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Roubini: la quiebra de los países periféricos de la zona euro es "inevitable"

La crisis de deuda cobra fuerza en la zona euro. Irlanda tiene dificultades para aprobar los Presupuestos de 2011, que prevén un recorte extra de 6.000 millones de euros. El gurú Nouriel Roubini alerta de que la quiebra de países será "inevitable". Alemania concreta su plan. (Volver)

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Retablo dijo el día 10 de Noviembre de 2010 a las 23:32:12:
AIURR, hablas de que pierdes tu casa... Una casa que has pagado con el dinero del banco. ¿Y qué quieres? ¿Quedarte con la casa por la cara, sin devolverle al banco el dinero que te adelantó? Eso se llama robar. Así también me compro yo una casa; o dos, ya puestos.

Eso de que el banco asuma sus riesgos... es exactamente lo mismo que ir al frutero decirle que te ponga 1 kilo de uva, y cuando te la ha puesto le dices que no le pagas, y que asuma sus riesgos. Exactamente lo mismo.

El banco asume sus riesgos. Y puede que tú no estés en condiciones de devolverle el dinero. Así que se aguantará.

Pero cuando hablaos de deuda pública, que pide dinero para dilapidarlo y luego no lo quiere devolver, entonces hay que tener mucho morro para decir que la Unión Europea no se hizo para que otros se hicieran ricos a su costa. No, claro... si es la Unión Europea la que se ha hecho rica a costa de quienes le prestaron el dinero, y que ahora ven que no se les devuelve. Así cualquier se hace rico, ¿eh? Venga, bancos, denme su dinero, que luego invocaré no sé qué de hacerse ricos, para quedármelo yo.

En cuant a los ingenuos que se dejaron embaucar... si realmente hubiese sido un caso de hipnosis publicitaria que hace que te encamines de cabeza a tu propia ruina, te daría la razón. Pero la verdad, hay que ser muy corto para meterse en un crédito engañado. Todo lo más, serás corto para no ser consciente de en qué te metías, cosa de lo que el banco no tiene culpa alguna.

Puestos a poner ejemplos, sería lo mismo que si un médico te opera mal, te deja paralítico, y tú dices que el paciente tiene que asumir sus riesgos. Exactamente lo mismo.

Los bancos no tienen culpa de que tú no pagues. El frutero no tiene culpa de que tú no pagues. El paciente no tiene culpa de que el médico le deje paralítico. Ni creo que nadie embauque a nadie en esos casos.
breviari dijo el día 9 de Noviembre de 2010 a las 10:50:12:
.....la condiciòn de deudor ò acreedor, no ès una cuestiòn moral igual a lo que puede entenderse como malo o bueno...-en nuestra vida de relaciòn-....un crèdito hipotecario que se otorga en Albacete, con dinero -que ha surgido- de los productores de tabasco de Wisconsin....resume, en el trayecto todo el entramado de "gestores" que incluye a inversionistas privados,bancos regionales,grandes bancos, bancos centrales, leyes aduaneras (el dinero en definitiva ès una mercancia, me refiero al dinero ò divisas fuertes, ya que nadie invertirìa en moneda de Haitì por dar un ejemplo)....luego, en el pais receptor de èsta mercancia -España en èste caso, hay otra legiòn de intermediaciòn financiera y legislativa.....que en la pràctica està resuelta con un simple...click......para que Don Pepe, pueda tener el dinero que necesita su hijo Javier, para casarse con Marìa y comprar un pisito....

....pero resulta que hoy Javier y Marìa estàn sin trabajo, -porque las condiciones han cambiado diametralmente- y han perdido todo lo que pagaron por el piso, màs los arreglos que hicieron, cada uno vive en la casa de sus padres -porque no hay lugar para los dòs- pero a Don Pepe, el banco le embargò su propiedad y la pensiòn...y probablemente en tèrmino de 6 meses seràn desahuciados....son criminales acaso....ò indeseables porque no pueden pagar....?...mientras que los Estados -via sus gobernantes-vìa sus mentores financieros-...son los que han creado toda èsta "inmoralidad"...que ha arruinado a miles, millones de incautos españoles....?....

....a todo èsto, -del otro lado, ès decir en el orìgen- el banco regional de Wisconsin -quebrò- y sus inversores estan esperando -sin ningùn interès y con grandes quitas- que les devuelvan sus ahorros las companìas de seguros de riesgo, (que amenazan con quebrar a su vez)....los que tenìan hipotecas con este banco quebrado -que no les devuelve sus ahorros, porque està intervenido-, ...estàn a punto de perder sus propiedades porque, los acreèdores del banco quebrado, ès decir -òtros bancos- estàn ejecutando la hipotecas....y hay un paralelismo -insondable- entre la deuda hipotecaria cedida y los depositos -incluso del mismo titular-...(en algunos casos se ha facilitado la reconversiòn, pero son muy pocos, èsto se està viendo y revisando en èste momento por la fiscalìa de 50 estados de EEUU)....para explicar èsto, haciendo un paralelismo local ès como si un ayuntamiento cualquiera...le subasta la casa a un señor por impago del IBI, ....PERO RESULTA QUE ÈSTE SEÑOR NO PUEDE PAGAR PORQUE A SU VEZ EL AYUNTAMIENTO QUE SE QUEDA CON SU CASA, NO LE PAGA LAS FACTURAS...DESDE HACE MÀS DE UN AÑO.....

.....finalmente el tabasco ya no ès negocio, porque viene de India mucho màs barato, etc. etc....tampoco intento aburrir a nadie....


.....por ùltimo, cuando los bancos centrales se dedican a comprar la deuda de sus bancos, -luego ès un problema entre estados que deberàn hacer un -clearence-....refinanciaciòn, refinanciaciòn con quita....ò como en el caso de Estados Unidos con Venezuela en el año 1962....arrimar una flota para "persuadir" el pago de la deuda....(cobro compulsivo de la misma)....cuando algunos de los paises se niega a pagar....(Argentina: for example, que aùn hay ancianos, alemanes,franceses è italianos, se recurren a tribunales internacionales, y luego de años... esperan cobrar, hay muchos casos similiares...)....

....las condiciones en la UE, deben aplicarse a raiz de los convenios firmados en relaciòn a la transferencia de activos entre los paises miembros, y las consecuencias asumidas cuando no se pueden abordar dichos compromisos..-caso PIGS-..nadie puede pensar que el BCE, seguirà inyectando dinero a expuertas.....salvo que se estè utilizando la quiebra de los perifèricos para justificar la "emisiòn" y fomentar la inflaciòn a base de monetizaciòn, que ès lo que hacen EEUU y China....pero todo èsto hasta cuando....?....cuàl es la base economica que indica el camino a seguir.....?.....

....Lo que se debe esperar ès absolutamente incierto hoy en dìa, porque todos los -gurus-, hacen sus previsiones sobre bases economicas -que ya no se repetiràn o se aboliràn por obsoletas en el futuro-....y èse serà el verdadero cambio del siglo XXI....aunque como alguien plantea por aqui, la salida bien puede ser.....la guerra pero no lo creo....

AlURR dijo el día 8 de Noviembre de 2010 a las 23:36:51:
A Retablo: Osea, al que se lucra prestando dinero y te hace uno y cien análisis antes de dejártelo no le pedimos que asuma su parte de riesgo, (es un negocio no?). Esta claro que hay que cumplir, pero al igual que a mi me puede ir mal en una inversión por mil motivos, le puede ir mal al prestamista que hacia negocio con tu préstamo. No son pocos los bancos que te agasajaban hace no más de 2 años para que te hicieras una hipoteca o metieras el coche y las vacaciones en una ampliación de esta etc... Tontos los dos (Banco y cliente) pues ahora ni uno ni otro pueden cobrar/pagar. Solo que yo pierdo mi casa y el banco pierde, pero el no es yo, no es lo mismo perder un 5 por ciento de todo mi valor que perder el 85 % de este y siendo un asalariado. No supone la misma consecuencia, y en un sistema tan injusto como el que tenemos en temas hipotecarios en España, me da menos que pena que un banco y sus secuaces pierdan dinero que no un pobre ingenuo que se dejo embaucar...
esquilad dijo el día 8 de Noviembre de 2010 a las 23:04:33:
Chungo, chungo, chungo.
El euribor no para de subir. Los combustibles tampoco paran de subir. Los sueldos bajan, el paro sube, ZP sigue endeudándose. Mal asunto y peor porvenir veo a lo lejos. ¡Cuánto miope hay en esta mi querida España!

A muchos se les va a quitar la miopía, sin operación ni nada, cuando le revisen la hipoteca.

¡Hala! a seguir votando a ZP.

PD. Lo cierto es que los votantes de zp no sé si son miopes o masocas o tontos del culo. Es digno de estudiar esa personalidad del votante de zp.
ancarnu dijo el día 8 de Noviembre de 2010 a las 21:02:40:
¿ Pagará Cataluña dentro de un año a los tenedores de sus bonos "patrióticos"?

Si paga ¿ lo hará con quita?

Si lo hace con quita ¿ de qué porcentaje se trataría?

¿O intentará prorrogar su vencimiento?


No hay problema: la patria catalufa es lo primero (despues del bolsillo de su casta política y financiera, claro).

Además:me gustaría saber cuanto papel del Estado de Zetaparo tiene SU AMIGO Botín. Ya sabemos que cuando Montilla le pidió pasta hace poco le dijo , mas o menos, que verdes las han segado.

¿Y la pasta de las pensiones?

¡ Joder , que panorama!
Montesin dijo el día 8 de Noviembre de 2010 a las 20:00:42:
Me huele a chamusquina en la que vamos a estar implicados los españoles pero ya¡. Se veía venir.

Retablo tiene toda la razón. Si pediste prestado es obligación devolverlo y con los intereses pactados "pacta sunt servanda".

No obstante, también los inversores deben medir sus riesgos y si prestaron a quienes sabían que no iban a poder devolver, justo es que asuman sus errores en forma de perdidas.

No sé los demás países, pero lo que es en España, yo desde luego como inversor y con la caterva de impresentables de este gobierno no habría prestado ni un duro. A países serios sí, pero a países que se gastan todo lo recibido en prestamo en exploraciones clitorianas, conchabeos sindicales, tuerceapellidos, embajadas tribales y sobornos varios.....NADA, NI UN CÉNTIMO.

Así que el que haya confiado en el Zejas, ya sabe, ajo y agua. La pena es que a los españoles nos las van a hacer pasar más canutas que a Caín.
Retablo dijo el día 8 de Noviembre de 2010 a las 18:05:10:
¿Que "la UE no se creó para enriquecer a inversores financieros"?

¡Pero qué morro! Semejante falacia está al nivel de los rojos más estúpidos y manipuladores.

Si se le debe dinero a alguien, es porque se lo pediste, y te lo prestó. No te puso una pistola en el pecho para que lo cogieras, no. Tú le pediste que te lo diera. Si él no te lo hubiera dado, te habrías cortado las venas.

Pero te lo dió. ¿Y ahora no hay que devolvérselo? ¿Quien te dió lo que le pediste es un malvado por pedirte que se lo devuelvas? Para mí que está claro quién es aquí el malvado...

Puede que no haya otra salida, puede... Y entonces, con mucha vergüenza y humildad, habrá que decir "no puedo devolverte el dinero que me dejaste". Pero encima sacar pecho, y decir a quien te dió el dinero que le PEDISTE que tú no estás para enriquecer a nadie... Pues al parecer él sí estaba para enriquecerte a tí, sinvergüenza. Sólo que en vez de generar más riqueza con la que te prestaron, te gastaste eso y más. Y ahora encima vas de chulito, diciendo que no lo devolverás, y que se aguante el que te lo dió, que es muy malo.

Podrán o no gustarnos los inversores financieros, pero bien que les pedimos el dinero, así que ahora lo menos que podemos hacer es bajar la cara, y reconocer que lo hemos derrochado malamente, en vez de andar soltando tinta como el calamar.
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