bueno tanthala, es que en España somos la leche con este tema. Supongo que pasará en otros sitios de Europa, pero viendo los desplomes economicos, me parece que junto a Grecia, Irlanda y Portugal nos llevamos la palma.
Y todo eso que comentas de los mercedes en el mercado y tal va por ahí. Básicamente el de España, más que un problema de derechas o izquierdas, de nacionalismos o de inmigración, en España hay un grave problema de educación. Fíjate que a mi me gusta este diario digital precisamente por eso, porque es de los únicos sitios donde puedes oír a gente cagándose en ZP y llamando acomplejao e inútil a Rajoy. Grande. Al menos, piensas, no siguen como borregos al primero que encuentran. Y es que eso es España, que si los rojos que si los fachas....bufffff, parece como si no hubieramos superado esto. Y cuando me refiero a superar eso, me refiero precisamente a que cuando un individuo como el de la notícia hace lo que hace, no empiece la gente:
- es que los del banco son unos usureros....
-es que el jefe le dio un cheque en blanco...
Superarlo quiere decir coger el problema por los cuernos y arreglártelas tú, espabila que nadie te va a sacar las castañas del fuego. Me hace mucha gracia que en este país hay mucha gente que se hacen llamar de "derechas", que votan al PP muy orgullosos ellos. Eso si, que si prevenda por ahí, que si subsidio por allí, que si ayudita en eso, en lo otro. Son socialistas perdidos y no lo saben.
En fin, como el que marca las reglas es el mercado y toda esta cultura se esta acabando y el modelo anglosajón va cogiendo fuerza, ya veremos como acaba este Estado del bienestar.
El útlimo que apague la luz.
Ciertamente, catalufo. El problema es que los "malos" son siempre los mismos: las constructoras, los bancos, los empresarios. Joder, algunos hay que se pueden merecer la carcel o algo peor, pero no todos son iguales. Pero el "malo" NUNCA, NUNCA, NUNCA es el cliente. No, el cliente siempre es el pobrecico al que le quieren dejar en la calle. Pues como en todo, hay buenos y malos. O es que el tio que se ha comprado una casa de 50 millones, un coche de 6 y se ha ido de vacaciones a dar la vuelta al mundo mientras ha estado cobrando un dineral, ahora es una victima porque no puede hacer frente a las deudas y el banco le quiere embargar?
Yo quiero saber como ha sido la vida de este asesino antes de llegar a esta situacion. Ha estado viviendo por encima de sus posibilidades? Es soltero, asi que en que se ha gastado el dinero? Ha ahorrado algo durante el tiempo que ha trabajado? Si la casa que comparte es de su padre, por que la tiene hipotecada? Si la casa se la compro el, donde esta la casa de sus padres? La vendio? Donde esta ese dinero? La casa es 15 millones (como la mia) o de 50? Tiene coche? Que coche tiene? Es de 2 millones (como el mio) o de 5? Es un todoterreno o un utilitario? Etc, etc, etc. Joder, que el tio es cazador, y las licencias de caza ni son baratas ni caen del cielo! Y para cazar hay que ir al monte en todoterrenos carisimos!
Vivo en Almeria y aqui sabemos bastante de lo que hablo. Muchos, muchisimo agricultores estan ahora en la ruina mas absoluta despues de haber tenido ingresos de decenas de millones al anno. No han ahorrado un duro, no han invertido en modernizacion o mecanizacion, se han comprado casas de 100 millones y se han ido a repartir melones a los mercados con su Mercedes SLK y un remolque! Y ahora, que? Hay que perdonarles las deudas porque los pobrecicos se van a quedar en la calle? Les da eso derecho a empezar a pegar tiros. NO! Ellos firmaron los prestamos, ellos dilapidaron el dinero viviendo por encima de sus posibilidades, sin pensar en el futuro, sin ahorrar... ellos cometieron errores gestionando su fortuna y ahora tienen sus consecuencias. El mayor porcentaje de morosos que tienen los bancos es de personas de clase media-alta que han pedido hipotecas enormes (hasta del 150 %!) para "pagar todo de un golpe": casa, muebles, coches, viajes, ferias... Solo en la feria de Almeria hay familias que han estado pidiendo prestamos de hasta 9000 euros anno tras anno! Conno! No me quiero imaginar lo que pasa en la Sevilla!
Tambien conozco casos de familias enteras en paro con hijos pequennos. Se van los padres a pegar tiros por ahi? NO! Los veo cada semana yendo a la iglesia a pedir comida y ropa a Caritas, y se que mas de uno se ha puesto a fregar escaleras y platos por cuatro duros para tratar de salvar la hipoteca. Para eso hay que tener humildad, honor y, en definitiva, ser un hombre de los pies a la cabeza. Trato con algunos de ellos y se les ve preocupados pero agradecidos por cada pequenna ayuda que recibien o cada euro que cae en sus manos, y afrontan cada dia los problemas como si fuera el ultimo. Luego ves a otros que como estan en paro se pasan todo el dia en el bar emborrachandose hasta caer redondos porque "joder, es que no encuentro trabajo y yo solo se hacer lo que se hacer". No sabes fregar platos o recoger tomates, verdad? No, no, eso para los inmigrantes, que yo estoy en el paro pero tengo mi "dignida"...
Insisto, sin conocer todos los datos no se puede juzgar. Hay de todo en todos sitios, bueno y malo, y aqui solo se sabe la mitad. Pero AUN cuando los fallecidos hayan sido los peores del mundo y el asesino haya hecho todo lo que esta en su mano para no caer en esa situacion, NUNCA se puede justificar lo que ha hecho, porque siempre hay algo que se puede intentar o hacer. Hay sitios a los que pedir ayuda, pero para eso hay que tragarse el orgullo. Aqui, ese asesino, lo unico que ha demostrado es un egoismo extremo y un desprecio por la vida humana y, por cierto, tambien por su padre, al que ahora deja en su ancianidad tirado en la calle sin nadie que se ocupe de el.
tanthala
Ya era hora de oír una voz sensata. Estos dias he estado escribiendo pidiendo respeto para las victimas y solo he recibido que si soy un "campeon" con que si "no me entero de nada" con que si "al hombre le han apretado las tuercas es normal que haga esto". Joder, estaba a punto de irme del país, no sea que un día me queje a un vecino por ruido y me abra la cabeza porque le he molestado mientras miraba la tele...
Más espantoso que el crimen en sí, para mi ha sido la constante JUSTIFICACIÓN ha estos hechos que desde varios medios y desde este foro en concreto se ha hecho. He llegado a oír que el dinero con que el subdirector de caja había comprado las entradas para Eurodisney de sus hijas de estas fiestas venía del embargo del asesino, así en plan: Habérselo pensado antes....increíble.
Claro, ahora resulta que no había ni hipoteca ni nada, que había gastos de VISA, ah vale, si lo llega a saber la CAM le paga la VISA. Claro luego estaban los empresarios que le debían 6 meses de sueldo, joder! suerte que los 4 millones de parados que hay en el país no la han empleado así con sus jefes...Porque claro, resulta que Construccions Tubert S.L., ahora es como Vallehermoso S.A. o Dragados...vaya, igual igual
Aqui lo que ocurre es que la gente confunde liberal con "hago lo que me sale de los mismos" como en el oeste americano. En EEUU a este tio lo hubiera cosido a tiros la policia solo salir del bar, eso si es que sale, porque igual el barman tiene una recortada bajo el mostrador que antes de sacar el rifle ya pareces un queso gruyere.
El ser liberal, aparte de promulgar un antiintervencionismo estatal o administrativo para regular nuestras vidas, también implica una serie de responsabilidades inherentes al individuo. Entre ellas, pagar tus deudas, respetar las leyes....Que te han despedido? te buscas la vida, ¿que debes pasta al banco? no haberla pedido, eso de pegar tiros para justificarme es una barbaridad
Otra barbaridad es justificarlo constantemente
Sinceramente, estoy alucinado con los muchos mensajes de JUSTIFICACION de lo que ha hecho este tio, que es ni mas ni menos que matar a 4 personas (con parejas e hijos inocentes que ahora afrontan un sufrimiento de por vida) porque a el le ha dado la gana. Ni tenia casa propia (vive con su padre) ni tenia que alimentar a hijos (es soltero), y "solo" le debian 2 meses de sueldo, asi que la situacion no podia ser TAN extrema como algunos quieren pintar aqui para justificarlo, salvo que este tio fuera un comprador compulsivo incapaz de aceptar tener que renunciar a sus placeres y vicios. Para empezar, este tio ha matado a los mensajeros: dos empresarios de una PYME local de la construccion (cuando las responables del follon inmobiliaro son las grandes empresas) y dos EMPLEADOS de una banca que probablemente no tenian mucho poder de decision y eran unos mandados. Pero parece que el hecho de pertenecer a un determinado sector es suficiente para que sus muertes sean "comprensibles", como si todo el mundo que perteneciera a esos sectores fuera igual o tuviera la misma responsabilidad. Esto es un efecto del extenso programa de criminalizacion publica de los empresarios, las constructuras y los bancos que ha lanzado irresponsablemente la izquierda "porque esta en su ideario" sin tener en cuenta que hay de todo. Es, ni mas ni menos, el argumento que utilizaban los nazis para matar judios o el que utilizan algunos extremistas proislamicos en la red para justificar el atentado a las torres gemelas del 11-S, ya que "los que murieron alli eran capitalistas que se dedicaban a la explotacion del tercer mundo". O los antisistema y antiglobalizacion para destrozar todo el mobiliario urbano que encuentren. Luego no os podreis quejar si los etarras matan "espanoles explotadores y represivos", porque en su retorcida mente estan quitandose de en medio al origen de su "mayor" problema (que en este caso es politico), exactamente tal y como decis que ha hecho este tio con su problema economico. Cuidado con justificar lo injustificable, porque entonces teneis que aceptar a los que justifican de la misma manera.
Señores !!! Se abrió la veda. Tarde o temprano esto tenía que empezar así. Todo esto es una desgracia pero es lo que han conseguido estos SINVERGÜENZAS.
Un saludo desde Galapagar
Ahora entran los maquilladores,,,,,, hecho aislado, estaba loco, es un rambo, alarma social.
Hace un tiempo a mi me sucedió algo parecido, el brazo ejecutor fue la delegacion territorial de justicia de Gerona, de no haber tenido un colchon en mi economia, hubiera actuado exactamente igual que este señor. Mi delito, no ser socialista y mi puesto de trabajo lo debia ocupar afines al tripartito. Cada uno mata como puede en un estado de desesperacion, menos los bancos y los politicos , que lo hacen con la legalidad vigente.
Indefensión e impotencia total, todos las sentencias a mi favor y el tribunal superior de justicia barna, lo tumbó sin argumentos.
Arrieros somos
Totalmente de acuerdo con Thantala y Catalufo. Me parece vergonzoso, por decir algo, la actitud de la gente que intenta justificar, en cierto modo, hechos como este. Lo primero que pensé al escuchar la noticia fue 'vaya hijode....'. No se, para mi, los únicos casos que justifico, incluso me felicito cuando ocurren en alguna la ocasión, es el caso de los asesinos asesinados -terroristas, delincuentes...-. Y ya se, que para alguna gente no queda bien decir esto, no es políticamente correcto. Pero, sinceramente, me importa un pimiento.