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La oposición a Mubarak crea un comité para negociar con el Ejército

Los opositores negociarán el fin de Mubarak con el Ejército, que tiene desplegado efectivos para controlar a los miles de manifestantes. (Volver)

Leebapty dijo el día 31 de Enero de 2011 a las 11:56:15:

Hoa Aruyn. Gracias por el comentario. A lo mejor Vd tiene razón y soy demasiado optimista. No obstante debemos observar que hay distintas maneras de entender la jihad, y la sharia se aplica de formas muy variadas. Un saludo.

Leebapty dijo el día 31 de Enero de 2011 a las 10:11:49:

Hola Olmos. Le invito a leer de nuevo mi comentario. No fui yo de los que decían o pensaban que España por razones culturales no podía sostener una democracía. Yo no, pero otros si. Un saludo.

Google dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 23:36:34:

Personalmente estoy alucinando por esta corriente de liberación que está recorriendo Asia y África. No se como terminará pero puede ser un auténtico revulsivo ver como paises con regímenes con tics autoritarios o liberticidas, como el que arrastra Mubarak desde 2010 elegido en las urnas pero con sopspechas de fraude electoral, acaban con una oportunidad de poder cambiar las cosas. Aquí en Europa nos oxidamos con facilidad y mientras nuestros gobiernos, muy democráticos ellos, nos terminan de joder, otros en sus paises, han decidido que ya basta de que tanta mierda siempre se la tenga que tragar el pueblo.

sasha dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 22:42:58:

Aunque puede parecer fatal, si cae mubarak, el Egipto va a celebrar las primeras y las últimas elecciones libres. Ya se van a ocuprse los "hermanos musulmanes" a convertir este pais en uno incluso menos libre, con los radicales desde Iran hasta Tunez, y en el medio minusculo Israel defendiendose de los Talibanes. Ojala me equivoque.

Auryn dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 22:30:07:

Leebapty, ojalá surgiesen democracias en N africa y península arábiga... pero tu argumento es buenista e incompatible con la aplicación del islam como lo ha puesto de manifiesto Raymond Ibrahim. Simplemente es obligación la jihad hacia los infidels o como mucho se les tolera discriminados, como los coptos en egipto, entre otros aspectos. De facto casi no existen países musulmanes con democracia, turquía con sus defectos y poco más, sí es que hay mas. La ley es la sharia en mayor o menor medida y todo eso de libertades, derechos mujeres... es irrelevante

Olmos dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 22:01:32:

Para Leebapty

Que en España no era posible la democracia lo pudo decir algún tonto y ser inglés ¿O se cree que todo lo que dicen los ingleses es digno de tenerse en cuenta?

Por otra parte, el Reino Unido y España no difieren tanto como para considerarlas culturas distintas como hace Vd.

Yo no se si el Islam y la democracia son incompatibles, lo que sí se es que nuestras democracias y el Islam sí que lo son.

El asunto es que estamos empeñados en transplantar algo que empieza a ser insostenible aquí y sobre todo estamos empeñados en exportar algo que a ellos no les interesa nada y aún diría más, lo que ellos quieren es exportar su sistema aquí y puede que no tarden en conseguirlo, partiendo de que 50-100 años es como decir mañana.

Así que menos ínfulas y mirar por encima del hombro a otros que a lo mejor los que estamos a punto de una revolución somos nosotros, británicos incluidos.



Leebapty dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 20:14:26:

Hace cosa de casi cuarenta años recuerdo como en el Reino Unido muchos pensaban que era una ingenuidad pensar que España poder convertirse en una democracia. Por el temperamento de su pueblo, por su desarollo cultural, y por su religión pensaban muchos que una democracía en España solo podía desembocar en un conflicto civil o en una revolución. Los que seguían esta linea de pensamiento creían que un pueblo como el español necesitaba la tutela, o más bién el mano duro de un gobernante con poderes excepcionales para mantener el orden y el control. Años despues me parece que el pueblo español, igual que el argentino, chileno, y brazileño han demostrado que esos prejuicios no tenían fundamento. Es decir que ha sido posible exportar el modelo democrático a una cultura diferente a la anglosajona, o la del norte de europa. Entonces como ahora creo que la pregunta debe ser "¿y por qué no?" Antes de democratizarse España, Portugal o Grecia y mucho antes que la mayoría de los paises sudamericanos, ya existía la democracia en la Indía. Algunos dirán que la democracía y el islam son incompatibles, pero esta idea no dista mucho de lo pensaban muchos del mundo desarrollado con respeto a la España de los años setenta. Resultó que mucha gente sabía poco de la España entonces, y preferían dejarse guiar por sus prejuicios. ¿Y ahora podemos decir que conocemos el norte de africa, su sociedad, y las aspiraciones de sus pueblos? Me gusta pensar que los paises del norte de africa pueden dar una sorpresa positiva igual que los paises del sur de europa, y del sudamerica. Dicho de otra manera me parece un error histórico pensar que el modelo de sociedad progresista del mundo rico y liberal no es exportable, y que por tanto conviene sostener regimenes que nunca tolerariamos en nuestro propio suelo. Al contrario me parece de lo más normal que pueblos aún muy distintos a los nuestros desean disfrutar de la libertad.

jose32 dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 19:09:02:

Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se vuelva destructora de estos principios,el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que base sus cimientos en dichos principios, y que organice sus poderes en forma tal que a ellos les parezca más probable que genere su seguridad y felicidad.

Thomas Jefferson

Auryn dijo el día 30 de Enero de 2011 a las 18:10:35:

los 2 hijos de mubarak viajan a londres con sus familias, incluyendo al "heredero" según noticias. Curioso acabo de leer en pagina web kavkaz que democracia no es islam , dirigido seguro a los hermanos musulmanes de egipto

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