"La clase política española está dispuesta a hundirnos"
Tras el informe sobre el despilfarro de las CCAA elaborado por UPyD, hemos hablado con sus responsables, Jaime Piniés y Ramón Marcos, que describen una situación económica “en el límite”. “Con esta clase política nos hundimos”, alertan. (Volver)
jkl127 dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 18:28:35:
# Vendeano
¿Que es eso de apoyar una nueva reforma constitucional o una nueva constitución?. UPyD, supongo, no es un partido para dar sus votos a las propuestas que hagan los otros, y si no, ¡que malos son!. Vamos ¡digo!.
Si tienen necesidad los de UPyD que "toquen a rebato" que muchos, además de votarles, estamos dispuestos a echarles una mano en la preparación de las próximas elecciones que vaya a haber.
Vendeano dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 15:28:46:
¿Está dispuesta UPyD a apoyar una reforma constitucional en profundidad, o una nueva Constitución, en la linea de lo sugerido por el profesor Neira en su libro?
El barco está ya haciendo aguas. Aunque importante, el arreglo de las cocinas no va a evitar que se hunda.
Queremos que UPyD se defina sobre este vital asunto. Ya es hora de que tiremos a la basura este cascarón vacío y nos pongamos a la obra si no queremos irnos a pique.
hurn dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 14:53:54:
Porque la clase política es el verdadero problema de este país, lo que hay que hecer es no legitimarlos votando. Que, por lo menos, no tengan la desvergüenza de justificarse diciéndo: estoy aquí porque ustedes me lo han pedido.
widham dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 13:39:17:
La clase política española es el auténtico problema del País. Por eso hay que votar donde más les duele: UPyD.
Los que quieran que el gasto de las 17 taifas siga desbocado, que los servicios públicos lleguen a niveles tercermundistas, que los políticos y Garzones corruptos sigan campando a sus anchas, que la justicia continúe manipulada y desprestigiada, la educación por los suelos y el Islam dueño de la calle y la Escuela; que voten nacionalista, PSOE o PP. Luego a llorar a la marea....que no se me quejen.
Yo, por lo menos, tendré la satisfación de no haber contribuido al hundimiento por ceguera ideológica. Es posible que UPyD no sea capaz de cambiar las cosas, pero hoy por hoy es el único voto de rebeldía.
AntiMarx dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 13:36:03:
Lucero:
Sobre la denuncia de RD a Mingote, la critico porque fue un ataque a la libertad de expresión y además desde una posición de poder (es decir, en desigualdad o abuso de poder) no porque me hiciese gracia el chiste de Mingote. Estoy convencido de que a cualquier político se le puede ocurrir un buen motivo para justificar un ataque similar a cualquiera que discrepe con él o que le saque los colores (véase el faraón de la zanja con FJL).
En cuanto a los abortos, tú mismo lo has dicho: UPyD igual (o aproximadamente igual) al PP (al menos para mí y en esa cuestión). Tomando este caso concreto (y el más grave, diría yo, junto con mantener a Savater como ideólogo) para mí queda claro que son más de lo mismo. Si no lo fueran, ya estarían pidiendo la prohibición de todo aborto, como asesinato que es. Como socialistas que son, podrían proponer que el poder público diese más información a las madres que dicen querer abortar (en muchos casos, presionadas vilmente por su entorno) poner como ejemplo a aquellas que resisten la presión y no lo hacen (esta experiencia está dando buenos resultados en algunas zonas de EEUU) y la custodia pública para los hijos de las mujeres violadas, por poner tres ejemplos de medidas concretas y sociales.
Pero claro, admitir la realidad científica (el ser humano lo es desde la concepción, el síndrome post-aborto incrementa las posibilidades de auto-lesión y suicidio en la mujer, etc.) es muy impopular y cuesta o puede costar miles de votos.
Siguen llamando a muchas cosas por su nombre, sí, porque son listos y saben donde está la gran masa de descontentos (ex-votantes del PP) que van a nutrir su base electoral. Pero no proponen soluciones aceptables, sólo dicen que resolverán los problemas de alguna manera.
Yo no sé tú, pero yo paso de tener fe y de dar cheques en blanco a los políticos, por mucho que no hayan estado (o casi) en el poder.
La iniciativa ciudadana es la única que puede hacerle daño a la chusma política o al menos frenarla, en estos momentos de debilidad generalizada (en los que ellos se suelen crecer, de acuerdo con la Historia). Aquí van algunos ejemplos:
- Las asociaciones de víctimas del terrorismo (hoy, fundamentalmente VCT) para mostrar a la opinión pública la negociación con ETA (y oponerse a ella, claro).
- Fundaciones como RedMadre para apoyar a las madres con problemas que, de no ser por ellas, pasarían a incrementar la cifra de abortos.
- Organizaciones como Profesionales por la Ética, para denunciar el atropello que supone EpC.
Etc.
Estoy seguro de que la solución para curar al borracho (España) no es darle más alcohol (políticos). Hay que organizarse y salir más a la calle (mientras se pueda) para reclamar nuestros derechos y libertades.
Un saludo
ANANEWYO dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 13:02:54:
Espero que UPyD. siga haciendo verdadera oposición, es la única voz en el Congreso que dice las cosas que todos queremos oir. Ojala que sigan así y no se rindan ante las presiones y las críticas de muchos políticos que desearían que desapareciera esa voz disonante.
Ojala el PPOE tomará ejemplo.
Mi voto para UPyD. y ojala que consiga muchos más, en cacalonia necesitamos hacer frente a los nazionalismos más rancios y peligrosos que hemos tenido desde el 36.
Lucero dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 12:52:53:
Creo que AntiMarx es demasiado duro en sus críticas a UPyD, sobre todo teniendo en cuenta como está el resto del patio.
He buscado ese episodio entre Rosa y Mingote (que no recordaba) y en mi opinión Rosa Diez actuó como era su obligación teniendo en cuenta que en aquella época era consejera del gobierno Vasco. Resumo lo que se dice al respecto en Wikipedia:
"Rosa Díez fue la responsable del lema "Ven y cuéntalo" utilizado por el Gobierno Vasco para promocionar el turismo en Euskadi. En 1994, Mingote publicó una viñeta en la que aparecía dicho eslogan junto con la fotografía del cuerpo ensangrentado de una mujer mutilada por la explosión de una bomba en la playa de La Arena... Rosa Díez promovió la presentación de una demanda civil contra el dibujante, alegando que la viñeta era: "... una agresión clarísima al País Vasco, a su imagen e incluso a sus gentes, y así lo han entendido asociaciones pacifistas, de hostelería, y de otros tipos, que ya han pedido presentarse junto al Gobierno Vasco en la demanda"...".
En cuanto al aborto, UPyD no es más abortista que el PP de Rajoy (el cual en una reciente entrevista *rehusó* afirmar que, si gobierna en mayoría, derogará la actual ley del aborto). (Vale, vale, ya sé que AntiMarx tampoco se casa con el PP, pero quería recordar ese hecho a los que todavía no se han enterado).
Y por supuesto que en UPyD no son perfectos pero creo que están menos corrompidos por el juego de intereses y prebendas que los partidos más veteranos. Al menos los de UPyD siguen llamando a muchas cosas por su nombre y denuncian muchas aberraciones políticas.
En lo que sí estoy más de acuerdo con AntiMarx es en lo de:
¡Rebelión cívica! ¡Que vuelva Alcaraz!
hurn dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 12:33:20:
Si UPyD quiere beneficiarse del descrédito generalizado de la clase política española, convertida en cárteles al más puro estilo mafioso, que hagan algo de provecho y se dediquen a denunciar en todas las instancias, incluida la judicial, los casos de corrupción que todo el mundo conoce pero calla por miedo a lo largo de todos los pueblos de españa y la actuación vergonzosa cuando no delictiva de la fiscalía, echando tierra a unos casos y avivando otros. O, si no, que se callen.
ignalade dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 12:01:45:
AntiMarx, suscribo su comentario amigo, estoy totalmente de acuerdo con su acertado relato de lo que hay tras la máscara de rosa&company.
El problema real no es la clase política, con todo lo que es muy grave la gentuza y escoria que la compone, el auténtico problema al que no mira nadie es el ganado del rebaño, ese populacho de carne con ojos que todo lo traga, ese que mayoritariamente vota con las vísceras del odio y el sectarismo, ese al que la ignorancia y la idiocia calan hasta los huesos, ese que a pesar de lo que nos cae encima todavía, mantiene el apoyo incondicional a una gentuza que está llevando el país al abismo, al enfrentamiento y la división civil, a la ruina y la miseria al por mayor....
En realidad los pastores están a la altura del ganado, no tenemos nada que no merezcamos como país, ese es el problema auténtico...
kufisto dijo el día 23 de Abril de 2010 a las 11:25:44:
BB
y qué sois vosotros, listillos?
a otro perro con ese hueso...sabidos