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Miles de personas salen a la calle en Baleares por un bilingüismo en libertad

Miles de personas, 15.000 según fuentes policiales, han abarrotado el centro de Palma de Mallorca en defensa de la libertad lingüística y contra las imposiciones del Gobierno de Antich. Nada enturbió una manifestación histórica por el bilingüismo pese al intento de los radicales y alguna ausencia.

Yasis dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 19:33:

Hola FranH

Se te ha olvidado en esta lista la querella contra Mingote. Actualízala.

Empecemos por el final, tú puedes votar a quien quieras, faltaría más, y puedes desconfiar de UPyD entero o de Rosa Díez en especial. Pero su trayectoria en conjunto le avala y mucho.

Puede que no veas en UPyD una solución, pero no puedo entender que veas El problema, y todas las críticas que constantemente viertes contra ella. De ahí mis alusiones personales, un poco tontas y desagradables.

De tu lista:

Si no eres muy joven y viviste aquella época, sabrás que el PNV de antes del asesinato de Miguel Angel Blanco, la explosión que supuso el Espíritu de Ermua y el comienzo del compadreo PNV-HB (Pacto de Estella, el árbol y las nueces) no tiene nada que ver con el de ahora, pero nada. De hecho, la mayoría de españoles "despertaron" con El Espíritu de Ermua.Tampoco respecto el "modelo de estado" el PSOE de entonces tiene nada que ver con el de ZP.

Bien, la política de acercamiento de presos (defendida, como bien dices, hasta por Aznar si era para conseguir algo a cambio), cogobernar con los nacionalistas, que fuera consejera ... todo eso, en su tiempo, no tiene nada de raro, no la inhabilita para nada. Quedarían inhabilitados los doce años del PSOE y los ocho del PP. De hecho, el pacto PNV-PSOE duraba, de alguna forma, trece años.

Lo de la bandera española me parece mal, pero te recuerdo que hasta hace tres-seis meses, y a pesar de no sé cuantas sentencias a favor, no se ha visto una bandera española en ningún organismo oficial controlado por el PNV. ¿Podría haber dimitido? Sí, pero igual consideró que, en global, era mejor estar dentro que fuera. Siendo consejera, ETA intentó asesinarla con un paquete bomba remitido a su domicilio (con el consecuente peligro de marido e hijos) ... no debió ser fácil ser consejera, ni siquiera con los muchos viajecitos y protocolos (¿tienes los datos?).

La ruptura del pacto PNV-PSOE fue una pamema. Llegó al final de la legislatura, cuando no perdían nada, y ella dimitió de consejera (como sus compañeros). No se negó a romper el pacto (sí se negaron los de siempre, Elorza, Eguiguren, Arriola ...), ella no estuvo en la votación, como ya explicó entonces, porque la votación esa fue una burla.

Los que no rompieron relaciones con el PNV fue Aznar, a pesar de los requerimientos de Vidal-Quadras. A cada uno, lo suyo. Es que eran tiempos difíciles, nadie se creía del todo que la echada al monte del PNV iba en serio (han pasado 12 años).

¿para qué se reunió con Fidel Castro? Eso es nuevo para mí. Pero sí sé la posición actual de UPyD respecto la dictadura cubana.

Lo de la "España Federal" no llega ni a defensa. Se lo dijo a Maragall, para ver si la votaban cuando las primarias que ganó ZP. Algo debió ver Maragall para preferir ZP. En fin, tampoco UPyD quiere cancelar el estado de las autonomías, defiende que éstas sean una emanación del estado central y que respeten la constitución. De hecho, en la actualidadm muchas veces ha defendido el modelo alemán -auténticamente federal- donde están revisando la vuelta de competencias importantes como la de educación al estado central. A decir verdad, la España actual es más que un estado federal ya. El federalismo simétrico no es una mal modelo de estado (que a ti puede no gustarte claro), pero no tiene nada que ver con el actual federalismo asimétrico de facto que tenemos.

Y volviendo al tema original, el de la lengua. Si vives en Cataluña sabrás que la inmersión lingüistica ha ayudado a recuperar la calidad perdida del catalán durante la dictadura, que ha logrado que el bilingüsimo (al menos la posibilidad de entender ambas lenguas, aunque sólo utilices una) sea casi total. En este aspecto, "en la calle" no hay problemas, y todos los catalanes podemos sentirnos orgullosos de lo logrado. Otra cosa es la deriva que ha tomado esto desde los 6-7 años de tripartito, cuando las leyes te obligan a utilizar el catalán cuando tú no quieres porque no es tu lengua materna. Por eso la diferencia entre la textualidad de las palabras de giménez Barbat y lo que tú escribiste es total.

En fin, Rosa Díez es una política profesional, pero eso no tiene porque ser malo. Creo que su proyecto actual es muy ilusionante y, aunque tenga algún punto oscuro o no muy claro, es una opción muy buena para creer. No sólo para votar en contra de otros, sino para votar queriendo. Además, tuvo la valentía de dar el salto hacia la nada (sacar un diputado por Madrid es milagroso) en vez de dar un salto a lo seguro como, últimamente Rosa Aguilar y la mayoría de políticos profesionales.

Si nos ponemos a repasar al resto de grupos políticos, ninguno se salva al 100% y otros, en fin, no habría páginas suficiente para escribir sobre ellos.


bremon dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 15:11:

Fascistas, fascistas,....han aprendido de ese desorganizador y destrutor ,ZP, a señalar y acusar a los otros, de las barbaridades, de las atrocidades que él hace.
¿Cómo el Presidente alienta este fascismo de suprimir, nada menos que el idioma de su Nación?
¿Y usa de sus cochorros atolondrados radicales y tontos útiles a decir que los otros son lo radicales por querer hablar el idoma nacional?
Esto no es fascismo solo, es querer enfrentar a su pueblo azuzando con su actitud complaciente al mayor enfrentamiento de él y sus "complices" hasta...contra el idioma nacional.
Esquizofrenia perversa, más que hitleriana, la LOCURA de quien ha perdido el juicio y sigue gobernando apoyado de todos los enemigos de su Nación.
Lo peligroso es que ni los parados, ni los que van a quedar cercados en su "estupidez linguistica" del resto del mundo, ya pueden reaccionar a su desgracia porque son embaucados por la verborrea cruel de quienes le miente y engaña ante cada acontecimiento de votaciones.

cuervo dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 12:31:

estos si que son brotes verdes de libertad cuidado no venga rajoy y los pise es su costunbre, si levantas la voz sobras en el partido

jkl127 dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 12:17:

LA COHERENCIA EN UPyD

Sorprendente la pataleta que se ha liado en este apartado sobre la coherencia de UPyD. Da la impresión de que como en esto de la coherencia todo esta perdido en los partidos grandes (ya nos han acostumbrados a admitir que son unos sinvergüenzas) lo único que preocupa es la coherencia en los pequeños, tal vez animados por una extraña misión telúrica de velar por la pureza de los todavía puros. No deja de ser una patraña mas de los que, comprendiendo la estupidez de los votantes socialistas, no ven la viga en el ojo propio de lo incomprensible de votar al PP que goza y usa de niveles de contradicción similares.

Y asi se preguntan continuamente POR LAS CONTRADICCIONES EN UPyD aunque ese no sea el objeto del debate. Desearía decirles a estos dos cosas.

La incoherncia es un vicio insaciador y cuanto mas lo practica uno, mas quiere practicarlo en el futuro. Es como con la glotonería, cuanto mas se come mas se agudiza. Pero claro, para acabar con la obesidad a madie se le ocurriría decir: ¡"Que se pongan primero a régimen los menos gordos, que cuando veamos los beneficios en ellos, ya nos pondremos nosotros"!. Parece que con eso de las contradicciones se está actuando así. ¡Pues vuélvanse ustedes mas gordos, demonio, y olvídense de nuestra gordura menor!.

Gedía creo Eduardo Punset en tiempos del CDS (partido fundado por Adolfo Suarez cuando se deshizo la UCD) que "la mejor forma de ver el progreso de una planta no es arrancarla todos los días de su maceta para ver como van las raices". Pues eso, que tantos peros a los pequeños cuando los desmanes los practican y los crearon los grandes son ganas de machacar la pluralidad de partidos, función que practican los grupos totalitarios, crimino-estalinista y nazis. ¡Que cada cual se apunte a donde quiera!

jkl127 dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 12:02:

Sorprendente la pataleta que se ha liado en este apartado sobre la coherencia de UPyD. Da la impresión de que como en esto de la coherencia todo esta perdido en los partidos grandes (ya nos han acostumbrados a admitir que son unos sinvergüenzas) lo único que preocupa es la coherencia en los pequeños, tal vez animados por una extraña misión telúrica de velar por la pureza de los todavía puros. No deja de ser una patraña mas de los que, comprendiendo la estupidez de los votantes socialistas, no ven la viga en el ojo propio de lo incomprensible de votar al PP que goza y usa de niveles de contradicción similares.

Y asi se preguntan continuamente

jamp46 dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 12:02:

Hay quien comenta que a los mallorquines "nos quieren quitar nuestra lengua" ¿Qué lengua? Para mi lengua es la que mamé, la del 75 % de mis antepasados y no es el català estandar, es el mallorquín , con su pronunciación , sus giros y su vocabulario, , y mi lengua es también el castellano, que tengo el deber de concocer y el derecho a usar. Lamentablemente, ambas lenguas están "mal vistas" por ciertos políticos, por la televisón , la radio e incluso los colegios. Jo m'en vaig adonar de que parlava "català" després de molts d'anys pensar, xerrar i escriure en mallorquí, i si volen que digui lo que pens, sempre m'he sentit mallorquí, sempre m'he sentit espanyol i mai m'he sentit català, ni tant sols "català de Mallorques" com es sentia el beat Ramon

cumbre dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 11:41:

FranH,Tú escrito está lleno sentido común y aún te faltan acciones de la Rosa Diez como es aquella de callarse,estando al lado del Sr. Bono,ese católico raro,que dijo que le pegaran en la manifestación a la que fué a presumir con su hijo,aquellos mayores que llamaron a declarar, para meterles miedo por aquela mentira.
La Sra.Rosa Diez se calló sabiendo que se estaba cometiendo un delito,esa es su honestidad.
Es efectivamente una profesional de la politica,de ella no se puede esperar ningún cámbio.
Lo que pasa es que los PPs .son unos inútiles y bastante bagos-comodones,eso da mucha rabietay pegarles donde les duela da mucho gusto,no es de mucho sentido,pero...
Como es posible que a un tan poca cosa,como es el Lçopez Aguilar solo le ganan por unos dos o cuatro puntos de diferencia? hay que trabajar amigos,noa costais demasiado dinero y haceis muy poco.

pacoceut dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 11:01:

Lo que es de vergüenza!!, es que ,en la España del siglo 21!!, tenga que echarse a la calle veinte o treinta mil personas!!, porque sus hijos en algunas regiones de España,no les dejan estudiar en su propio idioma!!.Yo cinceramente, no voy a quitar la culpa que tiene este gobierno!! que es mucha,pero que mucha!!,pero tambien quiero destacar,la tremenda dejades!! de este pueblo en general!!,pueblo aborregado, aletargado, sumiso,y al que por lo visto le da todo igual!!. ¿Que alguien me diga en que país del mundo ocurre semejante barbaridad?. Estamos cavando nuestra propia tumba a pasos agigantados!!,y, lo mas triste, es que nadie hace nada verdaderamente serio y eficaz!!. ¿Despertara alguna vez este pueblo?.

FranH dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 09:26:

Amigo Yasis,
Yo pongo "Giménez Barbat, dijo que no había conflicto lingüístico ni problemas de lengua en Cataluña".

Tu pones que:
Giménez-Barbat dijo:
1. No hay conflicto lingüistico en la calle, pero hay una serie de leyes que no se están cumpliendo
2- "El castellano no peligra en Cataluña, pero sí los derechos de algunos ciudadanos".

Donde está la diferencia? Hay o no hay conflicto lingüístico?
Por cierto, porqué no me desmientes todo lo demás que he puesto. Aquí te pongo una lista... lástima que no publiquen enlaces de hemerotecas...

-Rosa Díez se manifestó a favor de la política de acercamiento de presos de ETA.
- Rosa Díez pactó con los nacionalistas para gobernar.
- Rosa Díez era Consejera Vasca de Turismo con el PNV (pacto PSE-PNV).
- En su consejería no ondeaba la bandera española.
- Su consejería era la que más gastaba en viajecitos, protocolo...
- Se negó a romper el pacto con el PNV cuando estos se sentaron a negociar con Batasuna
- Calificó la legislatura de Aznar cuando negoció con ETA de positiva y su política de acercamientos de presos.
- Se reunió, al menos una vez, con Fidel Castro.
- Rosa Díez ha vivido siempre de la política, es una política profesional, difícil regenrar la política con políticos profesionales
- Rosa Díez defendió una España Federal
- No se opuso a la ley de política lingüística nunca (es la misma que la de ahora en Cataluña).

Ahora entiendes el porqué no votaré nunca a el partido de Rosa Díez? Crees que no son suficientes motivos?

Por cierto, eso de ser eurodiputado, ya te lo contesté una vez. No me interesa figurar y menos que me pongan a dedo en una lista como hace por cierto el Partido de Rosa Díez. Quiere regenerar la democracia sin aplicar democracia en su partido. Eso como se entiendes? Donde está la libertad de elección de sus militantes?

En fin, cada uno puede tener su opinión y por esos motivos entre muchos otros hace y hará que no vote nunca a Rosa Díez y a su partido.

Un saludo.


teruelan dijo el día 31 de Mayo de 2009 a las 07:26:

Les dará igual lo que opinen los ciudadanos, en Barcelona personas anónimas como en Baleares, firmamos y se les entrego en el parlamento Catalán dichas firmas y no se consiguió nada. Todos los políticos están deacuerdo, sino por que esta imposición de lenguas vernáculas, hasta el Rey ve bien que se haga así. Ellos cobran ni que les votemos ni que no, es como los sindicatos ellos a recibir dinero nuestro por la geta