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¿Más mentiras?
6 de Enero de 2006 - 13:38:28 - Luis del Pino
Según informaba ayer El Mundo, cuando el abogado de Zouhier solicitó, el 4 de abril de 2005, que declarara Rachid Taichi, la Policía contestó que había sido expulsado de España el 1 de abril. Cuenta El Mundo que Taichi volvió a entrar en España en julio (después de haber sido expulsado) usando otra identidad falsa más. El pasado 26 de diciembre, Rachid Taichi asesinaba de una puñalada a una persona en la discoteca Joy Eslava.
Discúlpenme la suspicacia, pero ¿llegó a salir Taichi de España en algún momento? Quiero suponer que sí, pero no le haría ascos a una constancia documental. Son tantas las veces que se ha mentido a Del Olmo desde organismos dependientes del Ministerio del Interior que no me extrañaría en absoluto una mentira más.
Pero lo que me ha dejado completamente estupefacto es la información que hoy publica el periódico El Pais. Dejando aparte que las casualidades imprevistas me dan grima (una furgoneta milagrosa, una mochila milagrosa y ahora una empleada de Amena milagrosa, que aparece para más inri un año y medio después de los atentados), la información de El Pais (de ser cierta) echaría por tierra el caso completo. Transcribo el párrafo clave de esa información de El Pais:
"Gracias a ese rapto de genialidad de la empleada de Amena, los investigadores han probado que los siete teléfonos que se conoce que se utilizaron en las bombas viajaron realmente en los trenes el 11 de marzo."
¿Cómo que se conoce que los siete teléfonos viajaron en los trenes? Entonces, eso quiere decir que esos siete teléfonos estaban encendidos, porque la única forma de detectar el teléfono es a través de los sucesivos contactos con los repetidores que se encuentra en el camino.
Pero entonces ¿esas bombas se activaban por llamada, en lugar de por alarma, como se nos había dicho hasta ahora? Todavía más: puesto que al juez (y a la opinión pública) se le ha informado de que el móvil de la mochila de Vallecas estaba apagado, ¿cómo se lo pudo detectar en los trenes? ¿O es que alguien lo apagó después? ¿Dónde más se detectó la presencia de esa mochila, según los repetidores de Amena, y en qué momento fue apagada?
Se trata de cuestiones gravísimas, porque vendrían a poner todavía más en cuestión la versión oficial que se intentó vender a la opinión pública y arrojan nuevas dudas sobre las manipulaciones que rodearon a la mochila de Vallecas.
Para rmlj: Me parece muy inteligente tu comentario. El anuncio inmediato de retirada de Irak por parte de Zapatero, nada más ganar las elecciones, hizo que todos cayéramos en la trampa de decir "¿Cómo concede esa victoria a los terroristas?", asociando de esa forma el atentado (subconscientemente) con esa guerra y con el islamismo. ¿Era precisamente esa identifiación subconsciente lo que se pretendía al hacer aquel anuncio tan precipitado?
Para jl976: Yo tampoco creo que lo de Hicham Mandari esté relacionado con el 11-M. En realidad, no creo que Marruecos tenga nada que ver con el atentado. Son desiertos muy remotos. Como ser humano, puedo equivocarme, pero a estas alturas no me cabe ninguna duda de que el 11-M se decidió, se planificó y se ejecutó aquí. Incluso las montañas asturianas me parecen excesivamente lejanas, como supongo que se deduce de la lectura de "Los enigmas". Aunque, repito, puedo equivocarme en mis apreciaciones, por supuesto.
Comentarios (351)
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1 rolan, día 6 de Enero de 2006 a las 14:33
Yo me había dado cuenta. Es un error garrafal.
No sería mejor esperar?
2 Gorucho, día 6 de Enero de 2006 a las 14:43
Gracias por su capacidad de análisis. Me había quedado con la incongruencia del artículo de El País, pero, gracias a lo que escribe, veo que además de incongruente puede utilizarse en su contra.
El artículo en cuestión llama genialidad a lo que debe ser práctica habitual, no sólo de una compañía de telecomunicaciones, sino de la policía que, tras un atentado en el que pudieran haberse usado celulares, debería de haber solicitado esos datos a todas las operadoras.
Pero lo que acaba de escribir en su artículo me hace ver que tienen que estar desesperados para cometer errores como el que pone de relieve. ¿Cómo es posible que no se hayan dado cuenta de que nada puede estar a la vez encendido y apagado?
Saludos.
3 incredul, día 6 de Enero de 2006 a las 15:02
En mi opinión esta aparición de la "empleada de Amena" viene a corroborar lo que nos ha parecido a muchos: que la teoría de Ziriaco, si bien solo teoría, arroja luz sobre cuestiones que hasta ahora estaban bastante oscuras.
Amigo Ziriaco, enhorabuena, les has dado duro.
4 Gabacho, día 6 de Enero de 2006 a las 15:46
Saludos,
Tengo un TRIUM desde hace mas de 2 anos y el TRIUM funciona como despertador SIN tarjeta SIM.
Es facil:
- con la tarjeta SIM colocada, se escoge la hora del despertador
- luego se apaga el teléfono
- se quita la tarjeta SIM y se repone la batería
- a la hora prevista el despertador se pone en marcha como previsto…
No es el caso de otros moviles...
Lo de hoy, siempre en El Pais, no es mas que un elemento mas en la larga lista de milagrosas/oportunas apariciones/desapariciones....
Si no estoy equivocado, no solamente las tarjetas SIM se pueden detectar sinon tambien los terminales via el IMEI
De ahi surge una pregunta:
Con que terminal/terminales se han activado/utilizado todas estas tarjetas SIM tanto dentro de los trenese como cerca de la casa de Morata ?
5 jamar, día 6 de Enero de 2006 a las 18:02
Buenas tardes y feliz 2006 a todos.
Me fui de vacaciones el 24 de diciembre dejando un blog interesante pero casi familiar y al vover me encuentro que el aforo está casi completo. He tenido que emplear dos días en ponerme al corriente de todos los comentarios habidos desde entonces. Mis felicitaciones a LdP por ello, sobre todo porque creo que esto irá a más. Esperemos que por el bien de todos termine descubriendo la VERDAD de este macabro atentado.
Me uno a las felicitaciones de todos por el análisis de Ziriaco sobre las explosiones, que aclaran mucho y dan cobertura a la teoria de peones y alfiles. Lo mejor de élla es que elimina parte de la niebla que hasta ahora lo cubría todo, siendo desde el momento de su exposición referente de otras opiniones.
Yo no puedo aportar datos esclarecedores, pues no soy investigador ni dispongo de medios ni tiempo, por lo que sólo podré aportar mi modesta opinión, basándome en lo ya contado en el blog.
Creo que sólo hay un hecho probado: el explosivo utilizado en los vagones 4s, 5s y 6s es distinto y muy superior al de los vagones 1s y al de la mochila 13, y fué colocado el el interior de los vagones. Es por lo que considero cerrado este asunto.
Tan solo añadir que, aún estando de acuerdo con la teoría peones negros - alfiles blancos, no veo necesario que los peones tuvieran que actuar en el atentado (en el [11-M]). De hecho nadie hasta ahora los ha ubicado físicamente allí. Sí que los han colocado en el [pre 11-M] (caravana de Asturias, compra de móviles, casa de Morata, ...) y en el [post 11-M] (¿sólo en suicidio en Leganés?).
Mientras escribo esto me doy cuenta de que estos pelanas son unos verdaderos pringados que han sido utilizados descaradamente.
El problema es ¿por quién? Y las respuestas posibles son inquietantes.
Algo huele a podrido, y no en Dinamarca.
Saludos, Jamar.
6 Macetti, día 6 de Enero de 2006 a las 18:28
Gracias a Ziriaco llegamos a la conclusión de que la bomba del tren de Santa Eugenia estaba destinada a un vagón de El Pozo, de modo que el plan original consistiría en 4 bombas en cada uno de los 3 convoyes, en los respectivos vagones 1, 4, 5 y 6. Así las cosas, ¿en qué vagón de qué tren se supone que se ubicaba la famosa mochila número 13?
7 oscar87, día 6 de Enero de 2006 a las 18:30
Macceti, no pudiera haber sido que al ver como el plan original fallaba al ser detonadas las 2mochilas señuelo tuvieron que crear una 3º mochila corriendo¿?¿?¿?
8 Macetti, día 6 de Enero de 2006 a las 18:41
Sí, sí, claro Óscar, eso lo tengo claro. Me parece que no me he expresado correctamente; lo que yo quería saber es, según la "Bersión" Oficial de los "Echos" ("BOE"), dónde narices iba presuntamente esa mochila. Lo pregunto porque trastoca totalmente la conclusión tan razonable a la que llegaba nuestro amigo Ziriaco.
9 veibi, día 6 de Enero de 2006 a las 19:39
A mí me sorprendió mucho el enfoque de Ziriaco, pero al poco tiempo me dí cuenta de que era muy facil de elaborar esa teoria por cualquier persona o grupo que tuviera la información global del atentado. Es`posible que la policia lo supiera a las pocas horas del 11-M (No quiero quitar ningún merito a Ziriaco pues ahora empiezo a enterarme del atentado. Para él todo mi agradecimiento)
En segundo lugar, parece muy claro que en Leganés mataron a todos las personas que podian haber participado en el acto material.
Desde el 11-M hasta Leganés ha habido un montón de personas que han tenido alguna responsabilidad: jueces, policias (estos más que nadie), periodistas, politicos, etc. Es hora de que empezemos a desenmascararles dando sus nombres y apellidos e indicando su responsabilidad.
10 Macetti, día 6 de Enero de 2006 a las 19:41
Me explico bien definitivamente: sabemos que la famosa mochila número 13 no estuvo en ningún tren, sino que "alguien" la depositó oportunamente en la Comisaría de Vallecas, ésa que dirigía el Comisario imputado por la detención ilegal de dos militantes del PP hace justo un año. Entonces, mi pregunta es: ¿en qué tren y vagón quieren hacernos creer que iba? ¿Se ha llegado a dar ese dato-ficción?
11 rolan, día 6 de Enero de 2006 a las 20:41
12 Morpheus, día 6 de Enero de 2006 a las 21:06
Y tenía que ser una empleada de Amena. Ni de Airtel, ni de Vodafone, ni de otra operadora. Pero cuantísimas casualidades para bordar -o zurcir- su trama.
13 Ulises_W, día 6 de Enero de 2006 a las 21:10
*** *** ***
Los moritos nunca fueron utilizados para el [11-M].
Hay [11-M] y [post-11-M] pero, -aunque parezca mentira-, no hay [pre-11-M].
No hay moritos islamistas.
No hay trama asturiana.
No hay nada de nada antes del [11-M].
No hay peones blancos, ni negros, ni alfiles, ni torres, ni caballos...
El [post-11-M] utiliza un método que conozco bien.
*** *** ***
14 Morpheus, día 6 de Enero de 2006 a las 21:15
Pues, ¿cuál es? Dínoslo,por favor. Gracias.
15 hombreli, día 6 de Enero de 2006 a las 21:25
Estoy totalmente de acuerdo con lo último que aquí ha escrito Ulises.
No hay Pre-11-M.
Todo lo que sirvió después para engañar, no se creo antes para ese fin.
Ulises es muy inteligente. Más que brillante.
Lo digo en serio.
16 Vardulia, día 6 de Enero de 2006 a las 21:31
Estoy de cauerdo es muy inteligente la teoría de Ulises, pero solo me queda una cosa entonces por preguntar ¿a que obedece que dejaran las escuchas y los seguimientos a los moritos unos días o semanas antes del atentado? Por favor necesito respuestas..., yo soy demasiado torpe para allgunas cosas.
17 hombreli, día 6 de Enero de 2006 a las 21:34
Vardulia,
¿Por qué si dudamos de gran parte de los que dijeron unos y otros a Del Olmo, no dudamos también de que se suspendieran las escuchas y los seguimientos?
Kamás creí que se suspendieran las escuchas, jamás, tampoco los seguimientos.
Un saludo
18 Vardulia, día 6 de Enero de 2006 a las 21:41
¿Es que no hay NINGUNA VERDAD EN NADA DE NADA? solo hay que fiarse de los hechos, y de ninguna información de nadie? es terrible. Solo los hechos y no distraerse con nada más. Humo, humo y más humo.
19 oscar87, día 6 de Enero de 2006 a las 21:52
No os perdais, no os olvideis de que lo que llama post-11M estaba planeado desde mucho antes para encontrar los cabezas de turco.
20 jacparej, día 6 de Enero de 2006 a las 21:53
Esta historia del 11M debe estar muy mal y alguien debe estar desquiciándose de los nervios, porqué después de la “gran noticia” de EL PAIS, han quitado el Foro sobre las investigaciones del 11M en su WEB………. Hay que seguir hasta que alguno de los muchos que, no me cabe duda, saben más de lo que cuentan le fuerce la conciencia a “cantar”…… NO NOS PODEMOS PARAR
21 amilcar, día 6 de Enero de 2006 a las 22:00
No. No hay un PRE.
Entonces... ¿Puedes explicarnos entre otra cosas lo de las dos caravanas? o ¿Lo de las tarjetas y los moviles? o ¿Abandonar las escuchas? o ¿El hacer creer la existencia de un suicidad según se preparo el atentado? ¿Que pasa todo eso se preparó después?
Perdona pero cuando el tiempo ha pasado ya no se puede volver atrás al menos de momento.
22 Gorucho, día 6 de Enero de 2006 a las 22:02
Vamos a ver, Vardulia, la verdad existe y es única. Otra cosa es que seamos capaces de descubrirla, porque nos engañan y porque nuestra capacidad de recolección y análisis de datos es limitada.
Este foro, entre otras cosas, se dedica a tratar de conocer lo sucedido en el atentado y, pese a las limitaciones de los que escribimos o leemos, creo que seremos capaces de conocer, al menos, lo que no pasó.
El foro, de hecho, emplea un método parecido al que se utiliza en el proyecto SETI, que trata de buscar inteligencia extraterrestre mediante el análisis de señales de radio recibidas del espacio, usando la potencia de los ordenadores de las personas que quieran colaborar. En este foro, varias personas utilizan su inteligencia con el fin de conocer lo sucedido.
Saludos.
23 zenoteb, día 6 de Enero de 2006 a las 22:03
No puedo creer que alguien sea capaz de reaccionar con tanta rapidez si no lo tiene calculado antes.
Recordemos las "miguitas de pulgarcito", los comentarios captados a miembros de ETA antes del 11M, octavillas en el país vasco anunciando un boicot a renfe el 10M. Para elaborar con pequeños errores la mochila de vallecas, alguien necesitaba saber aproximadamente cómo se habían construido las otras, lo cual implica también preparación...
Saludos,
24 perasalo, día 6 de Enero de 2006 a las 22:12
Lo siento, estoy entusiasmado. Luis, estás cerca de desentrañar buena parte del 11M. Lo prueba El País de hoy. Están de los nervios.
Lo que has revelado sobre los suicidados de Leganes les hace mucho daño. Lo del explosivo mililtar, y no las falsas mochilas bombas, y la teoría de Ziriaco de peones y alfiles reciben hoy un gran espaldarazo con la información de El País. Y no olvidemos que ellos saben mucho, sabían del video reivindicativo antes de que se grabara. Necesitan inventarse lo de la genio de Amena para intentar apuntalar su falsedad. Creo que debemos prepararnos porque van a inventarse con todo descaro los datos falsos que necesiten.
Tan importante como lo de Amena es el otro suelto que sacan sobre el juez del Olmo. Le presionan para que cierre ya el sumario, diciendo que el resto de sus compañeros estan cabreados con él. Necesitan cerrarlo ya. Y eso que según su información sobre Amena están todavía investigando la relación con el atentado de Zougam, el único presunto, y muy presunto, terrorista que puso las bombas detenido. ¿Si no está probada su relación con el atentado como quieren cerrar el sumario?. Seguro que se inventan algo y dicen que ya se debe cerrar.
Muchas gracias por todo lo que hacéis, mucho ánimo y mucho trabajo.
25 casandra, día 6 de Enero de 2006 a las 22:48
¡¡Hola!!
Me ha hecho gracia el articulo de El Pais con el analisis de Amena. ¿Será que El Pais (el BOE BIS) tiene lectores de este blog, y resulta que el analisis de Ziriaco (olé, tío, di algo que estás mudo últimamente) ha dado de lleno y pleno? ¿Tendrá bloggeros-espias dedicados a despistarnos? Me parece que me paso de conspiranoic@.
26 jamar, día 6 de Enero de 2006 a las 23:05
Estoy de acuerdo con Zenoteb en que no es posible una reacción tan medida y calculada (con perspectiva temporal se ve que así fué) sin un conocimiento y preparación previa. Por tanto sí creo que hubo [Pre 11-M]. Que entiendo se refiere a trabajos previos y preparatorios, realizados ANTES de las explosiones.
En lo que sigo alucinando es en el hecho de que los moritos aparecen sólo en este acto. En el segundo (el atentado en sí) no aparecen de forma probada por ningún sitio: nadie los sitúa en los trenes... ni en ninguna parte. Es lógico si no presuponemos que fueron los autores del atentado, como nos quieren colar. Es que estaban haciendo su vida normal como cualquier hijo de vecino.
Y en el tercero, el [Post-11M], sólo aparecen para morir suicidados. Esto no cuadra por ningún sitio.
¿Es que alguien que no pretenda insultar la inteligencia colectiva de los españoles cree que unos pelanas como estos van a poder adquirir explosivos, diseñar y preparar bombas, coordinarse, colocarlas sin ser detectados, hacerlas estallar de forma sincronizada y escapar tranquilamente?
Alguien con experiencia militar podrá decir qué tipo de personas hace falta para ejecutar lo anteriormente mencionado. Qué dureza, preparación, motivación han de tener. Recordemos los perfiles de los terroristas del 11-S. Igualito que éstos.
Por ello creo que éste no fué su atentado. Fueron otros los que lo prepararon a conciencia, lo ejecutaron milimétricamente, y activaron toda suerte de cortinas de humo (preparadas o improvisadas) para endosar el muerto (disculpas por la expresión) a los pelanas que tenían preparados y hacer mutis por el foro.
Como tambien creo que si los pelanas fallan habrá otros primos de segundo o tercer grado. Trabajo no faltará para desenredar el ovillo.
Saludos, Jamar.
27 LuisitoI, día 6 de Enero de 2006 a las 23:15
Agradecimientos otra vez a Luis del Pino y a todos vosotros por vuestras aportaciones. Es tanta la información/desinformación publicada que para alguien que no se dedique profesionalmente a investigar el caso es imposible acordarse de todos los datos y recordar congruencias o incongruencias de los nuevos datos que se van conociendo. Ya es difícil mantenerse al día con el gran numero de aportaciones nuevas que se producen.
Yo acabo de releer el capítulo 7 de la serie de Luis del Pino dedicado a Zougham. En el se afirma que existen 3 testigos oculares que identifican a Zougham en 2 trenes la mañana del 11-M con compatibilidad horaria. Luis del Pino duda (quizá de manera razonable) de que los testigos oculares pudieran estar intoxicados (habían visto imágenes previas de Zougham en los medios de comunicación). Sin embargo sería interesante aclarar cuales fueron los trenes en los que fue visto Zougham, por que según la teoria de Ziriaco hubo un mismo terrorista que probablemente estuvo en los trenes de El Pozo y Santa Eugenia.
Fueron esos los 2 trenes donde los testigos reconocen haver visto a Zougham?
Existen más parejas de trenes con compatibilidad horaria?
Imagino que para responder a la primera pregunta debe bastar con consultar el sumario pero ya he dicho que personalmente me cuesta dedicar tiempo a esta investigación.
Agradecería que alguien pudiera responder a las preguntas anteriores para ver si se trata de otra "casualidad" más o si apunta a que Zougham pudiera estar realmente implicado.
28 Muis, día 6 de Enero de 2006 a las 23:30
Para Ulises_W
Perdona si te pregunto algo que ya hayas comentado.
¿Qué quieres decir con que no hubo [pre-11M]?
¿Te refieres por parte de la gente de aquí, de España?
¿Quién crees entonces que lo hizo? ¿Marruecos? ¿Eta? ¿Lo planearon los del Club Bildelberg?
Saludos
29 Gorucho, día 6 de Enero de 2006 a las 23:48
Por favor, Casandra, creo que no has detectado la herrata. Me parece que has confundido la P con la B, has dicho que El País es el BOE bis y deberías haber dicho que era el BOE pis.
Saludos.
30 jamar, día 7 de Enero de 2006 a las 00:56
Gorucho no te ofendas, pero errar (de equivocarse) es sin h. Resulta gracioso en un comentario a cuenta de un error. Sólo eso.
Saludos :))))
31 rmlf, día 7 de Enero de 2006 a las 01:06
Sobre lo del club de Bildelberg.
Pongo en relación dos direcciones.
La primera habla de los contactos de este club en España:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/99...
La segunda es una dirección que me parece de unos izquierdistas, bastante mala (y es poco) donde se habla de dicho club, contra el capitalismo, además de falsear y manipular datos. En ella se detallan unas ténicas de control social y un PLAN de dicho club (“armas silenciosas para guerras tranquilas”un plomazo de leer e irreal de llevarse a cabo; creo que lo de la economia es cierto por haberlo oido antes) Todo apesta a masónico y filonaci.
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/ES/Manipulatio...
Casi seguro que meto la pata.: Se dice que ZP no tiene un plan. Pero después de leer dichas direcciones hay cosas que mencionan (control de medios, encuestas, tratar de controlar compañías energéticas) que a mi me recuerdan la situación actual. Mi opinión es que no hay ninguna relación con lo que se trata aquí y que quizás sólo sea una forma de hacer política.
Sobre el tema no he podido encontrar nada mejor, y como se ha hablado anteriormente de masones y de Bildelberg, pienso que es bueno tener algunas referencias aunque sean malas.
Un saludo.
32 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:15
*** *{1º}* ***
Individuos "controlados" por los CyFSE.
¿Qué significa realmente el término?
Un individuo "controlado" puede ser alguien que es [seguido] y del que se saben todos sus movimientos y actuaciones, durante un espacio de tiempo, pero ignora que está siendo vigilado. Se sabe dónde ha estado, con quién se ha relacionado, qué ha hecho y cuándo.
Otro tipo de individuo "controlado" es el [chivato]. Suele ser un delincuente que recibe unos ingresos extras, a añadir al fruto de sus fechorías, proveniente de miembros de los CyFSE, a cambio de información. Además de la relación mercantil existe cierta presión intimidatoria: al chivato que no cumpla siempre se le podría colocar algún "marrón", de gratis, con el que nada hubiera tenido que ver realmente.
El tercer tipo de individuo "controlado" es el [colaborador]. Éste tiene una relación especial con los CyFSE, ya que, existe intermediación de un juez. Existe un "pacto" firmado por el cual los posibles hechos delictivos en los que pudiese incurrir el colaborador no le son imputables, siempre y cuando se traten de los previstos en cumplimiento de su función de "servicio".
*** *** ***
33 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:18
*** *{2º}* ***
Una vez que se produjo el [11-M], la primera idea/hipótesis (la del 90% de los españoles) fue "ha sido ETA".
La respuesta de Otegi fue "ha sido la Resistencia Árabe Iraquí".
El cambio en la opinión pública, hasta el 14-M, evolucionó desde "ha sido ETA" a "ha sido AL QAEDA por la posición de España en la GUERRA DE IRAK".
¿Por qué? ¿Por qué evolucionó la opinión de los españoles?
Por una serie de hechos que se produjeron.
Aparece una furgoneta Kangoo con detonadores y una cinta casete con versículos coránicos, en las proximidades de una estación de cercanías. Un testigo asegura que se bajaron tres sospechosos encapuchados de la misma antes de producirse las fatales explosiones.
Fuera de España se distribuye la información,cierta, sobre las primeras detenciones de musulmanes.
Se extiende la afirmación de que hay suicidas en los trenes.
Después tenemos la insistencia mediática (más tarde: callejera) de que el Gobierno está mintiendo.
Cuando fuera de España conocíamos que se habían producido detenciones, la Ministra de Exteriores, Ana Palacios, era entrevistada por las televisiones internacionales y decía que la hipótesis en la que se trabajaba era la autoría de ETA y descartaba cualquier otra. Yo mismo hablé repetidas veces con familiares y amigos que decían que en España nada se sabía de detenciones. Cuando conectaban con las ruedas de prensa del Ministro de Interior, Ángel Acebes, nos lo decía en perfecto castellano: "todo apunta a ETA".
¿Qué estaba pasando? ¿Mentía el Gobierno? ¿No decía toda la verdad porque no se creía lo que estaba ocurriendo?
*** *** ***
34 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:22
*** *{3º}* ***
En la misma tarde del 11-M, cuando toda la población está conmocionada y las familias se apiñan, unos cuantos señores se reúnen en Alcalá-Meco. ¿Para qué? ¿Para jugar al mus?
Desde los medios de PRISA se carga contra el Gobierno. Aparecen suicidas virtuales.
Rubalcaba haciendo campaña/rapiña electoral.
Bueno. Voy a parar aquí porque ya sabéis todos lo que ocurrió después...
Aparece GOMA2 ECO de Mina Conchita hasta en la sopa.
Un tal Kalaji, policía nacional español sirio ex-OLP ex-KGB guardaespaldas de Garzón y dueño de una tienda de móviles, parece que había liberado la tarjeta que apareció en una mochila-bomba cuyo contenido llevó a aquellas detenciones de las que antes habíamos hablado. La mochila-bomba apareció por arte de magia y contenía GOMA2 ECO de Mina Conchita. Por su parte, la hermana de Kalaji había sido la traductora de las escuchas realizadas a los "controlados" islamistas. Y la ex-mujer de Kalaji, policía nacional también, la descubridora del contenido revelador de la Kangoo... ¡¡¡Y es que el Mundo es un pañuelo!!!
Se descubre una bomba mal montada, al paso del AVE por Toledo, con GOMA2 ECO de Mina Conchita.
De la GOMA2 ECO de Mina Conchita se sabe muchísimo:
Los cuñados Suárez y Trashorras eran los que se encargaban de su distribución.
El Chino la trajo a Madrid el 29 de febrero, según documentos oficiales que constan en la DGT: multas. Un itinerario trazado con puntitos: Asturias-Madrid. El primer caso en la historia de la humanidad en que se para un coche con documentación falsa, con un conductor con documentación falsa que indica que el sujeto es francófono -aunque habla en perfecto castellano- y se le ponen y tramitan varias multas, pero no se registra el coche, cuyo maletero va cargado de GOMA2 ECO de Mina Conchita.
*** *** ***
35 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:24
*** *{4º}* ***
Lo anterior es increible. Los sencillo es que los puntitos se pusiesen desde el teclado de un ordenador: falsificación de multas, creadas/inventadas muchos días después. Y todo para decir "por ahí pasó la GOMA2 ECO de Mina Conchita rumbo a Madrid... y para que conste firmo. ¡Y a ver quién dice que no!".
Y después, a primeros del mes siguiente "los suicidas que deberían haberse suicidado el 11-M" se suicidan.
"¡¿Ves como eran suicidas?! Si ya te lo dije". Los primeros suicidas islamistas que no se suicidan en acción ofensiva, sino defensiva... y además esperan para no hacer daño a nadie.
A finales de abril volví yo a España y me encontré con que en mi país se había hecho realidad la película "LA INVASIÓN DE LOS LADRONES DE CUERPOS"... Un país lleno de "vainas".
*** *** ***
36 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:30
*** *{5º}* ***
¿Cuál es el método empleado en el [post-11-M]?
Se produjo el [11-M]. Se hacía necesario imputar el atentado a AL QAEDA.
Se recurre a los "controlados" de los tres tipos: [seguidos], [chivatos] y [colaboradores].
¿Quién recurre?
Elementos no depurados en su día formaron parte del entramado G.A.L.
Se necesitan individuos "controlados" para grabar un video en árabe de reivindicación del atentado que resulte convincente. Se graba la misma tarde del 11-M. Los "actores" interpretan a los supuestos suicidados en los trenes unas horas antes. Posiblemente, se les dio un buen dinero por la interpretación. El mensaje: burdo. La puesta en escena: ridícula. Suicidas con el rostro tapado... ¿dónde se ha visto algo parecido?
*** *** ***
37 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:32
*** *{6º}* ***
De los "controlados" se sabe todo. Y por eso cualquier dato puede ser utilizado para fabricar una historia falsa, con aquello de "el sujeto estaba en tal sitio en la noche tal, momento que aprovechó para..." o "llamó a tal persona porque..." o "sacó tal cantidad de dinero en tal fecha para...". Es algo que está muy bien: si te quedas sin imputados islamistas puedes detener a varios "hijos de la fe musulmana". Puedes decir que conspiraban, que son una célula autónoma dispersa, prácticamente inconexa, de AL QAEDA, qué tenían libros y que gastaban su dinero en apoyar a grupos armados en países remotos. -Hala, demuestra tú que no-.
Es una gran ventaja elaborar historias falsas que convengan con personajes de los que se sabe todo.
Suárez y Trashorras siempre han estado muy tranquilos. ¡Pero si son traficantes de explosivos!
Sí, pero son [colaboradores] no se les puede imputar. Sólo se les puede llevar a prisión por motivos menores de tráfico de drogas. Más que nada para quitarles de la calle, por aquello del "pánico social".
Individuos "controlados" antes de producirse el [11-M] dejan de ser controlados. Claro: ya está la historia elaborada. Sólo resta empapelarles cuando sea menester, si es que llegase a ser necesario.
*** *** ***
38 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:35
*** *{7º}* ***
¿Por qué se produjo la reunión masiva en el pisito de Leganés?
Pisito, a su vez, "controlado". Y que ya sirvió en otra ocasión para desmantelar un grupo de narcotraficantes.
¿Estaban acojonados los moritos?
Yo creo que todo lo contrario: estaban felices.
Estaban felices porque se les presentó la ocasión de grabar un segundo video y llevarse un buen dinero.
Allí tenían todo el atrezzo dispuesto.
Y, cómo no... GOMA2 ECO de Mina Conchita.
Pero el "director de la película" no quería que hablasen... nunca más.
¿O fue el "productor"?
*** *** ***
39 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:38
*** *{8º}* ***
La resolución del [post-11-M] es cuestión de voluntad.
Quedaría entonces el camino despejado para resolver el [11-M].
Sospecho de muchos autores posibles del [11-M] aunque podría ser otros.
A día de hoy no descarto a ETA.
Tampoco descarto que la "organización" que realizó el [11-M] tuviera contactos con ETA por alguna razón que se me escapa. Parece que ETA sabe algo sobre el [11-M]. Y lo sabía tiempo antes de producirse.
Descarto la autoría islamista al 100%. Algo que afirma la versión oficial y que los demás... también.
No creo en Al Qaeda. Al Qaeda es el "hombre del saco", vale para todo.
Si el [post-11-M] = [11-M] sería lo peor de lo peor.
No lo creo y no quiero creerlo.
¿Por qué el PODER está empeñado en zanjar el tema?
¿Porque no quiere que se descubra el [post-11-M] o porque no quiere que se descubra el [11-M]?
¿De qué tiene miedo ZP?
*** *** ***
40 perasalo, día 7 de Enero de 2006 a las 01:43
En toda la investigación hay como un eslabón perdido, el que informó a ZP y a Prisa sobre el terrorista suicida. Inmediatamente todos pensamos en Vera y la banda de interior -por cierto ¿alguien sabe si Vera esta en la cárcel o si sólo aparece a tomarse un cafe y firmar?-. La misteriosa reunión con Galindo y Barrionuevo el mismo 11M, desvelada por El Mundo, confirma las sospechas. Pero quizás sea sólo un señuelo. Es lógico que cuando se reunieron en la carcel el 11M supondrían que al final se sabría. Quizás fuera otro comando del PSOE ese eslabón perdido. Alguien menos sospechoso, más inteligente, más pérfido y más cercano a ZP. ¿El comando Rubalcaba, que últimamente esta medio desaparecido y se le ve triste y preocupado?.
41 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 01:46
*** *{9º}* ***
23-F, GAL...
Tanta MENTIRA DE ESTADO nos ha llevado a esta situación.
Me gustaría que en ESPAÑA hubiera una división de PODERES verdadera.
Me gustaría un sistema electoral justo.
Amo mi país.
Hay que tirar de la manta... ¡Ya!
*** *** ***
42 LaEspada, día 7 de Enero de 2006 a las 01:52
Ulises:
Tu razonamiento es excelente, y tienes toda la razón al decir que si el post-11-M fuera igual al 11-M sería lo peor de lo peor.
Y sería lo peor de lo peor, porque supondría no un atentado sino un golpe de estado en el mejor de los casos; y un cambio de regimen en el peor de ellos.
Conozco muchos que tienen miedo, de que esto sea asi, pero precisamente por eso habría que demostrar que no es asi.
De todos modos una cosa no quita la otra.
Que lo ocurrido después de los atentados no estuviera preparado no quiere decir que puede que lo orquestaran apresuradamente los mismos que tan meticulosamente midieron los atentados.
Precisamente porque da la impresión de que en los atentados, tan minuciosamente planeados, aún fallan cosas y faltan datos.
Una ultima apreciación: Si llegara a demostrarse el extremo del golpe de estado... ¿como reaccionaría la opinión pública?
43 perasalo, día 7 de Enero de 2006 a las 02:18
La hipótesis de que no hubo pre-11M me parece muy indeble. Posiblemente hubo mas pre-11M del que imaginamos.
Estamos siempre suponiendo que después del 11M inevitablemente tenía que pasar lo que paso el 14M: que el PP perdiera y ganara ZP.
Os sugiero que penséis en que hubiera sucedido si fuera al revés, si hubiera ganado el PP. Algo que, además, era casi lo normal. Ante una agresión exterior la gente apoya al gobierno que hay. Y de lo que estoy seguro es que quienes organizaron el 11M sí que pensaron en esa posibilidad. Si os fijais en todo el falso 11M, pelanas de lavapies, tunecino, trama asturiana, etc, estaban la policia y la guardia civil encima controlándolos. ¿Os imagináis que escándalo nacional habría ahora si estuviera el PP en el poder, y se fuera revelando que su policía estuvo controlando a todos los autores del 11M, el atentado gracias al cual el PP habría revalidado su mayoría? La situación sería insostenible, Acebes habría tenido que dimitir inmediatamente,toda la izquierda furiosa echándole la culpa, el gobierno de Rajoy quemado tendría que convocar elecciones para perderlas. Creo que es posible que el falso 11M estuviera preparado para la opción de que el atentado tuviera el efecto de reforzar al PP en las elecciones. Se podría acabar con él acusándole de imprevisión, difundiendo sospechas, incluso de complicidad.
El falso post 11M que nos han contado tendría una función alternativa: 1)encubrimiento del verdadero si ganaba el PSOE.2)Mecanismo de desgaste del gobierno del PP si ganaba este. Quizás incluso pensaron más en esta segunda posibilidad y se les fue la mano en la cercanía entre policia y los supuestos autores del atentado. Porque es absolutamente alucinante e incomprensible que tantos policias estuvieran tan encima de los autores oficiales del 11M. ¡Si hasta un policia, el sirio Kalaji, preparo los móviles!. ¡Qué no habría dicho la izquierda si el PP hubiera ganado!.
Pensar que en el 14M la moneda podría haber caído del otro lado.
44 Muis, día 7 de Enero de 2006 a las 02:23
Ulises_W, compartía tu visión del asunto.
A mí me daba también la impresión de que la parte que se encargó de sacar el rédito electoral del atentado no fue la misma que lo organizó.
No me parece disparatado, como ya escribí aquí, que alguna cabeza pensante de ETA, que las hay, planeara una venganza a Aznar. El engaño era parte de esa venganza.
El hecho de que detuvieran a la furgoneta en Cañaveras, pudo hacer que los autores del post-11M comenzaran a maquinar la operación de maquillaje... pero claro.. esto implica que sabían lo que iba a pasar. ¿Perpignan? Quizá ahí decidieron dejar de grabar a los implicados.
Esta historia me parece verosímil, pero no me cuadra el uso de explosivo militar... no creo que español. Además, la historia Toro, Trashorras, los explosivos... no parece inventada después.
Respecto a los Bildelbergs, he leido el libro y me parece aterrador.
Por último, LaEspada, me he planteado tu pregunta mil veces.
Con permiso te remito a mi blog:
blogs.libertaddigital.com/Muis
Creo que el PSOE huiría para alante, es decir, no trataría de dar explicaciones ni nada, sino de montar una historia contra el PP para cegar a la gente... que es lo que funciona.
Vuelvo a decir que, espero que en el PP tengan esto previsto.
45 Ulises_W, día 7 de Enero de 2006 a las 02:29
*** *** ***
Quiero dejar claro una cosa:
"la víctima del 11-M no es el PP,
si no todos y cada uno de los españoles".
El [11-M] no se realizó para que el PP ni el PSOE ganasen o perdiesen las elecciones.
El [post-11-M] es otra cosa. Construye una realidad nueva a partir del hecho del [11-M].
Una realidad: favorable.
¿"Verde y con asas" o "blanco y en botella"?
Lo que prefieras.
*** *** ***
46 Macetti, día 7 de Enero de 2006 a las 02:44
Ulyses, me acabas de descolocar completamente. A tu juicio, ¿para qué se emprendió el 11-M entonces? Un abrazo a todos.
47 alcala_r, día 7 de Enero de 2006 a las 02:47
Ulises_W:
voy a tratar de reinterpretar tu teoría.
1.- Unos terroristas ponen una bombas en unos trenes y provocan una masacre.
2.- Por datos históricos y algunos otros el Gobierno en funciones piensa que ha sido ETA y así lo traslada a la Opinión pública.
3.- Alguien se da cuenta que si la gente cree que es ETA, el PP gana las elecciones, pero si hubieran sido islamistas, el PP podría perder las elecciones.
4.- Se desencadenan llamadas y mensajes para preparar pistas falsas que hagan creer a la opinión pública que han sido islamistas.
5.- Se consigue y el 14M el PP pierde las elecciones. El 13M algunos ya brindaban con Cava.
Con estos puntos, interpreto que la motivación de los terroristas originales y su identidad no alteran tu teoría, tan solo la matizan si fuera ETA.
Si he interpretado bien la teoría, me parece que es una buena teoría, pero no encaja con la de Ziraco.
En su teoría, existe un nexo entre alfiles blancos y negros, pero incluso en el caso de que los alfiles negros no existieran, los blancos habrían dejado señuelos para hacer creer que eran islamistas y eso exige una preparación previa que según tu teoría no haría falta.
Un abrazo.
48 alcala_r, día 7 de Enero de 2006 a las 02:52
Por si no me he explicado bien.
Según tu reflexión, no haría falta post-11M, tan solo algunos avispados, al ver lo que estaba sucediendo se dieron cuenta que haciendo creer a la opinión pública que los autores eran otros, ganaban las elecciones. Todo ello sin haber participado en el atentado.
Sin embargo, según la teoría de Ziriaco, en la preparación estaban previstos señuelos para hacer creer que los autores eran islamistas y desviar la atención de los verdaderos terroristas.
En mi opinión este punto es una incoherencia entre las dos teorías que mientras no se aclare, al menos yo no logro decantarmen por una u otra.
Admito que la tuya me parece muy verosimil, pero los datos de que las mochilas señuelo existieron parecen muy reales.
Mi enhorabuena a todos.
49 peroxido, día 7 de Enero de 2006 a las 02:56
pero ya que todo lo que sabemos sobre el 11-m es piedras de pulgarcito ,pork no dejamos ya de hablar de mochilas y telefonos y empezamos a pensar en c-4 desde tubos lanzagranadas, como los de los aeropuertos ?
por cierto, el fax del post anterior fue enviado dsde zaragoza, lo acabo de leer en otro foro.
tambien he leido que hubo otra bomba que explotó en la marquesina de una estacion.
tengo la sensación de que los autores autenticos estan deseando decirlo para que aplaudamos
peroxido
50 Macetti, día 7 de Enero de 2006 a las 03:21
Al hilo de lo que dice Peróxido de una bomba en una marquesina (de la que nunca había escuchado hablar), ¿qué fue de aquellos coches que los TEDAX hicieron estallar la mañana del 11-M en el aparcamiento de Atocha? ¿Por qué no se ha vuelto a hablar de ellos? Me imagino que no aportarán nada relevante, ¿no?
Un abrazo para todos.
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