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Una buena noticia y un desmentido
14 de Mayo de 2006 - 19:20:39 - Luis del Pino
Alcaraz ha sido reelegido como presidente de la AVT con un aplastante respaldo. Esa reelección no se ha realizado "a pesar" de las maniobras del gobierno, sino precisamente "debido a" esas maniobras. Porque han sido las maniobras gubernamentales, y la denuncia de las mismas que se ha realizado desde distintos medios de comunicación, lo que ha contribuido a que la asistencia a la Junta Anual de la AVT fuera mayor de lo que ha sido nunca, precisamente para neutralizar esas maniobras que perseguían desactivar la oposición de las víctimas a la rendición ante ETA.
Son varias las lecturas que pueden hacerse. En primer lugar, esa reelección es un reconocimiento de la extraordinaria labor que Francisco José Alcaraz ha venido realizando desde la AVT, a la que ha convertido en un referente moral para toda la sociedad española. En segundo lugar, esa reelección demuestra que las víctimas del terrorismo no van a quedarse de brazos cruzados mientras su gobierno hace dejación de sus funciones y capitula ante la misma banda asesina que ha convertido a la mayoría de ellos en víctimas. En tercer lugar, es una prueba más de que la capacidad de acción del gobierno es limitada, y de que lo será más cuantos más frentes continúen abiertos: puede que tengan el gobierno, pero el poder se les escapa entre los dedos. Aviso a navegantes.
Por otro lado, ETA acaba de dejar una vez más en ridículo al Gobierno de Zapatero, al dejar claro, en una entrevista en Gara, que por supuesto que continúa extorsionando a los empresarios como parte de su labor de financiación y aprovisionamiento. Resulta triste ver, día a día, cómo el Gobierno se empeña en encubrir a la banda terrorista y exculparla de cualquier fechoría que realice. ETA sigue a lo suyo, pero ahora en la confianza de que, haga lo que haga, el PSOE negará que lo ha hecho. El penúltimo ejemplo lo teníamos hace un par de días, cuando José Blanco se apresuraba a actuar de exégeta de Otegui, para anunciarnos que Otegui pedía perdón por los crímenes. Ni veinticuatro horas tardó el batasuno en desmentirle. Ahora, ETA desmiente las absurdas disquisiciones del gobierno sobre los matasellos de las cartas de extorsión. ¡Vaya papelón que está haciendo el amigo Zapatero! Para terminar de humillarle, a Otegui ya sólo le falta orinar en la puerta de la Moncloa. Lo malo es que, si lo hace, Zapatero dirá que llueve.
Comentarios (1025)
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701 yeda, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:13
que barbaros soís algunos,
Cuantas veces he pensado que la VO no ofrecia más hueso que roer, hasta el próximo enigma de LdP, o a la publicidad de los tomos que faltan y al momento alguno encontraba un nuevo hueco. Me prometo no volver a pensarlo.
#685 erksine,
curioso, curioso
Me uno a tu llamada a la prudencia.
#689 Correnet,
Guri ya nos explicó en su día que el 60 %, creo recordar, son militares.
Slds
702 belga197, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:14
zohar #684
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Yo a lo que me refiero es que el portero puede ser todo post. Efectivamente su declaración puede ser inducida (casi seguro), pero puede ser inducida después de los atentados mediante una maniobra hábil de encaminamiento.
"Dicen que los terroristas se subieron en alguna estación de por aquí. Y que han encontrado una furgoneta blanca en Atocha o El Pozo. ¿ No habrás visto algo sospechoso a las 7 de la mañana cuando vas a por el periódico ?"
Igual es rizar el rizo. Pero no más descabellado que otras cosas que se han planteado. :-)
Y el portero es alguien fácilmente manipulable, como demostró en la comisión. De hecho este podría ser el motivo para preparar con él su declaración. Porque es la primera pista falsa.
erskine #685
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Lo que está por ver es que esa tarjeta pasase por alguno de esos sitios. Yo no lo tengo nada claro.
703 ermaki, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:16
polilla #688
Serías tan amable de darnos fecha y hora en la que la SER habla de la aparición de los detonadores, y lo que dijo Belloch al respecto? es que estoy trabajando en algunos aspectos de la aparicion de los detonadores en la Kangoo y la mochila y ese dato me interesa muchísimo, gracias
704 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:18
705 blankint, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:20
Os pido mil perdones.
Ahora si me cuadran los horarios, pero con los trenes habiendo dormido en Alcala. De todas formas es demasiado elastico. Necesitaria saber el tiempo que paran en la estacion de destino, es decir en Chamartin una vez y otra en Alcala. Seria necesario saber cuanto tiempo estan parados en cada una de esas estaciones, por que muchas veces los maquinistas se bajan a desayunar y otras los trenes salen inmediatamente. Lo siento de verdad y siento haberos distraido.
Slds.
Negras juegan y ganan
Jaime
706 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:20
[DATO IRRELEVANTE Y ANECDÓTICO]
En 2001, el teléfono 914501575 ya pertenecía a Arconsa Arquitectura y Construcciones S.L., Avda. Doctor Federico Rubio y Gali, 38. (C.P. 28039)
Slds.
707 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:20
LOS DE INFORMACIÓN TIENEN PERMISO de Garzón para pinchar el teléfono a El Tunecino el día 27 de febero, fecha en que se robó la kangoo.
¡Es la o**tia!
El Tunecino trabajaba a 200 metros de donde se robó la kangoo ese mismo día.
708 belga197, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:20
Trico,
Martín Gaite 40, si no me falla la memoria.
ArrowEco,
Muy interesante lo de las llamadas. No descartes que estén ahí a propósito.
709 ERINIAS, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:22
Buenas tardes: Vamos a ver si alguien de la Casa nos dice, de una vez , a quién se refería Rafa Zouhier ( página 1071 del Auto ) , en conversación telefónica mantenida en 17.03.04 a las 23.13 h. sobre una persona que supuestamente intervino el 11-M , que "...conseguía cosas de Bilbao y del País Vasco...las cosas que consiguió las consiguió desde arriba" .Ánimo ¿ quíén fue y qué "cosas" consiguió en Bilbao ? ¿ TODO lo consiguió " desde arriba " ?
710 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:25
Ermaki, teníamos localizada una conversación muy interesante en la SER sobre "tipos de detonadores, que podrían indicar una u otra autoría" el 11M a las 21:13, aproximadamente.
Gracias por el dato, Belga197 :-)
Slds.
711 Darane, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:26
correnet (#681)
Yo os comenté que lo había guardado; porque intento hacerme una idea de la estrategia que pudieron seguir y me parece que una forma estupenda para sacar al comando de la escena, es el uso del Metro. Les permite "perderse" enseguida y alejarse muchísimo en un plazo breve. Además, no se suelen poner controles en el Metro con tanta rapidez como en las calles y carreteras. Espero nuevas noticias.
A los que estáis trabajando con ortofotos:
Supongo que lo sabéis; pero hay un sistema establecido para la numeración de las calles. Se comienza a numerar, siempre, por el extremo de la calle más cercano al Ayuntamiento y los números pares irán a la derecha y los impares a la izquierda, siguiendo una trayectoria de alejamiento. En calles muy cercanas en sus dos extremos al Ayuntamiento puede ser un poco complejo; pero en calles distantes, es fácil.
Darane
712 yeda, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:28
ArrowEco,
Cuando leí Arconsa, me trajiste a la memoria ese trocito de la tabla que me toco por sorteo de Xluis, y ni se me ocurrió relacionarlo, jejeje
Como huele. Bien visto.
Slds
713 ermaki, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:30
Gracias Trico #710
Muy interesante que dijeran eso, porque son los detonadores los que apuntan a Mina Conchita, trama asturiana, etc. una muestra mas de la "clarividencia" de la SER incluso cuando no había aparecido la "mochila 13" ni creo que fuera oficial (de esto no estoy seguro) la información sobre lo encontrado en la Kangoo
714 AuroraRo, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:30
Blankint #680,
Nosotros pensábamos más bien que los cuatro trenes habían dormido en Chamartín. El de El Pozo sería el prmero que sale de Chamartín hacia guadalajara a las 5:04; fíjate quelas explosiones fueron a las 7:38, no a las 8:38.
E el fondodocumental 11M, tema "trenes", hilo "salida de Chamartín" hay más información.
715 yagus, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:31
contestando al comentario de arrow sobre el golpe de efecto quie el Pp debe dar, lo que yo propongo y creo que se debe hacer, es convocar todas las semanas a una hora fija y un día fijo a todos aquellos que QUEREMOS SABER LA VERDAD acerca del "golpe" del 11-M, frente a la Sede del PSOE en Ferraz.
¡ Seguro que se llevan una sorpresa al ver cuánta gente quiere saber la verdad !
716 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:34
Gran Yeda 712
ESTO ES MUY FUERTE
Que el día 27 de febrero se realicen dos llamadas a las 16:30 horas desde la oficina de Arconsa en la C/Federico Rubio y Gali, 38-40, a MILENOV y a AFALAH; solo puede significar que fue El Tunecino el que las realizó.
Si añadimos eso al hecho de que la citada oficina está a menos de 250 metros de la Calle Aranjuez, nos encontramos que se puede establecer una relación directa del El Tunecino con la Kangoo.
717 Goblin77, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:35
Belga
#695,
Creo que es importante determinar la hora de la explosión de la mochila de El Pozo...
Si fuera posterior a la de Atocha como crees, entonces alguien nos tendría que explicar qué explosión oyó el corresponsal de CNN+ antes de las 9h57 de la mañana.
718 Arturete, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:38
yagus #715
Me adhiero totalmente a tu propuesta, pero extendida a todas las sedes de capitales de provincia.
719 mv, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:40
Arrow, #716.
Esta línea, la de relacionar directamente a El Tunecino con la Kangoo, ¿nos lleva hacia la versión oficial?.
Tal vez sí, en cuanto a la autoría material, pero estrecha también las sospechas en cuanto a la autoría intelectual.
720 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:40
[...]
La inmobiliaria Arconsa forma parte de un grupo de empresas que está dirigida por Imad Mohamed Eldin Roston, que nació en Damasco (Siria) el 9 de julio de 1956. Imad Mohamed, que está siendo investigado por la Audiencia Nacional, era uno de los asistentes asiduos al domicilio de Virgen del Coro.
[...]
Serhane, según los informes elaborados por la Brigada Provincial de Información de Madrid en julio de 2003,
disponía de un juego de llaves del local de Arconsa Gestión Inmobiliaria, que estaba situado en la calle del Doctor Federico Rubio y Gali.
El Tunecino tenía capacidad de movimiento y de gestión en varias de las sociedades del grupo Arconsa.
En el local que esta sociedad tenía en la calle de Almansa de Madrid también era habitual ver a Serhane.
[¿¿¿???]
El Grupo Arconsa está formado, según datos que obran en las investigaciones de la Audiencia Nacional, por nueve sociedades que se dedican a la gestión inmobiliaria, reformas y construcciones, viajes y franquicias. Todas ellas en Madrid.
En el transcurso de las investigaciones realizadas por la policía sobre Serhane y sus amigos se recuerda que todos ellos suelen tomar medidas de seguridad entrando y saliendo del Metro y
desviando teléfonos por medio de líneas de viviendas que ya no ocupaban.
http://premium.vlex.com/actualidad/Mundo_edicion_i...
Slds.
721 lat, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:42
Monty #631 Perasalo #644 Jmsetroc #647
Sobre si la sociedad será capaz de asumir la falsedad de la VO, como decía mi padre: "a co.jón visto, macho es".
Es decir: cuando tú explicas, por ejemplo, que el origen de las detenciones se basan en pruebas falsas, y lo explicas clarito y bien, no me he encontrado con nadie que sea capaz de rebatirte lo que dices. Entonces preguntan: ¿y tú qué crees que pasó? Y yo contesto que no sé, que lo sospecho, pero que si hasta el criminal más grande del mundo es "presunto" hasta que se prueba que es culpable, no voy a ser yo quien ponga nombre a los auténticos criminales. Por la experiencia personal que yo tengo de divulgación de este blog a diestro y siniestro, todo el mundo (salvo los sectarios convencidos) está ya asumiendo con naturalidad que la VO es falsa. Es más: pienso incluso que tanto LdP, como PJ o FM lo que van a hacer primero es desmontar, sin que quede ningún género de dudas, la VO (en grandísima parte ya lo han hecho, pero todos esperamos algo más contundente ¿no?). La segunda parte (¿quién ha sido el cerebro? ¿quién los ejecutores?)será más difícil de probar, pues han tenido dos años para encubrir y destruir todo tipo de pruebas. Pero todo se andará. Y repito: "a co.jón visto, macho es". Hasta el más incrédulo tendrá que rendirse antes las evidencias del co.jón.
Como siempre, ánimo a todos, valientes
722 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:44
Es decir, (del post anterior) que al Tunecino se le solía ver con frecuencia en la sede de Arconsa en Almansa 36.
Almansa.
Slds.
723 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:45
Trico 720
Te felicito. Como siempre fantástico.
Por cierto, no conocía de la existencia de la oficina en la Calle Almansa. De ser así, la relación directa entre la kangoo y El Tunecino está aún más clara.
Si El Tunecino estaba controlado desde principios de año...¿Podrían haber robado la kangoo para asegurar el establecimiento de dicha relación directa con la célula de Vírgen del Coro? That's the cuestion.
724 yeda, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:45
yagus, Arturete
Humildemente, eso es justo lo que tenemos que evitar.
En la búsqueda de la verdad debemos conseguir que se sumen todos prescindiendo del partido al cúal pertenezcan, simpaticen o esporádicamente hayan votado. No es el Psoe, solo algunos corruptos y miserables con fidelidades y jerarquias demostradas, líderes capaces de las mayores miserias, y muchos con miedo y pavor a dar el paso.
Slds
Tengo que abandonar
725 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:49
ArrowEco, yo tampoco me había fijado en que tenían otra sede en Almansa. Ha sido la web ésa la que me ha llamado la atención sobre el asunto, y hacen hincapié en que además, el Tunecino solía visitarla.
Auto del juez, página 721, sedes de Arconsa:
"915337487.- para su sede sita en la calle Almansa 36 de Madrid."
Slds.
726 polilla, día 16 de Mayo de 2006 a las 13:59
727 Edmundo, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:10
Hastalav #683 y resto de la familia (perdonad el retraso, pero tengo problemas de conexión)
Dirección declarada Sr. Garzón:
Pág. 154 del Tomo 4 del Sumario (pág 836 del total). Transcribo:
Fax de Comisario jefe
A istmo Sr. Comisario jefe de Tepol
Asunto Dando cuenta Explosiones en trenes de cercanías
Fecha 11 de marzo de 2004 (NOTA de Edmundo. En la parte superior del fax la hora es 23:43 del 11M).
Como ampliación a fax anterior núm. 1311 en que se informaba de las explosiones en tres trenes de Cercanías, se participa lo siguiente:
De las investigaciones realizadas se ha podido localizar en la calle Infantado próxima a la Estación de RENFE de Alcalá de Henares, una furgoneta marca RENAULT, modelo KAGOO, matrícula 0576-BRX, que fue denunciada como sustraída por su propietario, José GARZÓN GÓMEZ, domiciliado en calle Los Robles de Torrelodones, en fecha 28.02.04, en la Comisaría de Tetuan, atestado núm. 3.614.
Nota de Edmundo. Las negritas son mías, para destacar la información
Sigo pensando que la kangoo fue robada como fue comprada la falsa mochila. PARA INCULPAR A LOS MORITOS.
¿¿¿Quién roba una furgoneta en la puerta de su oficina?????
Un saludo
728 swing, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:15
Yeda#664
No sé más de ETA que lo que se puede saber viviendo en Bilbao sin anteojeras.Toda mi "especialidad" consiste en lo que voy encontrando en San Google,tirando de una cuerda que empezó Perasalo.Así que no tengo ninguna autorizar para corroborar o desacreditar la supuesta excisión.Que no es lo mismo Josu Ternera, que ha estado protegido por el gobierno vasco,que uno que atenta contra ertzainas o contra el PNV,me parece obvio.Pero,¿hay escisión,o juegan, ahora que ven ventaja, a lo mismo?Esa es la gran pregunta.
Blankint
Chema 58 hizo comprobaciones y llego a la conclusión de que todos los trenes durmieron en Chamartin y sus primeros viajes coincidían con los horarios de las explosiones.Ya que estás en ello,¿podrías confirmar esa posibilidad?
Estoy liado,sólo quería responder a Yeda.Os dejo que vais lanzados.
729 Goblin77, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:20
Edmundo #727,
Lo de la furgoneta Kangoo nunca ha tenido ninguna lógica.
Empezando por el hecho de que, para cometer un atentado en el que no vas a explosionar el coche, lo normal es que no lo robes.
¿Qué querían? ¿Que les detuvieran por circular con un coche robado?
730 Aseptico, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:35
jmsetroc(#647)
Blancas, negras -ajedrez-, post-11m, y ahora version alternativa. Tiempo a pense en ello, pero callee, al no participar en la interesante investigacion. Arturo P. Reverte en, La Tabla de Flandes inventa una trama basada en una partida de ajedrez q se juega hacia delante (post-11m) a partir de jugarla primero hacia atras para saber quien se comio al caballo blanco (atentado).
Quizas la V alternativa deberia partir de saber quien realmente pudo poner las bombas, y a partir de ahi, ir hacia delante con los datos q teneis descartando imposibles, hasta acorralar al rey blanco. La question mas importante para ello -en tanto en cuanto no se de un jaque definitivo al rey blanco-, creo q es, acabar con la dama blanca (medios y publico general q apoyan la VO se autosilencien ante las evidencias y duden). En esto de la dama, este blog, LdP, EM etc llevan estupendamente el ataque.
Por cierto, en el mencionado libro, hay un ajedrecista q lleva el peso del analisis de la trama (LdP bis :-) q tb dice literalmente,
"...usted acaba de formular una hipotesis, y en ese caso siempre se corre el riesgo de distorsionar los hechos para que se ajusten a la teoria, en vez de procurar que la teoria se ajuste a los hechos..."
q mas o menos en esencia es lo q dice LdP con
"...Creo que si las investigaciones han podido progresar es porque hemos renunciado voluntariamente a elaborar hipótesis, en favor de la clarificación de los hechos..."
Bien, hay q tener al menos una hipotesis para empezar analizar hechos, la hubo, la VO es falsa. Eso parece demostrado por la cantidad de imposibles q contiene. Luego parece haber otra hipotesis la de eta y cierta gente con poder en el aparato del estado. Bien, q tal deshacer la partida (saber como pudo ser eta) hasta el dia de autos sin dejar q la hipotesis distorsione nada y seguir a partir de ahi eliminando imposibles para comprobar si la teoria es cierta y finalmente se ajusta a los hechos?
Saludos.
731 Chapela, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:40
Darane #686
Si miras en qdq.com, te salen teléfonos de todas las operadoras y sólo figura el que tçu has encontrado en páginas blancas.
Un saludo.
732 Chapela, día 16 de Mayo de 2006 a las 14:47
Hastalav #698
Viendo en páginas amarillas y buscando en el mapa de Torrelodones, la calle Enebro, 15, parece que está en la Urbanización Los Robles de Torrelodones, o algo así
Un saludo.
733 jmsetroc, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:01
Entiendo que cuando se tienen insalvables prejuicios o cortedad de espíritu o de miras:
LOS DE MI PUEBLO SOMOS TODOS PRODIGIOSOS Y PORTENTOSOS Y LOS DEL DE ENFRENTE SON TODOS UNOS RAMPLONES Y UNOS MEDIOCRES
Creo que la casi totalidad, por no decir el 100%, de los que leen y escriben en este blog creen en el absoluto bien hacer e imparcialidad de la mayoría de los integrantes de la Guardia Civil, pero todos saben de la existencia de mayor o menor número de “garbanzos negros”.
Con respecto a la Policía Nacional, creo que todos estaréis de acuerdo en afirmar más o menos lo mismo. Apuesto triple contra sencillo que no habrá ninguna diferencia si nos referimos a los cuerpos de la administración de justicia.
Estaréis conmigo, sin embargo, en que cuando lo mismo se lo aplicamos al CNI, todos sentiremos cierta desazón, pues hablamos de espías.
¿Porqué narices no pasa lo mismo cuando aquí se habla de la gente del PSOE? O ¿Cuando los del PSOE hablan de los del PP? Y lo mismo si lo aplicamos al Madrid y al Barça, o a los de mi pueblo y a los del de enfrente.
¿Porqué narices seguimos con el: “españolito que vienes al mundo te guarde Dios, que una de las dos Españas ..., de Antonio Machado?
¿Porqué estos malditos prejuicios? Es que Zetapéeeeeee ....
¡No más prejuicios! ¡Así no se va a ningún lado!
Si la VO es un desastre, es un desastre porque es un desastre. No porque le guste al PSOE y le desagrade al PP.
¡Con prejuicios no alcanzaremos la verdad! ¡Lo que nos tiene que importar es la verdad, por mucho que nos duela o agrade y le pese a quien le pese!
¡He dicho! ¿Tiene esto algo que ver con este blog?
734 hastalav, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:09
Chapela, en caso de ser el nombre de la urbanización a la que pertenece, se trataría de una errata más en los documentos oficiales.
Una más.
Y efectivamente, como dices, en el callejero de Lanetro observo que pertenece a dicha urbanización, sí.
Gracias
735 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:22
Buen momento para repasar los posts relacionados con el tema de la Kangoo desde anoche. Perasalo fue el que abrió ayer el melón:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Destaco esto:
"Todo el edificio tenía también una entrada por la calle de atrás, C/ Almansa."
Y sobretodo esto otro:
"La única posibilidad de dejarlo en doble fila sería en la calle perpendicular que hay unos 150 metros más abajo, Doctor Federico Rubio."
¿La Kangoo estaba aparcada NO en el solar, sino en la sede de Arconsa donde trabajaba El Tunecino, y se nos ha ocultado?
Os recuerdo que
Arconsa tiene una sede en Almansa y dos en Federico Rubio.
Perasalo dice en
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
"Y ¿Por qué inventarse un robo en Aranjuez, 15, donde seguramente había un solar?."
¿Para ocultar que tenía el coche aparcado en el curro de El Tunecino?
Hastalav en #563, dijo:
1) aparca en doble fila. Probablemente falso
2) está en Aranjuez,15 y resulta que es un solar y ya no hay tienda
3) hasta la 1h no se va, y su familiar a las 23h tampoco. No se van de su casa, sino de un solar?
¿Todo es falso?
Ay, saltamontes, saltamontes...que te dejas robar las llaves 8 meses antes y no cambias la cerradura porque es cara (¿no te daba los beneficios de tu tienda ni la demolición de la vivienda para asumir los gastos de esta??)
Ay saltamontes, saltamontes...que te dejas robar también la furgo justo debajo de tu casa!
Ay saltamontes, que te dan una cinta coránica y no lo dices y te da nosequé devolverla.
Ay saltamontes, que te devuelven la furgo 1 año y medio después del 11M y resulta que te la dan deteriorada y TRAGAS!!!
Erskine nos recordó el registro a Chaoui en C/ Almansa, 10.
ArrowEco en #608 que "Aranjuez, 15 está a la altura de Almansa, 64, según las fotografías del callejero de QDQ".
SIGUE
736 jmsetroc, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:23
Aseptico (#730) ¡Muy bonito!
Pues, estaba escribiendo yo (#733), cuando estabas escrbiendo tu. Los dos hacíamos reflexiones generales, cada uno en un sentido.
Llevo tropecientos posts, dando la coña para que separemos el grano (los hechos incontrovertibles) de la paja (los hechos claramente espureamente añadidos en la investigación). Que nos centremos en los primeros, y que sin olvidar los segundos, los apartemos por el momento.
De entrada ya le he visto el plumero al juez Del Olmo en cuanto he empezado a rascar (diferencias entre la actuación de los TEDAX entre lo referido por nuestro juez en su auto de 15/2/2005 y la de Abril de 2006) y la demostración palpable de perjurio en la declaración del Jefe de los TEDAX, señor JJ Sánchez Manzano en la Comisión de Investigación del Congreso. Tengo mis hipótesis, por supuesto, no las tuyas ni las de LdP, que cree a pies juntillas como la mayoría de la gente de este blog que:
1.- Actuaron dos grupos de terroristas en la confección del atentado.
2.- Existieron dos mochilas señuelos bomba en los trenes.
3. Hubo dos tipos de explosivos en los trenes
etc, etc, etc
¿Es que estas tres afirmaciones no son hipotéticas?
Son hipótesis, y lo peor de todo es que no se tienen en pie. Cuando quieras te lo demuestro fehacientemente. ¡Haz lo mismo con las mías! ¡Estoy seguro que de esta forma llegaremos a la verdad!
Mientras tanto hay que seguir trabajando. Yo, y los que quieran, sobre los hechos innegables. Vosotros podéis seguir con la dichosa Kangoo:
¡Mirala, mirala, la cángu de Alcalá!
¡Mirala, mirala, la cángu de Alcalá!
737 belga197, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:29
Un momento de reflexión a todos antes de que saquemos conclusiones precipitados.
En el tema de la Kangoo no nos podemos liar con determinados datos. El hecho de que figuren únicamente 4 llamadas desde el teléfono de Arconsa,
presuntamente realizadas por el Tunecino es bastante revelador y desde luego no nos dice nada sobre las llamadas que pudiera realizar otros días.
Es decir, si el Tunecino llamaba habitualmente a esas personas desde Arconsa, por ejemplo a diario, ¿ qué prueba que llamase el día que supuestamente robaron la Kangoo ? Poco.
Seguro que yo también llame por teléfono ese día a alguien y yo no la robé.
Otro detalle es la hora de esas llamadas. Me ha parecido esntender que eran sobre las 16:30 o así. Pero la furgoneta se robó de madrugada. ¿ Cómo podían saber que iba a estar aparcada ahí ?
Les dieron el ok. y tuvieron la suerte de encontrarla allí aparcada a la primera.
Pero hay más. ¿ Por qué la robaron dos semanas antes ? Si tenían las llaves y la tenían tan bien controlada la podían haber robado el día antes o el mismo día de los atentados. Que es lo que hacen los terroristas de ETA habitualmente cuando no van a doblar las placas.
Tampoco parece lógico robar un vehículo tan cerca de donde estás, sobre todo si lo haces con tanto tiempo.
Pero vamos hilando cosas. Algo es algo.
Globin77 #717
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Estaría bien determinarla, pero ahora me va a ser imposible y no se si ese dato vendrá en el auto. Puede ser interesante consultar los primeros tomos del Sumario.
No quiero volver a insistir mucho sobre el tema, pero algunos periodistas hablaban de El Pozo estando en Atocha y viceversa. Puede ser un simple error.
738 AuroraRo, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:31
jmsetroc:
Un viejo lema de este foro, que ahora no utilizamos mucho porque hay otros nuevos, y que fue estrenado aquí por el famoso troll "popito" (hay que reconocerle su única aportación de calidad al foro!) es:
CAIGA QUIEN CAIGA!
Y creo que sigue totalmente vigente apara la mayoría de los participantes.
739 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:35
rajmar en #610 (y más, en #641):
"En Geomadrid, el edificio de c/Aranjuez, 15 sí estaba en pie.
En GoogleEarth, no.
Si la foto de Geomadrid es coetánea de la de c/Infantado, es de Julio de 2004."
hastalav en #624 apuntilló:
"El nº10 de la calle Almansa no está a la altura de la calle Aranjuez,15. No es la trasera de la tienda de saltamontes.
Al contrario, se encuentra bastante alejado, cercano ya a la c/Bravo Murillo."
AuroraRo, sobre la tienda de Chaoui:
"Almansa 10 es la tienda de Chaoui.
El acta de registro o cómo se llame está en la pag. 240 del sumario (tomo I), en el doc. pdf es la pag. 265."
Edmundo en #654:
"La kangoo la robaron a menos de 250 metros del almacén de uno de los implicados, de igual manera que compraron una mochila falsa en una tienda enfrente de otro de ellos. Esta coincidencia en una ciudad como Madrid raya con la imposibilidad probabilística. (Segunda furgoneta robada en callejón extraño)"
Habría que añadir: junto a la tienda de uno, y el curro del otro (eso de aparcar EN DOBLE FILA...)
Erskine en #685:
"me limito a constatar que Chaoui es el titular de ambos negocios o lo que sean. El de la C/ Tribulete, donde trabajaban Zougam y El Bakkali (Mohamed) y el de la C/ Almansa, nº 10, donde trabajaba Boulaich (Said) y El Bakkali (Hicham)."
Brillante ArrowEco en #694, respecto a las llamadas telefónicas:
"Se trata de dos realizadas en enero y, atención, ……otras dos realizadas el día 27 de febrero, en torno a las 16:30 horas. Se realizan a MOHAMED AFALAH y a RADEV MILENOV TONI
Se efectúan desde el 9140501575, y corresponde a la oficina de dicha inmobiliaria en la Calle Federico Rubio y Galí, 38.
¿A qué no os podéis ni imaginar donde está ubicada esta oficina?
Pues está a 500 metros del número 15 de la calle Aranjuez."
En #697 matiza: "250 metros entre C/Aranjuez, 15 y oficina inmobiliaria ARCONSA en C/Federico Rubio y Gali, 38."
SIGUE
740 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:35
belga197 737
OJO AL DATO: PAG. 144 del auto
La furgoneta llevaba aparcada desde las 13,00 horas del día 27/02/04.
"En declaración
prestada por el titular, éste señala que su furgoneta la estacionó en la Calle Aranjuez
n° 15 de Madrid el 27 de febrero de 2004, viernes, sobre las 13 horas, y su hermano
le manifestó que sobre las 23 horas de ese mismo día, al salir del domicilio de un
familiar, vio la furgoneta allí aparcada, por lo que la sustracción debió producirse
entre las 23 horas del 27 de febrero y la 1 horas del día 28 de febrero, sábado."
741 hastalav, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:36
Trico (#735):
conozco bien la calle Dr. Federico Rubio y Gali (calle donde se encontraba o encuentra aún, no lo sé, la agencia donde trabajaba el tunecino).
y te puedo asegurar que es imposible dejar el coche en doble fila en dicha calle.
Porque es una calle de 2 carriles, 1 para cada sentido de la circulación.
La única posibilidad de aparcarlo es subiéndote a la acera dejándolo mal aparcado y arrimadito lo más posible, porque si no te llevan por delante el coche los que circulan.
No es viable dejarlo en doble fila, sino en primera fila. Y casi seguro que de dejarlo así, se te lleva la grúa el coche en un santiamén.
Slds
742 AuroraRo, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:37
Con respecto al robo de la Kangoo:
Ya es raro, ya, que pudiendo soltar un parrafito que relacionara al tunecino con el robo de la kangoo, no lo hayan utilizado.
Si las investigaciones policiales "permitieron localizar" la tienda Rebiz Moda en donde se venden bolsas prácticvamente iguales a la de Vallecas, y el juez se lo ha creído, no entiendo cómo no hicieron esta deducción que aquí -sin los medios policiales, simplemente con guías telefónicas, callejeros, fotos aéreas y datos de los 4 primeros tomos del sumario: pero eso sí, con mucha voluntad y mucho cerebro- habeis hecho, para remachar aún más la famosa versión oficial.
La poli es tonta o nos ocultan algo gordo? Esto es de lo más raro que hasta ahora he visto en este asunto...
743 belga197, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:38
Otra cosa en relación con esto.
¿ Se registraron esas sedes de ARCONSA ?
Da la sensación de que si tan importantes son deberían haber sido el centro de la investigación y haber aportado mucha documentación.
¿ No tenemos troll ?
744 jmsetroc, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:39
AuroraRo (#738)
Estoy contigo en lo de caiga quien caiga, en le pese a quien le pese, en queremos saber la verdad, queremos un gobierno que no mienta, etc.
Por ser relativamente nuevo no conozco a popito, aunque he leído su nombre en multitud de ocasiones sin saber a qué os referíais:
¿Me, e incluyo aquí a los nuevos y relativamente nuevos, lo puedes explicar? Gracias mil.
745 Trico, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:45
Edmundo en #690 nos demuestra que la policía había pedido el listado de llamadas del Saltamontes:
"Se solicita que se proceda por parte de este juzgado a oficiar a la compañía telefónica Telefónica España mandamiento para que faciliten el tráfico de llamadas, tanto recibidas como emitidas, así como la titularidad de los interlocutores, realizado por el Terminal número 91XXXXXXX cuya titularidad corresponde a José Garzón Gómez, propietario de la furgoneta referida."
Y hastalav en #698 aclara lo de su domicilio:
"Buscando en páginas blancas (en la actualidad) el domicilio del saltamontes en Torrelodones no es la avda/calle de los Robles, sino la calle Enebro, 15"
Yo en #720 y #722 comento que a El Tunecino se le ve en la sede de C/ Almansa 36, de Arconsa:
"El Tunecino tenía capacidad de movimiento y de gestión en varias de las sociedades del grupo Arconsa. En el local que esta sociedad tenía en la calle de Almansa [36] de Madrid también era habitual ver a Serhane."
Edmundo en #727 cita el "error" en la dirección del Saltamontes y Chapela en #732 lo aclara.
Creo que es todo. Mi intención no es confundir a nadie, ni lanzar campanas al vuelo. Con estos tres posts sólo he pretendido hacer un resumen de lo comentado en las últimas 15 horas en este blog.
hastalav, si en ésa tampoco se puede aparcar en doble fila ¿en cuál era?
belga197, Arconsa estuvo siendo vigilada y controlada, por lo que supongo -supongo- que sus sedes serían registradas.
Slds.
746 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:48
ESTO ES LA OSTIA..!
¿A que no sabéis quién estaba bajo la BTS del Pozo del Tío Raimundo media hora después de que se robara la kangoo?
JAMAL AHMIDAN?......PERO ESTE NO ESTABA EL DÍA 27 DE FEBRERO EN ASTURIAS?
6.22.- TARJETAS UTILIZADAS POR OTMAN EL GNAOUI. (Legajo 18).
6.22.1.- ESTUDIO DE LA TARJETA 606547560.
Esta tarjeta es asignada a OTMAN EL GNAOUI, en virtud de lo que
manifiesta en su declaración judicial, en la cual la reconoce como suya.
TERMINALES UTILIZADOS:
IMEI 351104105835370 NOKIA 8310
Se desconoce la procedencia de este IMEI, según Telefónica no esta activado.
CRONOLÓGICAMENTE HA ALBERGADO LAS SIGUIENTES TARJETAS
665040605 {Jamal AHMIDAN el 28.02.04 a las 1.37 horas)
COBERTURAS.- consta su detección por las siguientes BTS:
MADRID CIUDAD
28/02/04 (01:37h Pozo del Tío Raimundo)
747 AuroraRo, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:48
Para jmsetroc:
Popito era un plasta al que al final casi cogimos cariño; se dedicaba a dar la lata diciendo que todo había ocurrido durante el gobierno del PP así que si queríamos saber, teníamos que preguntar a Acebes, etc.
Algunas veces hizo algún comentario lúcido (bueno, yo sólo le recuerdo el de "caiga quien caiga") pero generalmente no aportaba nada: se comportaba como un troll y trataba de cortar los temas interesantes a base de intervenir con sus estupideces. Era como la mascota (plasta) del blog, vamos.
Antes había entrado bajo otros nombres y cuando fue baneado volvió con otros nicks. De hecho, puede que aún esté por aquí, camuflado bajo otros nombres y esta vez tratando de no delatarse.
Desde entonces llamamos "popitos" a los trolls que vienen sólo a molestar, y si alguien nos parece que empieza a comportarse así, decimos muchas veces que "popitea".
Y para que no gane batallas despues de muerto, como el cid, pero en troll, dejemos de hablar de él. Saludos, popito. No te echo de menos.
748 belga197, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:48
ArrowEco #740
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Eso encaja mejor. Pero aún así falta por explicar todo lo demás. Porque nos estamos basando en unos datos de llamadas sesgadas. Apostaría a que hay muchas más llamadas desde Arconsa a los teléfonos de los implicados.
Y luego está lo de robarla con dos semanas de antelación. Y lo de las llaves. Como porras va a dejar la furgoneta aparcada 12h con las llaves puestas. Algo no acaba de encajar.
AuroraRo #742
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
La policía no es tonta. Ellos son los priemros en darse cuenta de estos detales. Algo no encaja. Puede ser un encaminamiento.
749 Monty, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:50
Belga:
No sé si hay troles, pero un par de exaltados que quieren asaltar sedes de partidos políticos han aparecido curiosamente a la misma hora.
Los caminos para intentar reventar el blog son infinitos.
750 ArrowEco, día 16 de Mayo de 2006 a las 15:50
EL CHINO EN EL POZO MEDIA HORA DESPUÉS DE ROBARSE LA KANGOO???????
Qué alguien me explique esto...
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