, los clásicos:

-"El espíritu de las leyes", Montesquieu (el preferido del enmano de mienmano).

-"Diálogos en el infierno entre Maquiavelo y Montesquieu", Maurice Joly (algunos de cuyos fragmentos fueron plagiados en la farsa llamada "Protocolos de los sabios de Sión". Lo malo del libro es que les puede tocar como a mí con prólogo de F. Savater. Es prescindible. El resto es una gozada).

Buenas noches y ... buenas noches
5 de Junio de 2008 a las 23:58712rymyr
D. Federico estese tranquilo, la gente que le escuchamos cada mañana, cada vez que vemos cosas como las de la nória, o escritos como los de la vanguardia, nos reímos de estas palabras o escritos que le dedican ciertos medios. Ud continúe siendo libre porque todos nosotros (sus oyentes) le apoyamos en cada palabra y acción. Como ya dije la otra vez tengo 20 años y tan sólo hace 3 que le escucho pero ud me ha hecho sentirme libre y ver claramente que tipo de partido es el actual Partido Popular, en el cual ya he enviado como 10 correos para que publiquen mi blog en la página del pp de cataluña y no he recibido ni una mísera respuesta, como militante creo que es un derecho que deberia tener... esta es la clase de partido que todos defendiamos meses atras?? Gracias por hacer que nos demos cuenta de como va el país! GRACIAS DON FEDERICO!!!
6 de Junio de 2008 a las 00:00713DeElea
Swing con lo del water y las colas podemos hacer dos cosas o poner unas normas o que pase primero el más fuerte, y quien dice el water dice el puesto del frutero a la cola del teatro....
6 de Junio de 2008 a las 00:00714Arturito
Paul Cézanne tuvo que llegar casi al final de sus días para que fuese públicamente reconocida la calidad de su pintura. Cambiaba sus cuadros por un quilo de manzanas o por un pan a los vecinos del barrio y así conseguía ir tirando y pintando día tras día.

Hasta que un marchante de París encontró casualmente uno de esos cuadros; inmediatamente advirtió su mérito, lo compró por cuatro perras e, indagando, llego a adquirir varios más del mismo autor con los que montó una exposición.

La sociedad parisina quedó admirada ante aquellas obras maestras ejecutadas por un desconocido que en seguida sería calificado como padre, madre o tío segundo de la pintura moderna.

Pero hubo álguien que se sorprendió más y fue el propio Paul. Acudió a la exposición acompañado de su niño y, al entrar, no pudo contener su asombro y su alegría: “Mira han enmarcado los cuadros”.

Alguien dijo que modestia es escribir a lápiz y humildad dejar que otros borren lo que uno ha escrito con tinta. Yo creo que lo de Witness es meritorio pero sin duda no es como lo de Cézanne. ¿Por qué? Tal vez esta pregunta esté aquí fuera de lugar.

www.debate21.com

6 de Junio de 2008 a las 00:09715swing
DeElea
Me temo que no has entendido la metáfora.
6 de Junio de 2008 a las 00:107161132CPCF

OCULTA HASTA 33 VENTAJAS Y REDUCCIONES FISCALES
Hacienda se embolsa 3.000 millones de euros extra gracias a sus borradores trampa
El 60 por ciento de los borradores del IRPF elaborados por Hacienda omiten un gran número de deducciones fiscales. El listado de errores tributarios, al que ha tenido acceso LD, arroja una dato preocupante: Hacienda podría haber recaudado hasta el momento cerca de 3.100 millones de euros extra mediante la ocultación de ventajas fiscales, perjudicando con ello a más de 1,7 millones de contribuyentes.

Listado de omisiones de Hacienda | Ejemplo real de la diferencia

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/borrado...
6 de Junio de 2008 a las 00:14717madinata
Desde aquí le envío todo el apoyo del mundo y estoy convencido de que corren malos tiempos para la sensatez.Ante todo el río revuelto formado, los "progresistas" se frotan las manos, al igual que la panda de resentidos, (véase Enric Sopena, Maria Antonia Iglesias) y demás tontos de solemnidad que pueblan este país.Algún día, enviaré la lista de tontos redomados y demócratas de la comunicación.Sí.. esos que se encontraron de la noche a la mañana con la democracia, y, de repente, cayeron del caballo, al igual que Saulo y quedaron impregnados de "progresismo", pero eso sí, se le llenaba la boca diciendo que Radio Nacional era y sería su casa para siempre.Supòngo que sabe a quién me refiero.Si de ellos dependiera (los progres) la cadena Cope, El Mundo, LD ya estarían cerradas, y, si me apura llegarían hasta donde ha llegado el analfabeto de Chavez: la cubanización pura y dura y sus guardias de la Revolución.El vecino denuncia al vecino si éste piensa diferente.
Definitivamente, esta izquierda no ha asumido aún que perdió una guerra y necesita otra en la que queden como vencedores para poder limpiar así su honor mancillado.Ya lo decía Saramago: la izquierda de ahora es estúpida. Si observamos la evolución, no le falta razón a tan ilustre escritor, quien no es sospechoso de ser "neocon" como dice el resentido Sopena.
A propósito de Sopena, su periódico se llama ElPlural. Hay que ser frívolo para llamarle así.
6 de Junio de 2008 a las 00:16718DeElea
Swing me temo que si la he entendido. Pero como tú ya la supones, la “legitimidad” la “soberanía” emana de donde emana y no es pan del que tú estés dispuesto a comer….

No obstante si tienes argumentos en contra me gustaría escucharlos.
6 de Junio de 2008 a las 00:23719swing
DeElea
¿De donde emanaba en la Alemania nazi?
Por poner un ejemplo obvio y "democrático".
Seguimos sin llegar a un acuerdo de hasta donde puede llegar el Estado a inmiscuirse en lo privado.
6 de Junio de 2008 a las 00:39720DeElea
“DeElea
¿De donde emanaba en la Alemania nazi?
Por poner un ejemplo obvio y "democrático".”


Pues emana del mismo lugar de donde pretenden que emanen todos, excepto los cristianos: del Pueblo.

Así Zetapé se cree legitimado por la mayoría, por el pueblo. Y en verdad que si la soberanía recae sobre el pueblo, sobre la mayoría, no les falta razón.

“Seguimos sin llegar a un acuerdo de hasta donde puede llegar el Estado a inmiscuirse en lo privado.”

Yo creo que en lo privado no debe inmiscuirse, pero quizá usted pueda aclarármelo mejor como liberal, yo es que soy "conservador"….
6 de Junio de 2008 a las 00:45721f0gliett
716 1132CPCF, ¿no me digas, no me lo puedo creer? ¡el gobierno de españa-zapazeta¡ ¡engañando y robando a sus adeptos¡ ¡ufff, no me lo puedo creer¡ ¡tiene que existir algún error, algo asi como un verbo primate suelto, estilo gallardón¡ , seguro que mañana no lo aclara el zeta, que tiene respuesta para todo....
6 de Junio de 2008 a las 00:49722Divara
Antimarx, #689

Gracias por la invitación a participar, pero cuando veo que la discusión sobrepasa mis límites prefiero únicamente observar y aprender de los que saben muuuuucho más que yo.

Y ya que mencionas la educación… ¡ay, la educación! Precisamente es mi gremio. Un gremio tan apasionante como desesperanzador: las sucesivas leyes de educación, a cual peor (a excepción de la LOCE, que nunca llegó, por desgracia, a implantarse); la falta de autoridad del docente; la hegemonía progre (bueno, más que progre es casi stalinista); el analfabetismo funcional de alumnos y catedráticos...

Sólo nos faltaba que la abuela pariera EpC… Que, por cierto, todavía no se sabe por qué tipo de docentes va a ser impartida, pero, atención… (redoble de tambor): se pretende que lo hagan licenciados en Ciencias Políticas. Cualquiera que se haya pasado por la Facultad de Cc. Políticas y Sociología de la Complutense en los últimos años, sabe que eso significa algo mucho peor que lavarles el cerebro a los alumnos.

En fin, ya que estamos, os recomiendo vivamente el programa “Reeducación para la Ciudadanía” dirigido por Gabriel Albiac en LDTV. Por cierto, que Albiac fue profesor mío en la Universidad. Un lujo de profesor. (Desde aquí le mando un saludo, por si nos lee).

Buenas noches a todos, mañana os leo.
6 de Junio de 2008 a las 00:58723swing
DeElea
¿Y para los cristianos de dónde emana?
6 de Junio de 2008 a las 01:01724Eneas7
Había en mis tiempos ya lejanos de infancia un programa en Radio Madrid que se llamaba "El criminal nunca gana" en él se hacía demostración casi infantil de que los malos y malísimos no podían salirse con la suya, porque siempre había un hilo, una pista o, un descuido que les llegaba a descubrir por muy grande que hubiese sido su felonía.
Hoy es otro cantar, en aquella época, los niños que oíamos esto, estábamos seguro que siempre, siempre, iba a ser así ¡cómo han cambiado las cosas, los conceptos y las personas! vivimos desgraciadamente en occidente una crisis de valores, de principios y de aptitudes tan sólo comparables a los momentos descritos por la Historia, en que los grandes imperios carcomidos por la corrupción hasta en sus mínimas estancias y hasta el fondo de sus cimientos agonizaban. Hoy, asistimos cada día menos asombrados al linchamiento mediático que se está produciendo paso a paso y sin tregua, contra cualquier voz disonante que osa valientemente hablar claro ¡qué vergüenza! es imposible calificar con palabras dónde puede llegar la ambición y la sed de poder de algunas personas, tan sólo preocupadas por la inmediatez de sus apetencias.
D. Federico, ánimo, sé que éste no le va a faltar, pero esté preparado, son como chacales rabiosos, su soberbia y malicia no les dejan dormir, cada día será una cosa donde habrá de todo, sus recursos son infinitos, sus deseos de poder y ambición les superan aún, si flaquea algún día, algo que es humano, no se preocupe, simplemente levante la cabeza, todos los que le conocemos de alguna manera le entenderemos y, Dios no lo quiera, si a usted logran silenciarle, alguien le hará el relevo, más pronto que tarde, pero como bien dice usted, la conciencia estará tranquila y el espíritu rebosante de plenitud al saber que lo que se hace es limpio, claro y justo; ese placer y esa sensación éstos jamás de los jamases sabrán lo que significa.
Un fraternal abrazo en estos momentos D. Federico. Ánimo de corazón.
6 de Junio de 2008 a las 01:02725DeElea
Ahora Swing, ahora te contesto, pero antes contéstame tú también a algo por variar. ¿Para usted de donde emana.?
6 de Junio de 2008 a las 01:06726DeElea
Que bonito mensaje Eneas
6 de Junio de 2008 a las 01:19727swing
Desde luego del Pueblo, no.
Para mí el Pueblo son una gente con boina a rosca por las ideas que le han metido desde el gobierno de turno con todos los medios a su alcance que, desgraciadamente, son muchísmos.
Si me preguntas si considero que hay alguna forma mejor de que los ciudadanos decidan quienes van a manejar su dinero, y respondan ante ellos del uso que se le ha dado, que la democracia, pues tendré que decirte que no se me ocurre ninguna menos mala.
6 de Junio de 2008 a las 01:47728DeElea
Pero con la democracia Swing nos quedamos en el mismo sitio, por que de lo que se trata es de definir en donde radica la soberanía, la “legitimidad”. La democracia nos devuelve a la soberanía de la mayoría y la mayoría viene siendo la “la masa” el pueblo.

Y yo no niego que el pueblo tenga una porción de Soberanía y de legitimidad sino que digo que no la tiene toda ni siquiera la fundamental y jerárquicamente superior.

Si democráticamente se convence a una mayoría que el totalitarismo Estatal es lo justo y necesario cualquier otra norma o ley será suprimida en beneficio del sentir de la nueva mayoría y lo mismo con cualquier inmoralidad. ¿Existe algo por encima de esa mayoría democrática que la deslegitime? Existe, existe la moral y existe la razón y la ley natural en definitiva y contestando a tú pregunta sobre los cristianos emana de Dios.

Porque Dios es representación de lo inmutable y así existen verdades inmutables que no se acogen al vaivén de los apetitos y las pasiones como les sucede a los hombres, a los pueblos, a las mayorías democráticas.
6 de Junio de 2008 a las 01:53729topograf
Hoy en la portada de “nuestro periódico” se ha publicado una viñeta que refleja con extraordinario talento el acoso que existe a la lengua española, a España y a la Libertad. Por eso me permito volver a poner este post. Aunque me llaméis pesado.

Podéis hacer volar bajito, a ras de nuestras cabezas, vuestro odio a España, que no nos esconderemos; podéis hacer rugir vuestra verborrea grosera e insolente, que no nos asusta su chirrido; podéis vomitar bombas cargadas de insultos y desprecios, que no llegarán a herirnos más que de pena, de la que podemos sentir por vosotros.

Os consideráis seres superiores repudiando al pueblo español, y si embargo os veis como gusanos cuando miráis a Europa, lógica paradoja de un cerebro mezquino y ruin. Podéis creeros el pueblo elegido, la raza Aria, da igual, nosotros os conocemos. Y aunque no os lo creáis, aunque no os lo hayan contado nunca, aunque nunca os hayáis preocupado por saberlo, vuestra historia, solo existe porque va unida a la nuestra; vuestra cultura es parte de la nuestra; vuestra lengua, mal que os pese, la tenéis ligada a la grande, a la universal, a la que os ha dado prestigio, reputación y fama: al castellano, al español.

Hoy, levantáis enormes murallas, para que la lengua española, la lengua de Cervantes que os ha paseado por todo el mundo entre las paginas de D. Quijote; la que os a dado poder social, político y económico, no siga, esplendorosa, cultivándose en vuestras tierras, entre vuestras generaciones. No importa. Aquí esta España, que recogerá los cascotes de tanta necedad.

Hoy, todos los que así pensáis, todos lo que día a día, vais construyendo un enorme foso lleno de falsedades, como frontera intangible, pero real y precisa para poder franquearla, por el odio que estáis creando, lamentareis en un futuro no muy lejano la ignominia que estáis cometiendo.
Dedicado a los separatistas de toda estirpe, a quienes los inducen, a quienes los sustentan y a quienes los permiten

6 de Junio de 2008 a las 01:53730swing
Acabaramos.
Pues mientras no me de órdenes en persona, yo a mi bola.
Espera. Ya sé.
Tú eres traductor de sus deseos, ¿no?

Me voy a dormir, que me tengo que levantar en seguida.
6 de Junio de 2008 a las 02:01731DeElea
Jajajajaja que hipocritón que eres Swing

¿Qué esperabas sino de esta pregunta?

723swing
DeElea
¿Y para los cristianos de dónde emana?


¿traductor de sus deseos? jejeje ad hominen así de golpe? te falto lo del monstruo espageti.... en fin
6 de Junio de 2008 a las 02:08732swing
Primer decreto ley.
Escribirás los pronombres con mayúsculas.
Buenas noches.
6 de Junio de 2008 a las 02:11733DeElea
Ahora empiezo a comprender tu Liberalismo Swing, pero me surgen muchas preguntas ¿por qué tu “bola” vale más que la “bola” de ZP? ¿Por qué ZP tiene que cambiar sus planes, o su bola, mientras no le den ordenes en persona? Podría haber dicho que esa “soberanía” era la de la razón, la razón pura, la razón científica como dicen los Socialistas y los materialistas. Pero el problema es que esa razón sin Dios no tiene razón de ser.

Pero bueno eso se puede razonar en otro momento y nos echamos unas risas con los gnomos y los monstruos espaguetis volando y esas cosas tan profundas e ingeniosas que usas de argumentos.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 02:15734DeElea
¡¡¡Ah!!! ¿Que el problema es la ortografía? Pues eso si que es un problema la verdad. Ahí me has pillao
6 de Junio de 2008 a las 02:26735DeElea
En fin Swing que descanses en paz y que Dios te guarde.
6 de Junio de 2008 a las 03:03736j0se
Sobre la discusión que os traéis entre manos os recomiendo un artículo de Fernando R. Genovés (autor citado por nw_spain, 105) publicado aquí, en el suplemento Ideas de LD:

Liberal: ¿radical o conservador?

Seguro que encontraréis (todos) algún argumento olvidado en el fragor de la batalla.

En mi opinión, seguramente equivocada, no está el horno para estos interesantísimos bollos, o matices. El mínimo común está aún tan lejos de lograrse...
Lo que más me preocupa ahora, por eso no entro en la discusión, es cómo acabar con el clientelismo político. Si ya el propio del socialismo asfixia a cualquier sociedad, con los nacionalismos, regionalismo, etc. esto es demencial.

________

Nosotros el pueblo decimos al gobierno qué debe hacer, no es él quien nos lo dice. Nosotros el pueblo somos el conductor, el gobierno es el vehículo, y nosotros decidimos dónde deberíamos ir, por qué ruta y a qué velocidad. Casi todas las constituciones del mundo son documentos en los que los gobiernos dicen al pueblo cuáles son sus privilegios. Nuestra Constitución es un documento en el que nosotros el pueblo le decimos al gobierno lo que se le permite hacer. Nosotros el pueblo somos libres.

Del discurso de despedida, de Ronald Reagan.
6 de Junio de 2008 a las 09:04737AntiMarx
DeElea#720 y ss.

Dices que la legitimidad emana del lugar de donde pretenden todos (el pueblo), excepto los cristianos...

Discrepo si te refieres al mensaje de Jesús (lo que piensen los cristianos mayoritariamente lo desconozco). Leyéndo tal mensaje, yo interpreto que nada quería Él atribuirse en cuanto a la legitimidad y soberanía de este mundo humano, que nosotros manejamos libremente ¿para bien? o para mal. Dos citas al respecto (y que me corrija algún teólogo si no son exactas, por favor):

-“Mi reino no es de este mundo: si de este mundo fuera mi reino, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos...” (Juan 18:36).

- "...Pagad pues a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios." (Mateo 22:21)

El liberalismo (al menos Mises) también lo reconoció así: que el ámbito de la religión no era de este mundo y que, por ello, todas las creencias son respetables mientras acepten la Ley. El cristianismo la respeta, no llama a rebeliones contra la legalidad. Es, por tanto, compatible con la idea de soberanía popular en aspectos terrenales. Al menos, así lo interpreto yo a partir de esas lecturas.

En cuanto a que en un blog te llamen X y en otro Y, no puedo opinar por los demás. Por mi parte, si defiendes la libertad (creo que es tu caso, pero mejor dilo tú) eres liberal. Que sigas a la escuela austríaca (Mises, Hayek, etc.), a la de Chicago (Friedman), a otra o a ninguna, que prefieras llamarte liberal-conservador o conservador-liberal sólo son matices semánticos.

Debates teóricos aparte, creo que lo importante es estar todos en el mismo barco, aunque tengamos nuestras sanas diferencias (rasgo que, a su vez, nos distingue de los liberticidas, que aspiran al pensamiento único: véase Mao).

Un saludo
6 de Junio de 2008 a las 09:16738TheFlash

Sí sí sí, por fin alguien dice sin disimulos que Prada es un bluf.
Gracias Javier Rubio.
6 de Junio de 2008 a las 09:22739AntiMarx
Divara#722,

¿Cómo que sobrepasa tus límites? Ni hablar de eso. Todos tenemos nuestra parcelita de conocimientos preferidos, aquélla en la que, por un motivo u otro, profundizamos algo (bueno, los progres no).

En tu caso, creo que, al menos, puedes aportar en cuanto al debate sobre educación. Por ejemplo: ¿qué opinas sobre el cheque escolar?

Buen programa de LDTV ése que mencionas. Lo he visto alguna vez. ¿Qué día y a qué hora se suele emitir?. Y menuda suerte haber tenido al profesor Albiac al alcance de un debate cara a cara. Te envidio.

Yo suelo leer a Vermoet cuando escribe por aquí. ¿Qué te parece?

La EpC. ¿Quién la impartirá? ¿Tal vez comisarios del nuevo régimen, ignorantes en todo excepto en adoctrinamiento del odio? Se han dado cuenta, mirando a sus queridos socios nacionalistas, que el tener una juventud aborregada (que, por tanto que no cuestiona el mensaje del poderoso) y parasitaria (y potencialmente violenta si se les trata de proponer que se ganen la vida sin Papá Estado) es su mejor garantía de poltrona fija.

Imagino que habrás leído a Mercedes Rosúa. Tiene dos libros estupendos: "Archipiélago Orwell" y "las clientelas de la utopía". Si se te ocurre alguno sobre el tema, recomiéndalo por favor.

Un saludo
6 de Junio de 2008 a las 09:30740TheFlash

Jejeje ‘soy Alberto Alcocer, llámame’ a Maria Emilia Casas…
Pepe es un cachondo, pero claro…¿y sí no es una hipótesis imposible?
6 de Junio de 2008 a las 09:41741aZtuto
1/2

Swing #700

“Hay liberales que no han leído un libro en su vida”. Hay liberales que no han leído un libro en su vida pero han cultivado una filosofía y unos principios liberales. No se es liberal por que se nace o por que se adquiere por ósmosis. Se es liberal porque existe una base sólida que se ha ido forjando, primero, por la transmisión de unos principios dentro del seno de la familia o el núcleo social en el que se desarrolla el individuo, y segundo, por las experiencias adquiridas y las propias convicciones de que el liberalismo (o las ideas liberales) son sinónimos de desarrollo, justicia, prosperidad y libertad. La amalgama de esta ideas y experiencias van forjando en la persona una convicciones no obedecen a las teorías liberales ya desarrolladas por grandes pensadores y expuestas en sus obras, tienen una cierta coherencia con las mismas.

Ahora bien, hay “liberales” que no han leído un libro en su vida. Y no les interesa leerlo. Abundando más, COPELAND (#698) dice que hay socialistas que pueden ser liberales y en eso estoy de acuerdo. Pero también afirmo que hay “socialistas” que pueden ser “liberales”. En otras palabras, son unos “abraza-farolas” que simplemente desean aprovecharse de unos conceptos aislados del liberalismo en provecho propio: consideran un puesto en la administración pública, en un cargo político de responsabilidad, una asignación,... como propiedad privada. Da pena ver como algunas personas hablan de fulanita o menganito obtuvo una “plaza en propiedad” en unas oposiciones, o como cuando es contratada una persona por cuenta ajena hablan de un contrato fijo, siendo éste indefinido.

Continua...
6 de Junio de 2008 a las 09:43742aZtuto
En fin, me puedo extender en miles de ejemplos para defender ideas liberales o para atacar la usurpación de estos principios en beneficio propio. Simplemente digo, y para terminar este post, que para ser un verdadero liberal es necesario que exista convicción, la idea del individuo como ser libre, idea de próspero de una sociedad competitiva con intervención mínima, y que no es necesario leerse un libro para ser así –yo mismo reconozco que no he leído ningún libro de esas características y quizá por eso pueda cometer algún error u omisión al expresarme- Sin embargo, recomiendo y me recomiendo, realizar alguna lectura de lo que bien recomienda COPELAND y AntiMarx, de manera que podamos consolidar los flecos sueltos que podamos tener con respecto a lo que pensamos, sentimos y vivimos en el liberalismo, ahora ciertamente utopía en España.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 09:45743Oswald
El "pequeño" problema del liberalismo: la base imprescindible de un sistema liberal es la voluntad decidida de una amplia mayoría social de mantener bajo un estrecho y permanente control a los gobernantes para preservar sus derechos frente al poder político y para que éste no viole las leyes justas y no malgaste el dinero público o incluso lo robe.
Vale ¿y qué pasa cuando no existe esa amplia mayoría social, consciente de la necesidad controlar al gobernante y que actúa en consecuencia?, ¿qué pasa cuando la mayoría pueblo, en lugar de esforzarse por impedir que el gobierno gobierne mal, apo.ya activamente (con su voto para empezar) o tolera pasivamente a los malos gobiernos?

O dicho de otro modo: el único y "pequeño" problema del liberalismo es que, a menudo, es incompatible con la realidad.
6 de Junio de 2008 a las 09:56744brunelli
A menudo, la justicia, la riqueza, la sabiduría, la salud, y LA LIBERTAD, son, o parecen, incompatbles con la realidad. ¿Y que?. Razón de más para luchar porque así no sea.

ESPAÑA Y LIBERTAD
6 de Junio de 2008 a las 09:59745AntiMarx
brunelli#744,

No me gusta el pensamiento único. Tampoco el peloteo.

Por todo ello no me gusta del todo decirte que tu respuesta al "amigo" Oswald es inmejorable. Me gustaría poder criticarla o matizarla, pero no puedo.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 09:59746Oswald
Brunelli: ¿se favorece la libertad respetando la libertad de los enemigos de la libertad?

6 de Junio de 2008 a las 10:17747curropeo
Oswald #746

La pregunta no es para mi, pero ya que paso por aquí, ...

Si, mientras estos respeten las leyes que protegen la libertad de todos.
6 de Junio de 2008 a las 10:20748Oswald
Curropeo: es evidente que los enemigos de la libertad a los que aludía no respetan las leyes que procuran proteger la libertad de todos...por eso son enemigos de la libertad.
6 de Junio de 2008 a las 10:34749brunelli
Si la libertad es un bien, hay que combatir a sus enemigos, no respetarlos. Ya sabes, el bien y el mal. Ahora bien, si eres relativista no lo haces; pero si eres relativista no eres liberal.

En un estado liberal, se fevorece la libertad y se se combate a quien la persigue. Es la esencia del sistema.

(Si alguien pretende enredarnos en ejercicios sofistas encargados como práctica por algún profesor, o jefe, que no cuente conmigo. Si queréis juegos dialécticos, ya están la paradoja del condenado, o la del barbero.)


antimarx,

gracias . Me ausento unas horas, a ver si me oxigeno, y de paso me gano el jornal, pues me da la sensación de ver trolles por todas partes.

Saludos

ESPAÑA Y LIBERTAD
6 de Junio de 2008 a las 10:51750Divara
Hoy tengo un día completito, así que no podré leeros hasta esta noche o mañana :(

Antimarx, te dejo pendiente una contestación a tu 739 (el interesantísimo tema del cheque escolar, tan apropiado en una bitácora como ésta).

Saludos a todos y que tengáis un buen día.
6 de Junio de 2008 a las 10:54751curropeo
Oswald,
al que incumpla, vulnere o contavenga tales leyes, ...
se le aplica la legislación vigente.
Con la máxima energía y con eficacia.
6 de Junio de 2008 a las 11:03752amarna
Buenos días a todos.
Esta mañana he recido un correo electrónico de un dirigente del sector hotelero de Benidorm convocando a la huelga general para el día 15 de julio.
¿Sabeis algo de ésto?.
Me encanta el grito de brunelli ¡¡ESPAÑA Y LIBERTAD!!
6 de Junio de 2008 a las 11:04753curropeo
Por cierto,
¿por qué tanto exabrupto de Manolón, Morano y otros?
¿Estarán nerviosos por algo?
¿Temen que Bulgaria no sea Bulgaria?

¿QUÉ ESTARÁ PASANDO?
6 de Junio de 2008 a las 11:05754_falcata
Hola amigos. Aquí os dejo un botón de muestra de lo que nos cuesta el pago de favores a los titiriteros.

http://www.abc.es/20080604/nacional-politica/belen...

En Toledo consiguieron la alcaldía los señores del PSOE e IU, gracias al bloqueo económico que impuso Barreda, el presidente de la Junta, al consistorio. Táctica que está empleando con el nuevo equipo del PP en Cuenca.


6 de Junio de 2008 a las 11:16755COPELAND
aZtuto #741:

Yo no he dicho en ningún momento que un socialista pueda ser liberal. Lo que yo he dicho es que un socialista puede volverse liberal si abandona el estatismo y seguir siendo de izquierdas. Lo mismo que un conservador puede volverse liberal y seguir siendo de derechas o seguir siendo estatista y por tanto, un socialista de derechas.

Para clarificar un poco los términos del debate hay que precisar que el liberalismo consiste en unas determinadas reglas del juego en las que el estado cumple el insustituible papel de garante y protector de los derechos a la vida e integridad física, la libertad, la propiedad y la igualdad ante la ley de los ciudadanos, sin inmiscuirse en su vida más que en lo que sea preciso para garantizar tales derechos fundamentales.

En definitiva, un estado árbitro, no un estado legislador, árbitro y jugador de ventaja al mismo tiempo.

El origen de la legitimidad de todo poder político es en mi opinión, la adhesión voluntaria o al menos no explícitamente rechazada del individuo a las diversas estructuras sociales crecientemente complejas, debiendo las estructuras superiores respetar en todo caso a las inferiores, según el principio de subsidiariedad. La unidad social básica es la familia nuclear, de ahí pasaríamos a la familia amplia, a las comunidades de propietarios, barrios, asociaciones, ayuntamientos, provincias, partidos, sindicatos y un enorme etc. que culminaría en el estado y en las organizaciones supraestatales.

Todo esto se simplifica en la teoría política diciendo que la soberanía radica en el pueblo. Pero el pueblo, para un liberal al menos, es todo eso, un conjunto complejo y permanentemente cambiante de individuos y grupos sociales interactuando voluntaria y libremente entre sí, debiendo el estado permitir todas las interacciones que no comprometan los derechos fundamentales de los individuos.
6 de Junio de 2008 a las 11:21756Oswald
Curropeo (751): vale, ¿y qué pasa si quien persigue la libertad es precisamente quien elabora y aplica las leyes?
6 de Junio de 2008 a las 11:307571132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
6 de Junio de 2008 a las 11:32758lupa
_falcata #754

Bueno eso es normal, no te extrañes, tiene tradición la pareja.

Victor Manuel , 1964

http://es.youtube.com/watch?v=cmq7dlDicPg
6 de Junio de 2008 a las 11:33759curropeo
Oswald,
eso no sería posible en un verdadero estado de derecho liberal.
Solo ha ocurrido en un estado liberal meramente nominal como la república de Weimar, o en un estado de derecho inexistente como nuestra querida España en la actualidad.
6 de Junio de 2008 a las 11:39760COPELAND
Para un liberal, no es legítimo en su ejercicio, aunque pueda serlo en su origen, el poder que se ejercita violando los derechos fundamentales de las personas, aunque sea para favorecer a los más débiles de la sociedad.

Si el liberticida es un individuo o grupo, el estado debe reprimirlo. Cuando el liberticida es el estado -y su tendencia natural es serlo-, es necesario aplicarle fuertes correctivos y ataduras:

- Principio de la máxima división y mínima concentración de poderes entre las deiversas personas y órganos del estado.

- Principio de subsidiariedad, ya visto.

- Principio de respeto absoluto y escrupuloso a los derechos fundamentales del individuo.

- Principios de seguridad jurídica, prohibición de la arbitrariedad y discrecionalidad de los poderes públicos.

- Principio de mínima intervención.

- Principio democrático: Posibilidad efectiva de participación política y de renovación periódica y pacífica de los dirigentes políticos.

Me interesa destacar que para un liberal es más importante la libertad que la democracia. Es preferible, al menos lo es para mí, un sistema en el que el gobierno tenga muy poca capacidad de influir en la vida y no pueda violar los derechos fundamentales de la gente que un gobierno que se crea que por haber sido elegido democráticamente puede hacer lo que le venga en gana adaptando las reglas de juego a los intereses de la casta dirigente con la anuencia general conseguida a base de propaganda.

Lo que ocurre es que en el actual estado de desarrollo político, a diferencia de lo que ha ocurrido en otras épocas históricas es prácticamente inconcebible un sistema político liberal que no sea democrático.
6 de Junio de 2008 a las 11:42761Oswald
De acuerdo Curropeo, ese no sería posible en un auténtico Estado liberal, pero como bien dices, muchos Estados ni han sido ni son auténticamente liberales, empezando por la España actual...razón de más para plantearnos la cuestión: ante esa realidad ¿qué hacemos?
6 de Junio de 2008 a las 11:44762zuge
Amarna #752

Yo tambien he recibido un correo en los mismos términos, no era de un hostelero, se conminaba a una huelga general para el 15 de julio, por la subida de hipotecas, la inflación y la subida de impuestos.

Swing #701

Dices:

"Eguz
¿Pero por qué tienen que deducir nada?
¿Y por qué el Estado tiene que decidir de que forma tienen que encaminarse los gustos o los esfuerzos de la gente?
Eso es socialismo."

¡¡Hombre swing!! segun tú las empresas no se pueden deducir sus inversiones, vamos que se tienen que dedicar a pagar impuestos y a callar en el sistema actual, vamos para que papa estado subvencione a titiriteros, asesores varios, vagos y maleantes, ¡¡pues vamos bien con tu ideología!!

Vamos que segun tu forma de `pensar, los ciudadanos tampoco se podrian deducir nada ¿no? ¿o un ciudadano se puede desgravar la hipoteca pero un industrial sus inversiones no?

Porque puestos a eso....que nadie se desgrave nada, es más, que ni Dios pague impuestos, ¿pá que?, fuera funcionarios, fuera hospitales públicos, fuera enseñanza pública, ¿carreteras? ¡¡que las haga su padre!!.

Vamos swing, seamos sensatos leñe, si yo como empresario hago una inversión en investigación, por ejemplo en desarrollar nuevas fuentes de energía, es evidente que el pais se beneficia de ello, ademas la inversión que realizo, no las puedo contabilizar como ganacias, yo pagaré mis impuestos sobre los beneficios que obtengo de mi empresa, no sobre los beneficios brutos.

Si seria como tú dices, ni Dios montaba una empresa y tú y yo nos comeriamos los mocos.

La primera parte del post es ironia ehhh, no te lo tomes como ayer AntiMarx.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 11:46763curropeo
Oswald, ante eso no cabe mas que la lucha por la libertad.
No es nuevo.
Aquí llevamos doscientos años de lucha.
Si el problema es la falta de libertad, la única solución es mas libertad, no menos.
6 de Junio de 2008 a las 11:47764Oswald
Copeland: de acuerdo, la libertad es más importante que la democracia, lo cual quiere decir que, si la mayoría del pueblo es contraria a la libertad, para preservar la libertad habrá que excluir a esa mayoría de la participación en la toma de decisiones políticas, pues esa participación supondría un daño para la libertad ¿o no?
6 de Junio de 2008 a las 11:49765Oswald
Curropeo (763): dices que hace ante la falta de libertad hace falta más libertad...¿también hace falta más libertad de los enemigos de la libertad?
6 de Junio de 2008 a las 11:49766zuge
Con respecto al liberalismo....más profundizais en el análisis, más se llegan a las conclusiones que llegaron muchos analistas, es inviable un estado liberal puro.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 11:52767aZtuto
COPELAND #755

Quizá la confusión está, entonces, en la dicotomía izquierda-socialista que es lo que crea la confusión. Es por eso que evito las definiciones de izquierdas, derechas y centro. Puede ser más claro el término conservador pero resulta igualmente prostituido a propósito por la etapa franquista, y de paso, untan con es melaza también a la derecha. Lo mismo pasa con el socialismo, y desgraciadamente no existe una definición universal (o por lo menos terráquea) de este termino: un socialista de España es muy diferente de uno del Reino Unido, o uno de Francia, o de Italia, ya no digamos de EUA o de México.

Tristemente estas definiciones están corrompidas no sólo por referencias geográficas (socioeconómicas y políticas) sino que también históricas. Para amén del asunto, si pretendemos establecer definiciones universales, éstas emigrarán para el territorio utópico y por lo tanto difícilmente aplicable a nuestra realidad. Y es por ello que nos enfrascamos en discusiones bizantinas que en la mayoría de los casos no llevan a ninguna parte.

Toda esta parrafada para decir que nunca quise poner tal afirmación de los socialistas en labios de COPELAND, que estoy de acuerdo y por lo tanto, refrendo tal afirmación de la posible "reconversión" de un socialista o un conservador. Lo que sí no entiendo es cómo un conservador puede ser estatista siendo liberal.

Un saludo.

P.S. Toda esta (discussion) está resultando para mí muy pedagógica. Agradezco toda la sinceridad que muchos de los blogueros están teniendo para conmigo en sus comentarios. Por lo que les pido atentamente que continúen en esa línea (Dirán algunos: éste tiene un morro que se lo pisa y quiere aprender a costa nuestra. En parte es así pero prometo leerme parte de la bibliografía aquí recomendada por ustedes)

Nuevamente, gracias.

6 de Junio de 2008 a las 11:53768Oswald
zuge (766): a ahí quería yo llegar.

Aun a riesgo de dispersar las discusiones, ahí va esto, para animar más el cotarro :

Lo que yo os reprocho a los liberales ortodoxos:

1) Ante todo, que os equivocáis de diagnóstico, que atribuís nuestros males a cuestiones secundarias y no a las fundamentales. Vosotros creéis que todo se solucionaría con unas cuantas reformas jurídicas del sistema que garantizarían la libertades civiles y económicas del individuo, cuando la raíz y la causas de nuestra crisis son mucho más hondas: la nuestran no es una mera crisis política (ojalá sólo fuera eso) sino una crisis de civilización, cultural y espiritual, y frente a ésta pretender solucionarlo todo con unas cuantas nuevas leyes es como pretender curar un cáncer terminal con aspirinas, a parte de que precisamente la gravedad y extensión social de esa crisis espiritual es la que hace prácticamente imposibles, al menos por los medios democráticos liberales, esos cambios legales que vosotros defendéis.

2) Otro de vuestros errores, aunque menos importante que el anterior: vuestro "ideologismo", vuestro sectarismo dogmático. Compartís con socialistas/comunistas/anarquistas,el pecado de vuestra adhesión irracional y supersticiosa (aunque pretendidamente racional) a un sistema abstracto, rígido y cerrado de principios y dogmas que pretendéis aplicar a la infinita complejidad de la vida real, irreductible a dogmas y doctrinas ideológicos. Por eso no existe, ni ha existido ni existirá nunca una sociedad auténticamente liberal desde el rígido punto de vista de los liberales ortodoxos, ni tampoco una sociedad socialista, ni comunista ni anarquista (y cuando se han intentado crear el fracaso ha sido monumental): porque la vida real es incompatible con toda clase de "ismos" o abstracciones ideológicas.

6 de Junio de 2008 a las 11:55769aZtuto
zuge #766:

Insisto: amalgama de ideas. Por lo tanto, se pierde la pureza pero no la riqueza ni el valor.
6 de Junio de 2008 a las 11:56770Oswald
Sigo:

3) la consideración de la libertad como un fin, cuando en realidad sólo es un medio (imprescindible, eso por supuesto) para poder hacer lo que queramos con nuestra vida.
Es importantísimo ser libre, pero lo fundamental y por tanto aún más importante, es qué hacemos con nuestra libertad, en qué la empleamos, si en malgastarla o en aprovecharla, si en pasarnos, por ejemplo, la vida delante del televisor viendo basura o en esforzarnos por vivir una vida lo más plena y grande posible. Y sobre esto, sobre lo fundamental, el liberalismo no tiene nada qué decir, se queda a mitad del camino (la defensa de la libertad) sin preocuparse por la cuestión principal (¿qué hacemos con nuestra libertad?).

Y este defecto es especialmente grave en el momento actual de profunda crisis moral, espiritual o cultural que señalaba en el punto 1.

4) En relación con el punto anterior: el liberalismo ensalza a la libertad a la categoría de valor absoluto, cuando la buena marcha de una sociedad requiere no sólo que la gente sea libre sino además y sobre todo que la gente haga un buen uso de su libertad, un uso que beneficie a la mayoría o que al menos no la perjudique. Imaginemos que todos los propietarios agrícolas de un país venden libremente sus fincas a una única persona y que ésta, libremente, decide no explotar sus tierras, lo cual provoca en ese país una grave crisis alimentaria: ¿qué hacemos?, ¿no hacemos nada, por aquello del respeto absoluto a la libertad o violamos, en defensa del bien público, la libertad de ese propietario?
6 de Junio de 2008 a las 12:00771curropeo
Oswald #765

Primero conseguirla, establecerla, fortalecerla y afianzarla.
Durante la lucha habrá que emplear medios adecuados para la naturaleza de la amenaza.
Una vez establecida y afianzada la libertad hay que vigilar siempre, porque sus enemigos, hasta ahora, nunca han descansado.
Para ello se establece y perfecciona la legislación que coresponda.
Llegados a este punto, como en un círculo vicioso, volvemos a la respuesta que di a tu post 746.
Si no hay nada nuevo, aquí lo dejo.
Además, tengo que marcharme.
6 de Junio de 2008 a las 12:03772aZtuto
Estimados Liberales:

No voy entrar al trapo de algunos posts para fustigar con el látigo de mi desprecio a sus autores.

Lo que debemos hacer, y es nuestra arma, es hacer bien lo que sabemos hacer bien por el bien de España. Olvidemos los aspectos menos positivos del liberalismo;, ¿qué cuáles son? No me acuerdo, ni me interesa. Será porque son poco relevantes y sobre todo porque son utópicos. Eso, el liberalismo puro es utópico y por lo tanto debemos olvidarnos de eso. Centranos en lo que nos recuerda COPELAND: “garantía de los fundamentales: derecho a la vida e integridad física, a la libertad, a la propiedad y a la igualdad ante la ley de los ciudadanos, sin inmiscuirse en su vida más que en lo que sea preciso para garantizar tales derechos fundamentales”.
6 de Junio de 2008 a las 12:03773zuge
¿Alguien quiere que le vea el futuro?, ¡jo! debería de ganarme la vida como visionaria, ayer escribia los siguiente:


Suben los tipos de interes, el presidente del BCE a adelantado que subirá los tipos el proximo julio, el problema más acuciante es la inflación en la UE.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/06/05/54_bolsa....

Razon no le falta a Trichet, pero los españoles puden empezar a tener gravisimos problemas para mantener sus vivendas, con un 1/4 de punto que suba, teniendo en cuenta a que ayer el euribor rozó su máximo historico, 5.16, con la subida se pondria a 5.41 o más, como se paga euribor + 1 punto, las hipotecas se pondran en el 6.41%, para echar a correr.

Slds

Pues ya estamos con el euribor al 5.41, y eso sin subir el Tichet los tipos de interes.

¡Que Dios nos coja confesados!.

URGENTE EN COTIZALIA:

El Euribor a 12 meses se dispara al 5,41%.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 12:10774zuge
¡¡Joroba!! en Libertad Digital pone : Urgente: el Euribor a 5,40%.

¡¡A tomar por saco las hipotecas!!.

Veremos como antaño, recoger a ciudadanos cartones para subsistir.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 12:12775zuge
Perdon, al 5,428%

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 12:16776zuge
La bolsa española cae en picado, por cierto, os adelanto algo, Bankinter a sus clientes de Vitoria a aconsejado de sacar las inversiones que puedan tener en bolsa antes del próximo septiembre, aconsejando tener ciudado con inversiones en banca, lo digo por si alguien tiene inversiones en bolsa.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 12:21777pelanpe
Mientras nos dedicamos a discutir entre nosotros (cosa muy agradable e instructiva, suscribo las palabras de divara en este aspecto), los libertófobos hacen de las suyas en la Junta de Andalucía y esa libertad tan ansiada por todos, se escapa por el inodoro.

Y el euríbor nos abre otra vía de agua en el barco incluso antes de lo que pensábamos.

Sálvese quien pueda.


6 de Junio de 2008 a las 12:22778lupa
eguz #776

Te repito un comentario mio de ayer:

"Ayer estabamos ante un abismo, pero hoy ya hemos dado un gran paso adelante!"

Erich Honnecker
6 de Junio de 2008 a las 12:27779zuge
lupa

Muy agudo, si señor, y Solbes silbando a la via, claro que su economia vá viento en popa desde que le han renovado el cargo de ¿ministro de economia?

Slds.

6 de Junio de 2008 a las 12:33780swing
DeElea

¿Cabe acaso alguna duda de que en tu teocracia recibiríamos órdenes de Dios? Por supuesto, a través de algún oráculo encarnado en tu persona. No sé si has preparado el futuro para cuando no estés, si eres inmortal o si lo harás siguiendo la tradición budista.
Me quedaban algunas preguntas que hacerte.
Por ejemplo, dado el carácter universal de tu credo, que haríamos con los países que no siguieran SUS (como ves, ahora lo hago bien y con creces) enseñanzas.
Y que haríamos después con todos los infieles.
¿La constitución?
Una biblia de Gedeón.
Al César lo tenemos dentro de un jarrón de arcilla en el recibidor, para mostrar a las visitas inoportunas que no aceptan el Misterio y quieran pasar al interior: “Algunas cosas es mejor que no se sepan”
Hablas después del monstruo espagueti.
¿Espageti?
Será lo primero que se te ha ocurrido, porque a ti te da igual.
Si éste fuera un blog de cocina, y se hablara de recetas de pasta, uno escribiría la de la pasta al pesto, otro a la carbonara, otro nos contaría una receta que ha inventado...hasta que aparecieras tú, diciendo: La pasta se hace como Dios manda.
Todavía no has contado tu opinión sobre ese monstruo ( en metáfora insuperable de Lo_Apare, si alguien tiene alguna mejor soy todo oídos) que te hace tanta gracia.
O a lo mejor lo de espageti es una referencia a la famiglia.
Hay una familia que extiende sus tentáculos hasta abarcarlo todo, o casi todo, de manera reconocida. Ya verás. Teocracia pura.

Andrés Cassinello, “Sandios”.
Como su apodo indica lo podemos encontrar hasta en los lugares más recónditos dirigiendo nuestro destino. Es omnímodo. Eso sí, dice: “Algunas cosas es mejor que no se sepan.”

María Cassinello
Directora de comunicación del obispado.

Agustín Cassinello
CESID. Grupo Ka. Especialidad: Facilitar el sueño eterno a mendigos.
6 de Junio de 2008 a las 12:35781swing
José Cassinello
GAL. Desconocemos si se trata de una nueva religión. Estamos investigando si la G proviene de God o de Ground. En cualquier caso, sabemos que utilizan un nuevo rito para dar sepultura a los muertos. Enterrados en cal viva.

Emilio Cassinello.
Encargado de la Universalización de la religión desde la Expo de Sevilla.

Ya ves, DeElea.
La Alianza de Civilizaciones.
¿Qué opinas de “Sandios” y su familia?
¿Es un blasfemo o es tu Dios?

6 de Junio de 2008 a las 12:38782swing
Eguz
Ya sabes como lo tomo.
Acabo de llegar y me estoy actualizando.
Luego te respondo.
Pero, para que te hagas una idea, estoy hablando de igualdad ante la ley.
6 de Junio de 2008 a las 12:57783swing
Jose

Evidentemente, no es lo mismo hablar del “We the people” de la Constitución americana, que de la lectura de Pueblo que, en general, se hace en Europa.
Creo que un ejemplo puede valer más que mil palabras.
Esta mañana he pasado por delante de una empresa en la que había una pintada en la pared con este lema.

X (Nombre de la empresa)ESCLAVISTAS
DESPEDIDOS READMISIÓN

Creo que sobran las palabras.
Cuando se le dan demasiadas vueltas a la rosca que lleva la boina, el riego sanguíneo se interrumpe y nos impide pensar.
Y hablando de la excepción americana y de en que consiste el Estado, lo mejor que yo he leído (he leído poco), es un escrito de Bastiat.


http://bastiat.org/es/El_Estado.html

Gracias por el artículo.
He leído el verano pasado el famoso “Camino de servidumbre” y fue muy reconfortante. Aunque a algunos les sorprenda, más por lo que tenía de reafirmación que de descubrimiento.
Ese libro tiene, por cierto, unas citas de Lord Acton que me han dejado con ganas de leer alguna obra suya.

6 de Junio de 2008 a las 13:02784Oswald
Swing: ¿acaso conoce las circunstancias en que han sido despedidos los trabajadores a los que se refería la pintada?
¿Decir que todos los empresarios son unos sinvergüenzas explotadores no es tan injusto como que todos los despedidos lo son porque se lo merecían?
6 de Junio de 2008 a las 13:12785swing
Jajaja, Oswald
Con esa boina en la cabeza no te veo futuro como francotirador.
Ten cuidado, no sea que los que te mandan ya lo sepan.
Ya sabes como acaba la historia.
La crónica de una muerte anunciada.

A ver, Oswald.
Los trabajadores quieren volver a ser esclavizados.
6 de Junio de 2008 a las 13:14786Oswald
Swing: ¿?
6 de Junio de 2008 a las 13:16787Oswald
Vale, swing: ya me ha insultado y también calumniado afirmando que estoy a las órdenes ¿de quién?...¿del PSOE o alguna otra organización progre?

Ahora espero, si es tan amable, algún argumento.
6 de Junio de 2008 a las 13:20788zuge
Oswald

No te enfades con swing, el es muy...especial en sus análisis, creeme, no tiene intención de ofender a nadie, confieso que a veces ni yo entiendo a swing en sus reflexiones, pero conste que es un buen chico, no busca ofender a nadie :)

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 13:21789swing
Oswald
Era un chiste, más bien obvio, teniendo en cuenta tu llamada a utilizar no se sabe bien qué métodos y el nick que has elegido.
Me voy a comer.
6 de Junio de 2008 a las 13:28790swing
Antes de marchar.
Lupa.
No es del 64.
Es de julio del 66.
La campaña titiritera para el referendum de diciembre del 66.
Para ver que músicos actuan de intelectuales del régimen no hay más que mirar quienes anuncian sus discos en el Telediario.
Atado y bien atado.
6 de Junio de 2008 a las 13:31791corintio
Federico, para descubrir cómo miente ("decir lo contrario de lo que se piensa con intención de engañar", esto hay que recordarlo) Gallardón es muy fácil.

Desde hace 22 meses (corría agosto de 2006) llevamos recordando a todas las víctimas del 11M en Atocha y en muchas ciudades de España.
En el caso de Madrid, NUNCA, repito, NUNCA ha venido alguien del Ayuntamiento o del PP (en justicia todo hay que decirlo: casi todos los meses vienen tres personas del PP de la Junta de Distrito de Carabanchel

Federico, rétale al amante-no-obviador de las víctimas, Gallardón a que vaya, mande a alguien o haga una notita de disculpa de porqué no ha podido en los últimos 22 meses a estar los 11 de cada mes con esas "víctimas que lleva tan cerca del corazón".

Los que verdaderamente no queremos que haya otro 11M y que no se olvide a las víctimas ni a la historia para que el futuro de una nación no lo decidan los terroristas estamos en la calle dando la cara en nombre de todos los "blanditos" que se quejan y no hacen nada.

Todos conocemos a Gallardón desde hace años y sabemos que su indiferentismo político, social y moral le pondrá en su sitio en poco tiempo.

Federico, y todos, si queréis venir a suplir a Gallardón, aquí estamos y estaremos: CAIGA QUIEN CAIGA.
http://peonesnegroslibres.com/content/view/14/29/ y en Barcelona, Alcalá de Henares,...
6 de Junio de 2008 a las 13:35792Oswald
Swing: ¿acaso sabe por qué he elegido el seudónimo de Oswald?

Especifiqué muy bien los métodos que propongo: en primer lugar agotar todas los recursos democráticos y legales, y si el sistema, como es previsible, los desprecia, ejercer el derecho de rebelión contra un régimen político esencialemnte injusto, lo cual es perfectamente compatible con la doctrina liberal.

Añadí que lo que seguro no sirve de nada es pasarse las horas quejándose ante el ordenador en foros y blogs, y que conste que me acuso de ser tan inactivo como el que más.

Que coma bien.
6 de Junio de 2008 a las 13:36793COPELAND
Oswald: Sus comentarios son basura totalitaria. Al reciclaje, que se puede y se debe ser ecológico y liberal.

El liberalismo no es una religión ni tampoco una ideología. La libertad es un medio, obviamente pero también es un fin, porque debe ser la aspiración de mtodo ser humano, ser libre. Libre para hacer el bien y el mal. Si no hay libertad no hay espacio para la moral. Al que con una pistola en la sien le ordenan que pegue un tiro a otro no se le puede condenar moralmente.

Digo que el liberalismo ni es ni puede ser una ideología porque no tiene una cosmogonía universal ni una solución global y general para resolver todos los problemas que se puedan plantear al ser humano. Eso corresponde a los socialistas: cualquier problema imaginable se solucionará gracias a papá estado.

El liberalismo aspira a algo mucho más modesto: A dejar que sean los seres humanos los que encuentren la solución a sus problemas, sin imposiciones.

Todo el mundo, antiliberal que es, habla contínuamente de los fallos del mercado, los fallos de la libertad, la anarquía, etc. A ninguno de estos iluminados se le ocurre pensar que los seres humanos somos limitados y que no podemos ser más listos cuando nos dan un cargo que antes de que nos lo den.

¿Para cuándo una crítica global a los fallos del estado, que los socialistas de todos los partidos sólo son capaces de "solucionar" con más intervencionismo, con más socialismo?

Esta crítica global la hizo hace ya mucho tiempo Mises (La acción humana). Pero claro en nuestras universidades socialistas de pensamiento único los pensadores liberales están incluidos en el Índice de autores prohibidos.
6 de Junio de 2008 a las 13:39794esebarra
Don Federico
Esta mañana has estado fenomenal respondiendo a Padra y poniéndole en lo que es.... mascarón de proa de "alguien" que con lo grandote que es lo manejan a voluntad y da cada cabezazo que debe tener el pobre dolor de cabez todo el día.. No me extraña pues que diga esos disparates que dice y pone en su columna.... que hace muchissssssssssssimo tiempo que dejé de leer, sin haber sido un lector suyo... pero se le nota el disimulo y la sibilina forma jesuítica de actuar y esconder la mano.
se ve que suele ser mano para transcribir y firmar lo que otros no quieren poner bajo su firma...

Animo paisano, que los de la Sierra sabemos lo que es aguantar duramente y sacrificadamente con poco desgaste y consumo mínimo de fuerzas. No en vano el clima duro nos conforma una tipología agarrada al suelo y realista donde los haya. SEGUIMOS DANDO GUERRA Y AGUANTANDO CARROS Y CARRETAS.
6 de Junio de 2008 a las 13:40795COPELAND
Oswald: Perdón por la generalización anterior. Me refería obviamente a aquellos mensajes en que equiparaba al liberalismo con el comunismo, socialismo y demás, 768 y 770.

Obviamente puede usted pensar y decir que los míos sólo son basura liberal. O neoliberal.

Antes de que me las reclame, le pido disculpas si le ofendí en mi comentario.
6 de Junio de 2008 a las 13:45796zuge
Bueno sres. se acabó lo que se daba.

El problema no son las hipotecas, que tambien, el verdadero problema inmediato que se presenta es el ahogo económico de las empresas españolas, empresas que con un dinero barato se han dedicado a expanderse, encontrandose actualmente en una situación más que dificil, la consecuencia de todo esto es = despidos y más despidos, olvidense de sus hipotecas, sin casa pero con trabajo Uds. saldrian adelante, con casa pero sin trabajo Uds. se van al carajo y en esas estamos, peor aún, sin casa y sin trabajo.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 13:53797DeElea
¿pero qué seeetoo?

“swing
DeElea

¿Cabe acaso alguna duda de que en tu teocracia recibiríamos órdenes de Dios? Por supuesto, a través de algún oráculo encarnado en tu persona. No sé si has preparado el futuro para cuando no estés, si eres inmortal o si lo harás siguiendo la tradición budista.
Me quedaban algunas preguntas que hacerte.
Por ejemplo, dado el carácter universal de tu credo, que haríamos con los países que no siguieran SUS (como ves, ahora lo hago bien y con creces) enseñanzas.
Y que haríamos después con todos los infieles.
¿La constitución?
Una biblia de Gedeón.
Al César lo tenemos dentro de un jarrón de arcilla en el recibidor, para mostrar a las visitas inoportunas que no aceptan el Misterio y quieran pasar al interior: “Algunas cosas es mejor que no se sepan”
Hablas después del monstruo espagueti.
¿Espageti?
Será lo primero que se te ha ocurrido, porque a ti te da igual.
Si éste fuera un blog de cocina, y se hablara de recetas de pasta, uno escribiría la de la pasta al pesto, otro a la carbonara, otro nos contaría una receta que ha inventado...hasta que aparecieras tú, diciendo: La pasta se hace como Dios manda.
Todavía no has contado tu opinión sobre ese monstruo ( en metáfora insuperable de Lo_Apare, si alguien tiene alguna mejor soy todo oídos) que te hace tanta gracia.
O a lo mejor lo de espageti es una referencia a la famiglia.
Hay una familia que extiende sus tentáculos hasta abarcarlo todo, o casi todo, de manera reconocida. Ya verás. Teocracia pura”.


¡¡¡Uf!!! Amigo, cuídate eres un autentico fanático lleno de prejuicios.

Pero…. ¿en concreto de donde saca esas conclusiones?

6 de Junio de 2008 a las 13:54798Oswald
¿He negado yo que la libertad sea necesaria? no, he afirmado que es imprecindible, como usted, para la moralidad humana. Pero añado que una vez conseguida la libertad, comienza algo aún más importante: qué hacemos con ella. Y es aqúí, donde creo que falla el liberalismo, al desentenderse de la cuestión fundamental.

¿He dicho yo que el Estado siempre acierta? No, pero tampoco es verdad que el Estado siempre se equivoque y que haya que considerar la libertad individual como un absoluto (por eso acuso al liberalismo de dogmatismo abstracto, por su rígida y extremista doctrina antiestalista). Y lo más importante, de nuevo, el aspecto moral: lo principal para la buena marcha de una sociedad no es que el Estado tenga más o menos poder (siendo importante), no es su legislación y su sistema político (siendo importante) sino el grado de salud moral y espiritual de esa sociedad, cosa que el liberalismo parece no entender.
6 de Junio de 2008 a las 13:56799Oswald
Mi mensaje 798 es una respuesta a Copeland.
6 de Junio de 2008 a las 14:01800Oswald
De Elea: le acompaño en el sentimiento...por experiencia propia.
Y que conste que en algunas cosas no estoy en absoluto de acuerdo con usted: para empezar no soy cristiano.

Pero estoy dispuesto a discutir con usted usando argumentos racionales en lugar de consignas sectarias vacías de contenido.

Tendrá que ser esta tarde (ya me estoy enviciando otra vez...ay madre).
6 de Junio de 2008 a las 14:048011132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
6 de Junio de 2008 a las 14:19802DeElea
Oswald hasta el momento creo que solo he usado argumentos racionales, y el mero hecho de haber nombrado la palabra o el concepto “Dios” al igual que el concepto “inmutable” o el de “ley natural” no creo que me inhabilite para el razonamiento… como parece creer alguno.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 14:228031132CPCF

BATE SU RÉCORD Y LLEGA AL 5,428%
El alza histórica del Euribor encarecería una hipoteca media en 712 euros anuales
El Euribor, índice que se usa de referencia para las hipotecas en España, situó hoy su tasa diaria en el 5,428 por ciento y pulverizó su récord histórico, después de que el Banco Central Europeo (BCE) abriera ayer la puerta a una subida de los tipos de interés. De cerrarse el mes en esta cifra, supondría un aumento de 6 décimas sobre el año anterior, lo que significaría 712 euros más al año para una hipoteca media. A pesar de todo, la ministra Corredor considera que este es "el momento adecuado" para comprar una vivienda.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bce/eur...
6 de Junio de 2008 a las 14:28804amarna
Buenas tardes a todos.
El 11M terminará conociéndose y formará parte de la épica española (mal que le pese al "socialismo progre"), junto con Recaredo y el cristianismo; Pelayo en Covadonga; el Cid en Santa Gades; la campana de Huesca; el 2 de Mayo; el alzamiento del 18 de Julio; el 23 F; y alguno más que mi incultura no me permite añadir.

Cada día más claro que el 11M no fue autoria islamista.

¡¡ESPAÑA Y LIBERTAD!!
6 de Junio de 2008 a las 14:30805amarna
Perdón, quería decir en Santa Gadea.
6 de Junio de 2008 a las 14:318061132CPCF
6 de Junio de 2008 a las 14:56807zuge
¡Vaya tardecita que le espera al IBEX35!

La bolsa neoyorkina acabó con alzas ayer, con lo que esta mañana el IBEX35 comenzaba con subidas, subidas que se frenaron en seco cuando se conocia el Euribor,se acaba de conocer que en EEUU el paro aumentó en 1/2 punto es decir un 0,50%, con lo que la bolsa cae, al IBEX esta terde le queda un bajon importante ya que a la subida del Euribor se añade el mal comportamiento de la bolsa norteamericana.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 15:19808Carmina
Nuestros políticos no quieren que los ciudadanos entendamos la política; suelen hablar en términos confusos para la gan mayoría, excepto cuando los más decentes cometen algún delito o se inventan que lo cometieron: pasa como con los términos legales que para entenderlos nos vemos obligados a pagar a alguien que nos los explique si queremos saber nuestros derechos. The “elite media” colabora con los gobiernos y hacen sus interpretaciones de manera que pensemos lo que ellos quieren que pensemos tapando la realidad o haciendo chiste de ella cuando comentan la corrupción. La persecución a los que interpretan la política de forma que hasta el mas ignorante entienda lo que pasa, no solamente es comprensible porque nos informan sobre lo que ellos pretenden que ignoremos, además, las mentiras, la corrupción y las ilegalidades que tanta tinta y saliva gastan para demonizar a los mas decentes, no siempre ciertas, y tapar sus propias trampas para que los ciudadanos pensemos que los malos son los otros, les deja al descubierto y no lo toleran.
6 de Junio de 2008 a las 15:23809Carmina
Sigue:Gracias a personas como Federico que habla el idioma de los ciudadanos comunes y corrientes repitiendo las cosas para dejarlas bien claras, somos muchos los que hemos pasado de ignorar la política a preocuparnos por lo que dicen y hacen sabiendo que hasta los más decentes hacen sus trampas y también nos engañan.
Prueba de que lo que digo es cierto es que cada vez se rebaja mas el nivel académico en los colegios y por si esto fuera poco, imponen una asignatura de adoctrinamiento para asegurarse de que los ciudadanos crezcan con ideas preconcebidas de acuerdo con el pensamiento sectario, corrupto y manipulado de sus tribus. No se dan cuenta los que imponen el pensamiento único que los que hoy sabemos leer e interpretar porque hemos aprendido a investigar y cuestionar lo que nos dicen vamos en aumento a pasos gigantes gracias a quienes sufren una persecución atroz continuamente por quienes quieren evitarlo. Hoy hay muchos Federicos en España, no dudo que para quienes pretenden taparle la boca seria desastroso conseguirlo porque somos muchos los que nos levantaríamos con fuerza y determinación para seguir su labor. Gracias, Federico y todos los que desde la COPE defendéis la verdad, la justicia y el honor de los españoles. Que Dios os bendiga, os proteja y os de mucha sabiduría
6 de Junio de 2008 a las 15:24810Ra_F
Zuge: ¿Ibex35 quién es? ¿otro faxa "antipatriota"?

;) ;)

Esto hay que tomárselo a cachondeo, es la única manera. José Tomás corta cuatro orejas en las Ventas y ...comienza la Eurocopa.

La realidad: El PEOR y más nefasto Partido, con el PEOR y más nefasto Presidente, con los PEORES y más nefastos Ministros de TODA LA HISTORIA de España, ganaría otra vez las Elecciones, posiblemente con mayoría absoluta...

Tenemos lo que merecemos... :/

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Nobel de Economía para Pedro Solbes ¡YA!
6 de Junio de 2008 a las 15:41811brunelli
He salido. Me ha oxigenado. Me he ganado el jornal. He comido

Y SIGO VIENDO TROLLS, y gente que pica el anzuelo.
6 de Junio de 2008 a las 15:41812martsal
Ra_F
A la vista del último CIS, en el que el PRISOE que nos (des)gobierna no ha perdido ni una centésima en la intención de voto, no te equivocas ni un milímetro al suponer que ganarían con mayoría absoluta.
Yo les calculo entre 180 y 190 diputados.
Nos gusta vivir en la pocilga (Luis del Pino dixit).
6 de Junio de 2008 a las 15:49813aZtuto
brunelli #811:

Lo peor no son los trolls, es el hecho de que les entramos al trapo y no cortamos ni media oreja ni cuarto de lengua.

Debemos darnos cuenta qué debate merece la pena y que comentarios debemos de obviar. La indiferencia actuará por ssi sola y dejarán de molestarnos. Suficiente trabajo tenemos entre nosotros para apoyar a D. Federico al tiempo que pulimos nustras ideas.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 15:518141132CPCF

(Sólo para los últimos rezagados que todavía no lo han visto,... avisados quedan)

¡Documento imprescindible!

D. Gerardo Turiel de Castro, el que fuera abogado defensor de José Emilio Suárez Trashorras, reprueba el funcionamiento de la Audiencia Nacional y pone en entredicho la actuación de fiscales, jueces y policías en torno al juico a los supuestos responsables del 11-M.

El video 1º dura 1 hora, 43 minutos;
El video 2º dura 1 hora, 27 minutos.
Fue grabado DOS MESES ANTES DE SU FALLECIMIENTO.

http://video.google.es/videoplay?docid=-6439690330...

http://video.google.es/videoplay?docid=85657081461...

Más


(Gracias a peonxrey por los enlaces, y a ArrowEco)

¡¡ P Á S A L O !!
6 de Junio de 2008 a las 15:53815aZtuto
Y sigo. ¿Resulta que le estamos dando más importancia a los trolls? No me parece ecuánime. ¿Sería necesario entonces que entre nosotros nos provoquemos con necedades y estupideces como hacen los trolls para hacernos escuchar? No creo que sea necesario ya que aquí hay mucho valor. Creo que debemos releer el hilo de D. Federico.

Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 15:54816nw_spain
Con un troll lo que hay que hacer es NO morder el anzuelo, sino es el fin. No está de más leer cómo se las gastan esos gusanos:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
6 de Junio de 2008 a las 16:038171132CPCF

TRAS EL ESCÁNDALO DE LA PRESIDENTA DEL TC
De la Vega: "El Gobierno no tiene duda de la honestidad y profesionalidad de Casas"
La vicepresidenta del Gobierno defendió hoy en nombre del Ejecutivo la "honestidad" y la "profesionalidad" de la presidenta del Tribunal Constitucional (TC), Maria Emilia Casas, tras el escándalo por su conversación con una abogada implicada en un turbio caso de asesinato. María Teresa Fernández de la Vega, que abroncó a Casas durante la el desfile militar del Día de la Hispanidad, escena captada por las cámaras de Libertad Digital Televisión, argumentó que "ya el Tribunal Supremo" archivó el caso de la conversación de Casas.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/casas/c...
6 de Junio de 2008 a las 16:128181132CPCF

Los Peones Negros se ponen sus camisetas en apoyo de Losantos

Comentario por Gerard 06.06.08 | 13:17
Gracias a los Peones Negros y a su blog muchos nos hemos enterado no solo de lo que hay detrás del 11M sino de como viene funcionando la "democracia" española desde la transición y como ha cambiado el decorado desde el franquismo pero no las formas ni muchas de sus caras ahora vestidas de pana pero viviendo como entonces o mejor. Al final uno es todo y todo es uno. Carrero-ETA-23F-Gal-11M son los mismos, los mismos de siempre y sus esbirros les aplauden por las sobras.
Gracias Peones!!!!


http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2008...

6 de Junio de 2008 a las 16:13819aZtuto
nw_spain #816:

A los trolls también les podíamos llamar Cizañas o Detritus; ¿se acuerda del capítulo de Asterix y Obelix, "La zizanie"?
6 de Junio de 2008 a las 16:22820pelanpe
En mi opinión, nos estamos perdiendo en disquisiciones teóricas sin ni siquiera tener una mínima posibilidad de que sean llevadas a la práctica en nuestro país.

No entro a valorar las bondades o defectos del liberalismo y/o conservadurismo porque me faltan conocimientos, elementos de juicio, y, seguramente, capacidad intelectual.

Sé que todas estas cuestiones tienen su importancia, pero si se quedan en pura teoría y no se aplican, ésta se vuelve insignificante teniendo en cuenta el momento en que vivimos.

Parece que por lo menos estamos de acuerdo en cuanto al diagnóstico de la situación.

La pregunta es: ¿aparte de lo que cada uno (estoy seguro) hace en su propio entorno por cambiarla, creéis que podemos hacer algo en común, aplicando alguna de las ideas que se exponen en este blog?

6 de Junio de 2008 a las 16:23821marceloa
Pregunta retórica

Querido D. Federico
Ayer contemple en LD su entrevista con un Sr del CPJ uno de cuyos argumentos estaba centrado en analizar la intención por la que un periódico como el País había publicado gran parte o la totalidad de la conversación telefónica de la presidenta del Tribunal Constitucional. Puede que las conclusiones a las que llegaron sean correctas y lo que se intente es que la Sra, Casas dimita para cambiar de una vez a prácticamente la cúpula del TC, y el consejo, pero para mi quedó una pregunta en el aire:

¿Qué efectos tendría un Tribunal Constitucional paralizado en el momento en que haya que decidir (con urgencia) sobre el referéndum de Ibarreche?

6 de Junio de 2008 a las 16:29822aZtuto
pelanpe #820:

Sí, seguro que sí. Tenemos una ligera limitación. Que desde el blog de D. Federico no podemos hacerlo, al menos que él nos dé su venia expresa, ya que el blog comple en si sus funciones, para lo que fue desarrollado y D. Federico lo ha expuesto muy bien. De hecho ya se llamó la atención en un momento determinado por hacer uso del blog para fines distintos para el cual fue diseñado. De momento la iniciativa esta aparentemente statu quo.

Por lo tanto, sigamos poniendo el carrete para seguir enrollando los hilos de D. Federico, que nunca dejan de ser interesantes, útiles y motivadores.
6 de Junio de 2008 a las 16:30823brunelli
pelanpe

buena pregunta.

mi respuesta: Yo solo estoy dispuest a hacer algo por las ideas liberales. Por el resto de las que aquí se exponen, y con los que lo hacen, nada.

en mi opinión, los liberales no debemos hacer nada en comandita con nadie. Eso nunca ha dado resultado, ni lo dará.

ESPAÑA Y LIBERTAD
6 de Junio de 2008 a las 16:39824nw_spain
España y Libertad en euskera es: ESPAINIA TA ASKATASUNA, las mismas siglas que las ratas etarras -EUSKADI TA ASKATASUNA-, ¡qué ultraje que coincidan esas siglas!
6 de Junio de 2008 a las 16:448251132CPCF

SIGUE EL ACOSO A LOS MEDIOS CRÍTICOS CON CHAVES
La Junta de Andalucía censura a Libertad Digital

Si este jueves el profesor del Instituto del pueblo granadino de La Zubia, Alfonso Sánchez Rodríguez, demostraba cómo la página digital de El Mundo no podía leerse desde los ordenadores en red de la Consejería de Educación por tratarse de "contenidos inapropiados", este viernes ha demostrado que tampoco puede accederse a la página de Libertad Digital desde los ordenadores del sistema educativo. Concretamente, alguien ha introducido una instrucción informática que impide tal acceso considerando que tiene contenidos "inapropiados".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/andaluc...
6 de Junio de 2008 a las 16:52826aZtuto
nw_spain #824:

Muy interesante observación. Por lo tanto por las recomendaciones de la ciencia del marketing, la utilizacíon de España y Libertad es completamente desaconsejada. Es una lástima.
6 de Junio de 2008 a las 16:54827brunelli
Nw spain

Y en italiano mantequilla se dice burro, y me la como.

Si, ya lo se, he comparado dos idiomas modernos que la gente habla en la calle espontaneamente, y por lo tantto no es lo mismo.

ESPAÑA Y LIBERTAD
6 de Junio de 2008 a las 17:01828Oswald
¿Quiénes son aquí los trolls?, ¿y por qué?
6 de Junio de 2008 a las 17:08829zuge
Yo tambien me pregunto quienes son los trols, admitireis que os poneis en plan de aquí estoy yo, tengo razón y ya está, los criticos son conservadores extremos, no entendeis nada, no admitimos discrepancia, ¡Joe! muy liberal todo, si señor.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 17:12830nw_spain
Sólo lo puse como anécdota, la libertad etarra ya sabemos lo que significa para esas alimañas: un gulag cantábrico. La libertad que aquí se menciona es enteramente distinta, es la del liberalismo más genuino y puro, algo a lo que la gran mayoría de la cabañar lanar hispana no está acostumbrada, ni quiere estarlo, por lo que vemos. Alguien decía, creo que en otro hilo de este blog de Federico: en España muchísima gente no quiere libertad, sino amos buenos.

Salu2 y buen finde.
6 de Junio de 2008 a las 17:14831DeElea
Mientras espero que me expliquen por que soy un integrista, poco menos que el Mulá Omar de la moto ese, continuaré intentando desarrollar mi idea sobre la “Soberanía” y “la Legitimidad”

Hasta el momento se han mezclado paradójicamente los conceptos de libertad y Ley, olvidando que la ley son las cadenas que atan la libertad. Y así si ponemos la libertad por encima de la ley, evidentemente no habrá ley que valga por encima de ninguna libertad.

La ley, en resumidas cuentas, emana y tiene su origen en la moral y determina que es lo que se puede hacer y qué lo que no, en relación a lo Bueno y lo malo según la concepción vigente o dominante. Que a su vez es Interpretación “moral” de la constante e inmutable Ley natural.

Como se ve, aquí existen dos conceptos: ley positiva y ley natural. La primera es humana (necesita legislador) la segunda natural y universal Y en definitiva, la Ley Natural es primer motor o principio de la positiva.

Bien pues si ponemos por encima de la ley la libertad, nos quedamos sin ley y sin ley también sin Estado y sino tenemos Estado no estamos hablando de Liberalismo sino de anarquismo. Así que parece necesario que la libertad individual se someta a la Ley, a la Norma, a la ley fundamental política, en definitiva a la Constitución. Así que en principio parece difícil negar que la libertad individual, en aras de la propia libertad individual, deba someterse a la Ley.

¿Y por qué, para qué la Ley que regula lo bueno y lo malo (la moral)? pues para que no valga lo mismo la libertad de hacer lo bueno que la libertad de hacer lo malo, para que no valga más la libertad de “poder hacer” del más fuerte por encima de la del más débil, en definitiva para orientar la libertad hacia lo moral no hacia lo amoral o lo inmoral. Por que la libertad no entiende de bien y de mal solo entiende de movimiento y voluntad.
6 de Junio de 2008 a las 17:15832Oswald
¿Quién está boicoteando en realidad este blog, no sé si queriendo o sin querer? (yo no voy a acusar a nadie de estar al servicio de intereses ocultos y malintencionados porque no os conozco a ninguno).

En mis mensajes 768 y 770 he expuesto mis críticas al liberalismo, más bien a cierto liberalismo o a ciertos liberales. Hasta ahora casi sólo he recibido insultos de los supuestos y autodenominados liberales; contra-argumentaciones, prácticamente ninguna.

Sigo esperando argumentos para debatir.
6 de Junio de 2008 a las 17:30833Alma
Oswald, 832:

¡Creí que se iba ir usted a hacer 'cosas más provechosas'!

Siento tener que recordarle su post (número 267 de este mismo hilo) del 3 de junio:

"Oswald

Muy bien, curropeo, pues seguid disfrutando de vuestras maratonianas sesiones diarias de onanismo intelectual.

Yo ya he dicho lo que pienso y me despido, para no caer en el defecto que os critico.

Hasta nunca, señores y señoras, y lo dicho: que lo disfruten."

Así que sigue usted por aquí, ¿no?
¿En el mismo ejercicio de... no sé qué... intelectual?
6 de Junio de 2008 a las 17:31834DeElea
Cuando se dice que la Soberanía radica en el pueblo, el pueblo entonces tiene la soberanía. Y soberanamente “redacta” una ley positiva fundamental (la constitución) que es un cuerpo legal al que sometemos parte de nuestra libertad con la finalidad que nos proteja otras libertades que consideramos más fundamentales. Pero si esa ley fundamental fue simplemente la voluntad de una mayoría del pueblo, otra mayoría del pueblo esta perfectamente legitimada, por que la soberanía recae sobre ella, a modificarla o derogarla o lo que decida mayoritariamente. Esto guste o no guste es así.

Cualquier mayoría democrática que cambie sus apetitos y sus valores, podrá ir modificando las “normas” a su propio antojo. Y así serán los valores morales o inmorales los que moverán a su “libertad” y pondrán freno o no a sus apetitos.

¿Pero y si se quiere que algunos valores que en si mismos son inmutables queden a salvo de los apetitos variables de la mayoría? Evidentemente para proteger esos valores habrá que alejarlos de la soberanía del pueblo y como esos valores son inmutables y por lo tanto eternos y esa eternidad justifica que queden fuera del alcance de las cambiantes pasiones humanas los antiguos los consagraban al origen de todo lo inmutable y eterno, a Dios y a su Ley Natural (concepto supremo de lo inmutable y lo eterno). Y hacían bien, al menos es mas lógico, razonable y respetable que consagrarlo al Azar.
6 de Junio de 2008 a las 17:37835Oswald
Ya ve, alma: el hombre es el único animal que tropieza muchas veces en la misma piedra.

¿Alguna aportación interesante al debate aún no comenzado por falta de réplicas?
6 de Junio de 2008 a las 17:38836Fonsi_MA
Don Federico, se me acaba de caer un mito. Federico mencionando a esos renacuajos de pantano. Por Dios, haga el favor de no volver a mencionarles, sea frío, acuérdese de lo que usted decía: "Yo le picaba, yo le picaba todos los días, hasta que un día, Iñaki comenzó a hablar y empezó a meterse conmigo. Ese día supe que había ganado." Jajajaja. Es usted un genio.
Un abrazo a usted y a todos los amigos de LD!
6 de Junio de 2008 a las 17:40837Oswald
Por cierto, Alma, como le veo un poco floja de vocabulario le aclaro que "onanismo" es sinónimo de "masturbación". Y "sinónimas" son aquellas palabras con el mismo significado. "Masturbación" supongo que sí sabe lo que quiere decir.
6 de Junio de 2008 a las 17:51838Oswald
De Elea: ud. plantea el eterno dilema, nunca resuelto y quizá irresoluble, entre ley positiva y ley natural. El problema es que creo que la Historia no demuestra la supuesta universalidad y unidad de la Ley Natural: por ejemplo, durante muchos siglos, durante la mayor parte de la Historia (era cristiaba incluida), se ha considerado que la esclavitud, que para nosotros es una monstruosidad, era compatible con la ley natural; cada civilización y dentro de cada civilización cada época tiene su propia y exclusiva concepción de la "ley natural". Y por otra parte: a efectos prácticos ¿quién decide qué es acorde con la ley natural y qué no?, ¿quién plasma en la ley positiva la ley natural? Si para usted esa función no corresponde al pueblo ¿a quién cree que le debería coresponder?
Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 17:51839pelanpe
aZtuto y brunelli



Gracias por vuestra respuesta sincera.



Os dejo, hasta la próxima.



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D. Federico: muchas gracias por este trocito de libertad prestado. Es usted un valiente.
6 de Junio de 2008 a las 17:59840nw_spain
El método rajoyesco de ganar las próximas elecciones se basa en el gravísimo deterioro económico que ya estamos sufriendo, en que la crisis económica va a ser brutal, la estanflación está ya aquí, y para quedarse bastante tiempo, el número de parados sobrepasará los 3 millones a no mucho tardar, el consumo se reducirá a cotas nunca vistas antes, el IPC desbocado, los combustibles por las nubes, el euroríbor no para de subir, y las hipotecas a punto de estrangular las economías familiares.

Todo eso se va a producir, ya se está produciendo, pero como Rajoy es un político negado y bastante inútil, se piensa que dejando de hacer oposición y cayéndole simpático a la escoria nacionalista va a atraer a un millón largo de votantes más, los cuales sumados a los 10 millones cien mil del 9 de marzo pasado, le darían casi los 12 millones que tiene entre ceja y ceja. Resulta que lo que está consiguiendo es que con su Nuevo PP le vamos a abandonar definitivamente unos 3 millones de votantes o más, con lo cual el gallego jamás a llegar a La Moncloa, ni falta que hace, vaya.

Es increíble que sea tan obtuso el de Pontevedra, con una oposición dura basada en el descalabro económico, vamos, ejercer de Oposición, tendría a zETApé contra la cuerdas, pudiendo forzar un adelanto electoral en 2 años, pero nada, el PP es una ruina de partido, algo a superar.
6 de Junio de 2008 a las 18:31841nucia
OSWALD
En tus ultimas dos respuestas a ALMA, demuestras tu poca calaña y sobre todo tu mal gusto tus malas formas. Dices que nos metemos contigo macho, pero es que no haces mas que insultar y despues cuando se te contesta vas de victima atacada x los fachas. El que es un poco corto, no solo intelectualmente, eres tu.
6 de Junio de 2008 a las 18:44842matmat
754 falcata

En Toledo consiguió la alcaldía el PSOE fundamentalmente gracias al pésimo y nefasto alcalde del PP.
Al bloqueo estamos más que acostumbrados. Hay que buscar los problemas dentro en primer lugar antes de achacar la derrota a nosequé problemas que pasaban por allí. ¿Sabías tú que en Toledo capital hubo más votos a Cospedal -a la que no conocía nadie- que al alcalde del PP? uno de ellos fué el mío ... pregúntate por qué.
6 de Junio de 2008 a las 18:478431132CPCF

DURANTE EL PROGRAMA "SALVADOS POR LA IGLESIA"
Heineken retira publicidad a La Sexta por sus ataques a la Iglesia
La política de acoso contra la Iglesia emprendida por La Sexta no gusta a muchas de las empresas que vuelcan en ella su publicidad. Es el caso de Heineken que ya ha anunciado la retirada de todos sus anuncios durante la emisión del programa "Salvados por la Iglesia". El Corte Inglés y la telefónica Simyo también estudian sus contratos con la cadena. Estas decisiones se producen tras la creación de una alarma por parte de la plataforma Hazte Oír y que, en pocos días, ha tenido una gran avalancha de suscripciones.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/catolic...
6 de Junio de 2008 a las 18:47844zuge
¡¡Como me alegro sres.!! al bolsillo, si señor, donde les duele a estos sectarios.

http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/catolico...

Heineken retira publicidad a la Sexta por sus ataques a los catolicos, Telefonica, El Corte Ingles y otros tambien estudian retirar la publicidad a la Sexta.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 18:57845javf17
7 de Junio de 1968, se cumplen 40 años del intrépido asesinato de José Pardines Arcay de 25 años en una carretera cercana a Tolosa. Su delito: ser Agente de Tráfico en servicio. El "valiente gudari" autor material de la hazaña un tal Echevarrieta perseguido y abatido horas más tarde por compañeros de este muchacho. CUARENTA AÑOS DE TERRORISMO, una buena fecha para equiparar a víctimas y verdugos por los parlamentos de Vitoria y por el ubicado en la carrera de San Jerónimo de Madrid, ¿o no?...
6 de Junio de 2008 a las 19:01846nucia
ZUGE 844
Pero tiene narices que sea primero una empresa extranjera la que ataque al bolsillo de estos progres de pacotilla. Yo, francamente tengo mis dudas de que les secunden empresas españolas. Estoy totalmente a favor de boicotear economicamente a todas las empresas de territorios nacionalistas y sextas, cuatros, etc. Yo lo llevo haciendo mucho tiempo.
6 de Junio de 2008 a las 19:04847zuge
javf17

Tristemente es así, son 40 años de terrorismo, 40 años de acorralar, aislar socialmente, amenazar, calumniar, insultar, marcar a personas defensoras de la libertad de pensamiento, lo más triste de todo es la connivencia del gobierno actual con los postulados terroristas, desgraciadamente la oposición tambien se a sumado al encanto de los nazis.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:07848zuge
nucia

Razón llevas, pero bueno es que empiecen, lo que deberiamos hacer los ciudadanos es inundar de quejas a las empresas anunciantes en ciertos programas sectarios hasta la nausea, dejandoles clarito que si siguen alimentando con su publicidad esos bodrios de programas se les dejará de comprar sus productos.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:09849curropeo
Oswald,
a pesar de tus anteriores exabruptos sobre nuestras actividades, que tildas de onanistas, esta mañana te he entrado al trapo.
Me he demostrado y has acreditado ante todos lo sofista de tu argumentación circular.
¿Pides argumentos?
Anda, no nos toques mas los webos
6 de Junio de 2008 a las 19:198501132CPCF
6 de Junio de 2008 a las 19:20851nw_spain
Curropeo y resto, no caigáis en eso:

En todo caso, no contestar a ninguno de sus posts, por muy provocativo que sea(n). A mucha gente le hierve la sangre (por eso el troll siempre es provocativo) y no puede evitar dedicarles una minima repuesta, un comentario o un último argumento; Es un craso error. Los trolls que tenemos repertoriados aquí NUNCA entran en razón. Se alimentán de nuestras repuestas para repetir su canción. Lo que les mata: el silencio y la indiferencia. Al ver que no logra su objetivo, el troll abandonará (+ o - rapidamente, a veces con un último intento desesperado de provocación a base de insultos) tu güeb para ir a pegar sus pamfletos en otro sitio.
Recuerda, cualquier mínima repuesta será para él un signo de que aquí, puede que haya comida. Y eso hará que te mande otra ración de su diarrea mental para comprobarlo.

http://esuntroll.blogspot.com/2005/06/dont-feed-tr...

6 de Junio de 2008 a las 19:228521132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
6 de Junio de 2008 a las 19:23853nw_spain
by: Greg (eran las 10:49)

- La libertad de expresión, concepto y limite:
La libertad de expresión es un derecho sagrado. No existe la menor duda.
Pero tampoco existe duda de que la libertad NO consiste en hacer lo que a uno se le viene en gana: Esta claro que si todos hacemos lo que nos apetece, poca libertad le van a quedar a los demás. De aquí la archiconocida expresión "tu libertad termina donde comienza la mía" (y reciprocamente).

- El derecho de admisión, mito y realidad:
En base a que los blogs son sitios públicos en manos privadas (como las tiendas, los bares,...) , cada uno puede aplicar el famoso "derecho de admisión". Ojo; NO el derecho de admisión tipo discotéca donde os juzgan por la ropa y el color del pelo (motivos subjetivos y/o discrimitarios --> ilegales) sino el "derecho de admisión" legal y reglementado que, sea cuál sea el ámbito al que se aplica, exige siempre unos motivos objetivos y ausencia de discriminación.

- El que avisa no es traidor:
Eso significa que quien tenga motivos objetivos para no desear la presencia de alguien en su blog, esta legal y legitimamente autorizado a prohibirle el acceso. Lo ideal consiste en tener colocadas unas reglas básicas de comportamiento a la entrada de su blog. Servirán de base de cara a los demás para después expulsar al troll;

Es que no hay que olvidar que los trolls son especialistas en gritar censura donde en realidad sólo hay legitimidad y legalidad frente a abuso. Para eso, se valen del hecho de que también los censores son especialistas en hablar de legalidad y legitimidad dónde en realidad apesta a censura. Y es que la amenaza subyacente de ser acusado de censor y la dificultad que conlleva para el blogger demostrar lo contrario son las armas que utilizan los trolls para pasearse en toda impunidad por la blogosfera.

http://esuntroll.blogspot.com/2005/06/sacar-la-bas...

No hay que caer en lo que los troll quieren, si no obtienen comida se van.
6 de Junio de 2008 a las 19:258541132CPCF

25/2/08: "LAS FAMILIAS NOTARÁN LA BAJADA DEL EURIBOR EN JUNIO"
La subida del Euribor constata uno de los primeros faroles electorales de Zapatero

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bce/cre...
6 de Junio de 2008 a las 19:27855DeElea
En principio le pongo este breve texto copiado del diccionario encarta bastante explicito en cuanto a la evolución que en la sociedad y en la moral tiene la postura actual respecto a estos temas a partir del XIX y coincidiendo no por casualidad con el auge de los Totalitarismos junto con la negación de la Ley Natural por Utilitaristas y Positivistas del cual se extraen unas claras consecuencias.

El jurista alemán Samuel von Pufendorf desarrolló de manera más completa el concepto de una ley que instaurase el orden natural. En sus obras Leviatán (1651) y Tratados sobre el gobierno civil (1690), los filósofos ingleses del siglo XVII Thomas Hobbes y John Locke, respectivamente, proponían una condición primigenia de la naturaleza de la cual surgía un contrato social, y relacionaban y complementaban esta teoría con la de la ley natural. La doctrina de Locke, para quien la condición humana había dotado a los individuos de ciertos derechos inalienables que no podían ser violados por ninguna autoridad terrenal, fue incorporada a la Declaración de Independencia estadounidense (1776).
Durante el siglo XIX, un espíritu crítico dominó las discusiones sobre la ley natural. Su misma existencia se consideró improbable, y fue en gran parte sustituida en la teoría legal por el utilitarismo, enunciado por el filósofo inglés Jeremy Bentham como “la máxima felicidad del mayor número de personas”, y por el positivismo legal, según el cual la ley se basa en exclusiva en los “mandatos del gobernante”, en expresión del jurista inglés John Austin.

6 de Junio de 2008 a las 19:28856curropeo
NW_Spain, aZuto,

Hace unos hilos que le advertía yo a Brunelli lo del anagrama ETA.
Es una pena, porque el lema es precioso, pero no veas lo que se iban a reir y a abusar de nosotros con enorme home fleet mediática.

NW_Spain #851
Tienes razón, pero es que a veces uno anda calentito y apetecen unas bofetadas.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:29857zuge
Vamoos a ver, porque no nos calmamos todos, he leido a Oswald, hoy al menos y no veo que haya faltado el respeto a nadie, yo tambien he criticado alqunos aspectos que habeis mencionado sobre liberalismo, me he sentido aludida con lo de troll, por que no mirais bien lo que escribis, para haceros una idea copio varios post, que dejan claro vuestra postura, si eso que proclamais es liberalismo...como decia alguien yo soy el raton Mikey, mirar vuestras ideas eh:

curropeo #751
Oswald,
al que incumpla, vulnere o contavenga tales leyes, ...
se le aplica la legislación vigente.
Con la máxima energía y con eficacia.

¿Liberal? habla de legislar, pero seguimos...

swing #727 (hablando de donde emana la soberania)
Desde luego del Pueblo, no.
Para mí el Pueblo son una gente con boina a rosca por las ideas que le han metido desde el gobierno de turno con todos los medios a su alcance que, desgraciadamente, son muchísmos.
Si me preguntas si considero que hay alguna forma mejor de que los ciudadanos decidan quienes van a manejar su dinero, y respondan ante ellos del uso que se le ha dado, que la democracia, pues tendré que decirte que no se me ocurre ninguna menos mala.

¡Caspita con el liberal!, no cree en las personas, en fin continuamos..

brunelli #749
Si la libertad es un bien, hay que combatir a sus enemigos, no respetarlos. Ya sabes, el bien y el mal. Ahora bien, si eres relativista no lo haces; pero si eres relativista no eres liberal.

En un estado liberal, se fevorece la libertad y se se combate a quien la persigue. Es la esencia del sistema.

(Si alguien pretende enredarnos en ejercicios sofistas encargados como práctica por algún profesor, o jefe, que no cuente conmigo. Si queréis juegos dialécticos, ya están la paradoja del condenado, o la del barbero.)


Buenooooo, el sumun del liberalismo oye, mejora casi con Franco ehhhh, pero continuamos, esto no

SIGUE....

6 de Junio de 2008 a las 19:29858DeElea
Si relee mi mensaje, al que parece hace referencia, observará que digo, que es el pueblo quien “redacta” (lógicamente la redacción en si, al final, es parte de una Elite que el pueblo acepta que lo represente) ¿Quién va a redactarlo si no? La cuestión es que los valores inherentes e intrínsecos a la naturaleza humana y universal, inmutables y eternos queden como son, inamovibles, inamovibles a los apetitos, o sea, a salvo de la ley positiva.
Nuestra naturaleza nos indica que el mal, el crimen, el asesinato, la esclavitud…es algo malo y nos repugna y aunque la Ley positiva diga lo contrario y convierta por capricho del legislador los crímenes en virtudes, a nosotros nos seguirá produciendo rechazo de manera natural (lo explico a si por ir definiéndome)
6 de Junio de 2008 a las 19:31859zuge
Continua....

brunelli #693

copeland

Si lo que dices es que conservadores y liberales irán juntos cuando los conservadores se transformen en liberales, totalmente de acuerdo. Aunque suena un poco a tautología, porque en realidad todos los que vayan juntos serán simplemente liberales. Serán liberales cuando pierdan EL MIEDO A LA LIBERTAD.



Aunque no los veo yo con esa intención, de abrazar las ideas liberales. Más bien al contrario; ese es el problema. Los conservadores tienen recelo de la libertad y del "extremismo liberal". Lo que quieren es que los liberales los sigan a ellos. Quieren imponer su discurso sobre el "utópico", "extremista" y "peligroso" discurso liberal.

Saludos

Leñes, debe de ser visionario, porque tacha a todos los conservadores por pensamiento único.

COPELAND #698
¿Quién es un liberal?

Alguien que ha leido y entendido al menos tres de los siguientes libros:

- Camino de servidumbre (Hayek).
- Fundamentos de un orden social liberal (Hayek).
- Los Fundamentos de la Libertad (Hayek).
- La acción humana (Mises).
- La democracia en América (Tocqueville).
- Sobre la Libertad (Locke).
- La Riqueza de las Naciones (Adam Smith).

Osea copeland, para ser liberal uno tiene que haber leido esos libros, si no, no es un liberal, vaya, vaya.

Ultimo, pero hay mas y solo en este hilo ehhhh

brunelli #823
pelanpe

buena pregunta.

mi respuesta: Yo solo estoy dispuest a hacer algo por las ideas liberales. Por el resto de las que aquí se exponen, y con los que lo hacen, nada.

en mi opinión, los liberales no debemos hacer nada en comandita con nadie. Eso nunca ha dado resultado, ni lo dará.

ESPAÑA Y LIBERTAD

Si buscais un estado liberal con esas caracteristicas....mejor emigro a Cuba.

Slds.

6 de Junio de 2008 a las 19:36860swing
Buscando a Matutes por Colombia he encontrado un deja vú curioso.



Abel Matutes, propuesto de nuevo para la presidencia de AP
Hernández Mancha sería el secretario general del partido, en una operación contra Herrero de MiñónHernández Mancha prepara unos estatutos alternativos
FERNANDO JÁUREGUI, - Madrid - 08/01/1987


"La confrontación en el congreso extraordinario será inevitable", manifestó ayer uno de los más decididos partidarios de la fórmula Matutes-Hernández Mancha. Ambos mantuvieron una entrevista la pasada semana, a la que asistieron el actual secretario general, Alberto Ruiz Gallardón; el tesorero, Ángel Sanchís; el presidente de AP de Castilla-La Mancha, Arturo García Tizón, y el presidente de Nuevas Generaciones, Gonzalo Robles.

http://www.elpais.com/articulo/espana/MATUTES/_ABE...

No sé como se posicionó nuestro amigo Gallardón.
La capacidad profética del creador de la Constitución de Guinea y hoy miembro de la Fundación Sabino Arana, Herrero dee Miñón es extremecedora.
Los que leeis el blog de LDP lo habréis visto aparecer muchas veces.
Especialmente adivinatorio el artículo que publicó el 11 de enero de 2004.
6 de Junio de 2008 a las 19:38861curropeo
Zuge #857

¿Donde ves antiliberalismo en la aplicación de las leyes establecidas para defender la libertad de todos?
Te ruego que releas mis posts a oswald desde el #746 y que no nos metas en el mismo saco a todos, aunque para mi es un gran honor que me asocies con Copeland.
6 de Junio de 2008 a las 19:39862Oswald
No se esfuerce, Zuge. No merece la pena.
Siga este consejo: váyase de este blog, y a diferencia de lo que yo he hecho, no caiga en la tentación de volver a entrar. Yo voy a intentarlo otra vez. A pesar de todo, la vida está llena de cosas maravillosas. Empleemos nuestro tiempo en disfrutarlas, en lugar de perderlo con gente que ya le digo que no merece la pena.
Un saludo.
6 de Junio de 2008 a las 19:41863zuge
Curropeo

Mira yo no meto en el sao a nadie curro, ¿pero os habeis leido bien?.

En fin curropeo, que....con ese liberalismo...lo dicho, mejor emigro a Cuba.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:43865swing
Eguz
Tranquila, mujer.
Lo que pasa es que todas estas historias no han empezado precisamente ayer.
Hay posts anteriores y en ocasiones posteriores.
Escrito así está sacado de contexto.
La entrada de Oswald, por cierto, fue triunfal.

Y ahora que lo leo lo va mejorando.;-)
Nada,nada, Eguz, vete, que ya se queda Oswald solo.

Dicho ésto, paso del tema.
Voy a ver si encuentro que hizo Gallardón.
6 de Junio de 2008 a las 19:44866zuge
Oswald

No tengo intención de abandonar el blog, me consta que hay muy buena gente, incluso entre los mencionados en mís últimos post, entiendo que se han "encendido" un poco, seguro que cuando vuelvan a leer bien lo que han escrito..razonaran un poco.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:46867lupa
De Elea et alii interesados en el tema:

Recomiendo la lectura del dialogo Razinger - Habermas

Sobre las bases morales prepolíticas del Estado liberal I: Razón secular y religión en el Estado moderno - Jürgen Habermas (1)

http://alemaniaeconomiasociedadyderecho.blogspirit...

Sobre las bases morales prepolíticas del Estado liberal II: Razón secular y religión en el Estado - Jürgen Habermas (2)

http://alemaniaeconomiasociedadyderecho.blogspirit...

Sobre las bases morales prepolíticas del Estado liberal III: Razón secular y religión en el Estado - Joseph Ratzinger (1)

http://alemaniaeconomiasociedadyderecho.blogspirit...

Sobre las bases morales prepolíticas del Estado liberal IV: Razón secular y religión del Estado - Joseph Ratzinger (2)

http://alemaniaeconomiasociedadyderecho.blogspirit...



6 de Junio de 2008 a las 19:47868zuge
swing

No me voy hasta que me echen con agua fria jajajaja.

De todas formas porque os conozco personalmente a unos cuantos, pero debes de reconocer...que si os leen gente que no os conoce...se vá asustauuuuu jajaja.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:47869curropeo
Zuge,

... que me asocies con Copeland.

PERDÓN.

... con Swing y, si me lo permites, contigo.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 19:528701132CPCF

LA COMUNIDAD DE MADRID PIDE LA DIMISIÓN DEL EDIL
El alcalde de Coslada contactó con Rubalcaba para proteger a uno de los hombres de Ginés
El sumario sobre el 'caso Coslada' recoge una conversación telefónica de jefe de Policía Local, Ginés Jiménez, con el juez interino Carlos Nogales en el que le comenta que "el alcalde le ha dicho a Rubalcaba, que se lleven de allí a ese tío ya", refiriéndose al comisario de la Policía Nacional que ordenó la detención de uno de los hombres de Ginés por un caso de maltrato.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/corrupc...
6 de Junio de 2008 a las 19:548711132CPCF

EX DIPUTADO DE ESQUERRA REPUBLICANA
Joan Puig cuelga en su blog el logo de Air Berlin con una esvástica nazi
El que fuera diputado de ERC la pasada legislatura, más conocido por asaltar en bañador la propiedad de Pedro J Ramírez en Mallorca, ha colgado en su blog una imagen del logo de la compañía aérea Air Berlin en el que incluye una esvástica nazi. Además reproduce un correo en el que se propone "hacer google bombing contra los nazis de Air Berlin". Puig dice que este correo es una respuesta a lo que califica de "ataque inaudito a la lengua catalana".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/air_ber...
6 de Junio de 2008 a las 19:55872swing
Mira, mira.
Y es un artículo reciente.

Los 32 años de historia de AP-PP, desde que Fraga formó la alianza con los siete magníficos a finales de 1976, han sido agitados. Y muchas de las cosas que hoy están ocurriendo recuerdan a lo que sucedía entonces, incluyendo el ascenso fulgurante de un joven muy poco conocido, que ganó en 1987 de manera indiscutible en AP, en un congreso en el que, a priori, nadie apostaba un duro por él: Antonio Hernández Mancha, aupado desde la base y contra el 'aparato' de su partido, es un claro antecedente de lo que iba a suceder trece años después en un congreso socialista, el que consagró a José Luis Rodríguez Zapatero como astro en el PSOE y aspirante a la presidencia del Gobierno.
Ocurre, sin embargo, que Zapatero estaba tocado por el dedo de la baraka, y Hernández Mancha, no.


Cojonudo el Jaúregui, también se lo he oído a felipe lo de la "baraka" de ZP, con su atentado.
También es curioso lo de la palabra Baraka, que es lo que decía la guardia mora de Franco porque siempre se libraba de los atentados.
En fin.
Ahora viene lo mejor.


Aquel joven abogado del Estado, amparado por varios colegas de carrera, que venía de provincias, de buen talante y no demasiados fundamentos políticos, tuvo que enfrentarse a un mundo de tiburones, en el que Fraga, que todo lo dominaba desde las alturas, pese a haberse retirado -oficialmente- meses antes, no le mostraba sus favores. Tenía la enemistad de buena parte de los históricos del partido, no era parlamentario y estaba mal aconsejado.

MAL ACONSEJADO

El peor de los consejos que recibió fue el de presentar una moción de censura contra Felipe González. Se lo dio el único que ha sobrevivido en primera línea del partido desde aquellos tiempos confusos: Alberto Ruiz-Gallardón.

http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2008/654...


Llueve sobre mojado.


6 de Junio de 2008 a las 19:58873zuge
curropeo

Yo te asocio con quien quieras majo, y no vá de coña, entiendo que todo esto se a ido de las manos, que os habeis enfrascado en discusiones y habeis subido el tono, pero si te digo, que el concepto que tengo yo de liberal, nada tiene que ver con lo que os he leido.

Entiendo el liberalismo como forma de convivencia pacífica de ideas.

Entiendo el liberalismo como libertad del individuo, pero no por encima de la colectiva.

Entiendo el liberalismo con la mínima intervención del estado, pero tambien entiendo que el estado debe de intervenir.

En fin es largo de explicar, nada que ver con lo que hoy he leido aquí.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 20:15874zuge
Este artículo dá en el clavo de la subida de precios, os pego una parte de el:

Los precios de las materias primas inciden en la economía


Las materias primas lejos de entrar en crisis, agravan la situación económica mundial. Y es que estos productos son muy codiciados y cotizados en los mercados bursátiles e industrias.

Este junto con otros factores, es a mi modo de ver, el reflejo de lo que pasa actualmente.

Los inversores no se fían actualmente del sistema financiero, tampoco de las empresas y refugian su dinero en las materias primas, si obsevais bien los precios se han disparado desde el estallido de las Subprime, solo hay que sacar consecuencias de los hechos, mientras el sistema financiero no esté estable, los precios de las materia primas seguiran subiendo.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 20:19875curropeo
Zuge,
muchas gracias por lo de majo.
Lo de la "asociación", ya sabes por qué es, camPeona.
Si te fijas yo no he entrado en las sesudas y documentadas aportaciones teóricas de los Copeland, Brunelli y otros. No es mi terreno y aprendo mucho leyéndoles.
Me he enzarzado un rato con Oswald y, según creo, limitándome al ABC de la democracia.
6 de Junio de 2008 a las 20:26876curropeo
¡¡¡LUPA!!!

Aprobada la extradición d Monzer al Kssar a los EEUU de América del norte.

¿No te debía "algo" ese pájaro?

ENHORABUENA
6 de Junio de 2008 a las 20:26877zuge
curropeo

Te aseguro una cosa curro, no tengo por constubre juzgar a nadie sin conocerle, la discusión netre personas cara a cara, ahí se ven expresiones, gestos, etc., que sí definen a una persona y no me vale una sola conversación, deben de ser varias, por principios tengo por buena gente a tor mundo mundial.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 20:28878lupa
curropeo #876

Con Monzer al Kassar no tengo ninguna cuente pendiente.

Al que le abro en canal si se me pone a tiro es a Muammar el Gaddafi.
6 de Junio de 2008 a las 20:31879curropeo
Lupa,
lo siento, me fallaba la memoria.
6 de Junio de 2008 a las 20:36880nw_spain
Manifiesto de Juventudes Liberales del Siglo XXI

Básicamente eso es ser liberal.
6 de Junio de 2008 a las 20:40881swing
Por cierto, Brunelli.
Me he quedado con la incógnita.
¿Cuales son las paradojas del condenado y del barbero?
6 de Junio de 2008 a las 20:45882Criti
Iniciativa de EXTRAORDINARIA IMPORTANCIA:
http://www.hazteoir.org/node/12607

Muy importante FIRMAR y pasarlo por CORREO ELECTRÓNICO A "TO QUISQUI"
6 de Junio de 2008 a las 20:47883zuge
nw_spain

Básicamente estoy de acuerdo con ese manifiesto y digo BÁSICAMENTE, hay aspectos que puliria un poco, teniendo en cuenta que el manifiesto es de jovenes, está bien, ya sabemos que lo que dice el refran:

De joven revolucionario y de viejo conservador, pues eso...la experiencia hace madurar tambien.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 20:48884curropeo
NW_Spain #880

Me parece todo el manifiesto irreprochable y muy hermoso.

Solo le veo un pero:

"La garantía de no discriminación en base al color de la piel, raza, sexo, orientación sexual o religión."

¿Qué significa "en base a"?
¿Por qué no usan, por ejemplo, "con fundamento en" o "basada en"?

Tengo que marcharme. Mañana por la tarde me paso un ratito.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 21:01885Alma
Oswald, 837:
Pudiera ser que yo ande flojo de vocabulario (aún así no necesito que ningún pazguato me aclare lo que es onanismo ni masturbación ni mehco menos lo que son las palabras sinónimas), pero yo a usted de lo que le veo flojo es de mente y de vientre.
Ahora, sepa para empezar que onanismo y masturbación no equivalen exactamente a lo mismo, ya que el pesonaje bíblico de Onam lo que hacía era otra cosa (la llamada marcha atrás), pero ya que sabe usted tanto sobre la lengua española igual podría impartirnos algunas lecciones y adornar su prosa con palabras como 'alifafe', 'zaquizamí', 'venusto', 'avilantez', 'turiferario' o 'lacustre'. Vaya búscándolas en el diccionario, ¡Lázaro Carreter de tercera división!
Oswald, a mí lo que sepa usted de gramática (la suya es gramática parda, se lo digo yo) o de lengua me trae a mí al pairo, no se me da un ardite y me importa un bledo. ¿Sabe usted lo que es paio, ardite y bledo? Ah, olvidaba que tratamos con don Ramón Menéndez Pidal redivivo...

PS: Encima tiene no que aguantar lecciones de gramática, cuando hay mucho cenutrio que no sabe ni redactar con precisión, claridad y un uso correcto y propio de nuestra maltratada lengua. Ya está bien, hombre.
6 de Junio de 2008 a las 21:06886zuge
UFFFFF, esto no para.

SUPERA LOS 138 DÓLARES

El barril de petróleo pega un salto de más de diez dólares en un sólo día.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/06/econo...

Otro analista que por fin achaca parte de las subidas a los inversores que mayoritariamente estan apostando por las materias primas.

Por cierto, creo que fué un experto aleman el que aseguró que el barril de petroleo alcanzaria los 200 dolares por barril.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 21:28887BALBI
Llevo muchos años escuchando a la COPE. Nunca me ha decepcionado, nunca he encontrado calzoncillos de triple capa en sus comentarios y siempre habla con la verdad clara y culta, sin considerarnos ovejas de un redil.Personas como Federico Jiménez Losantos, hacen que todavía exista esperanza en un futuro mejor, aunque reconozco un fuerte sacrificio para aguantar las envidias y rencores más oscuros de aquellos que quieren que los españoles sigamos navegando entre nieblas. Un saludo y ánimo.
6 de Junio de 2008 a las 21:37888DeElea
Lupa.

Leído 867.

Interesante
6 de Junio de 2008 a las 21:49889zuge
Lupa

Veo ahora a DeElea y he recordado tu post, que he leido con detenimiento.

La eterna pregunta ¿debe un estado liberal ser neutral en el aspecto religioso?

El mundo está modificando cambiando continuamente, la pregunta es hoy si cabe más interesante que hace unos años.

¿Un estado liberal debe de permitir la enseñanza del Islam?

Por poner un ejemplo, otro podria ser:

¿Un estado liberal debe de poner control a la inmigración?

Saco esto a colación por el manifiesto de las juventudes liberales, que decia libre comercio entre presonas y productos.

Habría indudablemente más temas controvertidos y de dificil solución.

Slds.
6 de Junio de 2008 a las 22:51890COPELAND
Zuge: El sentido de mi post de los libros es claro para quien quiera situarlo en su contexto como han hecho otros blogueros. Lo he explicado y no me voy a repetir.

Repasa eso de que las libertades individuales deben estar por debajo de las colectivas. Si piensas eso en serio, deberías pasarte al PNV y así no tendrás que irte a Cuba. Salvo que prefieras el clima climático del Caribe, claro.

Un abrazo, camPeona.

;-)
6 de Junio de 2008 a las 22:58891topograf
Delea, lupa, zuge:


Esta conversación ya la hemos sostenido con anterioridad y servidor decia esto más o menos:


En mi modesta opinión, se trata en el fondo de compaginar políticas nuevas y catolicismo post-Vaticano II; y en la forma, que Fe y libertad puedan ser valores que puedan discurrir paralelos. El cristiano admitirá siempre todo gobierno que tengan como objetivo el bien común, esto es algo inherente a su pensamiento ideológico y, el liberal, por principios, respetará escrupulosamente el credo de todo individuo. A priori, en ese ambiente de libertad y respeto muto todo parece fácil, ¿no?.


...”No tendríamos más de mil cuatrocientos años de catolicismo oficial si en el año 589 no se hubiese celebrado el III Concilio de Toledo...
...En toda la historia de España no hay mejor episodio que argumente a favor de la separación de la Iglesia y el Estado que los resultados del III Concilio de Toledo”...
RECAREDO (El primer rey católico). Del libro LOS NUESTROS de D. Federico Jiménez Losantos.

No veo a los cristianos querer injerir con su fe de ninguna forma en la política, ni que la política se tenga que entretejer con su fe; ni a los católicos que su credo forme parte del sistema, ni que el sistema en rigor contenga su credo. Nosotros los católicos, lo único que queremos –siguiendo un símil futbolístico- no es que el arbitro-político, nos regale nada, sino que nos no quite nada. (Vamos que nos dejen en paz).

sigue...
6 de Junio de 2008 a las 23:06892topograf
Ahora bien, nos tendrán radicalmente enfrente, encontrarán a un autentico enemigo, siempre que un Gobierno, cualquier Gobierno actúe como por ejemplo este:

Bermejo anuncia que el Gobierno ampliará el aborto y legalizará la eutanasia

Esto es lo que hay, no esperen más. Bueno, si, esperen degradación, oprobio, puro nihilismo del diez; si, esperen que se fomenten los instintos más bajos del ser humano, que se les dé riendas sueltas sin reparos, ni legales, ni morales. Se trata de ponerlo fácil. Se trata de extirpar del humano, precisamente eso: lo que lo hace humano. Se trata de acabar con siglos de guerras, muertes, holocaustos, de luchas de sangre y luchas de ideas que esta civilización lleva por alcanzar un poco de sentido a sus actos.

Las leyes, hay que cambiarlas, porque se hacen viejas, dice el ministro de los colores, ese que un buen día dejó de ser daltónico rojo, para convertirse en arlequín multicolor. Este hombre de política colorada y apellido bermejo, a decidido que hay que cambiar las leyes y, para empezar, incluso las naturales, las que tratan de la vida y la muerte. Porque para eso están ellos, socialistas del progreso, para ayudar a la vida matándola y para matar la muerte.

Aplicando la teoría del aborto, a la vida del medio ambiente y ecológico, tan cuidado, tan vigilado, he de pensar, que si arranco una rosa en el parque, me pondrán una multa o me meterán en la cárcel, pero si me llevo la semilla no me dirán nada. Esto me hace pensar que podría coger todas las semillas del mundo y quemarlas, de esa forma me aseguraría que no naciera ni un capullo más.
6 de Junio de 2008 a las 23:17893nw_spain
Si queremos salvar a nuestro planeta de la barbarie, lejos de ignorar los argumentos socialistas, es preciso refutarlos
Ludwig von Mises

El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia, la prédica de la envidia, y su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria
Sir Wiston Churchill

Rajoy jamás ha dicho algo similar ni por asomo, y ahora muchísimo menos, que tiene que caer simpático a "hipotéticos" votantes sociolistos, a ver si recluta 100 ó 200 para su Nuevo PP.
6 de Junio de 2008 a las 23:22894Peonfer
Escondrijo pásate por Cityfm pues te han puesto a caer de un burro, te lo digo para que te defiendas adecuadamente.

Un saludo campeón.
6 de Junio de 2008 a las 23:24895Peonfer
jajajaja, lo siento lo que ha pasado es el maldito corrector Word.

Lesconil saludos campeón.
6 de Junio de 2008 a las 23:32896zuge
COPELAND #890

Dices:

"Repasa eso de que las libertades individuales deben estar por debajo de las colectivas. Si piensas eso en serio, deberías pasarte al PNV y así no tendrás que irte a Cuba. Salvo que prefieras el clima climático del Caribe, claro."

En primer lugar, yo nunca he dicho que las libertades individuales daban de estar por DEBAJO de las colectivas, tergiversas mis palabras y paso hacerte un copy paste de mi post.

Eguz #873

curropeo

Yo te asocio con quien quieras majo, y no vá de coña, entiendo que todo esto se a ido de las manos, que os habeis enfrascado en discusiones y habeis subido el tono, pero si te digo, que el concepto que tengo yo de liberal, nada tiene que ver con lo que os he leido.

Entiendo el liberalismo como forma de convivencia pacífica de ideas.

Entiendo el liberalismo como libertad del individuo, pero no por encima de la colectiva.

Entiendo el liberalismo con la mínima intervención del estado, pero tambien entiendo que el estado debe de intervenir.

En fin es largo de explicar, nada que ver con lo que hoy he leido aquí.

Slds.

Resalto la frase que manipulas:

Entiendo el liberalismo como libertad del individuo, pero no por encima de la colectiva.

Como podras observar digo que las libertades individuales nunca deben de estar por ENCIMA de las colectivas.

Como puedes ver hay una gran diferencia entre lo que tu dices que he dicho y lo que digo en realidad.

Tu consejo de pasarme el PNV lo declino, me encuentro perfectamente ocupando lo que ideologícamente y éticamente me dicta mi conciencia. ;-)

Un abrazo





6 de Junio de 2008 a las 23:40897nw_spain

"En resumen, la tesis del profesor Hayek es que el socialismo lleva inevitablemente al despotismo, y que en Alemania los nazis pudieron tener éxito debido a que los socialistas ya habían hecho la mayor parte del trabajo en su lugar: en especial el trabajo intelectual de debilitar el deseo de libertad. Al poner el total de la vida bajo control del Estado, el socialismo necesariamente da poder a un círculo interno de burócratas, que en casi todos los casos son hombres que quieren el poder en sí mismo y no reparan en nada para conservarlo. Gran Bretaña, afirma, está recorriendo en este momento el mismo camino que Alemania, con la intelectualidad de izquierda a la cabeza y el Partido Conservador en un cómodo segundo lugar. La única salvación consiste en el retorno a una economía no planificada, la libre competencia, y en poner énfasis en la libertad más que en la seguridad. En la parte negativa de la tesis del profesor Hayek hay mucho de verdadero. Nunca se dirá lo suficiente que el colectivismo no es inherentemente democrático, sino que, por el contrario, le otorga a una minoría tiránica poderes tales que los inquisidores españoles jamás pudieron soñar "

"Reseña: Camino de Servidumbre, por F.A. Hayek, El espejo del pasado, por K. Zilliacus", Observer, Abril 9, 1944

Desde 1944, año de la publicación de Camino de Servidumbe, de Hayek, no han cambiado mucho las cosas...
6 de Junio de 2008 a las 23:59898nw_spain
http://www.liberalismo.org/bitacoras/5/411/sociali...

Ahí está una traducción del programa político de Hitler, y después el programa político del Frente Popular, en 1936.

Buscad las diferencias, si es que podéis...
7 de Junio de 2008 a las 00:01899COPELAND
No te enfades Zuge.

No pretendía manipular. Simplemente interpreté como sinónimas las frases "las libertades individuales no deben estar por encima de las colectivas" como que deben estar por debajo. ¿Querías decir que deben estar a la par?

Lo del PNV sabes por qué lo digo: Los nazionanistas siempre están con los derechos colectivos del pueblo vasco y les importan un komino los derechos individuales de los que no son de su kuerda.

Lo hice para hacerte ver que esa idea de que los derechos individuales no deben estar por encima de los colectivos es muy peligorsa y, desde luego, no es nada liberal.
7 de Junio de 2008 a las 00:02900gens_got
En Estados Unidos, a los candidatos a presidente, a gobernador o a miembro de los altos tribunales, se los somete a un proceso de escrutinio público que intenta garantizar que ninguno esconda ninguna debilidad que pueda resultar perniciosa para el país. En España, nadie puede aspirar a que le nombren para ningún alto cargo si no existe algún dossier, alguna grabación o algún punto débil con el que le puedan agarrar de las pelotas, porque la casta jamás se arriesgaría a nombrar a un incontrolado para puesto alguno.

LUIS DEL PINO.

Me parece un analisis fantastico de lo que esta pasando en España: una casta de maricoides, pringados en polvo, bebedores de a 600Euros/botella, artistas parafílicos...Pero la izquierda lo domina todo, y el PP se pone de perfil porque no quiere dar la batalla.

Y encima presenta medidas para el gasoil!!! ¿Para que? Para que las copie Solbes? Yo montaria un buen pollo y dejaria que la situacion se pudriera, y cuando la izquierda NOS RESPETE un poco, entonces se podria poner algo de apoyo a este gobierno. Mientras, el caos economico que esta generando el PSOE acabará de un modo u otro por explotar en serio. Confio que algun dia los españoles abriran los ojos (aunque delante tengan 6 televisiones pro-PSOE)

Despues de la Eurocopa, la depresion...venga, Costa, presentate, conyo!!! El PP necesita otra estrategia y un lider mas joven y guapo, si, GUAPO -pero no pijo- (No olvidemos que la ministra mas valorada es esa socialista del bombo que dijo eso de !Viva España! (Que casi no lo oyo ni el feto).
7 de Junio de 2008 a las 00:03901Criti
Juicio contra la libertad de expresión

Propuesta de manifiesto por Jiménez Losantos

Si alguien ha luchado y padecido por la libertad de todos, desafiando tanto a los terroristas como a grandes poderes proclives a la involución política, ha sido él.

Desde sus comienzos, la democracia española ha sufrido y sigue sufriendo graves amenazas: terrorismo separatista, negocios de diversos políticos y partidos con los terroristas a costa del Estado de Derecho, auténticas oleadas de corrupción, propósito confesado por algún partido de "enterrar a Montesquieu" y las acciones correspondientes, ataques desde el poder a la igualdad ante la ley, tensiones disgregadoras del país, intentos de recuperar los odios q destruyeron la república, etc.

Entre qienes han combatido estos peligros destaca por méritos propios Federico Jiménez Losantos. Por esa causa ha sufrido secuestro y tiroteo de los terroristas, intentos reiterados de aislarlo y de silenciar su voz desde potentes medios económicos aliados con el poder, injurias y agresiones verbales permanentes, acoso utilizando fraudulentamente medios judiciales, etc. Si alguien ha luchado y padecido por la libertad de todos, desafiando tanto a los terroristas como a grandes poderes proclives a la involución política, ha sido él.

Ante estos hechos, los abajo firmantes manifestamos nuestra solidaridad con el periodista e intelectual perseguido, convencidos de q al defenderle defendemos la libertad de todos y el futuro democrático de la nación española. Y de q la abstención frente la ofensiva liberticida solo daría alas a esta y comprometería la convivencia libre q todavía disfrutamos.

Propongo este texto, con los cambios formales q se vean oportunos, como un manifiesto q recoja firmas en todos los ámbitos, de la prensa e intelectuales, dentro y fuera de España, y se difunda masivamente, sin excluir otras movilizaciones.

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...
7 de Junio de 2008 a las 00:08902zuge
nw_spain

Debes de tener en cuenta lo siguiente:

1.- Hitler se basa en Musolini, para crear su partido.

2.- Musolini perteneció al partido socialista italiano, el partido fascista italiano que Musolini fundó, fué una excisión del partido socialista italiano.

3.- Hitler copió la idea y fundo el partido nacional-socialista, como su nombre bien indica, estaba basado en el socialismo, así que no puede asombrarte que no habria diferencias entre el partido fundado por Hitler y el Frente Nacional.

Por hoy os dejo, que descanseis
7 de Junio de 2008 a las 00:09903nw_spain
En el combate de las Ideas no se pueden tomar atajos:

www.hacer.org/pdf/Blundell1.pdf
7 de Junio de 2008 a las 00:15904nw_spain
Columna publicada el 10-09-2006

"Con razón habló Hayek de "los socialistas de todos los partidos" en la dedicatoria de Camino de servidumbre. Quienes creen que la libertad estriba sencillamente en votar a un partido u otro tuvieron esta semana una nueva oportunidad para desengañarse, con las declaraciones de dos importantes figuras del Partido Popular: Ana Pastor y Rodrigo Rato."

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...

Carlos Rodríguez Braun siempre ha sido un crack, ese artículo es de 2006.

http://ude-uc3m.blogspot.com/2006/09/igual-de-part...
7 de Junio de 2008 a las 00:169051132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
7 de Junio de 2008 a las 00:17906zuge
COPELAND

Para nada me enfado, en tanto que mis ideas difieren como bien sabes de las nacionalistas, no me doy ni por aludida jajaja.

Exactamente copeland, deben de estar a la par, la famosa frase de...mi libertad acaba donde empieza la tuya.

Respeto copeland, respeto mutuo, nunca la libertad individual debe de sobrepasar a la libertad colectiva, eso, eso sí que es peligroso.

Si basamos el liberalismo individual por encima de todo, se acabó la democracia y sin democracia es imposible el liberalismo, comenzando la ley del más fuerte.

Ahora sí os dejo, no podia irme sin dejar claro a copeland que no me había enfadado.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 00:19907greciaor
Respecto a la noticia de AIR BERLIN he entrado en ese blog y alguien ha calificado a los VALENCIANOS de nacionalistas,como valenciano me siento enormemente ofendido. El que se hable aquí el valenciano no significa que somos separatistas, eso es falso. La prueba esta en que aquí gana el PP y eso no es precisamente nacionalismo. Ahora bien, si el PP sigue por el camino que lleva ahora con su apoyo al nacionalismo ya veremos como queda en las próximas elecciones en VALENCIA.
7 de Junio de 2008 a las 00:23908nw_spain
En la dedicatoria de su libro Camino de Servidumbre, Friedrich August von Hayek puso: "A los socialistas de todos los partidos." La obra estaba dedicada a ellos, a sus falacias, y a las miserias que conlleva el colectivismo y el intervencionismo en cualquier parte del mundo.

¡Qué visión! el filosófo y economista ya sabía que iban a existir Rajoys, Sorayas, Arriolas, Elorriagas, etc. El profesor Hayek fue un un megacrack.
7 de Junio de 2008 a las 00:23909Peonfer
Valencia esta en peligro, cuando gane el PSOE allí, se acabo la Españolidad de Valencia.
7 de Junio de 2008 a las 00:41910topograf
SPOT PUBLICITARIO

De pronto yo no sé que pasó..., pero Mariano Rajoy Brey, al tomar, el partido aquella peligrosa deriva y..., derrapar y estrellarse, contra aquel cartel que ponía: LEALTAD, presentó la dimisión, junto con todos los que le acompañaban. Y anunció para el congreso de Valencia, unas elecciones libres.

Pero no os hagáis ilusiones, yo solo soy un votante y esto es solo una invención de un servidor. En la realidad, él tiene su oportunidad.

La Oposición del gobierno de España.
7 de Junio de 2008 a las 00:54911DeElea
Me parece que el mericomplejismo ha causado estragos y reacciones como las del perro de Pavlov...





“Colectivo” es algo natural y propio del ser humano y colectivismo político ese “ismo” que convierte lo natural en artificial y por lo tanto en antinatural es realmente lo negativo, pues se convierte en dogma político algo que no lo es. Pero eso no convierte en negativo la idea y realidad de donde es tomado el concepto, o sea: El sentido colectivo, la colectividad.

Un colectivo es la sociedad, un colectivo es también una familia, y una empresa, o un pueblo, o una patria, o una nación.

La Ley es la norma de convivencia de un colectivo, no cabe Ley sin colectivo ni sin sociedad.

España, la patria, es un sentimiento social y colectivo.

Lo colectivo no solo se expresa en lo material como creen los Materialistas sean socialistas o liberales, sino y principalmente se expresa en lo espiritual y de ahí el sentimiento patriótico o el Humanista. En lo material no deja de ser simple comunismo o relativismo según quien lo valore.

Cedemos terrenos del lenguaje, y convertimos muchos términos en tabus sin ninguna necesidad, siendo no solo inofensivos para un Estado Liberal sino incluso vitales.

Si, la Libertad del tirano, sea Zp o el que sea, no puede estar por encima de la del colectivo, de la de todos los demás (La constitución) así como la de la mayoría no puede estar por encima de lo que dicta la naturaleza humana y la Ley Natural.
7 de Junio de 2008 a las 01:31912brunelli
swing
(te llamo por tu nombre porque se que no eres un troll. Ellos necesitan que los nombres; los alimenta y les ayuda a ocupar el espacio del blog)

Las paradojas_
http://usuarios.lycos.es/deambrosio/la_paradoja_de...

http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Russell

Las cité como ejemplo de discusión infinita que lleva a ninguna parte, que es lo que los trolletes quieren que hagamos.
Es sencillo reconocerlos:

1. Fijan sus objetivos en participantes activos del blog dados a la argumentación lógica (al usar los sofistas un método diferente, jamás se establece un debate real).

2. Para llamar su atención, insultan o emplean expresiones poco respetuosas (insinúan que eres franquista, que dices simplezas, tonterías)

3. Si no es suficiente, dicen que dices lo que no has dicho, o te hacen un extraño psicoanálisis en el que ellos saben la correcta interpretación de lo que escribes - por supuesto, surrealista y totalmente disparatada-).

4. Si no les basta, cortan y pegan a tutiplén, ocupando todo el espacio posible, y haciendo imposible que cualquiera siga el blog sin despistarse -ese es su objetivo-)

5. Bombardean con preguntas absurdas al personal, para ocupar el blog.

6. Este blog es un objetivo de izquierdistas y derechistas antiliberales del pp que quieren seguir pastoreando a los liberales, y neutralizar a Federico. Desde esos sitios nos llegan los trolls.

7. Pueden llevar aquí tiempo, y hasta parecer de la familia. A veces, para ganar confianza, intercalan actitudes y comentarios que encajan en los objetivos del blog.

8. Aunque este es el liberal blog de Federico, denostado por socialistas y no pocos centristas y conservadores, no pierden oportunidad de criticar el liberalismo en contraposición con la ideología que ellos proponen como "amistosa" alternativa al "utópico", "antipático", "extremista", y "peligroso" liberalismo.

9. Entre ellos se retroalimentan.

ESPAÑA Y LIBERTAD
7 de Junio de 2008 a las 01:36913brunelli
aztuto, nw spain, curropeo

Lo de ESPAÑA Y LIBERTAD seguramente ya esté registrado. Existen asociaciones con ese nombre. Google os lo dirá.

Pero a mi me gusta y disfruto escribiéndolo

ESPAÑA Y LIBERTAD
7 de Junio de 2008 a las 01:53914Peonfer
Haber si nos aclaramos, esto es el blog de Federico y segun lo que algunos describen mas bien parece Trolandia.

Algunos se figuran los dedos huéspedes y ve enemigos por todos los lados, menos mal que no tiene armas porque si no menuda escabechina hacia con eso del fuego amigo.
7 de Junio de 2008 a las 01:56915f0gliett
cuando el rey desnudo, se paseaba alrededor de sus plebeyos, solo un niño se atrevió a relatar la realidad, sin caretas, sin miedos, sin tabúes, pura espontaneidad¡¡¡, los supuestos oropeles del rey, ni eran bellos, ni eran feos, simplemente, en ese paseo ante sus vasallos, no eran sus atributos.
Liberales del mundo, no, nos perdamos, no, nos arrestremos, ni matemos a ese niño que todos somos, luchemos feliz e ingenúamente, ahí radica nuestra imparcialidad, respeto y libertad mutua..., y fruto de esa visión ingenúa, profunda y verdadera y sin caretas ni prejucios concebidos del egoismo y el abuso, hagamos nuestro fuerte, en el que se luche por la libertad, la igualdad, el trabajo y la alegria de ser bien nacido y bien agradecido...., y no ser plebeyos de nadie y viajeros pasajeros de este mundo y colegas de todo aquel, que arrime el hombro, a todos los que al igual, que éste son dignos del hombro que, más juntos están, a izquierda a
derecha, al frente y a la espalda, si hace falta..., y las injusticias las gritemos, todos bien en alto, sean del rey, de la madre del rey, de nuestra madre, o de la pobre made del zeta...¡vaya karma¡, la pobre, que suerte, que no tuviera quintillizos, ..., aunque este sea un castigo divino,,,... jua, jua,jua...
7 de Junio de 2008 a las 03:09916brunelli
COPELAND
¿que es eso de la libertades colectivas? ¿existen?
¿Se podrían equiparar o anteponer a la libertad individual?

Lo único comparable es la libertad de cada uno de los individuos; que la de ninguno prevalezca sobre la de otro. Así se garantiza la de todos.

Las libertades son de los individuos. No de los grupos, muebles, clubes de fútbol, o asociaciones de bailarinas de danza del vientre.

Lo más que llego a imaginar es que un grupo de personas será un grupo de personas libres cuando todos y cada uno de ellos sean libres. Entonces, eso de la libertad colectiva sería algo así como una consecuencia de que todas y cada una de las personas fuesen libres, que es sin duda el hecho determinante a salvaguardar.

A lo mejor no lo entiendo muy bien porque yo soy individualista, y no colectivista; ciertas expresiones como colectivo o común, me ponen en guardia. Ese lenguaje me hace desconfiar.

Es algo parecido al "BIEN COMUN"

Entiendo que algo sea bueno para un individuo.

Y que cuando esa misma cosa es buena para todos y cada uno de los individuos, sea un bien común.

El bien común sería la consecuencia de que todos y cada uno de los individuos tuviesen un concepto del bien y del mal (que ya es importante como premisa antirelativista), y que juzgasen una misma cosa como buena (pensemos que es posible).

Algo que no sucede cuando los políticos hablan del bien común; se refieren al bien para algunos -considerado prioritario-, financiado por el perjuicio ocasionado a otros - algo secundario, sacrificable, y que obviamente, es impuesto a estos últimos por medidas coercitivas y liberticidas-.

¿Será parecido lo de las libertades?

Se crea un concepto artificioso -libertad colectiva, bien común-, de un nivel superior determinado por su origen no egoísta.

Una vez el término es aceptado por la gente, se antepone o equipara a los conceptos fundamentales -bien y libertad individuales-, denostados por ser antisociales.

ESPAÑA Y LIBERTAD
7 de Junio de 2008 a las 06:52917swing
Brunelli
Muy bien explicado.
A mi también me ha chocado siempre eso de "las libertades".
¿Eso qué es?
7 de Junio de 2008 a las 06:56918swing
Lo de "las libertades" expresa la asunción de un déficit.
Es como hablar de "jueces para la democracia".
7 de Junio de 2008 a las 08:20919Ethelwir
Buenos días.
============

Por una Alternativa real a Zapatero


AQUÍ puedes leer el manifiesto y firmarlo.


¡PÁSALO!

7 de Junio de 2008 a las 09:24920COPELAND
Brunelli, swing. OK, ahí quería yo llegar.

Derechos siempre de los indididuos. Los de los grupos son los derechos de los individuos a unirse a otros en defensa de sus derechos, intereses, ideas, creencias, valores y a no ser molestados por ello. Hablar de derechos colectivos es una grave equivocación.
7 de Junio de 2008 a las 10:48921topograf
MORIR A LA VASCA

Hoy se cumplen 40 años del asesinato del Guardia Civil, José Ángel Pardines Arcay, a manos de ETA.

Cuatro décadas, pendientes de que no te peguen un tiro en la nuca; de que la bomba no te reviente; o aún más simple: que el camarero, el taxista, o el vecino no te denuncie a las autoridades etarras, no te señale. ¡Ya lo sabemos, hombre!.

Ya lo sabemos, que una manada de sinvergüenzas, decidieron, un día, que un orate, un desequilibrado mental y sus fanáticas ideas de xenofobia, les venia como anillo al dedo para montar su negocio. Con cuatro desgraciados, carentes de escrúpulos, capaces de cometer un asesinato y el argumento de un tal Sabino Arana, se puede montar todo un sindicato del crimen organizado con apariencia de reivindicación independentista.

Todos lo sabemos, todos gemimos, como plañideras, este drama y ya está. Y lo que es peor, desde el proceso de Burgos para acá, todos los Gobiernos, y todos los gobernantes, no han querido acabar con esta serpiente que no ataca de frente y valiente, sino traicionera y cobarde. ¿Por qué?.

Cuarenta años pendientes de la Parabellum de Damocles, de sicarios y digo bien sicarios: asesinos a sueldo. Porque no son radicales islamistas, ni gente que solo entienden la cultura de la muerte. No, no pertenecen a ese gremio, a esas civilizaciones que todo lo arreglan aniquilando vidas humanas, no. A estos elementos, solo les mueve el vivir sesteando hasta el día que les toca ejercer de patriotas, eufemismo, que digo: falsedad y descarada hipocresía, en la que se refugian para acallar sus conciencias, si es que alguna vez la tuvieron. En el fondo, en la realidad pura y dura, pasta gansa y vida chulesca y protegida. Lo que no saben, los muy estúpidos, es que quienes les pagan, viven mejor que ellos pero sin riesgo alguno.
7 de Junio de 2008 a las 11:21922j0se
A mí también me ha chirriado eso de libertad “colectiva”.
Y también me chirrían expresiones como “el liberalismo no se ha llevado a la práctica” o cosas similares, más propias del socialismo para intentar justificar su rotundo fracaso.


El debate teórico, por su propia naturaleza, pretende la perfección, la explicación de todo, la respuesta para todo. Con una bonita utopía la cosa estaría resuelta. Pues sí, mira, un sistema liberal debe ser así y asá, hará esto y aquello, evitará esto otro, y cuando ocurra tal cosa reaccionará así.
Pedir eso es pedir un mundo perfecto. Los hombres no somos perfectos y nada de lo que hacemos lo es, gracias a Dios.

La realidad, basarnos en ella, es lo que debe movernos en el debate. Zafarse de construcciones teóricas es una de las primeras premisas para entender el liberalismo.
Por eso solemos hablar de principios, no de fines –entiéndase objetivos-. No buscamos que la sociedad sea de esta manera o de esta otra, sino que se respeten unos principios, unas reglas de juego, elementales, iguales para todos. Es tan sencillo como eso.

No es utópico. No persigue una idea perfecta. Busca mejorar lo que hay, a sabiendas de que no podrá solucionar todo, y fía esa mejora en la riqueza creativa de la libertad de la gente, en las relaciones libres entre las personas.
7 de Junio de 2008 a las 11:25923j0se

Como le decía antes, las políticas liberales se extienden en todo el mundo y, al mismo tiempo, en el plano ideológico, la insurrección contra el liberalismo se hace muy intensa. Se puede encontrar en un sistema liberal toda suerte de defectos, de injusticias, de desigualdades, justamente porque no parte de una construcción ideológica sino de un manejo de la realidad, que es siempre compleja. Las ideologías, como elaboraciones teóricas, son perfectas. La realidad nunca lo es. Adam Smith no postuló una teoría. Simplemente observó qué era lo que había permitido a unas sociedades volverse más ricas que otras y extrajo las consecuencias. Y son, por cierto, las sociedades liberales las que establecieron los grandes sistemas sociales. A ellas pertenecen la seguridad social, los subsidios familiares, las indemnizaciones por desempleo y otras prestaciones sustanciales. Claro que para lograr eso hay que crear riqueza, y la riqueza se crea dejando trabajar la empresa privada y no ahogándola. No se puede proteger a los pobres con una economía deficiente.

Entrevista a Jean Françoise Revel sobre “La gran mascarada”



7 de Junio de 2008 a las 11:43924swing
Jose
Cuidado con Milton Friedmann, que era un troll ;-)

http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/12...

Y atento a la relacción de Mussolini con el "Estado del Bienestar". Llegó a Roosvelt y se impuso vía Keynes.
7 de Junio de 2008 a las 11:49925zuge
Brunelli

Empezamos a confundir términos, o más bien a malinterpretar a los demas, es lo que tiene no conversar cara a cara, ademas parece ser que tú no admites un debate, acusas a quien difiere de tí de troll, de socialista y de no se qué historias, en fin liberal lo que se dice liberal.....no eres mucho la verdad.

La libertad individual jamas debe de estar por encima de la colectiva, pongo varios ejemplos:


¿Tiene ZP el derecho a romper las relacciones con USA, porque es su libre opción? NO, ya que perjudica a la mayoria de ciudadanos.

¿Tiene ZP derecho a apoyar lenguas minoritarias en contra de la lengua mayoritaria?, pues NO, perjudica a la mayoria.

¿Tiene ZP derecho a apostar mayoritariamente por las energias renovables, por su própia ideología?, pues tampoco.

La libertad individual no es un problema, ya que mi libertad personal en muy pocos casos perjudica a una mayoria.

El problema viene cuando la libertad personal, pretende ejercerla alguien con poder, que ademas puede perjudicar a una mayoria, hay muchos ejemplos de lo que expongo en la historia de la humanidad, pero para no irnos muy lejos, ZP es un buen ejemplo.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 11:53926swing
Esta es la esclavitud de la que hay que salir.

"También en política fiscal fueron nefastas las teorías de Friedman. En 1947, durante la primera reunión de la sociedad Mont Pèlerin, Friedman y el resto de los asistentes comenzaron a discutir sobre los métodos más eficientes para acometer una política redistributiva. Ludwig von Mises, que se contaba entre los asistentes, no pudo aguantar tamaña pérdida de tiempo antiliberal, por lo que se marchó indignado y dando un portazo, no sin antes exclamar: "¡Sois todos un puñado de socialistas!".

En sus memorias, Friedman cree que ninguno de los asistentes merecía tal calificativo. Pero lo cierto es que, repasando algunas de sus propuestas fiscales, cabe dudarlo.

El economista de Chicago fue uno de los artífices de las restricciones fiscales aplicadas durante la II Guerra Mundial. Hasta ese momento, los estadounidenses pagaban íntegramente sus impuestos cada 15 de marzo. Tras la reforma de Friedman, el Estado podía ir extrayendo los tributos mensualmente de sus nóminas, con lo que se quedaban antes sin parte de su renta. (Esto impedía, entre otras cosas, invertir y rentabilizar el dinero extraído por el Estado).

Rothbard llegó a escribir que tal medida permitía al Gobierno "utilizar a cada empresario como un recudador de impuestos no retribuido, con lo que se extraen los tributos de manera silenciosa y casi imperceptible". "Hay que agradecer a Milton Friedman su contribución a la creación del Estado-Leviatán en los Estados Unidos", remachó."


Si los trabajadores recibieran en mano el dfinero global que paga la empresa por su trabajo y le dijera: Ahora paga tus impuestos, la cosa cambiaría de forma radical.
A ver como se le explicaban los Pactos de Toledo o la estructura piramidal e ilegal de las pensiones.
Y a ver como le decían que igual no había dinero para su pensión.
Y sería el ciudadano quien sería responsable de su futuro. No como un favor que le hace Papá Estado.



7 de Junio de 2008 a las 11:57927swing
Y , por supuesto, su pensión, o como queramos llamarlo, sería muy superior a la que recibe ahora. Y la cobraría el o su familia.
Pero lo que pagan las empresas al Estado por los trabajadores es un secreto mejor guardado que los Papeles del Cesid.
Se entiende que no lo haga la Mafia del Baile pero
¿Y la Patronal?.
Menuda pregunta.
¿De qué viven los Agentes Sociales?
7 de Junio de 2008 a las 12:00928zuge
¡¡Manda webs la cosa eh!!

Que Rusia, que impuso por la fuerza un sistema político, que terminó en desastre, con la ruina y la pobreza en la mayoria de paises donde la impuso, acusa ahora a USA, tiene bemoles ehhhh.

Rusia culpa a EEUU de la crisis financiera mundial

El presidente ruso se muestra dispuesto a contribuir para "estabilizar" el mercado energético con la liberalización del sector gasístico nacional.

Miedo me dá, un presidente que a sido elegido por el dedo de Putin, aplastando cualquier adversario político, que ahora pretanda liderar la salvación mundial, uffff

http://www.elcorreodigital.com/alava/20080607/econ...

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 12:11929swing
Razones por las que existen “los colectivos”.
-Mete a la gente en categorías fácilmente controlables.
-Divide y vencerás. O estás conmigo o estás contra mí.
-La gente para su defensa se inserta en uno de esos colectivos.
-Quien no pertenece a ninguno queda en el limbo y cuestionado.
-Esto crea una red clientelar.
-El colectivo, manejado por una estructura piramidal, tiene que acatar lo que diga la cumbre.
-La crítica está acallada.
-Nos devuelve a un tiempo en el que existe la desigualdad ante la ley. Nos devuelve a la época feudal.
Tenemos ejemplos innumerables.
La última ley sobre las penas a las mujeres o los hombres por un mismo delito, es de libro.
Nos devuelve a la época feudal.
Ante un hecho, sea éste positivo o negativo, cuando alguien pregunta: ¿Qué hay de lo mío?, la respuesta es : Depende. ¿Y tú de quien eres?

Pregunta que dejo en el aire.
¿Cuál es el motivo de que empresas que pertenecen a un mismo gremio y, por lo tanto, deberían hacerse la competencia, creen asociaciones o colectivos?

7 de Junio de 2008 a las 12:25930zuge
swing

Dices:

Pregunta que dejo en el aire.
¿Cuál es el motivo de que empresas que pertenecen a un mismo gremio y, por lo tanto, deberían hacerse la competencia, creen asociaciones o colectivos?


Hay muchas razones para asociarse.

1.- Buscar materias primas, que compradas para todos los socios se obtiene mejor precio.

2.- Analizar el problema del colectivo, (normamente tienen los mismos problemas) y buscar soluciones.

3.- Poder influir como grupo para que el poder soluciones sus problemas y no sea ignorado.

4.- Colaborar conjuntamente en época de crisis.

5.- Apoyo mutuo, por ejemplo:
Me sobra trabajo, te paso este pedido par que tú lo realices.

6.- Buscar financiación o apoyo financiero.

¿Hacerse la competencia?, pues claro que se la hacen, cuando dos empresas con el mismo producto, se encuentran en la misma ciudad compiten en precios o calidades, poquisimas empresas se ponen de acuerdo en fijar sus campos de actuación para no competir, solo las empresas, dirigidas políticamente estan en grado de hacerlo, ejemplo de empresas que realizan esas prácticas.

Cajas vascas
Electricas
Petroleras
Telecomunicaciones

Hay más, pero esas son un buen ejemplo ¿alguien duda de las implicaciones políticas?

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 12:38931swing
Eguz
La 1 es posible, dependerá de cual sea el gremio.
Las otras se realizan con naturalidad entre las empresas locales sin necesidad de ninguna asociación.
La 3 es la fundamental.
Y ahí llegamos a la pregunta que te hice el otro día.
¿Y por qué tienen que deducir?
Que conste que te lo digo como empresario que pertenezco ha una asociación con un producto "ecologista" y , además de los más obvios: Tala de árboles.
Afortunadamente, no llegamos a nada;-)
7 de Junio de 2008 a las 13:00932zuge
Swing

Tú sabes como funciona este tinglado.
Yo tambien he pertenecido a un gremio, que gracias a asociarnos, pudimos dar la "vuelta" a la opinión pública, ese gremio tenia unos problemas própios y ajenos nada desdeñables, que gracias a colectivos de padres y políticos, los cuales nos echaban la culpa de todos los males, llegamos a obtener la catalogación dentro de la actividad de "actividad molesta y peligrosa".

Me refiero al gremio de hosteleria, el problema del consumo de alcohol en jovenes, fué durante años, más bien décadas, achacado al gremio de hostelería, tachandonos de gente sin escrupulos.
Nos obligaron ha realizar labores de policia, a ejercer de guardianes de menores, cuando los padres se desentendian de sus própios hijos.
Evidentemente era más facil echar la culpa al gremio que echarsela a padres, educadores y al própio sistema.

¿Alguien puede pensar, que sancionando económicamente al bar, en lugar de hacerlo al consumidor, se previene la infracción de una regla?

Pues es la solución política que dieron y siguen dando.

¿Alguien puede pensar,que un bar está en la obligación de vigilar el consumo de alcohol en menores, cuando al barman se le hacerca a pedir alcohol un mayor de edad, pasando la bebida a un menor? ¿Tiene que ejercer de policia un barman?

El gremio de hosteleria se vió abocado a asociarse, a reunirse con los políticos de turno, con asociaciones de padres, con directores de colegios, se vió obligado a poner porteros, etc.

En Vitoria nacieron varias asociaciones, que aunque los logros no fueron muy grandes, si conseguimos quitarnos parte del san Benito de sinverguenzas, trasladando el debate a el sistema educativo de Vitoria, a que el Alcalde reconociera públicamente que era un problema educativo, y a trasladar parte del problema a las familias.

Este swing, es un ejemplo de por qué muchos colectivos se ven obligados a asociarse.
7 de Junio de 2008 a las 13:07933zuge
Otro ejemplo lo tienes estos días, el problema de la subida de combustibles es comun a vaios colectivos, si no existieran asociaciones, evidentemente el poder político no movería un dedo por solucionalo.
Las asociaciones de consumidores es ottro claro ejemplo, gracias a la unión del colectivo de consumidores, los controles sanitarios a las empresas es mayor, los precios se controlan más, y el poder político se vé en la obligación de defender a ese colectivo.

No todo el mundo que se asocia es para "evitar" algo swing, muchas veces es pura necesidad y gracias a muchas asociaciones, hoy en día el sistema es más transparente.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 13:07934javf17
Cuarenta años de terrorismo, cuarenta años que asesinaron a José Angel Pardines Arcay.Tuvieron que pasar 30 años desde entonces para que este muchacho que cumplía con su trabajo y cientos de asesinados más alcanzaran el reconocimiento de Víctimas del Terrorismo, muchos años del "algo habrán hecho", del ataud por la puerta de atrás de las Iglesias, siguiendo indicaciones "martinvillanas" que chaqueteaban del Movimiento a la movida prisaica en la llamada Transición Modélica. El Nacionalismo Vasco con su "patriótico clero luciferino", lópeces, odones y una legión diabólica de hipócritas de todo color y pelaje político, siguen recolectando nueces de los fanatizados echeberrietas de turno, envenenados en el clerical mundo melancólico de poder y clientelismo infecto descrito por Jon Juaristi.
Cuarenta años después: Juan Manuel Piñuel Villalón, seguimos sumando indignidad, degradación y asco en un pobre país que a lo peor ha perdido el derecho a seguir existiendo.
7 de Junio de 2008 a las 13:10935zuge
Swing

Precisamente una de las caracteristicas de las dictaduras, es eliminar el derecho de asociación o de reunión.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 13:12936DeElea
1/2
JOse.

Las “construcciones teóricas” ideológicas, son las que elevan la teoría al “puritanismo” y a la perfección, y las que se estrellan contra la realidad como usted dice: “Las ideologías, como elaboraciones teóricas, son perfectas. La realidad nunca lo es”

Cuando se roza ese “puritanismo” se comienza a llamar liberticidas a el indeterminado colectivo de los conservadores, o socialista a quien señale que el colectivo, lo social, son una realidad como es una realidad la naturaleza social del hombre.


“…Y son, por cierto, las sociedades liberales las que establecieron los grandes sistemas sociales. A ellas pertenecen la seguridad social, los subsidios familiares, las indemnizaciones por desempleo y otras prestaciones sustanciales. Claro que para lograr eso hay que crear riqueza, y la riqueza se crea dejando trabajar la empresa privada y no ahogándola.”

Como ¿cobrar impuestos para pagárselos a colectivos sociales? ¿Y a quien corresponden eso beneficios sociales como la Seguridad Social? A otro colectivo, el de los Españoles. ¿Es usted socialista o colectivista?

Para un “puritano” sí.
7 de Junio de 2008 a las 13:14937DeElea
2/2
Gracias a Dios en época de la Reconquista nuestros antepasados eran un poco más colectivistas que los “teóricos” del individualismo. Sino difícilmente los ejércitos (un colectivo) hubiesen derrotado a la Morería, o a los franceses en la guerra de la independencia con la ayuda del pueblo, la sociedad (otro colectivo)

¿Acaso el pertenecer a una sociedad elimina tu individualidad? el que pretenda someter lo colectivo por encima de lo individual, convirtiendo al individuo no en la monada fundamental del colectivo, sino alienándolo a modo Orweliano y convirtiendo en mónada al propio colectivo, ignorando así que, el colectivo no es una mónada sino la suma de muchas de ellas, ese o eso si es colectivismo o comunismo o socialismo en el sentido político y teórico.

¿Se puede pertenecer a un colectivo y seguir siendo Liberal? Yo creo que si, ¿o acaso dejarían de ser liberales los miembros del Partido Liberal? y ¿acaso no es un colectivo un partido político?
7 de Junio de 2008 a las 13:19938zuge
Por cierto swing, ¿recuerdas en la dictadura franquista, como la policía dispersaba a las personas que formaban grupo de más de seis personas?

¿Recuerdas la prohibición de reunirse y asociarse?

Si analizas todas y cada una de las dictaduras, tanto de derechas como de Izdas, lo primero que te encuentras, es la obolición del derecho a asociarse o reunirse de colectivos, ya que con ello, evitan precisamente el derecho a defender los derechos y libertades de cada uno de los miembros de esa asociación, que toman fuerza, precisamente asociandose.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 13:23939zuge
DeElea

Dices:

¿o acaso dejarían de ser liberales los miembros del Partido Liberal?

Perfecto, muy bien definido.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 13:28940rolan
I
¿Pero de que va esta Sra. Casas, Presidenta del Tribunal Constitucional, componedora mayor del Reino , defensora de presuntos criminales de género y amiga de turbideces y chalaneos sin cuento que rebullen bajo los auspicios de la Sra. de la Vogue ?.
¡Pues no va y se le ocurre a esta Ilustre Sra. el llamar a la abogada, hija del fontanero domiciliario, para interesarse por su dramático caso de conflicto familiar ¡. Y tras estudiar su caso y enterarse que el juzgado correspondiente ha fallado de modo desfavorable en contra de la dicha abogada no se le ocurre otra cosa que primero : facilitar los nombres de unos colegas competentes que puedan recomponer el veredicto, segundo : abrir vías de viejo experto manipulador para conseguir que se abra un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional y tercero : ponerse a la espera de la llamada que deberá tener lugar cuando el segundo punto suceda. ¡Ahí es nada¡
¿ Y que hace la favorecida?. Pues lo que le pide el cuerpo, ¡oiga¡ : impugna al Juez que ha emitido el fallo que le es desfavorable ,alegando prevaricación , y al no ser aceptada la cosa por el Tribunal Supremo pues se dirige en recurso de amparo al Tribunal
Constitucional o sea a la casa de Dña. Emilia.
Y en esas estamos, oiga. Pero mientras tanto, el Tribunal Supremo dice que esta Sra. Casas no ha cometido acto delictivo alguno porque tras estudiar la charla telefónica que la prensa ha publicado y la Guardia Civil interceptado, pues que se cumplen sin dificultad los módulos de adecuación social generalmente admitidos. Y resulta que el Sr. Magistrado que preside la sala de lo penal que dice eso de los
módulos adecuados se llama Juan Savedra y a mi que me da en la nariz que es este mismo hombre el que tiene que presidir el Tribunal que juzgue los recursos planteados tras la sentencia abracadabrante de la matanza criminal del 11M.Y esto, está pendiente de confirmar ,pero es que la cosa no acaba aquí. No, no , verán :
7 de Junio de 2008 a las 13:30941DeElea
Un liberal siempre podrá comprender la parte de verdad que existe en el discurso conservador, y un conservador la parte de verdad del discurso liberal y ambos la parte de verdad del discurso socialista. Sin embargo los Socialistas, marxistas, comunistas, en definitiva los izquierdosos, nunca querrán y por lo tanto nunca podrán entender las partes de verdad que contienen los discursos liberales y conservadores. Esa es la gran diferencia y la que los convierte en sectarios.

Saludos Zuge
7 de Junio de 2008 a las 13:32942swing
Ok, Eguz.
la otra cara de la misma moneda.
El Estado metiendose donde no le llaman.
Unos se asocian para sacar beneficios de él, con el resultado final de falta de libertad económica e inflción.
Otros para defenderese de él.
Por cierto, el ataque al gremio de hostelería va en aumento.
Deberían poner "toque de queda" y acabarían antes.
Pero no quieren llamarlo así, ¿verdad?

El ejemplo más escandaloso es que tenga que existir la AVT.
Y lo más escándaloso el ataque recibido por el gobierno durante la legislatura pasada.

Pero son temas diferentes. Por supuesto que pueden existir asociaciones.
Pero en lo económico lo llamaríamos lobis.
Y hay una regla que se cumple siempre: Dónde las dan las toman.
7 de Junio de 2008 a las 13:37943rolan
II
La Sra. Casas tuvo su intervención telefónica con la abogada hoy detenida y acusada de inducción criminal, allá por Abril del 2007, y fue por entonces cuando se puso en contacto con otra abogada experta en conflicto de género para que intercediera en el caso. Y esta segunda abogada se preocupó por el asunto, habló con la hoy acusada en su despacho, hizo las gestiones que se ignoran por aquello del secreto profesional y mantuvo informada a la Sra. Presidenta del Tribunal Constitucional. Pero, y miren por donde, esto último que escribo se lo fue a contar la susodicha abogada al sagaz PJ , hombre astuto donde los haya, director de periódico amigo y que andando los días y a la vera de los acontecimientos no dudo que sabrá hacer buen servicio de la información y ponerla a disposición de nuestra amada Nación y en defensa de su vapuleada Constitución.
Y esto no acaba tampoco aquí,no, de ninguna manera, esto sigue en el TC, en la aplicación de los art. 19 y 23 de la Ley de 2/1979 del propio Tribunal Constitucional y hasta en en el Art. 8 de la Constitución que según dice Trola en el blog de aquí al lado es lo que preocupaba y quería Aznar modificar y que llevó a los asesinos del 11M a preparar tal acto mortuorio.


7 de Junio de 2008 a las 13:429441132CPCF

ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
7 de Junio de 2008 a las 13:50945zuge
¿Pero que hemos hecho para merecer semejante castigo?

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/bce/cri...

Lo que me quedaba por oir a este ignorante, pero vamos a ver parásito, lo que Trichet te dice es que controles al gobierno de inutiles que as creado, controlando el gasto desmedido y despotico de tus palmeros, como el Sr. Bermejo, que me niego a llamarle ministro, que te dediques a promover la competencia entre empresas, en vez de conspirar para introducir tus amigos en ellas, como hiciste con Endesa, lo que te dice el Sr. Trichet, es que bajes los impuestos y no subas la presión fiscal hasta axfisiar a ciudadanos y empresarios., en definitiva lo que Trichet te dice es que te dediques a trabajar en vez de vaguear y pasearte diciendo sandeces como la que acabas de decir. Si España tiene hoy problemas por tú ineptitud como presidente, te aguantas, Trichet a hecho lo que debia, que es controlar los precios, precios que gracias a tus subidas desmesuradas de electricidad, subida del gasoleo más que las gasolinas, nunca por cierto visto en España, te jorobas y contigo todos los españoles que votaron a un inepto como tú.

Slds.

7 de Junio de 2008 a las 13:51946AxLaVerd
Eguz si es lo de siempre, para ZP Trichet es un antipatriota ;)

AxLaVerdad
7 de Junio de 2008 a las 13:57947DeElea
Lo que dice Rolan es terrible…. ¿pero es que alguien tenia dudas de donde del grado de podredumbre en ese pilar del estado? En España hoy la separación de poderes es ciencia ficción

7 de Junio de 2008 a las 14:03948zuge
DeElea

Ahí es donde vienen los males de españa, en la falta de división de poderes, vivimos un simulacro de democracia, nos hacen creer que somo libres, pero la realidad es que vivimos en Matrix.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 14:06949swing
¿Nadie recuerda el escándalo que supuso la subida de la luz en agosto de 2003 y los límites impuestos a las subidas?

Papeles mojados.



"NUEVO MARCO TARIFARIO PARA LAS COMPAÑÍAS ELÉCTRICAS
El precio de la luz crecerá cerca del 1,65% en el 2003
El recibo sufrirá un incremento medio anual del 1,4% en los próximos siete años El recargo del 3,54% por el ´parón´ nuclear se seguirá pagando hasta el año 2010"

http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/no...

7 de Junio de 2008 a las 14:17950DeElea
Si, Zuge pero lo nuestro es aun peor que ese gótico y futurista Matrix, lo nuestro es una mezcla de garrulismo regional con izquierdosismo casposo y cutre, lo nuestro no es siquiera Matrix, lo nuestro entre garrulo, cutre y mugriento es: Cutrix o Mugrix

7 de Junio de 2008 a las 14:18951swing
Lo que nos esta pasando.
Llueve sobre mojado.
Lo más alucinante es que lo denuncie Friedman, el menos adecuado para hacerlo.
Aunque, pensándolo mejor, quiza es el más adecuado.
Es lo habitual.
Los políticos crean problemas y después nos ofrecen soluciones.
Un círculo infernal.

http://www.liberalismo.org/articulo/190/25/bondade...

7 de Junio de 2008 a las 14:209521132CPCF

La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha iniciado una campaña de apoyo a Federico Jiménez Losantos frente al injustificable ataque emprendido por el actual alcalde de Madrid. Se ha iniciado, por lo pronto, una recogida de firmas de apoyo a través de la web, a la que puede sumarse todo aquél que lo desee:
http://www.peonesnegros.es/fjl.php
7 de Junio de 2008 a las 14:349531132CPCF


CONTRA EL GUARDIA CIVIL JOSÉ ÁNGEL PARDINES
Cuarenta años del primer asesinato de
                           ETA

Este sábado, 7 de junio de 2008, se cumple el triste 40 aniversario del primer asesinato cometido por ETA, el del Guardia Civil José Ángel Pardines Arcay. Precisamente, fue también un guardia civil el última asesinado por ETA, el agente Juan Manuel Piñuel Villalón, en el atentado cometido el pasado 14 de mayo contra la casa-cuartel de Legutiano-Villarreal de Álava.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/eta/par...



ERROR de titulares, porque

La primera víctima de ETA fue la niña de 2 años Begoña Urroz Ibarrola, el 28/06/60, en Guipúzcoa.

http://clientes.vianetworks.es/personal/angelberto...
7 de Junio de 2008 a las 14:37954swing
Lecciones básicas de economía ;-)

Los nuevos- viejos timos del cotocomocho
http://www.youtube.com/watch?v=vt6pHX_l500

Las recalificaciones de terrenos y las subastas.

http://www.youtube.com/watch?v=tHRIPUfAoM0

El idioma farragoso de los contratos.


http://www.youtube.com/watch?v=AuAJzvyEATE&fea...

El uso del “dinero de nadie”. Y también dos huevos duros.

http://www.youtube.com/watch?v=KsLVIrNWosM&fea...

Estos son mis principios, si no le gustan...
haremos como Rajoy.
7 de Junio de 2008 a las 14:48955zuge
Swing

En Agosto de 2003, se sube el recibo de luz por debajo del IPC, se aprueba esa subida, despues de dos bajadas consecutivas del recibo de la luz.

Además esa subida se realiza en un marco de crecimiento del PIB y de crecimiento de la economia española.

Para tú información te diré:

1.- Desde que el PSOE llegó al poder, las revisones de la luz se relizan 2 veces al año, cosa que no sucedia con Aznar, se revisaba una vez en Diciembre con aplicación en enero.

2.- La Luz con Zapatero a subido un 38% en 4 años

3.- El gas a subido un 45% de 2004 a 2007

4.- El Gasoleo a subido un 300%, y notad que digo gasoleo, porque la gasolina lo a hecho en menor proporción ¿por qué? porque su consumo es mayor y el estado recauda más, así que ZP se a dedicado a subir y subir el gasoleo, perjudicando a pequeñas y medianas empresas.

Podriamos hablar de mas subidas. la lista es enorme claro y el por qué de las subidas tambien podriamos analizarlo, con conclusiones muy pero que muy interesantes y clarificadoras, sobre como este gobierno se a dedicado a no hacer nada, porque su no hacer nada engordaba las arcas del estado y por poner un ejemplo que ilustra lo que he dicho:

La subida de luz lleva consigo un aumento en el IVA recaudado por el gobierno, uds. consumen lo mismo, pagan más y ademas pagan impuestos sobre la subida que Uds. no han consumido.

En definitiva, este gobierno se ha dedicado a saquearnos los bolsillos, para luego resfregarnos que lo han hecho muy bien, tan bien que tenian superavit,Claro, nos han saqueado los bolsillos, nos han robado,¡¡ así tengo yo superavit!!.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 15:17956swing
Eguz
Pues eso.
Fue un escándalo y eso que había habido bajadas y las subidas llevaban consigo un contrato por el cual no podían subir más que lo que ponía en el enlace anterior.
Evidentemente, el pueblo español es muy olvidadizo.
Pero no he oído a Rajoy recordarlo.
7 de Junio de 2008 a las 15:26957swing
Por cierto, para no hablar de teorías y de "ismos", en general. Simple análisis de la realidad.

¿Alguien recuerda que porcentaje del PIB era público durante los años dorados del PSOE cuando todos estabamos en el paro y cómo quedó con el PP cuando no había manera de conseguir mano de obra?
Para más inri, y como es lógico, con los primeros con déficit y con los segundos con superavit.
Otro tema sería hablar de cual era el sector en el que se invertía debido a los bajos tipos de interés y a las corrupciones institucionales.
Un problema que podríamos tratar, de forma revertida, en el golpe de Estado económico del 82.
El real.
7 de Junio de 2008 a las 15:29958zuge
Pues eso swing, que es una verguenza lo de este gobierno, pero a nadie debe extrañar ya que es inherente con los socialistas, los cuales siempre despreciaron a las pequeñas y medianas empresas, ya en el año 82 hicieron desaparecer le 70 de ellas, solo dedican esfuerzos a las grandes compañias, tal vez esa animadversión socialista hacias las pequeñas empresas, viene dada como consecuencia de que esas pequeñas empresas crean mas del 80% de la riqueza de un pais, y ya sabemos que a los socialistas no les interesa una sociedad civil avanzada, ya que no es posble dominarla.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 15:42959swing
Eguz
No tienen que dedicar ningún esfuerzo a las pequeñas ni minúsculas empresas de autónomos.
Como dijo el otro: Me conformo con que no me manden más manifestantes.
7 de Junio de 2008 a las 16:199601132CPCF

PARA SU USO EN LA AGRICULTURA
La subida de la luz hará inviable el sistema de desaladoras que proyecta el Gobierno
Las desaladoras han sido siempre una de las opciones preferidas del Gobierno como solución al problema del agua en España. Sin embargo, según informa el diario ABC, la Federación Nacional de Regantes se opone frontalmente a este sistema como solución para la agricultura. Lo ven totalmente inviable debido a la subida de las tarifas eléctricas anunciadas por el Ejecutivo y que rondarían el 6 por ciento.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/desalad...
7 de Junio de 2008 a las 16:19961Arturito
7 de Junio de 2008 a las 16:45962zuge
Arturito

Así es, mejor explicado que mi post #958, pero llegan a la misma conclusión.

Con todo lo que se critica la era Aznar, este tuvo clara su apuesta por las pequeñas y medianas empresas, logrando en tiempo record, borrar de nuestras calles los ciudadanos que recogian cartones en el año 93 ¿Alguien los recuerda?, otro de sus aciertos fué retirar el subsidio de desempleo a quienes rechazasen 3 trabajos consecutivos, quitendo de las listas del paro a vagos y vividores que cobraron años y años sin pegar un palo al agua.

Discurso integro de Aznar en su llegada a la Moncloa.

http://www.la-moncloa.es/Presidente/PresidentesDeL...

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 16:49963zuge
Clave en la recuperación económica de Aznar

Asimismo, la fiscalidad empresarial, singularmente la de los pequeños empresarios y la de los autónomos, ha de ser netamente mejorada para eliminar de nuestro ordenamiento todas las normas fiscales que están penalizando la generación de empleo y que están dificultando la competitividad e internacionalización de las empresas españolas.

Aznar fué un verdadero crac y uno de los pocos liberales de nuestro pais.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 17:07964rift
Interesante conversación os traeis, Swing, Zuge & co.,yo no os sigo en todo lo que explicais en vuestras discusiones del liberalismo y sus matices, pero si que esta claro para mi que los socialistas no podrian nunca querer favorecer la pequena y mediana empresa. Esta muy claro que si todo lo manejan cuatro, y los cuatro tienen que operar bajo sus condiciones, todo es mucho mas facil para un sistema totalitario en su esencia.

Rolan
Yo habia leido sobre lo de Casas; pero no me habia enterado de hasta que punto el tema es tan evidente, que no hay justificación posible para que no hayan saltado ya muchos jueces de las sillas.
Pase lo que pase, no hay manera.


Por lo visto Zapatero a Trichet le dice algo parecido a - y yo que se donde he dejado las cerillas.. no marees, las tendras tu; y que dejes ya de decir ‘fuego’!, que tengo a los niños dormidos y me los despiertas, cachis en la mar-.
7 de Junio de 2008 a las 17:18965swing
Pues eso, Rift.
Que Rajoy dice que los asuntos de los servicios secretos son muy complicados y que a la niña lo único que le interesa es la pasta.
Pero ha tenido innumerables ocasiones de denunciar los manejos económicos.
Ya, claro. Es que la niña de Rajoy no dice tacos.
Por eso ahora van a trapo a por los que pinchan otra música.

http://es.youtube.com/watch?v=PxjjQQEdoWU

7 de Junio de 2008 a las 17:28966swing
Un clásico.
la chicas buenas no lo hacen
...pero yo sí.

http://es.youtube.com/watch?v=Zc3KXwd8ZWQ&feat...
7 de Junio de 2008 a las 17:30967rift
Swing

Muy propia la que pinchas tu ;-)

La ninia igual llega a ser un adefesio moral, pero lo de mandarla a la cama y dejarla sin playstation cuando se lo merece, eso no se te ocurra que no esta bien visto.
Eso es de fachas. Y de casposos.

Go with the flow, dice el PP.
7 de Junio de 2008 a las 17:38968swing
Rift
Es que se supone que estamos en la era de las mujeres.
La revolución del modelito.
Qué sea todo lo egoísta que quiera, pero que se quite esa barba, por favor;-)

http://es.youtube.com/watch?v=LFCwHVOyDjs&feat...
7 de Junio de 2008 a las 17:39969zuge
No sé de donde he sacado el estudio, se que lo copié por el impacto que en su día me hizo, era una especie de...¿visión? ¿análisis?, por parte de Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.y que fué publicado en lacartadelabolsa entre los días 31 de Julio y 10 de Agosto del año 2007, paso a copiaros lo más importante que sucederá segun él desde septiembre de 2007 a obtubre de 2010.

La crisis del 2010 será de características muy parecidas a la de 1929: fin de un modo de hacer las cosas, aunque, a diferencia de lo sucedido en 1929, cuando la llegada de la crisis fue por sorpresa debido a que la sociedad de los años 20 vivía totalmente centrada en su presente, la del 2010 se está viendo venir desde hace tiempo, por lo que su impacto no será tan violento como la del 29; además, los restos del modelo de protección social mitigarán, en parte, sus consecuencias; no obstante, ese efecto mitigador será muy limitado debido a los progresivos recortes que en el modelo lleva tiempo forzando la propia evolución del sistema, recortes que se acrecentarán.

Al igual que sucedió entre 1748 y 1762, cuando la evolución llevó a una nueva filosofía en el Sistema Mercantilista: la que sería la filosofía del Sistema Capitalista, a partir de 1995 una nueva filosofía se está hoy definiendo en el sistema vigente, una nueva filosofía que habla del individuo como parte de un colectivo, un colectivo crecientemente modelado por una productividad creciente y por una creciente tendencia a usar más que a poseer, un colectivo crecientemente influido por la necesidad de comunicación.

Sigue....
7 de Junio de 2008 a las 17:40970swing
Contra todo eso, la mejor forma de despertar
por las mañanas
por la tarde
o por la noche.
El gancho.

http://es.youtube.com/watch?v=XR4YH1N04pc&feat...
7 de Junio de 2008 a las 17:46971zuge
Continua...

Paralelamente, el consumo de recursos y, más aún, la evolución esperada de la tendencia del consumo de recursos -de todo, incluido el consumo de algo que hoy es esencial: el ancho de banda por el que transitan las comunicaciones- muestra un panorama insoportable para el stock existente de recursos. A partir de Septiembre este hecho se mostrará con toda su crudeza y supondrá la paulatina imposición de limitaciones al uso y al consumo de recursos, bien a través del aumento de sus precios, bien a través de la limitación o de la denegación de su consumo, lo que acarreará la muerte de las actividades que se demostrarán ineficientes cuando se les impida el desperdicio.

A la vez, todo lo que hasta ahora se ha ido constatando que no funcionaba en el Sistema pero que ha quedado enmascarado por la consigna ‘el mundo va bien’, se manifestará: los problemas en el comercio internacional, la dependencia financiera de USA, las tensiones que provocará un cada vez más devaluado dólar USA, los crujidos de una Europa que no acaba de encajar, los insuficientes pero crecientes gastos sociales, el agotamiento de la capacidad de endeudamiento de las familias, las diferentes burbujas inmobiliarias.

Todo lo anterior provocará que, a partir de Septiembre, se desemboque en una situación de recortes, de intervención y de crecientes protestas sociales que, en ocasiones, serán reprimidas con dureza. La consecuencia obvia de todo ello será la desaparición de la confianza en la infalibilidad del sistema, lo que contribuirá a la degradación de la situación, y a la desaparición de la falsa sensación de bonanza y cuyas implicaciones -mayor consumo, mayor endeudamiento-, ahora pasarán factura.

Sigue....
7 de Junio de 2008 a las 17:47972swing
Y saber que por muchos cuentos de bambi o de robin Hood que nos cuenten, la realidad muerde.

http://es.youtube.com/watch?v=NoCrCl1YhsM&feat...
7 de Junio de 2008 a las 17:55973zuge
A partir de Septiembre comenzarán a manifestarse problemas a nivel internacional. Por un lado, la oferta de petróleo -sobre todo a partir de Enero del 2008- será manifiestamente insuficiente para cubrir la demanda de crudo; esta situación continuará hasta que otras fuentes de energía, verdaderamente eficientes, se hallen operativas, algo que no sucederá a corto plazo.
Entre Septiembre del 2007 y Octubre del 2009 se producirá la fase previa a los años más duros de la crisis: 2010, 2011 y 2012. Se irán implementando medidas enfocadas a evitar ‘ir a peor’. En este decorado se producirá el choque entre todo aquello que brinda seguridad y la pura supervivencia debido a que al ser ésta lo fundamental, el mantenimiento de la protección social entorpece las actuaciones necesarias para lograrlo.

Por ello, las políticas y actuaciones se centrarán en ‘lo básico’, lo que dará lugar a que se instalen concepciones minimalistas, y que gran número de servicios básicos -sanidad, educación, ...- entren en crisis, lo que afectará de lleno al modelo de protección social que empeorará ostensiblemente la calidad de su funcionamiento -falta de recursos financieros, de profesionales, de material- así como su grado de cobertura, generalizándose, además, el pago por los menguantes servicios recibidos por parte de sus perceptoras y perceptores -el denominado ‘copago’-como ya sucede en varios países europeos.

Sigue....
7 de Junio de 2008 a las 18:03974zuge
continua....

La manifestación de esta problemática hasta ahora soterrada, supondrá problemas muy serios en el empleo ya que se irá produciendo un cierre paulatino de empresas; de hecho, tan sólo las muy pequeñas, las de tamaño mínimo o las auténticamente gigantescas, acabarán sobreviviendo; las primeras debido a su gran flexibilidad y adaptabilidad, las segundas, por sus enormes recursos aunque a costa de ir realizando constantes recortes. Todo ello repercutirá negativamente en la renta de las personas, de hecho, tan sólo la población activa altamente especializada en tareas verdaderamente útiles tendrá garantizado el acceso a un empleo.

El resultado será el desconcierto, entre otras razones porque faltará un plan a largo plazo, plan que, por otra parte, será imposible elaborar al no servir las políticas hasta ahora utilizadas debido a la transición sistémica en que se hallan la economía y la sociedad. En consecuencia, tan sólo se irán diseñando medidas cortoplacistas a falta de una estrategia estructurada a largo plazo. En otras palabras, y literalmente, no se sabrá qué hacer.

Es posible que ciertas estadísticas, que algunos datos, puedan llegar a ser manipulados y falseados a fin de inyectar ciertas dosis de optimismo en la población; a la vez, el creciente control sobre la libertad de expresión encuadrado en la ‘lucha contra el terrorismo’, facilitará las intervenciones en y la censura de, los temas considerados sensibles.

Sigue...
7 de Junio de 2008 a las 18:08975zuge
Continua...

El período Enero del 2008 – Octubre del 2009 será un período bisagra en el que el objetivo único será el ‘alargamiento de lo que se tiene’ a fin de ‘no perder lo que hay’ y que dará lugar a que se lleven a cabo reducciones generalizadas en todos los órdenes vía la aplicación de recortes manifestados en auténticos y masivos ‘tijeretazos’

Las circunstancias y la evolución de los acontecimientos llevarán, rápidamente, a la conclusión de que gran parte de la solución se halla en la delimitación de los diferentes aspectos de las realidades económica, social y científica, lo que se pondrá en marcha un proceso semejante, en sus principios, a las Enclosures iniciadas en Inglaterra en el tercer cuarto del siglo XVIII, por ello serán promulgadas un gran número de normativas regulatorias.

La degradación progresiva de la situación se pondrá de manifiesto en la escasez de recursos -commodities-, en la escasez de agua, y en el peor funcionamiento de los servicios. Se irá produciendo la progresiva ralentización de lo monetario y lo bursátil, así como de la actividad comercial a nivel internacional. Paralelamente, y como consecuencia de un aún no perceptible aunque continuado debilitamiento de los Estados, las grandes corporaciones desempeñarán un mayor papel en la vida económica y social.

La falta de expectativas llevará a que a lo largo del año 2009 se vaya generalizando la sensación de que ‘esto, se acabó’. Cuando lleguemos a este punto la crisis, de hecho, ya se habrá instalado en el planeta.

Sigue...
7 de Junio de 2008 a las 18:13976zuge
Continua...

La Gran Depresión es uno de los mejores ejemplos que existen de la combinación de dos de los peores aspectos que pueden darse en una economía: la sobreproducción y el subconsumo. En Enero 2010 se producen las primeras manifestaciones evidentes de que una crisis está muy próxima, una crisis que no tiene sus bases en un sobreconsumo no satisfecho por una oferta limitada, sino en la escasez, tanto de recursos productivos como de capacidad de compra. Este es uno de los aspectos que harán semejantes las crisis de 1929 y del 2010 una vez se produzca el estallido de esta.

Paralelamente, se irá manifestando la falta de petróleo así como de la mayoría de las commodities que son esenciales para la actividad económica, lo que acelerará la puesta en marcha de políticas tendentes a la determinación de necesidades esenciales, por lo que, probablemente, se implantará el racionamiento de muchos bienes y servicios que, muy bien, puede ser complementado con alzas en sus precios a fin de forzar la reducción del consumo de los bienes y servicios racionados por debajo, incluso, de la capacidad de producción y suministro de la oferta; el objetivo será, claramente, el ahorro de recursos.
Llegados a este punto se manifestará un problema que hoy ya ha sido abordado por algunos expertos: el excedente de factor trabajo de baja o muy baja cualificación que en estos últimos años ha desempeñado tareas de bajo valor añadido y que, fundamentalmente, está personalizado en la población inmigrante, a esto se añadirán probables tensiones entre la población inmigrante y la autóctona debido a la escasez de empleos y recursos.

Sigue.....
7 de Junio de 2008 a las 18:23977zuge
¡¡¡¡¡¡FINAL!!!!!!

La dinámica regulatoria y de delimitación entonces en vigor, puede decidir la conversión de ciertos barrios en guetos vigilados en los que pueden ser aisladas personas no necesarias y calificadas como potencialmente conflictivas y donde llevarán una existencia marginal. Esta política será ampliamente respaldada debido a las protestas sociales que la situación llevará meses generando y que, en algunas zonas, podrá dar lugar a la aparición de guerrillas urbanas.

En este sentido, entre Agosto y Octubre del 2006, el Pentágono desarrolló las maniobras Urban Resolve 2015 orientadas a hallar respuestas al que se considera será el escenario de combate típico en el horizonte del 2015: urbano, en barrios ultrapoblados y miserables. Meses después, en Enero del 2007, USA ensayó el ADS (Active Denial System), un sistema que utiliza ondas calóricas para repeler multitudes a 500 m. de distancia y que se espera se halle operativo en el año 2010.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
7 de Junio de 2008 a las 18:32978rift
Zuge

Si lo que Dn Santiago nos cuenta – y hasta ahora va bien encaminado – sigue como el dice, en el Apocalipsis que en su vision se nos viene encima poco va a importar si el politico de turno tiene barba o no.
Esa si que va a ser una realidad que muerda. . Bueno, el de las barbas igual te echa betadine, que nunca tendra el mismo efecto que los Knacks de Swing.

Y desde el 2006 ya tienen estudiado como repeler a las masas encendidas en el 2015…. No me extrañaría; pero es posible que todo este ya escrito?
7 de Junio de 2008 a las 18:36979zuge
rift

Yo creo que D. Santiago se basa en el agotamiento del petroleo, motor hoy por hoy mundial, hay muchos economistas que basan sus predicciones en la ausencia de petroleo, de ahí sus catastrofistas predicciones, voy a ver si encuentro en You Tube un documental precisamente basado en el agotamiento de los pozos petroliferos.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 18:41980zuge
Bueno, os paso este enlace que habla de eso y en el se encuentra el video:

http://lasguerrasmesianicas.blogspot.com/2008/05/e...

Disfrutar de la Página, unos porque creeis, otro como curiosidades, otro por si os gusta lo misterioso........

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 18:44981rift
Zuge

Pues no se si creerme que el petroleo se esta acabando. O que la especulación interesa- y Dios sabra porque- a oscuros intereses. La especulación y sus efectos, claro.
No se cual de las dos me sabe mas rara.
7 de Junio de 2008 a las 18:58982Ra_F
Zuge: Capacidad de extracción y abastecimiento de petróleo en el mundo hay más que de sobra y para más años de los que nos cuentan, lo que pasa es que los productores (la mayoría regímenes liberticidas y corruptos de la Alianza de Incivilizados de amigos del ^Z^ETA) cortan deliberadamente el grifo para que se encarezca el producto y ellos ganan mucho más vendiendo menos. Y además, consiguen tener al mundo libre postrado ante sus pies.

Así qué, en primer lugar, deberían construirse -con carácter urgente- CENTRALES NUCLEARES NUEVAS y alargar la vida útil (primando la siempre la SEGURIDAD) de muchas de las existentes. En segundo lugar, pinchar cuanto antes la gran bolsa de petróleo existente frente a Canarias, antes de que lo haga el DÉSPOTA MARROQUÍ. Una de las primeras cosas que hizo ^Z^ETA al llegar al Gobierno fue paralizar las prospecciones, ya autorizadas por Aznar. ¿¿Porqué hizo semejante cosa?? ¿¿Qué otro país en el mundo renuncia voluntariamente a disponer de yacimientos petrolíferos propios?? Entre los muchos enigmas del 11M (esa masacre que el Alcalde de Madrid dice que ya está muy clara)creo que también se encuentra la respuesta a esas preguntas. :/

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PREMIO NOBEL DE ECONOMÍA PARA SOLBES ¡YA!
7 de Junio de 2008 a las 19:07983zuge
Ra_F /rift


Eh, Eh, parar, os he pegado parte de las previsones de un catedratico en economía, conste que no son mis previsiones ehhhhhh, de echo os he comentado en algun post, que creo que esas previsones de Santiago Niño las basa en el agotamiento del petroleo, o para concretar en la teoria del CENIT del petroleo.

Dicha teoria se basa una curva, segun estos teoricos, estamos en medio de la curva, es decir en la maxima producción y en el máximo consumo, a partir de ese momento la cuva comienza a descender, aunque no bajará el consumo, con lo que las restricciones, la falta de petroleo, traerá irremediablemente lo anunciado por Santiago Niño.

Repito, no es mi teoria, solo la comento.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 19:26984rift
Zuge

Tranqui que yo tampoco creo que sea tan descabellado lo del agotamiento de los recursos. Menudo el ritmo que llevamos.
De momento sin embargo me llega mas la especulacion como desencadenante.
Suena mas terrorifico incluso.

Ra_F

Lo que apuntas del petroleo de Canarias parece que tiene jugo.

Slds.
7 de Junio de 2008 a las 20:33985swing
Petróleo de Canarias, petroleo del Sahara y la mayor bolsa de petroleo del Africa subsahariana.
El petróleo de Guinea. Otra