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Fallece Aramburu Topete, director general de la Guardia Civil durante el 23-F

Acudió al Congreso para intentar que Tejero depusiese las armas. Dirigió la Guardia Civil durante tres años. (Volver)

zetapev dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 19:53:22:

gnu eres un ZOQUETE repasa la Verdadera historia y no la que te cuentan entre otros zETAparo y su destructora y falsa sociedad progresista.

Valhalla dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 19:01:24:

gnu, decir que la División Azul fué vergonzosa es demostrar que la ignorancia es atrevida.
Estudia, no te compares con tus comentarios a cualquier "waltrapas" de la LOGSE. No ha habido en la historia mundial combatientes mas bravos y mas valientes que los integrantes de tan gloriosa división. Nunca cedieron un palmo de terreno a las hordas comunistas. Se integraron en el Ejército Alemán con la condición de combatir al comunismo en el frente ruso, nunca en otros frentes. Querían devolverle a los rojos la visita que nos hicieron en el 36. Se la devolvieron con creces.
En Krasny Bor (batalla en la que participó el Capitán Aramburu) los españoles tuvieron 4.000 bajas entre muertos y heridos frente a 11.000 que le causaron a los rusos, impidiendo con ello la ruptura de su frente.
Nunca hubo malos tratos a prisioneros ni abusos contra la población civil. Los prisioneros rusos estaban agusto con los "spanki", de hecho hubo algún prisionero que se vino a España con la División.
Mi madre es rusa.
Saludos
gnu, probablemente fué la última vez que el Ejército Español dió miedo al enemigo (sin ayuda alemana, el sector era suyo y lo mantuvieron) y no repartieron precisamente bocadillos.

swinger dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 16:52:34:

gnu, es inútil, tu sectarismo me impide razonar a una pared y te impide razonar con la historia como argumento.

gnu dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 13:38:14:

swinger, parece que no comprendes la diferencia entre "crímenes de guerra" y "crímenes contra la humanidad". El exterminio, tanto en cámaras de gas como en tiros en la nuca en la calle, de judíos, gitanos, intelectuales, homosexuales y comunistas es un crimen contra la humanidad, labor a la que se dedicaba más las SS que la Wehrmacht. La participación en una guerra de agresión, total, de aniquilación, sin prisioneros y sin distinguir entre militares y civiles es un crimen de guerra y fue perpetra íntegramente por la Wehrmacht y por todas la unidades que les apoyaron, incluida la División Azul. La excepción: Rommel. Precisamente por eso las batallas entre Mongomery y Romell son tan admiradas entre los estrategas. En el Museo de Guerra de Londres (que recomiendo visitar) se admira a Rommell como gran estratega militar y no como miembro de la Wehrmacht. También recomiendo visitar Berlín y Moscú para darse cuenta de que la "Gran Guerra Patriótica" era una guerra por la supervivencia del pueblo soviético, que fue utilizada por Stalin como excusa para dominar el corazón de Europa y cumplir en parte su sueño de "Zar" de volver a dominar París.

El hecho de que me parezca repugnante la División Azul en ningún modo me convierte en admirador del marxismo soviético. Me da lástima que aún haya españoles que piensen así. "Si no estás con nosotros estás contra nosotros", ese parece ser el lema de la guerra civil española. En el fondo, tanto las Brigadas Internacionales en España como la División Azul en la Unión Soviética fueron lo mismo: un inútil intento de participar en una guerra perdida (y siempre en el bando equivocado), con escasos medios y para salvar la cara a nivel internacional.

Y vuelvo al asunto original: un señor como Aramburu Topete, que es capaz de pasar de ser miembro de la División Azul a ser uno de los grandes defensores de la incipiente democracia española enfrentándose directamente a Tejero, merece todo mi respeto.

swinger dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 12:52:28:

gnu: todas las unidades del ejército alemán durante la IIGM servían, de un modo u otro, al nazismo. Repito: TODAS. Unas unidades participaban activamente en la ejecución de las máximas nazis, como, por ejemplo, el extermino de los judíos, gitanos y demás, y otras no tuvieron nada que ver con esas horribles actuaciones y crímenes horrendos donde los haya. El nazismo fue la doctrina de Hitler y a Hitler le siguieron los partidarios de esa ideología asesina y otros muchos que no la compartían.
La División Azul no participó en ninguna actividad nazi. Combatió, y de forma extraordinaria, contra el poder comunista de Stalin, poder del que luego Churchil se lamentó, y muchísimo, de haber apoyado, de ahí lo de que se aliaría hasta con el diablo para combatir a Hitler.
Dudo mucho que tu comentario contra la DA fuera el mismo si hubiese sido una Brigada Internacional, patrocinada por el mayor genocida de la historia de la humanidad, Stalin, la que hubiese intervenido contra Hitler, asesinando, por ejemplo, a toda la Oficialidad polaca en Katyn (15.000 asesinados).

gnu dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 12:26:58:

Después de haber revisado el libro "La Historia de la Segunda Guerra Mundial" (2 tomos) publicada por ABC, en el que aparece el escudo de la División Azul, que es la bandera de España con una esvástica nacional-socialista, sí, la División Azul tuvo todo que ver con el nacional-socialismo alemán.

Después de haber visto el primer capítulo del documental "La Guerra Fría" de CNN-Turner-Times, en el que cuenta la reunión Churchill-Stalin en Teherán en 1943, un periodista le preguntaba a Churchill como se podía aliar con Stalin y la respuesta de Churchill fue: "Me habría aliado con el mismísimo demonio si me ayuda a derrotar a Hitler"

Por mucho que algunos quieran disfrazar la historia, la Division Azul fue lo que fue, una división de combate que ayudaba al nacional-socialismo alemán en una guerra total de aniquilación sin prisioneros y sin distinguir entre militares y civiles. Y como hizo Churchill, yo también habría apoyado a Stalin, y como también hizo Churchill en 1946, también habría denunciado el "Telón de Acero" (Iron Curtain), porque hay un tiempo para cada cosa.

swinger dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 11:20:00:

gnu, te pierde el resentimiemto, la intoxicación y la absoluta ignorancia de la historia. La División Azul nada tuvo que ver con los nazis. Ignorante.

chamberi dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 10:47:57:

DEP este señor lo primero. Lo segundo: a ver... yo juraría q el Gobierno el 23-F no era socialista, como dice la nota sino de UCD. Ya sé q llevamos tantos años soportando esta lacra que las fechas se pierden, pero es así...De todas formas esto puede ser un error intencionado, pero más bien es un lapsus... Probablemente lo q quería decir el que escribió la nota, y se confundió, es q convenció a los socialistas de que ya no tenían que apoyar el golpe, puesto que los socialistas estaban en el golpe.

saparmo dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 10:36:52:

falc ha expresado perfectamente mi pensamiento.
El rey estaba en este negociado pero en el último momento se echo para atrás y sus subordinados pagaron por él, útlimo responsable.

falc dijo el día 14 de Enero de 2011 a las 10:12:41:

Noticia original en "politiqués":
"En todo momento, Aramburu se mantuvo fiel a la Constitución y fue el encargado de convencer al Gobierno socialista de que la Guardia Civil estaba de parte de la democracia."

Traducción al román paladino:
"Le salvó la cara al rey, que se arrugó en cuanto la Embajada USA lo puso firme y Armada y Miláns, incondicionales del Borbón, pagaron los vidrios rotos (como los generales que fusiló Fernando VII por fracasar en el golpe que les encargó)."

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