¿pole?

pole?

podium, y mejorando. En verano arraso

Todos vemos los toros genial desde la barrera. Creo que hay que dejar que Pellegrini ponga en el campo el once que el crea como más adecuado... y ya juzgaremos después. No vemos entrenar a los jugadores, no sabemos si alguno tiene algún tipo de problema personal o fiscal... Eso no es óbice ni cortapisa para que cada uno expongamos nuestro equipo ideal. Si ganamos el sábado, a los cinco minutos nadie se va a preocupar de si jugó Kaká o VDV. Pero por si me lee Pellegrini, ahí va mi equipo: Casillas Ramos-Garay-Albiol-Arbeloa Gago Xabi Alonso VdV-Kaká (Marcelo) Higuaín-Cristiano

Iba a cortar y pegar, pero me niego. El que lo quiera leer, que retroceda.

imposible la pole... ahora te le, Juanma.

Pellegrini debe continuar, esta haciendo una gran labor.

Buenos y soleadísimos días estimados contertulios. Pues sí, tal y como señala nuestro gran y maestrísimo Guía y Timonel, Don Juanma, sería harto temerario alinear a Kaká, recién salido de una lesión, en el partido más importante del año para el Madrid( bueno, en realidad más relevante era en principio la eliminatoria de octavos contra el Lyon, pero corramos tupido velo....). Otra cosa es que salga de revusivo si el ojo se le pone malo a la yegua( ah estos grandes dichos condensadores de la entrañable sabiduría popular). Cambiando de tercio y con el permiso del( o de los) blogueros que en su día lo dijern, hago mías sus palabras en el sentido de que, todos os que hemos admirado la profesionalidad y el excelso rendimiento de Raúl durante su primer lustro en el Madrid, al final vamos a coger algo de animadversión al 7 madridista( sin que él tenga culpa), de tato mentarle, hasta en la sopa. Don Juanma casi debe soñar con Raúl y eso que no le conoce en persona, según afirmó. Yo le animaría a que, con la documentación que supongo tiene de todo el culebronazo Raúl( en comparación con el cual, las telenovelas venezolanas ya no pasan de ser una lagartijilla), amén de la adicional que pueda recabar, escriba Vd Don Juanma un buen libro sobre las tribulaciones del 7 madridista en sus 5 o 6 años casi negros en el Madrid. Todo lo cual no quita, reitero para dejarlo bien patente, que la profesionalidad( algo exigible por otra parte en cualquier jugador, más aún en todo un símbolo como es Raúl y habida cuenta del hecho innegable de que TODOS los futbolistas de 1ª y 2ª son auténticos privilegiados por convertir su afición y vocación en una profesión muy bien pagada)de Raúl ha sido y es digna de encomio, pues jamás se tocó los huevos pese a sus emolumentos astronómicos( al contrario que el panegirista del Ser Superior, cuando le hicieron el entonces contratazo de 200 kilos anuales), sino que siguió mostrando gran ambición. Raúl, retiro dorado y justo homenaje

Lo sensato es que no juegue Kaká de inicio.Ahora, la sensatez suele brillar por su ausencia. Osiris 162 del hilo anterior. Yo no sé si es muy meritorio o no ganar la liga española a día de hoy, y la verdad, me tiene sin cuidado. Lo que sí que me parece es que una liga en que dos equipos están a años luz del resto resta muchísimo atractivo a dicha liga, por decirlo suavemente. Quizá no estés de acuerdo conmigo pero yo lo veo así.

A no ser claro que se concreten esas ofertas de la Premier, en especial la del Fulham( creo que es el equipo más interesado). Personalmente, me encantaría que un jugador que lo ha dado todo por su equipo y por la selección nacional, pudiera poner broche a su notable trayectoria haciendo un par de temporadas buenas en un campeonato exigente como es el británico. Yo creo que cualquier aficionado de bien, con independencia de sus colores, debería sentirse contento por ello. Sean buenos

En cualquier caso hoy tampoco ha entrenado Kaká junto a sus compeñeros, así que barrunto más que complicada su presencia en el clásico.

¿Qué si ha de jugar o no Kaka? Eso sólo puede decidirlo Carlos.

Del hilo anterior: Recuerdo este lance que tuvo como protagonista a Gago: http://fotos.subefotos.com/1e858a2c2b313b95d292e41... Vergonzoso. Si bien en los últimos partidos no ha estado mal, tal vez haya que convenir que no está tan claro que contra un FCB vaya a repetir rendimiento. Repito, yo me la jugaría con los dos negros y Xabi por delante(en el mediocampo, tres cuartos, no de mediapunta). VdV, es el que tiene que arrancar desde la banda y apoyar al vasco para enlazar desde la mediapunta con Higuaín, más estático fijando defensas, y a CR9, que partirá desde la otra banda, con máyor libertad en ataque que los anteriores y tal vez intercambiando posición con Higuaín en algún momento. El hueco que deja VdV en su banda, es el que han de ocupar Ramos o Arbeloa, al modo Roberto Carlos-Zidane(salvando las distancias, claro). Lo veo clarísimo.

Ayer nos encontramos un puntito, a Dios gracias. La verdad que yo tampoco se a que juega este Betis. Después de una racha de cuatro victorias seguidas, parece dispuesto a echar por tierra el ascenso en los dos últimos partidos. A ver el sábado que viene contra el Cádiz, aunque hoy por hoy, no veo muchas esperanzas para el ascenso.

¿Y qué hacía yo en el hilo anterior todavía? ---------- cpsvcp No: El año pasado, Cristiano marcó 18 goles y dio 6 asistencias en 31 partidos en la Premier, más otros 4 goles y 2 asistencias en 11 partidos de Champions. Este año, Cristiano lleva 18 goles y 5 asistencias en 21 partidos de liga y ha marcado 7 goles en los 5 partidos de Champions que ha jugado. Es decir, mejores números que el año pasado de largo. Otra cosa es que al Madrid se lo hallan cepillado en Champions. En la Premier, el United no ganó el título tampoco hasta la penúltima jornada o así. Arbeloa está a mejor nivel que en el Liverpool, donde subía aún menos que en el Madrid y tuvo algunos fallos, al menos el año pasado, que le costaron más de un disgusto al equipo. Por ejemplo, creo que fue contra el Arsenal, pero no estoy seguro, se tragó un par de goles por su banda que le costaron al Liverpool el poder seguir peleando por el título a final de temporada. En la derecha rinde mejor que en la izquierda, pero es que en la izquierda rinde infinitamente más que Marcelo o que Drenthe. No creo que se pueda criticar también a Pellegrini que prefiera poner a Arbeloa en la izquierda en vez de a Drenthe o de Marcelo, después de que llevamos todo el año diciendo que Marcelo defiende como la abuela de Pellegrini. Kaká está peor que en el Milán que jugaba la Champions. El año pasado Kaká ya no estuvo a su nivel, lo mismo que en el Madrid. Lo cual no quiere decir que no se deba esperar más de él. Benzemá: ¿ý cómo le damos confianza? ¿Quitando a Higuaín? Benzemá empezó la temporada de titular y el Pipita le comió la tostada. Ha rendido bien en partidos difíciles (Valencia, La Coruña), pero está verde y además tiene que empezar por asumir que ahora mismo es suplente.

Para el blogger, sin ánimo de crear polémica: Lo de "gran capitán" referido a Raúl, empieza a ser apropiación indebida. El Gran Capitán será siempre F. Hierro. Dejemos a Raúl como lo que es, uno de los 3 mejores jugadores de la Historia del Real Madrid, que no es poco.

Eddie79, yo viendo las cosas que es capaz de hacer el chileno casi que me conformo con que no juegue Gago. Fíjate si pido poco.

Es que Capello sí sentó a Raúl, con probado acierto, en momentos decisivos. Los partidos contra el Sevilla o el Zaragoza, por ejemplo.

Veo una ausencia absoluta de culés comentando el partido del sábado. Lógico ... :):). Mañana ya empezaremos a comentar algo, aunque el menda seguirá más interesado en la Champions: en el Manchester-Bayern ... Sin Ronney (Manchester) y con Robben (Bayern), tengo ganas de ver que pasa. A partir del jueves ... nos concentraremos para el partido del sábado. Hoy es de esos días por los que vale la pena pagar una pasta por el abono. Hoy se verá un Camp Nou majestuoso ... con el público llenando las gradas ... más "excitado" de lo normal ... (hoy, entre mails y llamadas, llevo unas 20 personas diciéndome que iran al campo ... y son las 12 de la mañana) ... y con un equipo maravilloso que hemos de disfrutar muy, mucho ... porque creo que será irrepetible en el futuro. Abril ha llegado ... PD: el fútbol, casi en semis de Champions. el basket, en la Final Four el balonmano, en cuartos de Champions. el hockey ... bueno, el hockey como siempre ... Evidentemente, no se ganará todo ... pero ... qué grande es el Barça ... a todo color y en plena era de la TDT :) The New Age has arrived

Ah sí, hoy juega el Barça. Suerte a los culés de buen fondo, aunque vuestro equipo desde luego que no la necesita.

Pues con todo el dolor de mi corazón, veo otra semana gloriosa del barça, elimina al Arsenal con facilidad y el sábado se pasea por el Bernabeu. A ver si me pasa como a Juanma en sus pronósticos y no doy ni una, ojalá.

Buenos días a todos, Tal y como dice el gran PEP, hoy es el partido más importante del año para el Barça, sobre todo por las sensaciones que nos va a dejar para lo que resta de temporada. Yo, como hermanus, empiezo a sentir el cosquilleo Champions, pero en vez de hacer pilates, lo que haré es tomarme un par de cervezas antes de ir al campo (que hoy sin duda, será pronto !!) Las sensaciones son buenas pero el Arsenal es un gran equipo y esto es la Champions. En Can Barça ya sabemos que los errores se pagan y por tanto debemos salir enchufadísimos e intentar que no se metan en el partido. Yo, particularmente, jugaría con Milito y Touré en los centrales (de Márquez, por desgracia, ya no me fío) y por supuesto con Bojan arriba (Henry, banquillo y a ver que pasa) Esperemos pasar la eliminatoria y en semis, creo que nos tocará otra vez contra Mourinho y Eto'o. Mañana, hablaremos del clásico. ostane (del hilo anterior): Magnífica oportunidad para que el Juez único de la ACB determine que el ganador fue el Suzuki Manresa (las imágenes son tremendamente elocuentes). Ahora bien, creo recordar que hace un par de meses, en Bilbao, Salgado metió un triple que daba la victoria a su equipo, con el tiempo agotado (la TV también lo mostraba claramente) y el Juez único decidió inhibirse ?????. Estamos, pues, en lo de siempre: reglamentación caduca y jueces cobardes. Saludos,

Bueno Juanma, una cosa la tengo clarísima, Raúl no va a jugar el sábado contra el Barça. Tiene algo que ver con la personalidad del entrenador al que tanto criticas pero sobretodo con su estado de forma. Me temo que si Pellegrini pone a Kaká porque él cree que lo debe poner, muchos, en su afán de manipulación, malicia y mal hacer para con la entidad blanca, creerán que lo ha puesto porque le falta personalidad y hace lo que le mandan. Sólo aporta el carnet, según algunos. Pero yo de la personalidad de Pellegrini dejé de dudar cuando puso al pollo en el banquillo, como debieron hacer muchos otros hace tiempo y no se atrevieron precisamente, porque carecían de personalidad. Se podrá discutir la capacidad del chileno o su falta de acierto pero de falta de personalidad.....¡¡¡jamás!!

Para cule1899: Tenéis suerte de que a Bernabéu le importaran un comino el balonamno y el hockey porque si no, a estas alturas, estaríais celebrando la Copa de Cataluña. Suerte esta noche. Es bueno que el Barcelona, uno de los clubes europeos que siguen de lejos al mejor club del siglo XX según la FIFA, se incorpore, aunque sea tarde y con complejos, a la realidad europea. El Madrid de esas tiene 9.

Culé: Creo que no vais a tener problema en pasar. Ni espero equivocarme ni me importa que ganeis una Champions en el Bernabeu. Se nos olvidará con el incio de la ilusionante temporada del año que viene y sobretodo cuando caigan la 10ª, la 11ª, la 12ª...porque en una cosa si que estamos muy seguros, que el Madrid siempre está ahí y podemos hacer equipos que marquen época muy facilmente. Vosotros, en cambio, los bajones los asimiliais mal...así que me alegro que esteis disfrutando...¡¡aprovechar!!

Ropalo, sin Fábregas, Van Persie y Asharvin presumo que el Arsenal es menos grande. Pero grande al cabo. Tal y como yo lo veo, con todo lo prioritario e importante que es el partido, el Barça podrá permitirse empezar a pensar en el clásico en el descanso.

Juanma (24): Veo sinceramente, que todavía no estás recuperado del advenimiento del New Age que apunta culé. Mezclar a Bernabéu con el balonmano y el hockey y ningunear al Barça con lo de "..seguir de lejos, tarde y con complejos.." indica que tu barcelonitis sigue en grado sumo. No obstante, se agradecen tus deseos de suerte para este noche. percival (20): Lo mismo para ti, percival. Gracias, aunque no sé si tengo buen fondo !!! Saludos,

Historial del Real Madrid en Copa del Rey en los últimos 10 años (creo que me falta o baila algún año, pero vale): 2000: Eliminado en semifinales por el Español. 2001: Eliminado en 1/32 de final por el Toledo. 2002: Pierde la final en el Bernabéu con el Depor. 2003: Eliminado en cuartos por el Mallorca. 2004: Pierde la final con el Zaragoza (recién ascendido). 2005: Eliminado en octavos por el Valladolid. 2006: Eliminado en cuartos por el Zaragoza (6-1 en la Romareda). 2007: Eliminado en octavos por el Betis. 2008: Eliminado en 1/32 por el Real Unión de Irún. 2009: Eliminado en 1/16 por el Alcorcón. Conclusión: En los últimos 10 años, jamás el Madrid ha perdido en Copa con uno de los grandes, con la relativa excepción del centenariazo en el Bernabeu. Y ha sido eliminado en tres ocasiones por un 2º B, en dos de ellas en eliminatorias a doble partido. El problema es que el Madrid jamás se ha tomado en serio esta competición y cuando lo ha hecho llegando a la final, la ha cagado. Así de claro. Por tanto, culpas de Pellegrini, las justas. Para los que hay que cesar a Pellegrini, interesante reflexión en la víspera del clásico en el que hasta un empate podría valer, aunque perdamos momentáneamente el liderato, no me vale esa reflexión. Sí me valen cualquiera de éstas, al menos para empezar a debatir en serio: Hay que sustituir al chileno por * y aquí poner un nombre, no siete. Y debatimos sobre ese nombre, no sobre siete. Igual muchos de los madridistas auténticos a quien quieren en el banquillo merengue es a Guardiola. Ahora la emprenden con el chileno porque no sabe si concentrará o no al equipo. Lo más probable es que lo sepa y no haya dicho ni mú. Y lo más recomendable, que no lea ni oiga la prensa y radio deportivas. Ojalá ganemos el sábado. Sinceramente, sería una proeza. Percival: Tampoco está Gallas. Con estas bajas, el Arsenal es un petardito de feria de pueblo. Goleada culé.

Sinceramente, me atrevo a pensar sin ser culé, que es más difícil el partido del sábado para el Barça que el de esta noche contra el Arsenal. Y más importante también. Si ganais el sábado os aseguráis la Liga, casi al 90%. Si ganais hoy no os asegurais la Champions.

Pues a mi no me llega la camisa al cuello. Tengo un acojo.ne que pa que. El resultado de ida es muy peligroso. Preveo un partido de muchos goles, pero no todos del Barça. Uff, miedo me da Bojan... y Márquez ni te cuento.

Para ropalo: Yo creo que cada uno tiene lo que se merece. El Real Madrid tiene 9 Copas de Europa, el Milan tiene 7, el Liverpool 5, el Bayern y el Ajax tienen 4, el Barcelona y el Manchester tienen 3 y el Benfica, la Juve, el Inter, el Oporto y el Nottingham Forest tienen 2. Tú imaginate lo gracioso que resultaría ver a un seguidor del Nottingham diciéndole a otro del Madrid que la nueva era ha llegado. ¿Y por decir que eso resulta gracioso debería tener notingitis?... Barcelonitis tendré el día que el Barcelona tenga 10 Copas de Europa en sus vitrinas; y ni siquiera entonces porque, si eso sucede algún día, el Madrid tendrá 20. ¿Nueva era?... Estáis en la edad del pavo.

Por cierto, hablando de ese deporte que no le gustaba a D. Santiago (gracias Dios mío por ese detalle y haber podido ganar así 7 Copas de Europa !!), se ha hecho hoy el sorteo de los cuartos de final de la Champions de Balonmano y el Barça ha quedado emparejado con el Veszprem húngaro, con el partido de ida en casa (hemos tenido suerte al evitar a los alemanes y al Ciudad Real) y el equipo manchego se las verá con el Hamburgo. A ver si podemos superar este cruce y poder llegar a la Final Four de Colonia !!! Saludos,

Para ropalo: ¡Eso, eso, a Colonia!... La gente no habla de otra cosa. De Colonia y del hockey. Colapsada estaba hoy La Cibeles.

Don Juanma, estando de acuerdo con la mayor parte de su post, apuntarle, si se me permite, que, lo de Kaká ha sido una de las mayores cagadas en la historia del Real Madrid. Anda que no se veía venir... excepto que uno estuviese ciego. No obstante, felicitarle por su post, que estaría dispuesto a firmar sin ningún problema. Una cosita más y termino. La prensa panfletera, supuestamente deportiva, ya hace tiempo que perdió el oremus. Entre incultos víctimas de la LOGSE y algún que otro resabiado con la panza llena, previa invitación de algún que otro que le gusta estar rodeado de aduladores, han creado una burbuja que me río yo de la inmobiliaria. Afortunadamente, en mi opinión, aunque usted no me crea, no le tengo en ninguno de los dos grupúsculos mencionados, por más que algunas veces no coincidamos en nuestras opiniones. Salu2.

Joer, Juanma ... yo te hablo de la TDT y tú me hablas de Bernabeu. Al final te llamaré Juanma ... Cebolleta, como el abuelo :):) Suerte ... hombre, si jugamos como debemos jugar, no la necesitamos. Y el Arsenal viene con unas bajas espectaculares. Pero se agradece ... Y no sabía que el Madrid tiene 9 Copas Catalunya :). Hegemon25: ¿10ª? ... Para mi será la cuarta Champions ... el día que la gane el Madrid. Ya sabes mi opinión sobre comparar las actuales Champions con el torneíto chichinabo que montó un periódico hace más de 50 años. Y sí, el partido más difícil es el del sábado ... pero el más importante es el de hoy. Y luego será el del Inter ... y luego el del 22 de Mayo. Ni mucho menos el Madrid-Barça es el más importante este año. Será el decisivo para la Liga ... pero el más importante, nanai del peluquín.

Juanma: Creo haber dicho ya en más de una ocasión que fiarlo todo a las Copas de Europa es un craso error. Hasta ahora os ha ido muy bien pq la distancia era sideral. Pero el día que ocurra el sorpasso (y no dudes que llegará, no ya por el Barça sino por el Milán), tu barcelonitis actual se convertirá en milanitis. No tengas ninguna duda. Gracias a Dios, no todo se basa en las Copas de Europa ni en el fútbol. El amor por unos colores es siempre algo más y no parece que tú lo tengas interiorizado. Un saludo

¡¡Clemente ficha por el Valladolid!!

Para cule1899: Tú llámame lo que quieras que yo te llamaré lo que quiera yo. Por otro lado, no te quepa la menor duda de que si el Madrid fuera un equipo catalán tendría el triple de Copas de Cataluña que el Barcelona. Para ropalo: Permíteme que, mientras llegue ese lejano día, yo disfrute lo mío y, como me caes bien, también lo tuyo.

Culé: jejeje...esa es la excusa que poneis ahora pero te recuerdo que esos torneítos de chichinabo también los jugaba el Barça. ¿Si eran de chichinabo por qué no renunciasteis a jugarlas?...¡¡como estaría el Barça entonces para no ganarlas si eran de chichinabo!! En fín, también pienso que la 1ª del Barça contra un equipo como la Sampdoria fué una copa, no de Chichinabo, sino regalada...y no me compares a la Sampdoria del 92 con los rivales que el Madrid se tuvo que merendar en blanco y negro, en blanco y negro y en color, que te recuerod que llevamos tantas como vosotros a color. ¿Tampoco los culés reconoceis las ligas y copas del Rey (Genralísimo) que ganasteis en blanco y negro?....¿eran de chichinabo también?

Juamna, no entiendo tus argumentos. Como el Madrid tiene 9 Champions, puede ningunear al resto de equipos europeos desde su torre de marfil? Con eso te conformas? Los equipos viven de los títulos que consiguen cada año, no de su historia más o menos cercana. Eso es como si yo me conformara cada vez que oigo que el Athletic es/era el rey de copas con sus 23 trofeos en sus vitrinas. De qué me sirve si desde el 83 no hemos levantado ningún trofeo? Yo estoy orgulloso de la historia de mi equipo, pero vivo en el presente y sé que el número de copas en una vitrina con más o menos telas de araña no determina la grandeza actual de un equipo. Saludos

Juanma (33): Ya que hablas de Colonia (y es balonmano, no hockey !!), déjame compararte la situación del FC Barcelona de balonmano con la de tu RM y las 9 Copas de Europa, pq tienen algo en común. El FC Barcelona es el club más laureado del mundo, en cuanto a Copas de Europa de refiere (es decir, el mejor club de la historia según la IHF !!), pero en los últimos años no ha estado en situación de competir con los grandes: Ciudad Real, Kiel, Hamburgo, etc.. Por tanto, presumir de la historia, si, pero lo justo. El presente es otro y Balonmano Ciudad Real lleva ya varios años en la élite del balonmano mundial. Y por supuesto que hubo un "New Age" con los manchegos. Ahora se trata de intentar competir con ellos y volver a lo más alto. Más o menos como vosotros. Un saludo

Pero es que Capello sí sentó a Raúl en momentos puntuales y decisivos, con buen resultado para el club. Capello hizo lo que nadie había hecho antes: considerar a Raúl como susceptible de ser sustituido.

D. Juanma. La suerte que tiene los culés es que tienen un equipazo y que el Real Madrid lleva ocho años haciendo dejación de funciones como mejor club del siglo XX. De momentos como el taconazo de Redondo en Old Trafford culminado por Raúl hemos pasado a estar pendientes de si un tal Walcott la lía hoy y eliminan al Barcelona, no vaya a ser que ganen su tercera Champions , cuarta Copa de Europa, en el Bernabeu. Si, que pena.

Hoy el Arsenal se clasifica sufriendo, pero pasa la eliminatoria. 1-2 o 1-3

Pues si el Madriz vuelve a ganar la Champions (y aojalá que uno lo vea) en todos los medios y estamentos deportivos quedará reflejada como su décima Copa de Europa. UEFA, FIFA y todos los demás. Esto es la realidad y lo otro, considerar que sería la cuarta, simple fanatismo antideportivo. Espero que Bojan disfrute una buena noche, sería un premio a la tenacidad del chico y a no rendirse aun habiendo tenido unas condiciones tan desfavorables. Más aún después de que los medios le inflasen tan desproporcionadamente cuando entró en escena.

Hace unos años el Barcelona festejó su centenario, antes incluso que el Madrid. Por lo que dice Culé, los barcelonistas deben de renegar de su pasado y echar chispas por pasar cien años con una sola Copa de Europa y jugar torneos de Chichinabo que no ganaban.

alber Claro que resta atractivo, pero da la impresión que si la gana el Barcelona ha sido el sumum, y si la gana el Madrid, un chichinabo.

Para melkkiad: Es que ganar una Copa de Europa (¡ojo, sólo una!) es muy, muy, pero que muy difícil... ¡Imagínate 5!... ¡Imagínate 7!... ¡¡¡Imagínate 9!!!... Y la comparación que haces no me sirve porque no hace tanto tiempo que el Real Madrid ganó la séptima, octava y novena. Sé que a los antimadridistas les parece demasiado tiempo, pero créeme que no es tanto tiempo. Yo creo que el Real Madrid tiene que defenderse de quienes le quieren humillar, zaherir, hundir, arrastrar... Y, hombre, no es mala torre de marfil para hacerlo una que tiene 9 Copas de Europa entre otros títulos de menos relevancia...

Auseva: 8 años no son 100 años. Y el Madrid puede estar 8 años sin ganar en Europa...¡¡estuvo 30!!...pero no llegará a los 100 sin ganar las 10ª, la 11ª, la 12ª, la 13ª...etc..

42. 18.

Este es un país libre. Si cule 1899 dice que el Real Madrid sólo tiene 3 Copas de Europa, así sea. Desde hoy el Barcelona pasa a no tener ninguna, y esta noche no se juega su pase a semifinales contra el Arsenal. ¿Véis que fácil? 3 Copas de Europa contra 0. ¡El Real siempre arriba!

Lo he leído, percival, pero tras ahorrarme tanto ayer, hoy tenía que escribir algo. Mis primeros comentarios con el ordenador de vuelta a casa.

48# Juanma: Un besazo por ese post....que suscribo totalmente...¡¡quien me lo iba a decir!!...¿una nueva era se avecina en el bló?

Está bien JuanMa que recuerdes lo de que tenemos 9. Es fantástico, pero a mí me gustaría estar luchando por la décima, como el Barça está luchando por su cuarta, y por culpa de Valdano y Pellegrini, tendré que conformarme con ver la Champions por la tele, y hasta el año que viene a dos velas... Mientras tanto nos venden la mula ciega de los 77 puntos...Si así algunos disfrutan y son felices con el fútbol del Madrid, mejor para ellos. Yo no.

Hombre Juanma, dices que sabes que a los antimadridistas les debe parecer demasiado tiempo que el Madrid no haya ganado una Champions… sin embargo, yo creo que debería ser a los propios madridistas a quienes les debiera parecer mucho el tiempo que el equipo lleva sin haber ganado una Champions. Y otra opinión, el Madrid no debe defenderse desde su torre de quienes le quieren humillar, zaherir, hundir, arrastrar... simplemente debe salir, competir y ganar… no solo defenderse. Saludos

51. Exacto. El Mundial FIFA es un torneo chichinabo, la final de la Champions 2008 no fue un partido importante y el Madriz juega atrincherando a diez tíos atrás para salir a pelotazos.

cps, me pierdo. ¿Algún madridista de por aquí se ha mostrado dichoso por estar el equipo fuera de la Champions? ¿Esa no presencia debe conducir a pasar de la Liga porque lo importante es cortar la cabeza del entrenador? ¿Si Valdano es culpable de traer a Pellegrini, no es el presidente culpable de traer a Valdano? ¿No es culpable de no haber procedido al cese fulminante del entrenador que tú pregonas?

el post número 50 demustra que Percival es un gran binguero :P

El bingo es inmoral porque el Madrid anuncia Bwin, Pablo.

Para melkkiad: Lo que yo digo es que lo que le pase al Real Madrid de bueno o de malo debería preocupar sólo a sus socios y aficionados, y sin embargo la eliminación madridista de la Champions se convierte en portada, tema de debate y cuestión de Estado. El antimadridismo se regodea en lo malo que le pasa al Madrid y, al mismo tiempo, ningunea sus éxitos e impide que celebre su historia. Pues bien, yo a eso respondo lo siguiente: 9, 9, 9, 9, 9, 9, 9 y 9. Y a quien le pique que se rasque. Para cpsvcp: Y a mí también me gustaría que el Madrid estuviera luchando por la décima. Será el año que viene. Si te das cuenta, el único club del mundo que el año que viene luchará por la décima será el Madrid. Y cuando lo logre, cule1899 dirá que sólo tiene 4 y yo diré que el Barcelona tiene -1. ¡Viva la libertad!

Pero dejaos de chichinabos, copas duropa ni gaitas... ¡Que Onésimo se ha quedado libre! Valdano, si me escuches, habla con su representante por lo que pueda pasar el sábado, hombre de dios.

Copeland, Tu comentario 28 viene a dar la razón a un comentario anterior (creo que de carlangas) sobre el mal del Madrid. Curiosamente esos 10 años de fracasos en la Copa coinciden con la época de Florentino (y en medio los 3 años de Calderón). Y lo mejor para tapar esos fracasos es desprestigiar la Copa, decir que no interesa o no sé que más cosas. Florentino ha construido su Madrid sobre una mentira, que el Madrid es un equipo que se construye a base de grandes fichajes. Los jugadores que realmente han hecho historía del Madrid (salvo en los años 50) no han sido grandes fichajes sino jugadores de la cantera o fichados jovenes y que se han hecho leyendas en el Madrid. El modelo de Florentino se construye sobre la idea de fichar figurones y no hacer un equipo, y por eso ha fracasado en su primera etapa y (de momento) está fracasando en la segunda.

HEGEMON1 A quién te refieres ¿Al Stade Reims? ¿Al Eintranch de Frankfurt? Todos sabemos que hoy por hoy son potencias mundiales en cuanto a fútbol se refiere. Yo no voy a restar ni una sola Copa de Europa al Real Madrid,(9 en total) pero eso de decir que eran rivales difíciles, hay un trecho. Lo que si se puede decir que entonces se jugaba un fútbol muy distinto, y que en una eliminatoria a doble partido, era muy normal que equipos como estos, bien por un golpe de suerte o bien porque les saliera el partido de su vida, se colaran en una final.

Juamna, no solo la eliminación del Madrid en la Champions es portada, tema de debate y cuestión de Estado. Portada en este santo país es hasta que CR9 salga a jugar con unas botas de futbol moradas. Es la cruz que debe soportar un equipo concebido, entre otras cosas, para ser mediático.

Juanma: pero si es muy fácil. El Madrid tiene 6 Copitas de Europa en blanco y negro y 3 Champions. Tú dices 9,9,9 y 9. Si algún día el Madrid gana otra Champions, yo diré que el Madrid tiene 6 Copitas de Europa en blanco y negro y 4 Champions. Tu dirás 10,10,10 y 10. Y si tú hablas de mejor club siglo XX (blanco y negro principalmente), yo te hablo de época moderna de los 20 años (a todo color). Y en siglo XXI ... no hay color. A ver si ganamos la 3ª Champions este año. El blanco y negro ... todo tuyo. Siempre será tuyo. Pero en color ... te veo muy descolorido :):)

cpsvcp, sueles pedir la dimisión de Pellegrini y Valdano, lo que no entiendo es cómo, siguiendo esa lógica, no metes en el saco de dimisionarios a FP que al fin y al cabo es el jefe de todo eso.

Buenos días otra vez, cpsvcp #54, tranquilo hombre y haz caso a Juanma. Has de estar feliz y contento por las nueve copas de Europa que tenéis. Recuerda que Juanma nos dice, y dice bien, que el realmadrid es el presente mejor club de fútbol del siglo XX según la Fifa. Y has de estar contento de recordar que España es la actual mayor potencia mundial del siglo XV. Un saludo. Ironía on ( como muchos dicen por aquí )..

Cule: Pero en siglo XXI, ¿hay color o "no hay color"? Leche, a ver si te aclaras.

Eso si, el modelo de Florentino parece que prima la obtención de ingresos por encima de los resultados deportivos, y en eso si que funciona, aunque quizás tampoco tan bien como venden los medios afines. El modelo de Florentino partió de una operación inmobiliaria que le supuso 480 millones de euros de ingresos al Real Madrid en 2001 lo que le permitió liquidar la deuda que tenía en aquel momento (300 millones de euros). Curiosamente 8 años despues la deuda del Madrid se acerca a los 700 millones de euros, lo que no es mucho si se compara con los ingreso pero si lo puede ser si se ve que crece a un ritmo cercano a los 100 millones al año.

A lo mejor es que en Cataluña la tele en color llegó hace veinte años. Porque yo el primer recuerdo futbolístico del que tengo memoria es el Mundial 82 y en mi casa bien coloreado que se veía. En fin, que este bucle sub normal no tiene el propósito de maximizar al Barça sino de minimizar al Madriz. Con lo fácil que resulta la comparativa actual, aún es necesario borrar el pasado a la nazi manera. Pues eso, nueve copas de Europa en todos los registros oficiales, que son los que cuentan. Efectivamente, al que le pique que se rasque.

Aquí el único equipo que es el actual subcampeón de la Recopa de Europa y que lo seguirá siendo la temporada que viene es el Mallorca.

Para cule1899: Pero si yo te entiendo; tú, sin embargo, no me entiendes a mí cuando digo que el Barcelona no tiene ninguna Copa de Europa, ni en color, ni en blanco ni en negro. Ninguna. Cero. 0. Patatero.

A ver si es que sólo va a poder reescribir la historia Laporta. ¡Viva la historia libre!

Bueno, ya he acabado la sesión de trabajo matutina. A comer, luego un poquito de trabajo y a centrarse en las actividades pre-vespertinas. El hormigueo empieza a ir en aumento. Cule1899, me encanta tu optimismo, pero yo no vendería el trigo antes de tenerlo en el saco y bien atado ( te sonaría mejor en Catalán ?). Me da que algo nos guarda el Arsenal, que, por descontado, tiene sus opciones de ganar aquí. Pero deberían jugar muy bien y al Barça salirle un partido torcido. Difícil conjugación pero no imposible. Yo, por lo que pueda pasar, contengo mi optimismo hasta la noche. Por otro lado creo que Juanma definitivamente no te entiende y le cuesta acabar de captar lo de la New Age. Hsta luego.

Para hermanus: Que lo entiendo perfectamente. La New Age consiste en que tú dices lo que quieres. cule1899 dice que el Madrid tiene 6 Copitas y 3 Copas en color... ¿Por qué dice eso?... Pues porque le viene en gana. Y yo digo que el Barcelona no ha ganado nunca la Copa de Europa... ¿Por qué digo esto?... Porque quiero. ¡Viva la New Age!

Un club que se ha pegado en blanco siete de las últimas diez campañas difícilmente puede haber sido el dominador absoluto de la última década.

culé...si eres más tonto naces oveja, y que me perdonen las ovejas. Lo siento mucho pero es así, despreciar todo aquello que no es ganado por tu equipo sólo refleja una tremenda ignorancia. En este caso de fútbol, ¿has visto un balón en tu vida?. Además, semejantes comentarios acerca de la Copa de Europa viniendo del fanático (diría seguidor pero lo tuyo es fanatismo al más puro estilo islámico, o socialista que para el caso...) de un equipo que sólo ha gando una y robado otra, pues qué quieres que te diga, resulta risible. PD: me fastidia decirlo pero esta noche el farsa le va a dar un repaso considerable al Arsenal, ojalá me equivoque.

En eso consiste la New Age ?? Entonces sabrás que la Copa de Europa no existe. Es un tipo de competición que no se disputa hace ya unos cuantos años. Su interés es histórico. En la actualidad es un concepto testimonial. Lo que se juega hoy en día es la Champions League, o Liga de Campeones, cuyo concepto es más universal. Y en la Champions League, independientemente de lo que suceda esta noche, el euqipo de referencia es el Barça. Creo que a eso se refiere cule1899 cuando habla de la New Age. Creo.

Para Morgoth: ¿Ganado una? ¿Robado otra?... Creo que te equivocas. Según mis anotaciones el Barcelona nunca ha ganado la Champions.

De los robos no llevo la cuenta.

Vale Hermanus. Atendiendo a esta división de modalidades, el Madrid ha ganado tres veces la competición, el Milán creo que cuatro y el Barcelona dos. Como el United, por ejemplo. Pero el equipo-referencia de la competición es el Barcelona porque tú lo dices.

Se siguen empeñando los Culés en menospreciar lo que un equipo de fútbol haya conseguido en la época de blanco y negro. Repito, el Barça también jugaba en esa época de chichinabo y no ganó ninguna Copa de Europa. Si para lamerse la envidia y la rabia tienen que empezar a reconcer cosas de 20 años para acá, pues el Barcelona tendrá que renegar de la época de Cruiff y los torneos de chichinabo que ganaron. Pero me voy a poner más perro que ellos...todo torneo en el que quede eliminado el Real Madrid ya no vale ni para pipas...así que yo reconozco las Copas de Europa que tiene el Madrid y aquellas que se hayan ganado al Real Madrid en la Final. Sólo recuerdo al Liverpool. Así que Copas de Europa válidas. 10, las demás un chichinbo detrás de otro. Recuerdo una final de Copa de Europa en Sevilla en la que la disputaban dos equipos, el Barcelona y el Steaua de Bucarest. El Barça perdió...supongo que Tudemial, Culé y otros, si hubiera ganado el Barça no reconocerían esa Copa de Europa ya que era un equipillo de mielda como el Bucarest que se coló en un Torneillo de Chichinabo...lo que pasa es que no me explico los lloros por perder esa final de los culés...si era de Chichinabo.

Para Hegemon1: Correcto. Es otra forma de ver la historia. La tuya. Me parece bien. Al final va a ser cierto que la New Age ha llegado. Reescribamos la historia. ¡Viva la libertad!

Al hilo de lo que decía Credence de la deuda y tal, aporto el balance económico de grandes clubes europeos correspondiente al último lustro: Arsenal: +25,13 m Milan: +14.8 m Manchester United: -57.3 m Inter: -91 m Liverpool: -123 m Chelsea: -131 m Bayern Munich: -114,45 m Barcelona: -209 m Real Madrid: -410 m

...¡y solo estamos a martes...! Juanma, siento haberte dejado solo ayer por la tarde en el programa de Cristina, pero era el día de la Mona, y los niños son sagrados...

Hegemon y otros: Ruego encarecidamente que no utiliceis el termino "cules" en general, cuando os quereis referir a cule1899. Entre otras muchas cosas (Bojan, Trias , Patrick, etc..) yo no resto ni un gramo de valor a las 9 Copas de Europa del RM, sean Copas de Europa o Champions. La realidad esta ahí y punto. Otro tema es como se consiguieron, en que epoca, que futbol se practicaba entonces, etc. Pero los numeros son incuestionables. percival: y tambien son incuestionables los numeros del ultimo veintenio, decenio, lustro, etc.. Saludos

Para percival: ¿De dónde has sacado ese dato?... Me interesa mucho.

ropalo#86 ¿que cómo se ganaron? muy simple: venciendo en todas y cada una de las eliminatorias que tuvo que jugar el Madrí. Ni más, ni menos. El fútbol que se practicaba era el fútbol. Del mismo modo que el fútbol de ahora es el fútbol. Y el de dentro de treinta años será el fútbol. Es bien triste que, teniendo el presente esplendoroso del que gozais (espero de corazón que no por mucho tiempo), tengais que perder el tiempo con ridículos argumentos acerca de "blanco y negro", "cómo se jugaba entonces", "Stade Reims y Eintrach de Frankfurt son una patata", y demás gaitas celtas. Y todo, con el evidente objetivo de despreciar, ridiculizar o, cuando menos, cuestionar el palmarés del mejor Club del Siglo XX. Es de una paletada que coloca a cada cual en su lugar. Pero en fin: vosotros mismos. Perded el tiempo intentando despreciar lo que ni en los más húmedos sueños culés conseguisteis. Porque, puestos a entrar al trapo de las tonterías que hay que leer...¿por qué el FC barcelona no ganó ni una sola vez esa competición tan "mierder"? Si era fácil de co.joones!

Ropalo: Tampoco me demuestras tú mucha diferencia con los otros culés. Si se gana un torneo y se sigue reconociendo y sigue existiendo pues vale para antes y para ahora. Seguro que si hubieseis ganado la final contra el Benfica del 61 (n blanco y negro) en vuestro palmarés no diríais que fué una Copa de un Torneo de Chichinabo..¿cierto? Os arriesgais a que dentro de 40 años la gente diga "esas copas de Europa en TDT que ganó el Barça a principios de siglos eran de Chichinabo, nada que ver con las de ahora en TV Black Star con Sonido Jupiter stereo y en 3D. Además el fútbol de ahora nada tiene que ver con el del Barça del Guardiola. Ahora los jugadores son hibridos de caballo y humanos y hacen la pretemporada en la Luna y jugan la final en la Galaxia Pegasus...¡¡ venga hombre!!

Un pequeño apunte: Desde que el mundo es mundo, el césped es verde. Ni blanco, ni negro, ni gris: verde. Manera de hacer el ridículo, por Dios...

Otra forma de verlo: El Madrid ha sido capaz de ganar en la época de chichinabo, en Blanco y negro, en la de color, en la TDT y lo más doloroso, que sigue estando ahí y ganando....o ganará.....ese es el mérito del Madrid...entiendo que los barcelonistas os moleste esta realidad. Un club que siemrpe ha estado ahí es por algo....siempre a batir...ese es el Madrid.

Pablo1 (88): Si de mi comentario #86, puedes decir la sarta de gilipolleces que comentas en tu post, entonces es que debo tener un problema y no sé explicarme como es debido. Repito, los números son los números. Y no es lo mismo ganar la Copa de Europa en el 61 que en el 2000 ó 2002, con los mejores equipos de Europa en liza. Pero los trofeos ahí están. Y no desmerezco nada, simplemente comparo. Y si, tenemos un presente esplendoroso y aunque j.oda, el futuro también es nuestro. Hegemon (89): Más o menos, aplícate el mismo comentario. Saludos,

Ropalo: Pues mira quien dirá más gilipolleces. En el 61, que perdisteis contra el Benfica, el torneo sólo lo jugaban Campeones de Liga, lo mejor y exclusivo de Europa por entonces no como ahora que se cuelan equipillos de chichinabo de ligas menores que encima no quedan campeones sino 2º, 3º y hasta 4º....más difícil era antes digo yo...¿más gilipolleces?

Buenísimas y azuladas tardes amigos, con el melodiso trino de los pájaros amenizando la jornada laboral. Bien, por partes( JED dixit): 1) Hegemon, juiciosa observación la tuya, y con notable ingenio. El probema es que no sabes a lo que te enfrentas con el tema de las tecnologías en TDT, Technicolor, B/N y 3d cuando anda de por medio el gran profeta y ciberpredicador Culélías, gran denostador de las Copas en b y n del Madrid de Di Stefano. Tb es cierto que , para hacer el paripé, quita valor a las de Ferias ganadas por el Barsa. Pero es una verdad como un templo: de haber ganado el Barsa de Kubala, Kocsis, etc aquellas Copas de Europa que fueron a parar a las vitrinas del Bernabéu( gracias al funesto franquismo, que llegó a decir un euroimbécil de ERC jua jua , hasta dónde llega la estulticia), a fecha de hoy todavía estarían conmemorándolas, montando las pertinentes efemérides y aplaudiendo con las orejas y, of course, con las nalgas de sus culés. 2) Percival, por un comentario tuyo del hilo anterior en el que, de algún modo, infravaloras a los que opinamos que CR9, siendo un grandísimo jugador, no es tampoco esa supermegaestrella que nos han vendido. Me he dado por aludido puesto que he criticado, y sigo haciéndolo, el escaso rendimiento de CR9 en los partidos clave, y a los hechos me remito: 1) Barsa-Madrid, oportunidad de oro que le saca VV( sin quitar mérito al portero, que está que se sale, pero se supone que el que ha PRE-SU-MI-DO como un pavo real de valer 90 o 120 millonazos, debe demostrarlo en el momento cumbre, marcando ese gol que podía haber cambiado el devenir del choque). 2)SIEMPRE pasas de puntillas por el ridículo espantoso de CR9 en cuartos de la Eurocopa, donde es que ni apareció contra Alemania, justo cuando su equipo más le necsitaba y él estaba obligado a demostrar que no se esfuma en los choques decisivos. 3)Marcó contra el OL en la vuelta vale..y? luego ni se le vio, como tampoco en la ida(sigue)

ropalo: No acostumbro a decir gilipolleces; pero, a lo que se ve, tendré que acostumbrarme a leerlas. Pero claro, tienes razón: en 1961 no jugaban los mejores equipos. Lo que se hacía era un casting de amiguetes de barrio, se les ponía una camiseta, y ¡Hala! a jugar. No como ahora, que asisten auténticos ogros tales como el Hapoel de Nicosia o el Shaktar Donetsk. ¡Temibles! Ítem más: nunca asegures con tanta certeza "el futuro es nuestro"...podría ocurrir que, en poquísimo tiempo, te tuvieras que tragar esas palabras.

Ropalo, Yo a veces hablo de "cule" para referirme al amigo 1899, pero es una cuestión de pereza que no deberías tenerme en cuenta. Aquí se tiende a generalizar mucho por ambos bandos, pero es que no existe otro modo cuando se habla de temas generales. Por otro lado, yo sinceramente no creo que el nuevo formato de Champions, que tiene sus desventajas, resulte más asequible que el antiguo de sólo eliminatorias.

Líder, pues lo vi escrito en un foro. Rastreando descubro que es producto de un tipo que se ha puesto a hacer números y además quiere que se le cite: http://planetadelfutbol.com/index.php/topic,31540.0.html Amazing la dedicación de la peña. Por otro lado, ¿qué once alinearía usted el sábado?

Hegemon: Copa de Europa 1961-1962: Dieciseisavos de final: Fenerbahce (pasa sin jugar) Nuremberg-Drumcondra Dublin CCA Bucarest- Austria Viena Benfica (pasa sin jugar) Servette-Hibernians CDNS Sofia-Dukla Praga Goteborg-Feyenoord Gornik Zabrze-Tottenham Spora Luxemburgo-B1909 Vasas-Real Madrid Sporting Lisboa-Partizan Belgrado Panathinaikos-Juventus Standard Lieja-Fredikstad Voewarts Berlin-Linfield FC Monaco-Glasgow Rangers Apasionantes !!!!! Saludos,

Queridos merengues: Introduciré un nuevo motivo de polémica: A mi me da que estais un tanto intranquilos ante la posibilidad no improbable, que el FCB le pase la mano por la cara al RM que como todo el mundo sabe el el mehó clús de toda la historia de la humanidad pasada presente y futura. Y no sólo eso sino que además es el mejor club del universo conocido y de los desconocidos de los hubieran o hubiesen. Creo que, si incluso estando en 2ª (dios no lo permita, ¿de quien nos íbamos a reir?) el RM sería todo lo que he mencionado antes. así que culés míos, dejemos a los merengues "soñando tortillas" (XDDDD) pensando que seremos eliminados hoy y que nos petaran el bul el sábado. Hay que ser caritativos.

Pablo1 (95): Simplemente me parece increible tu reacción cuando lo único que he dicho es que no resto ni un gramo de valor a las 9 Copas de Europa del RM. Nada más Saludos,

Ispiriux: Si quedais eliminados hoy en esta liga de campeones de Chichinabo en la que no está el Milán, ni el Madrid, ni el Chealse, ni Liverpool ni nadie que tenga algo de crédito, mal os veo....¿Quién queda?...sólo el Manchester... Como dice Ropalo...¡¡apasionantes!!

Querido capitán, yo no paso de puntillas por nada. Aquí se escribe que CR desaparece en los partidos importantes y yo objeto que CR ha marcado en todas las rondas de Champions, incluída la final, así como a todos los gallitos de la Premier. Que ha fallado o no estado a la altura en algunos partidos muy importantes? Vale, pero me parece trampa extrapolar eso a todos los partidos importantes. Y si acudimos a las eternas y odiosas comparaciones nos podemos acordar de que Messi no hizo nada en cuatro partidos de semifinales de Champions, cuatro. Por no hablar de la Argentina. Jugándose la clasificación del mundial al astro apenas se le vio. Lo cual no le quita un ápice de mérito a sus otros méritos y a sus extraordinarias virtudes como furgolista. Ropalo, te aseguro que he visto al Madriz ganar tres Champions y que me pareció mucho más difícil el sistema con el que cayó la Quinta del Buitre. En una misma edición jugó en sistema eliminatorio contra el Nápoles, Oporto, Bayern Munich y PSV. Desde septiembre enfrentándose a las potencias futbolísticas del continente sin posibilidad de error. Y sin posibilidad de jugar la competición si no se era campeón doméstico. Ahora se juega todos los años. ¿Sabes? En el año 2000, ya que lo citas, el Madriz pudo permitirse ser goleado dos veces por el Bayern (ocho goles recibimos en esos dos enfrentamientos) y aún así salir campeón de la competición.

Contraargumentarás diciendo que en Lyon el Madrid jugó a pelotazos en la 2ª parte, y que así no se puede( cierto) hacer nada rseñable, ni CR9 ni l lucero del alba. Pero obvias( no sé si por omisión involuntaria o deliberadamente) que las 2 claras que tuvo las mandó al limbo. Sé que, pese a sus grandes condiciones, se pueden errar esas ocasiones, pero lo que más critico es el hecho de que ha sido el propio CR9 el que, de manera muy estudiada y metódica, ha cultivado un ego de dimensiones astronómicas, autoerigiéndose como uno de los mejores del munfo. Pues cristianete majete( pareado esta vez intencionado), the movement se demuestra walking, not with so many, an so many words. The words always are taken( or swept) by the wind. El hombre( y la mujer,el ser humano vaya, para que no se me enfaden las Aidos y semejantes especímenes) es "dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras". 4)Objetarás que, en la final contra el Chelsea de hace 2 años, marcó un gol de cabeza y , en general, hizo un notable partido. Pero olvidas su lamentable actuación en la eliminatoria de semis contra el Barsa( con aquel penalti en la ida, que hasta mi abuela qepd lo hubiera lanzado mejor), además de su fallo en la tanda de penalties de la final. Lo sé, dirás que todos los grandes han fallado, y es cierto( el injustamente olvidado Baggio p ej), pero es que éstos no han ido de chulitos ni de megaestrellas, en plan " soy el mejoooor valgo 100 millones-lo de que valgo 100 millones lo dijo literalmente, no me lo invento-" Tb obvias que en la final contra el Chelsea, y merced a la baja del lateral izquierdo de los blues, tuvo que vérselas con Essien, gran centrocampista de enorme poderío físico pero, evidentemente, mucho menos veloz que CR9, con lo que éste partía de inicio con una clara ventaja. Cierto es tb que, en la final del 2009 contra el Barsa, fue de los pocos del MaNu que estuvo a la altura( en la 1ª parte, en la 2ª se dedicó a dar osti.as a Puyol) y siigue

101: Si RM, Milán, Chelsea y Liverpool no están en cuartos de la Champions, es pq han sido ELIMINADOS por otros rivales mejores. Saludos,

¡Madre de Dios! Ahora resulta que esta Champions es de Chichinabo... Tocate las narices¡¡¡

FINALES QUE HA DISPUTADO Y GANADO EL BARCELONA EN LA COPA DE EUROPA...ahora Champions: Recordemos: 91/92 la gana contra un equipillo como la Samdoria. Un equipo el italiano que sólo ha llegado a esa final y da gracias. Ahora juega por la catacumbas de las ligas italianas. 2005/2006: Contra el Arsenal. Equipo inglés que sólo ha dispuatdo una final, precisamente esta. Fácil....un chichinabo más para el Barça 2008/2009: Contra el Manchester...uno de los grandes que tiene en su haber 3 Copas de Europa....no 7 como el Mila, ni 5 como le Liverpool, sólo 3. Vale. Como dice Ropalo...¡¡Apasionantes!!...esto huele a UEFARATO...parece que se las dan regaladas al Barça...

Ropalo, Lo de los dieciseisavos de la 61-62 te ha quedado algo ventajista, de no ser que te conozcas el momento futbolístico por el que atravesaban esos equipos en aquella época. Yo he leído algo: El Tottenham, por ejemplo, al año siguiente fue el primer equipo inglés (hoy tan temidos todos) en ganar un torneo europeo, precisamente al Atleti. El año anterior, el Benfica de Eusebio había ganado al Barça en la final y uno después repetiría campeonato ante el Madrid (por cierto, acabó 3º en la liga portuguesa). Este año, en octavos habéis superado al todopoderoso Werder Bremen, que mucho nombre tampoco tiene, por ejemplo.

Tudemial: Tú lo has dicho...aplicamos los mismos baremos que los culés para valorar una competición....no es lo mismo un torneo donde hay equipos y equipillos....ahora no me negarás que son equipillos, salvo el Manchester....¿No te parece? Y si no es así....tu misma expresión la utilizo yo para decir...¡¡Ahora vienen estos diciendo que las Copas de Europa en Blanco y Negro eran de Chichinabo!!...¿no os dais cuenta que caeis como pardillos en vuestra propias estupideces?

hermanus El otro día no quise corregirte porque estábamos en Semana Santa y la Caridad Cristiana me lo impedía. Hoy sí, ya pasada la Pascua. En el siglo XV no existía el fútbol. Por otro lado veo que llevas bien aprendida la lección, pero no del todo. En los últimos 20 años vamos empatados a Champions. Te veo fatal de historia, chico. ¿No serás de mixtas?. Si contamos la historia como es cierta, no a la forma goebbelesiana: Copas de Europa 6-1 Champions 2-2 Déjate de estiramientos y valiums y tómate un par de birras, queirás más entonado. Te lo digo yo. No os queda mili... a ver si con suerte pilláis otra Copa de los Pirineos. Ah, el Stade de Reims, el Eintrach de Frankfurt o el Nottingham Forest sería unas patatas, pero, entonces el Barça sería las hojas de las patatas. Las utilidades de la patata y de sus hojas son de sobra conocidas por todos.

Tudemial: No me dirás que el Arsenal, con las bajas que tiene esta noche no es un equipillo....¡¡joer!!...esto huele a UEFARATO...os las ponen mejor que a Fernando VII.

percival (102): Pues entonces es una cuestión de opiniones. Yo creo que el formato actual de la Champions, es decir, con los 4 mejores equipos ingleses, italianos, españoles, 3 alemanes, etc.., es mucho más competitivo que lo era entonces, donde sólo iban los campeones de las respectivas Ligas. Dejando aparte 4-5 equipos potentes, el resto eran medianías. Ahora, sin embargo, el nivel de los posibles cuartofinalistas es enorme. Pero sin duda, y como he dicho antes, es sólo una opinión Saludos,

...mostrando su mal perder, aunque al final lo corrigiera siendo caballeroso y saludando afectuosamente al capitán del Barsa. Jode.r qué tarde se me hace. Querido Percival, tienes razón en lo de Messi, desaparecido el año pasado( sobre todoen la vuelta) en las semis ante el Chelsea, tb lo he remarcado en varias ocasiones, así como cuando mencionas el hecho evidente de que con Argentina puede y debe jugar mucho mejor, venciendo esa presión y ansiedad que le atenazan cuando se pone la albiceleste( por no hablar de que con el fumapuros pornostar "dirigiendo" el cotarro, hasta un híbrido de Pelé, el propio Maradona-coñ.e, dirigiéndose a sí mismo y Zidane pueden acabar desquiciados). Pero, aun con todo, creo que hoy por hoy Messi está un peldaño por encima de CR9( salvo en velocidad y en potencia de disparo). Cierto que éste está demostrando un más que apreciable grado de implicación, y echándose el equipo a la espalda aunque con notable presión, dado que se exige mucho y eso le ha de ser reconocido. pero es que, por otro lado( todo es susceptible, y debe, ser analizado desde todos los ángulos) tendría bemoles que con todo lo que ha costado y presumido, no asumiera con determinación su rol de esperado y gran liderazgo. Dich todo lo cual, no tengo el menor problema en admitir que, con CR9, soy en ocasiones más subjetivo de lo que debiera( la objetividad 100% no existe, salvo en temas flagrantes y palmarios), porque, mientras Messi es humilde y discreto( gran virtud), Cristiano no hace en esto honor precisamente a su nombre( con el que sus padres le bautizaron en honor de Ronald Reagan, al que admiraban y con razón), siendo un tío bastante dado al afán de protagonismo( con sus tablestas de chocolate), y, aunque ahora ya debe serlo menos, a presumir más que un gallo de corral en época de apareamiento. Actitudes que, lo siento, nopuedo soportar. Al menos Perci, coincidimos en disfrutar de los extraordinarios artículos del gran Santiago González. B tardes

Para aclarar conceptos, yo nunca he dicho que la antigua Copa de Europa era un chichinabo. Más fácil de ganar, si, pero no un chichinabo (y por supuesto tenías que ganar la Liga de tu país antes, que si no, nada) (a eso me refería, dienekes) Saludos,

Fé de erratas en el #109 Copas de Europa: 6-1 Champions: 3-2

Ropalo: ¿Y qué conocimientos tienes tú para saber que nivel tenían los cuartos finalistas en el 57, 58 o en el 60, o en el 61 cuando llegasteis a la final contra el Benfica? El balón en aquella época pesaba más, era mucho más dificil de controlar, no había botas de fútbol como las de ahora, ni los jugadores se ponían mallas para no pasar frío. No se tiraban penaltis, si se empataba una eliminatoria se iba a un tercer partido otros 90 minutos, no como ahora que se puede pasar tirando unos penatillos de chichinabo. La alimentación no era tan sofisticada como ahora, ni se sabía que entrenamiento le venía bien a cada jugador, todos a correr y listo...¡¡que me estas contando joer!!

Ropalo: Y otra cosa...si era más fácil que ahora ¿dónde estaba el Barça entonces?

No he dicho que lo dijeras, ropalo Pero no se puede comparar la importancia de aquellos equipos en aquella época por la importancia que tienen ahora, como tú parecías indicar apuntando los emparejamientos de 1/16. Hoy el Benfica es apenas nada, pero en aquella época ganó dos copas de europa consecutivas, la segunda mientras quedaba tercero en la todopoderosa liga portuguesa. Tú crees que era más fácil de ganar, y yo no lo tengo tan claro.

Capi Haddock Sí efectivametne, Messi se echa al equipo a la espalda. Como muestra, el botón del partido de ida contra el Arsenal. No va más. Lo tuyo con CR9, permíteme la licencia y perdóname la osadía, roza el sectarismo más histriónico. Será cuestión de gustos o de disgustos (buen pareado, involuntario), quién sabe.

"tenemos un presente esplendoroso y aunque j.oda, el futuro también es nuestro" (ropalo dixit) ¡Cuán idílico es el oasis culé!

Llámese Champions o Copa de Europa el resultado final es el mismo, ser el mejor equipo de Europa. Ahora y hace cincuenta años, cuando la mayoría de los culés de este blog no habían nacido y mi abuelo llevaba otros cincuenta siendo del F.C Barcelona . Al que por cierto, Emilín y Herrerita, el mejor jugador asturiano de todos los tiempos, salvaron de bajar a segunda. Ahora bien, no se puede comparar el formato actual con el antiguo en cuanto a participaciones. Ahora todos los equipos punteros de Europa juegan año si y año también. Antes solo lo hacías si ganabas la liga. Por eso es mucho peor, en mi opinión, llevar seis temporadas seguidas palmando en octavos que 30 años (16 participaciones) sin ganar el titulo. Por que en esos 30 años el Madrid llego seis veces a semifinales y una a la final. Es decir, casi el cincuenta por ciento de las veces que jugaba el Madrid la antigua Copa de Europa llegaba a semifinales. Últimamente, en el 100 por 100 de las participaciones llega a los octavos. Un éxito, sin duda.

auseva Con animus jocandi... Llo del 100% es cierto dependiendo del intervalo de tiempo que tomemos como significativo, lo cual, es verdaderamente difícil de consensuar, pese a la cantidad de adivinadores goebbelesianos que tenemos en el blog.

Hegemon (115): Conocimientos, ninguno. Sólo sensaciones. ¿y el Barça, dices? No estaba, pq el que ganaba las Ligas era el RM. Dienekes (117): Repito, cuestión de opiniones. Te doy la razón en el Benfica, Juventus, Tottenham si me apuras, pero el resto ??? Jo.der, sólo hay que mirar los octavos de final de este año: Barça, Manchester, Chelsea, Arsenal, RM, Bayern, Milán, Inter, Roma, Oporto, Lyon, etc.. (al menos 10 equipos potentísimos) Aliocha (119): Será idílico o no, pero es el nuestro. Viva el oasis !!! Saludos,

Creo que debemos cuestionarnos los mundiales que tiene Brasil...los dos de Uruguay ni los cuento, Chichinabos puros....Los de Alemania nada que ver con los de hace 20 años para acá. Italia lo mismo, el de Inglaterra se le quita, no hay color...¿Cómo comparar el Mundial del 68 con ganar uno ahora en la maravillosa 1ª decada del siglo XXI?...nada que ver hombre...ahora es más dificil ganar un mundial joer.....antes jugaban 18, ahora juegan 36 selecciones....¡¡¡vamos hombre!!...ni comparación...hay que empezar a contar los méritos desde el Mundial del ¿90 en Italia?.....¿o en el 94 en USA?...¡¡¡quien da más señores!!!

Cocoom, ya sé que no existía el fútbol en el siglo XV, hasta ahi todavia llego *no se que pasa con este teclado que ahora no puedo poner acentos ni parentesis*. Era una referencia a la potencia militar y economica y militar que habia sido Spain en el siglo XV y para mostrar lo desfasado que resulta hablar de la actual mayor potencia mundial del siglo XV...igual de desfasado que hablar del actual mejor club de futbol del siglo XX. Pero vamos....tu a lo tuyo. Si me permites yo continuare con el programa que me habia hecho anteriormente. Sera verdad aquello que dicen que cualquier tiempo pasado fue mejor por aquello de lo selectivode la memoria. En este caso que seria...cualquier siglo pasado fue mejor en futbol ?

Hala, una semana que se va uno, y menudas las liais. Guadalajara, Jalisco, tierra de mariachis, mujeres guapas y tequila. Muy recomendable. Vaya cuentas que hacéis con las Copas de Europa. La de este año la gana el ManU. ¿Cuándo es el partido ese (StarWars reloaded) del que tanto se habla? A ver si me puedo organizar para verlo... Buenos días parta todos.

Auseva: Por esa regla de tres que te aplicas y las "sensaciones" de Ropalo, pues mira, yo tengo unas sensaciones que sólo me hacen reconocer que las Copas de Europa del Madrid son las que valen la pena...las demás Chichinabos puros y duros...así que aplicando calculos Ausevianos...100% de efectividad.... Ropalo: Barça, Manchester, Chelsea....estos si potentísimos los demás: Arsenal, RM, Bayern, Milán, Inter, Roma, Oporto, Lyon, etc.. (al menos 10 equipos potentísimos) ahí, ahí, de la mediabaja en Europa según mis sensaciones...y esta noche os jugais el pase con un chichinabo de equipo con muchas bajas...así yo también paso.

Yerrás ropalo al no considerar potencias a los equipos que llegaban, en su día, a las rondas decisorias de las Copas de Europa pretéritas. Igual ahora no lo son, porque lo difícil no es llegar, si no mantenerse, pero en su día fueron los mejores equipos europeos. Y eran bastante más europeos que los de ahora, que están todos llenos de argentinos, brasileños, africanos, etc. Eran otros tiempos.

HEGEMON1 El fútbol, como el resto de los deportes de élite, han evolucionado de un tiempo para acá. Como bien has explicado tú en un post anterior, han cambiado las normas, los sistemas de juego, los elementos con que se practica, etc etc. Hoy día no puedes negarme que la Champions League es mucho más competitiva, porque la juegan no solo un equipo italiano, o uno inglés o un aleman (campeones de sus respectivas ligas). No, la juegan cuatro. Es más, incluso ligas que siempre han sido "menores" que la española, como la francesa o la portuguesa, se han equiparado a la nuestra.

Hegemon1 (126): Bueno, al menos veo que haces autocrítica y metes al RM con el grupo mediobajo y chichinabo. Jajajaja !!! Un saludo

Morlako: Mira, un detalle: Campeón sin extranjeros. Cinco equipos consiguieron ganar el título utilizando en la final una alineación sin jugadores extranjeros: - Benfica (1961 y 1962) (jugadores nacidos tanto en Portugal como en sus colonias, todos estos últimos internacionales con la selección portuguesa). - Real Madrid (1966). - Celtic de Glasgow (1967) (todos los miembros del equipo nacieron en un radio de 30 millas (48 km) alrededor de la ciudad). - Nottingham Forest FC (1979 y 1980) (jugadores nacidos en el Reino Unido, seleccionables por los distintos combinados nacionales del país). - Steaua de Bucarest (1986).

ropalo Cuidado con los espejismos.

Juer ... a ver, por alusiones: 1º - Las Copitas de Europa en blanco y negro no tienen nada que ver con la Champions actual. Nada ... Ni por formato de competición (antes un equipo bueno por país, ahora 3 ó 4) ni por organización (las primeras las montó un periódico y un tío del Madrid). Si sólo hay que ver una cosa ... antes tenías un buen equipo y como sólo jugaba un equipo bueno por país, se ganaban de 5 en 5 (los inicios) y luego de 3 en 3. Desde que es Champions, ni un solo equipo ha conseguido repetir. 2º - No digo que las 6 Copitas no tengan ningún valor. Siempre las he comparado por formato de competición y nivel de equipos a las Recopitas del Barça, títulos ... por cierto, muy denostadas por los madridistas ... que nunca ganaron la Recopa ... perdiendo dos finales. Y lo que es contradictorio es engrandecer las Copitas blanco y negro ... y minimizar las Recopitas en color. 3º - Juanma ... si es que es verdad que el Barça no ha ganado nunca una Copa de Europa. Ha ganado Copitas de Feria (con el nombre, ya paga), Recopitas y la gran Champions, pero Copas de Europa ... ni una. Algunos dirán que la del 92 era Copa de Europa. La verdad es que era un mix de la antigua Copa de Europa (sólo jugaron los campeones), pero ya con el formato Champions. Oficialmente, en el año posterior (la primera Champions) ... se juega exactamente con el mismo formato. Por otro lado, lo importante es que ya era en color y está dentro del periodo IFHHS, que como se sabe, marca un antes y un después en el mundo del fútbol. 4º - Lo del blanco y negro, Copitas, etc ... es una opinión personal. Hay muchos culés que no lo comparten ... aunque ropalo va por el buen camino empezando a diferenciar títulos de los 50 con títulos del 2000 :):) 5º - hermanus: "no diguis blat fins que estigui al sac i ben lligat". Es que lo de trigo ... y, sobre todo, lo de atado ... Es que me recuerda a lo de atado ... y bien atado :):)

Javier Clemente nuevo entrenador del Valladolid.

Jo.der, tú también, morlako ???? ¿Puedes mirar por favor mi post 98 y decirme, de esos equipos que salen, los que realmente eran potencias en Europa en el año 61? Yo te lo diré: Fenerbhace (el mejor equipo de la primera parte del siglo XX, según la FIFA y cule1899), Benfica, Real Madrid, Juventus (lo dudo) y Tottenham. Lo mires por donde lo mires. Un saludo PD. Por la parte que te corresponde, espero que no juegue esta noche Rafa Márquez (me da pánico, el tío)

Lo primero que habría que hacer es cambiar el nombre de la Champions League que es el nombre más falso que existe, ni es liga ni sólo juegan campeones. Se ha visto equipos que el año pasado no ganaron nada, ganando el trofeo y a un equipo cómo el Liverpool que lleva eones sin ganar el título doméstico, ganar una Champions. Por lo menos el Forrest del gran Brian Clough ganó el título local antes de ganar sus 2 copas de Europa.

TUDEMIAL: Es que no te lo niego ni te lo afirmo...Repito la pregunta que le hice a Ropalo...¿Qué sabes tú para decidir que ahora es más difícil que antes ganar una Liga de Campeones? ¿por qué ahora es más competitiva que antes?...la competitividad es la misma para todos, en el 2000 que en el 1967, las oportunidades y los métodos son iguales ahora que antes para todos. Cada uno en su época debe ser el mejor y si lo consigue se le debe reconcer y punto...¿Qué es eso que ahora es más competitivo que antes?....es que eso es hipocresía joer!!! Repito....¿dentro de 40 años las copas actuales del Barça ya no valdrán para nada?....no hableis muy alto porque a lo mejor dentro de 40 años seguireis con 3 o con 4 y os agarrareis a ellas como a un clavo ardiendo y cuando llevemos nosotros 15 ya nos acordaremos de los competitivo que era este fútbol de ahora.

ropalo: que juegue Márquez es lo único que me preocupa hoy. (Dando por supuesto que Abidal estará en lugar de Maxwell para parar a Wallcot). Y reconozco que hoy Bojan tendría que ser titular (para que veas), pero prefería que jugáramos con Pedro, Messi e Iniesta. Cuatro horitas ... PD: este blog es como el día de la marmota. Se repiten las cosas. Barça en las fases decisivas de Champions, Madrid eliminado ... y empiezan a salir las Copitas en blanco y negro. Jajajajajaja. Igualito que el año pasado .... Jejejeje. tic tac tic tac ...

Yo es que del año 61 no tengo muchos recuerdos. Etapa espermatozoide, y si es que. Hoy en día la gran mayoría no son potencias, una buena parte de hecho no juega ni en la primera división de su campeonato, pero, insisto, en su día eran mejores que otros. El tema es que a un equipo por país, en una ronda de dieciseisavos, hacen falta 32 equipos, ergo 30 o 32 países (a vuelapluma vi dos portugueses), con lo cual tienen que acabar entrando equipos de Luxemburgo y todo. Insisto, el fútbol (el mundo, vaya) era muy diferente en aquellos días. Eso sí, no le quita nada de mérito a las Copas de Europa que ganó el Madrid. Era otro rollo, pero cuentan igual.

Continúo El ejemplo mas claro se ha visto por ejemplo este año. Un Real Madrid y un Barcelona que arrasan en la liga española se la han visto y se las han deseado ante equipos como el Rubin Kazán, Zurich o Milán. Competitividad. Ni más ni menos.

Sí, el (bueno) de Rafa está un poco descentrado. Desde que sale con Jaidy Mitchell como que no atina demasiado. Y quién no. Aquí en México le tienen mucha fe para liderar a su selección a ganar el Mundial. Como suena.

Aliocha, no es por colgarme medallas, pero mira mi #37 Cule1899: también la copa del rey la gana cada año un equipo diferente, desde hace más de 10 años.

Culé: ¿Entonces eliminamos una Copa de Europa al Barça la del 92?...ese torneillo mix que dices nada que ver con las Copas del 2000 ¿verdad?...¿así que sólo reconces 2 copillas de ahora? Es decir, el Madrid disfruta, según tus calculos, de 3 y vosotros de 2...¡¡bien, bien!!

¿Juega Zlatan hoy? ¿O ya marcó todos los goles que trascenderán en la eliminatoria?

Hala, os dejo por un rato. Tengo tropecientos emails que leer. ¿Por qué no me tocará el Euromillón de una vez?

flintoff #135 Chichinabos, el Nottingham Forest ganó chichinabos. Por supuesto, no podía ganar Recopas porque estaba ganando la Copa de Europa, con Tv en blanco y negro o en color, dependiendo del poder adquisitivo de cada uno y del país en que viviese, más o menos evolucionado tecnológicamente. Eso sí que son verdades incotrovertibles. La Recopa sí que es una copa de segundones y chichinabos, ya que, ningún equipo pudiendo jugar ambas, eligió la Recopa, nunca. Otra verdad incontrovertible y van... Venga, a dar la murga a Mascarón (de proa) y recomendarle un estilista, que no stalinista, que de eso ya sabe bastante.

cule1899: Lo que hay que reconocerle al amigo Juanma es que el debate sobre las 9 Copas de Europa, está siempre en el "candelabro" (como diría aquella). Después de la vida y milagros de Raúl González y del doble pivote de Dedalus (por cierto, ¿donde andas?), creo que sería el tercer tema más debatido en este blog. Como bien dices, cuatro horitas para el mega partido. Este mediodía he ido por el centro y he visto a pocos gunners. ¿están todos en la fan zone del Port Olímpic? Saludos,

Bueno, yo entiendo a los Culés, nunca la han visto tan gorda, 100 y pico años de historia y ahora empiezan a saber lo que es ganar es normal que estén excitados y ansiosos y un poco tontines....¡¡¡probines!!...ya volverán a su estado natural....

dienekes141: cierto lo de la Copa del Rey, aunque en este caso, es por desprecio generalizado de los 2 grandes. hegemon142: no, hegemon1, no ... Cuenta como Champions, periodo IFHHS. Vamos 3-3 ... El primer set en blanco y negro (6-0) es vuestro. Podría poner las Copitas de Ferias y las Recopitas para nivelar un poco ... pero como os hace tanta ilusión el blanco y negro ... y a mi plim ... pues fíjate. Y me da que este año ya iremos 4-3 en el segundo set ... morlako144: Jejejeje ... Zlatan está lesionado. Y sí, creo que como con el Stuttgart, ya marcó el gol (en este caso, goles) trascendentes en la ida. Próxima parada goles trascendentes Zlatan, Inter-Barça. (En este caso, no sé si será en la ida o en la vuelta). ropalo: es que a Juanma hay que entenderle. Pobre ... sin su Madrid en Champions y la UEFA sin anular la competición. Qué vergüenza ... Juanma ... venga ... para animarte, una final de las Copitas ... de las de blanco y negro ... para que veas :):) http://www.youtube.com/watch?v=bm5mFt4iHSg

porque algunos se empeñan en querer echar a pellegrini porque no juega como el barca??? el Madrid tiene que ganar y si lo hace jugando bien pues mejor,desde que veo futbol nunca he visto jugar al Madrid maravillosamente y ha ganado 10 ligas y 3 champions. creo que lo que caracteriza al madrid es ganar sin tener nunca el mejor equipo ni el juego más bonito.

A propósito de las lesiones: El otro día escuché en la radio un debate sobre la diferente forma de actuar entre el Real Madrid y el Barça a la hora de informar sobre lesionados. Mientras los del Madrid apenas hablan de tipos de lesiones y tiempo de recuperación, en el Barça casi que se exageraban los diagnósticos y se anunciaban periodos en el dique seco mayores (ponían a Xavi, Alves o el mismo Ibra de ejemplos) de lo que luego resultaban, e intuían que tenía que ver con una estrategia "psicológica" frente a los rivales. ¿Qué os parece?

dienekes (150): Del RM, ni idea. Del Barça puedo decirte, que los últimos casos que se han producido, más o menos, se han cumplido los plazos previstos. Si me apuras, algunos jugadores han recibido el alta unos días antes de lo previsto. Iniesta: Dijeron 15 días (duda para el Barça-Arsenal y hoy ha recibido el alta médica) Abidal: 2 meses (dudoso para la vuelta del Barça-Arsenal y volvió el pasado sábado) Piqué y Zlatan (ambos duda para el clásico. Yo creo que estaran los 2) Saludos,

Exacto, ropalo. A eso mismo se referían. Dijeron que, según les había contado un experto, con la lesión de Ibra que había anunciado el club (rotura de 1cm y 1/2 del no sé qué) jamás jugaría el clásico del sábado... y se apostaron pasta a que lo jugaría. Claro que al Madrid le pusieron peor: que si pubalgias que desaparecen y aparecen misteriosamente en forma de contracturas, que si dorsalgias que te dejan fuera más de un mes... otro desastre.

Vuelve la burra al trigo. La Champions League ni es de campeones ni es una liga. La Champions League la juega cualquiera. Los equipos adquieren su prestigio por los títulos ganados, prestigio que se acrecienta si los títulos se producen cíclicamente. En 1956, el Madrid era un equipillo como cualquier otro y se enfrentó a una serie de equipillos para disputar la primera Copa de Europa. Equipillos todos ellos campeones de sus respectivas ligas. El césped siempre ha sido verde, independientemente de la ceguera de cada cual.

148# Cule: Bueno hombre bueno, si te hace ilusión jugar al tenis de esta manera no seré yo el que te quite la fantasías...¿Qué vamos a cinco sets o a tres o a 7 o a qué? Detalle: El primer campeón de la actual Champions fué el Real Madrid, equipo que la volvió a ganar en su tercera edición...no está mal.... Sólo 4 equipos tienen derecho a llevar la insignia de cam`peón múltiple,el Madrid junto con el Milan, Bayer y Ayax pueden llevar la insignia de la Champions.... Es que por detalles que tanto os gustan a los culés nos podemos pasar aquí horas....

En el 92, el rival del Barcelona en la final era probablemente el conjunto más fuerte posible, que para algo era el campeón de la liga más potente esos años. Otra cosa es que no fuera un conjunto histórico. Como en 2002, cuando el Madrid se enfrentó a un equipo fortísimo ese año como el Bayer Leverkusen, pero casi sin bagaje europeo.

Ropalo, no es cuestión de opiniones, es un hecho que jugando una competición tienes más probabilidades de ganarla que no jugándola. Es un hecho que las prestaciones del Barça en Europa durante el último lustro son formidablemente mejores que las del Madrid. Es una tontería, sin embargo extrapolar esa realidad a los dos últimos decenios, pretender sentar cátedra con que el fútbol empezó hace dos decenios o descalificar los primeros grandes títulos del Madrid. No nos engañemos, esa descalificación que se viene repitiendo aquí desde la voz más radical del blog se debe exclusivamente a que esos títulos los ganó el Real Madrid. Esto último es una opinión. Fundamentada en que el sujeto en cuestión aplica exactamente el mismo rasero al Real Madrid actual, del que descalifica sus títulos o victorias. Es forofismo barato. Poco homologable con la realidad. Como bien sugiere Hegemon, el paso de los años no va a restar consideración al equipo de Brasil en el Mundial del 70. Una consideración que siempre será superior a la del Brasil del 94, por ejemplo. Que también fue campeón del Mundo y además en plena era New Age. (Sí, el 94, año del 4-0 de Atenas por parte de quienes futbolísticamente no eran nada del otro mundo). -.-.-.- Capi, no fue Ronaldo quien se autoproclamó mejor jugador del Mundo, sino que fueron los premios individuales quienes le proclamaron. Y tú mismo te has derrotado en este debate al admitir las prestaciones del portugués en partidos importantes, admisión que anula de automático la falacia de que CR desaparece en esos lances. En algunos sí y en otros no, como casi todos los grandes. En este sentido es curioso lo de Zidane, un jugador de pocos goles que sin embargo marcó en varios de los partidos más importantes de su carrera.

Osiris, la Sampdoria en el 92 quedó sexta en la liga italiana. En 2002 el Bayer disputó el título doméstico hasta la última jornada.

Nada que objetar, percival.

Para cule1899: Tal y como dije más arriba, para mí el Barcelona nunca ha ganado la Champions. ¿Te ha quedado claro?... Ninguna Champions. Cero. 0. Ninguna. El Barcelona no tiene Champions en sus vitrinas.

A tres sets. hegemon ... Si no, estamos hasta el siglo XXIII, jolín. No sabía lo del Madrid y la condecoración. El año que viene, antes de Octavos, me fijaré ... Jejejejeje.

O este mismo año, si te llegas por el Bernabeu el 22 de mayo, te puedes pasar por la sala de trofeos. Allí te informarán.

Amigos madridistas, una simple curiosidad... el otro día oí en la televisión que la plantilla está mosca con Lass, porque no acudió a una cena o comida de confraternidad del equipo. ¿Qué hay de cierto en eso?

percival (157): Gran equipo la Sampdoria, con esos 2 puntas de vértigo: Vialli y Mancini, acompañados por el típico todo terreno Lombardo y la magia de Toninho Cerezo (muy venido a menos, es cierto) y el mejor portero iatlaino de la época: Gianluca Pagliuca (cuenta la leyenda que cada vez que viaja a Londres, se pasea por Wembley a ver por donde diablos entró el obús de Koeman !!) Lo siento, he empezado por el final. Respecto a tu post 156, ahora no sé si te refieres a la comparación Copa de Europa-Champions o lo de los últimos decenios y veintenios. Si es lo primero, repito, cuestión de opiniones. A mi me parece mucho más dificil ganar la Champions con el formato actual que con el anterior. ¿tú no opinas lo mismo? Felicidades. Eso si, sin restar un ápice a las 6 logradas por el RM. Y si es lo segundo, no es un tema de opiniones. Son números. Y los números dicen que el Barça es el mejor club de los últimos veinte años. Y no lo es de los últimos 30, 40 o 50. Sin embargo, creo recordar que en esa maravillosa clasificación de la FIFA, a la que recurrentemente acude D. Juanma, el Barça aparecía en tercer lugar (pues mira que bien !!) Es más, hoy en día, a 6 de Abril de 2.010, el Barça es el mejor equipo del mundo. Y como decía alguno, a quién le pique que se rasque !! Saludos,

Por lo que sé, no acudieron Lass, Marcelo, X. Alonso ni Adán. X. Alonso porque había sido padre; del resto, ni idea.

Pues si no lo has visto te lo repito: no son opiniones sino un hecho: es más difícil ganar una competición que no juegas que ganar una competición que sí juegas. La estadística a la que haces referencia es falaz, empezando por el hecho de que hay algún equipo con mejor palmarés que el Barcelona en estos veinte años. Lo que no es falaz es que el Barça del último lustro cotiza al máximo en Europa. Y que en la última década se ha pegado siete años en blanco. Es muy torticero esto de segmentar a conveniencia los años y tramos que cuentan. Lo honesto sería o tomar sólo el último o tomarlo todo.

Juanma, la de arriba, la de las orejas, la reconoces?

La hora del té

Mira que soy antibarça y antilaporta (además del consabido antimadridismo, antiraulismo y antialonsismo), pero cuando te pones a decir sandeces entrándole al trapo al New Age Boss... como diría la madre del Sr. Gump: "tonto es el que dice tonterías".

En los últimos veinte años un tal AC Milan ha ganado cuatro copas de Europa y perdido otras tres finales. Es una pena que teniendo todos los elementos para presumir de supremacía acabéis haciendo el ridículo por este empeño prepotente de querer marcar la Historia del fúrgol.

Un Milan que ha ganado Copas de Europa en varias décadas distintas (60, 80, 90 y 00) y ha disputado final en otra (50). Le fallan los 70, como al Madrid. Aunque en el 73 fue campeón de la Recopa. Bueno, el Madrid fue finalista de la Recopa en el 71. Precisamente ante el Chelsea -un fracaso entonces porque el Chelsea no era nadie-, pero un subcampeonato que se revaloriza cuarenta años después gracias al actual alza del equipo del popular barrio londinense.

El mejor equipo del mundo de los últimos 20 años es el Barça, según la IFFHS. Dato objetivo. No creo que las influencias de cule1899 lleguen tan lejos como para cambiar las estadísticas y las reglas de la IFFHS. El mejor equipo del siglo XX, según los lectores de la revista de la FIFA, luego según la FIFA, fue el Real Madrid. Dato objetivo igualmente. Lo demás son clasificaciones individuales que va haciendo cada uno tomando unos datos y obviando otros, que, por supuesto, tienen el mismo valor que las de la FIFA y la IFFHS. Pero, de algo hay que discutir, ¿no?

Tengo para mí que el mejor equipo del domingo pasado fue el Atlético de Madrid.

Pues si el Madrid ha ganado títulos en todas las décadas y en la actualidad es el club que más ingresa y más gasta, no veo motivos demasiado poderosos para augurar con tanta alegría que no volverá a ser hegemónico. Ya en 2006 escuché que nos esperaba un largo calvario y entonces ganamos dos ligas frente a dos años en blanco del Barça. Y como tantas veces se dice, también nos pegamos 30 años sin ganar la Copa de Europa y luego cayeron tres en cuatro temporadas. No veo motivos por los cuales el Madriz o el Milan o la Juventus o el Bayern no puedan seguir fieles a su preponderancia histórica.

Perdón por el off topic... ¡Llamada a los sevillanos! ¿Qué me podéis decir de la zona de la Puerta del Osario? Tengo un amigo al que han ofrecido montar allí un bar, y está indeciso en si coger los bártulos o no. Y una de sus dudas está en saber qué tal es esa zona. Espero abusar un poco de vuestra amabilidad...

percival: Lo que es falaz y torticero es precisamente apoyarte en las clasificaciones o los ránkings, según lo que más te interese: "..lo honesto sería o tomar sólo el último o tomarlo todo.." Pues no. Yo tomo el que me plazca, ya que este es un país libre, como diría Juanma. Y tomándome el que que más me place, no me impide reconocer la verdad de las cosas. No me gustaría entrar otra vez en cómo la mítica IFFHS elabora los ránkings, pero sólo déjame recordarte que no sólo cuenta la Champions, si no también las Competiciones nacionales y como no, las Recopas, UEFAS y Chichinabos varios. Y mira tú por donde, que el Barça encabeza el ránking en los últimos 20 años (¿como es ello posible? ¿será que el ránking está elaborado por un malévolo antimadridista o por un pegaletras del Sport o EMD ?) Pues va a ser que no. Es curioso, pero el ránking suma todas las competiciones habidas y por haber y ahí está. ¿que por qué 20 años y no 30 o 40?. Ahí si que no puedo darte una razón de peso. Y repito, si se hiciera de los últimos 30 años, quizás no saldríamos primeros. Y ahora viene lo bueno, percival. ¿Y que...? Te puedo asegurar que aunque hubiéramos salido los terceros, sextos o trigesimocuartos, mi corazón seguiría siendo blaugrana, pq gracias a Dios, la pasión por unos colores no es directamente proporcional a los títulos ganados. Bueno, me voy a preparar para los gunners, que es tarde y amenaza Champions Un saludo

Yo creo que es una chorrada decir que ganar la Champions es mas complicado que la Copa de Europa o al reves. De la época de la Copa de Europa hay algunos equipos excepcionales e irrepetibles como el Ajax o el Bayern de los setenta. Cualquiera que haya vivido partidos de aquella época podría decir por ejemplo que eso era fútbol de verdad y no el de ahora. El formato actual es simplemente el formato perfecto para los equipos que tienen mucho dinero pero probablemente se pierde mucho de la esencia del deporte. Para los que lo hemos visto, grandes equipos para el recuerdo son los dos indicados o por ejemplo el Dinamo de Kiev de los ochenta, fenómenos difícilmente repetibles con el fútbol actual.

Que el Milán ha ganado cuatro copas de europa y jugado otras tres finales no es ningún dato individual. Yo prefiero ganar cuatro copas de Europa, que son las que ha ganado el Milan en esos años (y que serían cinco con adelantar esa caprichosa fase contable sólo un añito) que ganar tres. Que son las que han ganado el Real Madrid y el Barcelona. Morlako, según la IF esa el mejor jugador del año pasado fue Xavi. Y el mejor portero Casillas. Hete aquí que los culés que aquí defienden ese criterio estadístico como impepinable sostienen que Messi y Valdés son mejores que los susodichos. Ay, pues habrá que retorcer entonces, como suelen hacer para intentar disiminuir la indisminuible realidad histórica del Real Madrid.

De hecho antes un partido de Copa de Europa me parecía algo especial y ahora la Champions me empieza a parecer como la NBA, que enciendes la televisión y en algún canal encuentras a Houston, Toronto o Miami jugando....algo "fascinante"

Ostane, lo primero que tendrás que tener en cuenta es la necesidad de decorar el establecimiento con fotos semanasanteras. La zona es bien transitada, yo diría que negocio garantizado.

Hay una enorme contradicción en el discurso de los fanfarrones y consiste en que el fútbol ha demostrado ineludiblemente que nadie se queda en la cima de forma indefinida. Es decir, que en algún momento el Barça abandonará el lugar supremo del fúrgol continental. Y es en ése momento cuando los fanfarrones tendrían toda la potestad de recordar como grandiosos esos momentos y esos partidos (como uno puede evocar la volea de Zidane). Pero entonces caerían en una enorme contradicción.

credence, totalmente de acuerdo con tu 176. Guardo un recuerdo tremendo de áquel Dinamo de Kiev. Quizás un poco ninguneado en el recuerdo de los futboleros.

Datos, datos, percival. Yo no hablo de preferencias. Seguro que todos los que están aquí prefieren haber ganado 4 Champions a 3. Según la IFFHS, el mejor jugador del mundo en 2009 fue Xavi. Bien. Nada que objetar. Un dato. Y el mejor portero Casillas. Nada que objetar. Otro dato. Ahora mismo me parece más seguro Valdés, pero es una opinión personal. Entre Messi y Xavi me quedo con Messi. Cierto, credence, se acabará volviendo un rollo tipo NBA. El dinero, que todo lo puede. Vamos a peor. Si al menos se fueran los giles... PD: ¿qué criterios usa la IFFHS para establecer quién fue el mejor jugador? ¿Y el mejor portero? ¿Encuestas?

Ha marcado Sneijder, el otro bien vendido. El Inter sigue padeciendo horrores la ausencia de Ibrahimovic.

El dato es que el Milan ha jugado siete finales de Copa de Europa desde 1990, ganando cuatro. Cuatro es más que tres y siete es más que cuatro. Y el dato es que las competiciones europeas y mundiales comenzaron bastante antes de 1990. ¡A ver si os van a quitar a los atléticos casi todo vuestro palmarés, incluida la Intercontinental! No importa, Morlako, cualquier cosa con tal de empatizar con los argumentos que hacen de menos al Madriz, su realidad e Historia.

morlako No olvides las gafas de sol, que te sigues cegando con determinados brillos :PPPPP

Credence, un grandísimo equipo el Dynamo. Uno de mis primeros recuerdos futbolísticos es un Teresa Herrera donde jugaban los sovieticos y recuerdo haber visto la paliza (¿3-0?)que os metieron en una final de Recopa. De acuerdo con la comparación Champions-NBA, 6 meses de poca chicha y 2 meses de fútbol de verdad.

La Intercontinental, Gárate o Aragonés quedan relegados a la categoría prehistórica en blanco y negro. Y el Atlético de Madrid es exclusivamente material gilesco.

Si, 3-0 pero pudo ser una docena. fue un baño en toda regla. Por cierto, recuerdo unos cuantos Teresa Herrera de mis veranos en Galicia.

Pues mira, yo cambiaba todos esos títulos ganados hace 30 o 40 años por un presente un poco más halagüeño. Que para eso el presente es ya. Yo no intento hacer de menos al Madrid, ni a su historia ni nada de eso. Me dan igual todas esas cosas (claro, siendo del Atleti). Lo del Milan y las copas de Europa es otro dato. Claro que sí. Y si no va primero en las clasificaciones esas me imagino que será porque los otros años se arrastró. De todas maneras, esas clasificaciones son un tanto odiosas, porque penalizan bastante a los clubes de otros continentes, de otras competiciones. Boca ha ganado 4 Libertadores en 10 años y no figura entre los primeros.

Respeto todas las opiniones, como no puede ser de otra forma. Para que quede claro mi opinión, el que le diga a un urugayo que el mundial de 1930, en el que jugaron solo 13 selecciones, no vale, no vive para contarlo. Ahora bien es indicuscutible que ganar un mundial ahora es más dificil y ganar una Copa de Europa ahora también. Y no pasa nada, el Madrid tiene 9 y el Barcelona 3. Y la del Barça del 92 era infinitamente más fácil de ganar que la del 2009. Alguién ha dicho por ahí que como la jugaban solo los campeones de liga era más dificil que ahora. Admito la opinión de que sería más justo, pero más dificil nanai. Creo que el RM las tres últimas que ganó no lo hizo como campeón de liga, hablo de memoria, pero al menos 2 seguro.

Final de la Recopa 1985-1986, en Lyon: El Dinamo de Kiev formó con el siguiente once: Chanov; Baltacha (Bal), Bessonov, Kuznetsov, Demianenko; Rats, Yakovenko, Yaremchuk, Zavarov (Yevtushenko); Belanov, y Blokhin. Por su parte, el Atlético alineó a: Fillol; Tomás, Arteche, Ruiz, Clemente; Prieto, E.Quique, Marina, Landáburu (Setién); Cabrera y “Polilla” Da Silva.

Y sí, el FWP señaló a un jugador diferente que la IF. Mala cosa, criterios diferentes. Subjetividad. Del mismo modo que los criterios de todas las clasificaciones de la IF parten de un principio de subjetividad: se eligen unas variables en lugar de otras. Así que hay opinión además de datos. No hay opinión en el hecho de que en los últimos veinte años el mejor equipo en las competiciones europeas ha sido el Milan. Eso es un dato. Y como hay quien por aquí repite y reitera que la vara de medir es la Champions y el campeonato doméstico es un segundo plato, habrá que convenir, según ese criterio, que el Barcelona no es ni puede ser el mejor de los últimos veinte años. Las teorías que se desmontan a sí mismas.

Una cosa curiosa de esa final, es que Solozabal (que entonces tenía 16 años) se fue a verla como aficionado.

OSTANE Puerta Osario es una zona generalmente tranquila. Además cuenta con la ventaja de encontrarse muy cerca del casco viejo de Sevilla y de ser un lugar de facil acceso. Ten por descontando que si al final te decides a montar algo por aqui, seré el primero en visitarte. Un saludo.

dionisio La última que ganó el Baça tampoco lo hacía como campeón de liga... Eso de fácil y difícil, para los medidores de esfuerzo, si te parece. Antes de la Champions, cuando era Copa de Europa, si no ganabas la liga o habías ganado la anterior edición no podías ganar la orejuda, simplemente porque no la jugabas. Eso sí que es difícil, ganar algo sin jugarlo. Ahora unos mediocres Barça o Real Madrid del año X podrían ganarlas el año X+1. Con quedar entre los cuatro primeros tendrían bastante, cosa que no hace tanto tiempo que ha sucedido. Me remito a la última que ganásteis, después de quedar terceros en liga. Eso de fácil y difícil es muuuy relativo. Para fácil, hacer bachillerato por mixtas, ni chicha, ni limoná. Hasta mañana gente.

Dioni, las del 98 y la de 2002 las ganó el Madrid como campeón de Liga. La excepción es la de 2000.

Caray, el dato de esa final requeteconfirma Lyon como estadio maldito para el fúrgol madrileño.

Tudemial, gracias... pero el que quiere montar un bar es un amigo. Ya me gustaría hacerlo yo...

Bueno pues 1 seguro. Juas. Cocoom, no decía eso para desmerecerlas, sino para argumentar, según mi parecer, que es más dificil. Creo que ahora la juegan 32 equipos (admito correción Perci)¿Que sería una Champions con 32 campeones de Liga de Europa?. Es discutible si sería más justo, probablemente sería más justo, pero en nivel de dificultad está claro. Según mi criterio y sin no me equivoco también en este dato (en el 98 ya jugaba 1º y 2º creo) el Madrid tendría 3 más dificiles y el Barça 2, porque en el 92 sólo jugaba el campeón. Para que veais que no es por forofismo.

Percival, me confundió el dato de que el Madrid no ganó la liga ningún año de los 3 que gano la Copa de Europa. Ahí sí el Barcelona gano las 3 ligas.

En mi humilde opinión ahora el Barca es el mejor equipo y eso es lo único que vale hoy, si utilizamos la historia el Real Madrid es el mejor, pero eso es lo mismo que decir que Rod Laver o Jack Nicklaus han sido los mejores aunque hoy en día sean Federer y Woods (que por cierto están más cerca en palmarés a Laver y Nicklaus respectivamente que el Barcelona al Madrid) Que si jugasen hoy el Barca actual y el Real de entonces ganaría de calle el Barcelona, seguro pero todo hay que ponerlo en su momento. Sobre si era más fácil ganar Copas de Europa que Champions o veceversa no se puede saber, sin ir más lejos yo vi una final de la Copa de Europa: Notingham Forest - Hamburgo en el Bernabeu llegando cinco minutos antes a comprar las entradas y había menos de media (entradas excelentes) junto con seguidores alemanes que estaban mezclados con ingleses y los pocos españoles que fuimos y allí no pasó nada (creo que era el año 1980) hoy en día sería impensable poder hacer eso. Sobre lo demás, lo lógico es que esta noche el Barcelona pase con comodidad y que el sábado gane en el Bernabeu, es claramente mejor equipo que el Madrid (aunque el futbol no es exacto) y le deseo que gane su "Champions" en el Bernabeu a pesar de que si tengo alguna "filia" está es con el Madrid. Ah! Culé: ya veo que te lees todos los posts, gracias por el comentario pero no me convencerás tan fácil que una persona inteligente y culta como se ve por lo y como escribes no lo estés haciendo a posta para "tocar las pelotas"

Las Champions actuales no tienen nada que ver con las Copitas en blanco y negro. El maravilloso Barça del año pasado no había sido campeón de Liga (de hecho, venía de la previa) y no hubiera jugado la Champions. O sea, el mejor equipo del mundo ... en el formato antiguo ... no hubiera jugado. Y el Chelsea que casi nos elimina ... tampoco. Y el Arsenal y el Liverpool haría milenios que no jugarían la Champions ... (uy, ¿he dicho Liverpool?). En cambio, la jugarían en su lugar, por ejemplo, el Ujpest Dosza y el Gornik Zabrze... que evidentemente ... elevarían el nivel ... porque son "los campeones". ¿Copa de Europa de antes, mayor nivel? ... Tururú ... Por eso es mucho más difícil la Champions actual. Porque aparte del campeón del año anterior, están los otros equipos potentes ... que si antes tenían un año malo ... no jugaban Copa de Europa ... y ahora todos los años la juegan casi todos. Las Copitas de Blanco y Negro ... Uy, jugaban los campeones ... uy sí, el campeón de Polonia, el de Rumanía, etc. ... o sea, un 70% de los equipos que son los que actualmente ni pasan de la previa de la Champions ... Esos eran los "equipos campeones". PD: Hora y media para la Champions TDT ... con HDMI ...

Dioni, no tiene mucho sentido que con un formato más fácil tanto el Madrid como el Barça se pasasen décadas sin ganar esa competición y luego hayan sumado seis entre los dos (y puede que siete en breve) en mucho menos tiempo y siendo presuntamente más difícil. Ah, agregaría el factor Bosman, supongo que favorable a los clubes con más potencial económico. Antes un año malo te condenaba sin opción de copa de Europa. Y un año bueno puede que también (quedar segundo a un pelo del primero). Y tras el año bueno era preciso tener otro año bueno en Copa de Europa, jugando eliminatorias de muerte súbita desde septiembre y además con la obligación de ganar la liga para poder repetir al año siguiente.

Intento imaginar cómo debe ser ganar una competición para lo que uno no se ha clasificado, pero no me sale. Quizá podría extraerse alguna conclusión de los siguientes hechos, o quizá no: de los históricos campeones de Copa de Europa, tan sólo falta por regresar el Inter (obvio a otros como el Benfica y su maldición). Real Madrid, Milan, Ajax, Bayer Munich, Liverpool tuvieron sus éxitos antaño y han repetido años después. Podría incluirse al Manchester y a la Juve, con menos títulos. El caso del Barcelona me parece particular. Están accediendo a esa elite histórica ahora.

Cule que haces ahí todavía? vete ya para el Camp Nou tío que te coge el toro. Que nervios.

Pues nada Ostane, que se anime que no es mal lugar. Un saludo.

Convengamos pues que para ganar la Copa de Europa de antaño eran precisos dos años buenos consecutivos. Y lo mismo para ganar la Recopa de antaño, claro (ganar Copa y luego Recopa). Para la de ahora con un año bueno (excepcional) se puede ganar la Champions. ¿Que la competición en sí es más difícil? Me parece que sí, porque los clubes grandes after Bosman no admiten dos años malos consecutivos, y se dejan la pasta para hacer buen papel al año siguiente. No supongas tanto con lo de Bosman, Percival. Es un hecho que cambió el fútbol, y que favorece mucho más a los grandes no es un hecho, pero casi.

Carlanga: de nada, hombre. Y gracias por el cumplido ... Por cierto ... "pero no me convencerás tan fácil que /.../ no lo estés haciendo a posta para "tocar las pelotas"" ... algo de eso hay ... :):). Y sí, intento leer todos los posts. Bueno, los de F1 ... más por encima, excepto los de auseva, que me los empapo todos. Así aprendo un poco ... dionisio: es que tengo el Camp Nou a 20 minutos a pie. Tengo tiempo. Además, estoy por no ir. Veo que sin Copitas en blanco y negro ... la vida carece de sentido. Jejejejejeje.

¿Antes el campeón no repetía en Copa de Europa? ¿Y cómo diablos fue el Barcelona quien eliminó al Madrid por primera vez (uefarato mediante)? Creo que el Madrid ganó 5 Copas de Europa consecutivas, pero no cinco ligas. Corregidme si me equivoco.

Aunque parezca mentira, hay cerebros tan limitados como para no entender que es más difícil ganar una competición que no juegas que ganar una que sí juegas. Otro factor destacable es que con una mala temporada se puede llegar lejos e incluso ganar la Champions. Al Barça lo vimos alcanzar las semis hace dos años en la que fue una temporada bastante pobre del equipo pero con cruces muy asequibles. Y dos de las tres últimas conquistas europeas del Madrid se obtuvieron en temporadas poco destacables en el torneo de la regularidad. (La octava, insisto, quedando segundo en la segunda liguilla y recibiendo ocho goles del Bayern en dos enfrentamientos. En el formato anterior un error así te dejaba en la calle). En cuanto al mejor equipo del mundo, no hubiese sido coronado como tal de no ser por una inestimable ayudita arbitral en Londres. También es más fácil ganar cuando te favorecen así los elementos.

Credence, el Teresa Herrera de los 80 sí que eran una fiesta, el equipo en segunda y era la única oportunidad de ver buen fútbol en directo. La gente venia de toda Galicia con empanadas, bocadillos y neveras portátiles. Empezamos a ser asiduos de la Champions y ahora no va ni el Tato. Bosman ha cambiado el fútbol moderno más que cualquier jugador. Esaría bien comprobar los periodicos de la fecha para ver si alguien predecía los cambios.

Cierto Morlako, el campeón repetía. Y sí Osiris, el Barça ha accedido a esa élite en la historia reciente. Por eso el tonto del blog da tanto la tabarra con que esa historia es lo único que cuenta. Lo cual que dentro de veinte años la era Guardiola no contará como supongo que no cuenta para los ingleses su mundial del 66.

Una de esas ligas la ganó el Ath. Bilbao.

Percival hay datos para todos los gustos. Que quede claro que no desmerezco las Copas del Madrid por tener esta opinión, ni está formada con dicha intención. Que el 8º de la Premier es mejor que el campeón Rumano creo que no está en discusión. Osiris el Liverpool fue el último que lo intentó no hace mucho tiempo.

percival: Fijate tu que ya me extrañaba que en todo el dia no hubiera aparecido la mencion a Ovrebo !!! Ya estamos todos !! Saludos

Y otra el Barcelona. 55 Real Madrid 56 Ath. Bilbao (un logro franquista, sin duda) 57 Real Madrid 58 Real Madrid 59 Barcelona (otro título a cargo del generalísimo) 60 Barcelona (triplete del tito Paco)

Inter gana 0-1 en la segunda parte. Veremos al bueno de eto'o otra vez ... Pues al final dos semifinalistas del grupo del Barça parece que van a salir. En cambio, del grupo del Madrid, los dos eliminados en Octavos ... Y el famoso grupo de la muerte del basket ... el del Madrid ... todos eliminados. Y el "facilito" del Barça ... los dos a la Final Four. Y el Liverpool era un equipazo el año pasado. Y las Copitas eran la rehostia. Ya, ya ... (y no Toure) Ale, vamos al campo a ver un poco el ambiente previo ...

Percival, no hay forma, si no compartimos opinión, soy limitadito. guay tio.

"Cristiano Ronaldo ocupa el número 39 del ránking de personas más influyentes del mundo que publica la revista 'Time'. El portugués podría seguir subiendo puestos ya que las votaciones siguen activas, no es el único madridista en el top 100. Kaká todavía mantiene su tirón mediático y aparece en el número 58. El gran ausente en esta lista de 200 personalidades más influyentes del mundo es Leo Messi. Sí aparecen otros futbolistas como Didier Drogba o su compañero Thierry Henry, y también grandes deportistas como Tiger Woods, Roger Federer o Serena Williams".

He aquí el ejemplo, su equipo en la cúspide pero él con la necesidad de referirse a todas las circunstancias del Madriz. Menos mal que no hay complejo histórico, jajaja.

No iba por ti, Dioni, sino por el i.mbécil que menosprecia todo lo que gane el Madriz, desde los años 50 a las dos últimas ligas. Y repito que no es opinión: no puede ser más fácil ganar una competición que no se juega.

ok.

Ya que hoy juegan dos de los inventores del fútbol, el espectáculo más excelso, varios de los mejores jugadores, goleadores inigualables, sistemas ofensivos, toqueteadores, júrgol al ataque y patachín patachán, podrían quedar 3-3.

Ah, y mis disculpas si te he podido molestar, Dioni. Suerte para dentro de un ratín.

No recuerdo quién ha dicho antes algo con lo que podría medio coincidir y que expongo de este modo: la antigua Copa de Europa era de más difícil acceso, mientras que la actual resulta más complicada de ganar para los participantes. Ambas afirmaciones se podrían explicar por el hecho de que antes se daban más campeones consecutivos que ahora.

El de Sneijder sí es un pedazo de golazo de falta. ¡Guau! ¡¡AAAaauuuuuuuuuuuu!! Wooof!.

A mí tras el gol de falta de Snejder me gustaría ver a Valdano haciéndose el harakiri delante del Bernabéu y entonando el mea culpa, bajo la atenta mirada de los ingenieros blancos. Y tras meterse en semis, que se tome un whisky, hombre, que merecido lo tiene. Mañana marca Robben fijo, jo.

Lo dicho...el Barça se enfrenta hoy con un equipo de chichinabo....

¿Qué equipo ganará?. Ganará el cul Vale, a la nevera.

Je, un jugador francés... "pasa el balón a su compatriota, también francés". Oh, ¿conoce a un francés que pueda dar el balón a un compatriota alemán?.

Uy, sonido de viento en el Nou Camp.

Qué bestia! Con la colaboración del central, claro.

¿Ha habido falta en el gol del Arsenal? Y que zapatazo de Messi. Oportunísimo.

Toca el balón.

Tantas faltitas del Arsenal, que al final en alguna te tienen que sacar tarjeta (aunque no era ni falta, claro).

Fuera de juego que tampoco.

Bonita jugada, sí señor.

Este sí que es bueno, madre.

Al Arsenal le caen 5...

Pues un 5-5 no estaría mal.

Señor líder, ¿Sigue pareciéndole más jugador Cristiano?

Balones al potro...

Para lebowsky: Lo que me sigue pareciendo es que Wenger es un genio. ¡Qué forma de leer el partido! ¡Qué defensa!...

No hay adjetivos ya para este jugador (aunque aplicando los argumentos del tonto habría que desmerecer su tercer golazo). En fin, en este minuto uno aboga porque Pellegrini saque el sábado la doble D más Gago, Alonso, tres centrales y un marcaje de Arbeloa al argentino por todo el campo. Qué bestia.

JUANMA Pero qué cosas dices...eso te pasa por beberte 9 copas de un sorbo...para olvidar lo que estás viendo, supongo. XD Saludos.

El Manchester Utd no jugó a nada ante el Bayer y fue remontado. El Chelsea cayó ante el Inter. El Arsenal... Candidatos los tres a ganar la Premier.

Para apoloXI: Ya verás como al Inter no le hacen tres en el Camp Nou.

Ahora es un buen momento para apostar por el 3-3. Se pueden pagar varias hipótecas tal y cómo estan las apuestas.

Desde luego que no deseo una lesión de Messi antes del sábado. Por supuesto que no, deben jugar los mejores y esto es deporte y blablabla. Pero que le salga una boja en el deo chico.

Cualquier exhibición de Messi en el Bernabéu será culpa de Pellegrini. Martido shileno.

Bueno, al Inter le cayeron dos. Con las bajas que tiene el Arsenal poco más tiene Wenger donde elegir.

Claro, percival, ya lo avisa el director del periódico de Inda. http://www.lalibretadevangaal.com/2010/04/por-lo-civil-o-por-lo-criminal.html

El sábado tampoco descartaría un hat-trick de Milito, vistos los resultados que están deparando las operaciones de los bienvendidos.

Una boja en el deo chico y un padrastro en el meñique.

Osiris, no sé si serviría de algo, ya tuvo lo del flemón y se salió en Zaragoza.

Todavía no he visto esta temporada jugar al Madrid tan bien como el Arsenal hoy contra el Barça, y el Barça le ha metido cuatro... Menos mal que la lógica no se cumple a veces en el fútbol...

Flintoff Pues entonces a ver si se les olvida ponerle la herradura al potro... Partidazo del Arsenal sin duda. De los mejores equipos que han pisado suelo español en el último medio siglo.

La gente está perdiendo la cabeza. El titular de la crónica de EFE es: 'Messi, Messi, Messi, Messi'.

Cuando el ingeniero llegue a trabajar al Madrid igual de bien que está trabajado el Arsenal (con las bajas de sus mejores jugadores, Cesc y Arshavin), igual ganamos algo... De acercarnos a la maquinaria perfecta del Barça, ni hablo... Qué pena que te guste el fútbol y ser del Madrid y no ser del Barça en estos tiempos...

Pues sólo tienes que cambiarte la camiseta.

Habrá que escuchar ahora a Culé1899...

Jamás me cambiaré de camiseta, nací del Madrid y moriré madridista, pero me gusta mucho el fútbol, y me da una envidia...

Me ha encantado hoy el Arsenal. De hecho, el planteamiento me ha recordado en todo al de Juande el día del 2-6. Gran defensa, juego de toque, mala suerte con los postes ¿qué habría pasado con un 2-3? y pese a todo, un Barça que es Messi y 10 más. Le conviene mucho al Real Madrid este resultado. A ver si ahora CR9 saca consecuencias, se pone aún más, las pilas y le endosa un hat-trick intrascendente al todopoderoso Barça. Todo lo que sea progresar el Barça en Champions acerca al Madrid a la Liga. Enhorabuena, culés. Los que creáis, ponerle todas las velas del mundo a la Moreneta para que cuide del Messias, como le llamaban los comentaristas de TVEx.

Pues será envidia, pero no pena.

Vaya con Messi. De aquí al sábado toca ración de medicina en el blog. Por cierto, el poste ese de Bendtner venía precedido de fuera de juego. Al menos es lo que pitaron, porque no dieron ninguna repetición buena. Uefarato!!

Osiris, tienes razón, envidia. Copeland, me alegra tu optimismo.

c3psv, o como leches te llames, yo también me haría del barsa ahora mismito, figúrate tú la envidia que me corroe. Qué gustirrinin poder luchar por la cuarta orejuda en júrgol y por la segunda en faloncesto, eh rey? No hay color, o sea. A ver si mis bisnietos ven la décima en un estat independet, tú, y podemos cantar al unísono eso tan gonito de "oleeeee...oleeee...oleeeee", para que se note que somos la capital antitaurina por excelencia y tal". Nanit. Oh i tant.

Buenas noches. Decía yo esta tarde que Messi no había estado en Londres, en el partido de ida. Bien, visto lo visto (y eso que lo ví a trozos) no era necesario. Vaya exhibición se ha pegado el rosarino hoy, Mare de Deu. Wenger, bien gracias. Vaya paquete de entrenador. Y este era el elegido?. Pos bueno, pos fale, pos m'alegro. Juega sólo y queda segundo, fijo. Tengamos en cuenta el batiburrillo táctico que ha montado el alsaciano. Este planifica lo mismo que yo digo misa. Por cierto, vaya horterada, TDT con HDMI. Definitivamente alguno se ha quedado en la prehistoria, tecnológicamente hablando, claro. Para el nuevo amante de la F1. Para la semana de los tres jueves, entenderás algo. Salu2

E barca ha demostrado, contra lo que yo opinaba , que esta de vuelta. Es irrelevante lo que el probe madri haga el sabado si el barca juega a lo de hoy, o a lo del Athletic, o a lo de Londres, o..... Es muy sencillo : salvo apaños arbitrales (en los que no creo), o sorpresa cósmica, el madri sera pasado por la piedra el sabado. No es posible amar el futbol (como aficionado) y preferir el nada-nada blanco al vals blaugrana. El barca futbol esta en semis europeas, el barca basket esta en semis europeas, el barca balonmano esta en cuartos europeos, el hockey ni te cuento....?podeis imaginaros, merengues, la partida de caja blaugrana cuando sacais a pasear el cadaver incorrupto de Don Santiago para "equilibrar la cosa"? Pues eso. Y he conseguido acabar el post sin rendirme a Messi-As...):

Tudemial: hoy sólo me sale decir ... Gracias, Messi ... por ser del Barça. Mañana ya hablaré más. Ahora todavía estoy muy emocionado ... y molto contento, que diría Ibra. Joer, estar en el campo hoy ha sido una pasada ...

Lo peor de todo este momento tan dulce del Barça es que sea durante la presidencia de un bocazas tan impresentable como Laporta. Y digo lo peor porque seguramente sus sucesores tiren por la misma línea, si es que el pollo no se vuelve a presentar dentro de 4 años. Supongo que a los culés, mientras ganen, les da lo mismo lo que diga o piense el tal Jan, pero digo yo que sería incluso más agradable si al frente tuvieran a un señor un poco menos insoportable...

cps, si a Wenger le hubieran despedido el primer año no habría llegado a trabajar tan bien como dices que está trabajando. Enhorabuena a los barcelonistas por la clasificación, el partido y el jugadorazo. Los madridistas no podemos sino encomendarnos a la fortuna. Alguno habrá que firme una derrota honrosa.

Capaldi: Soy madridista de nacimiento, pero no soy fanático y me gusta el fútbol. Yo aplaudí en el Bernabéu a Schuster y Maradona. También al joven Henry del Arsenal cuando nos destrozó. Y también al Liverpool en directo el año pasado cuando nos metió cuatro. Creo que se puede ser de un equipo, y sin embargo admirar y hasta aplaudir al rival que en un momento dado hace un fútbol maravilloso. Aunque me duela, que me duele y mucho. El Barça hoy es grande, hace un fútbol fantástico, y es una máquina. El Madrid no, y lo siento mucho, pero es así. Aún así, en fútbol puede pasar de todo, y quizá el sábado ocurra un milagro, cosa que deseo con todas mis fuerzas. Pero veo la cara del ingeniero, y su ejecutoria esta temporada, y se me acaba la fe...

Percival: El Arsenal jamás ha ganado una Copa de Europa. Ni por plantilla ni por historia está cerca del Madrid. Al Arsenal no se le exige ganar un título todos los años. Al Madrid sí. No tiene nada que ver el nivel de exigencia de uno y otro equipo. Un entrenador del Arsenal (como del Aleti) puede no ganar títulos durante 10 años y no pasa nada. Un entrenador del Madrid no puede estar dos años sin ganar nada. Y no puede estar ni un minuto más después de perder con un Segunda B 4-0, cosa que a Wenger no le ha pasado jamás, por cierto. Tampoco a Wenger le ha eliminado en octavos el Lyon, con una platilla teóricamente inferior a la del Madrid. Wenger tampoco me parece maravilloso, aunque sí mejor que Pelle. Sin embargo su equipo está trabajado. El Madrid no.

cps: No es optimismo lo mío, es realismo. A este Barça no hay en la actualidad quien pueda ganarle excepto un equipo: El Real Madrid. Y la oportunidad la tienen el sábado. Eso sí, es extraordinariamente difícil pero si lo consiguen, para lo cual tendrán que estar perfectos, será un hito definitivo para la Liga. Un empate, podría bastar, si alguien consigue hacer lo propio (Sevilla, por ejemplo) y el Barça está entretenido intentando ganar su cuarta, tercera, segunda o primera Copa de europa según el criterio que se quiera seguir. Si conseguimos la Liga, será la más difícil de la historia. Y aún más grande si el Barça gana la Champions. Torneo que debería llamarse UEFA Champions Cup y no Europe Champions League. Precisamente lo mejor de la competición es la fase de Copa, como toda la vida, desde que se inventó. Aquí, como somos unos catetos de pueblo, despreciamos la Copa de España, cuando es precisamente el formato copero el de los trofeos más prestigiosos: Copa del Mundo de selecciones (Mundial), Copa de Europa de selecciones (Eurocopa), Copa de Europa de Clubes (Champions), Copa de Europa de clubes-2ª (Europa League, Copa Libertadores, ... En plan off topic total, ya podrían hacer la Copa más valorada: - Reducir a 18 los clubes de primera. - Premio del campeón de Copa, jugar la Champions, en detrimento del 4º de la Liga. - Premio del finalista, jugar la UEFA, en detrimento del sexto de la Liga. - Hasta octavos, eliminatoria a partido único en campo determinado por sorteo.

Pues claro que el Madrid es grande, lo ha sido en campañas mucho peores que la actual. Pero mucho peores. Es tan grande que aficionados del equipo que ahora es tan grande se pasan los días hablando del Madrid e intentando en vano negarle cualquier grandeza pretérita, presente y futura. A su equipo, jugadores, entrenadores, directivos y aficionados. Fíjate si es grande el Madrid, cps.

Por cierto, me gustó mucho Clichy. Dejó en ridículo al "gran" Alves varias veces. ¿Por dónde andará Pitarch? Hace mucho que no sale en los medios. Qué peligro tiene, el jodío. Fijo que anda por Bali ojeando jugadores. Igual se trae a dos balineses por 9 millones, o algo así.

En cuanto a por qué no pido la dimisión de Florentino, es muy fácil. Si defendéis la estabilidad del entrenador, y tenéis razones para ello, ¿no será más importante la estabilidad del Presidente? ¿No será mucho peor todavía cambiar de Presidente cada año? Por ello, aunque creo que el máximo error de Florentino ha sido la destitución de Del Bosque y la elección de los subsiguientes entrenadores, pienso que su filosofía es correcta, y su gestión económica y marketiniana, impecable. Yo sí creo que los mejores jugadores deben jugar en el Madrid. Y los que critican su gestión deportiva olvidan que en 6 años ganó una Champions, dos Ligas, una Intercontinental, una Supercopa europea y dos supercopas españolas. Firmo ganar todo eso cada seis años. A ese ritmo acabaríamos el siglo con 25 Copas de Europa, a todo color y en TDT. ¿No lo firmáis?

Eres un madridista mumajo, sí. Un poco cortico,las cosas como son, porque aún no te has enterado de que es imposible ganar siempre, y que para que un proyecto cuaje es imprescindible una pizca de paciencia, pero más majo que las pesetas, di que sí. Todos nos hemos dado cuenta, no es necesario que insistas. Gracias, saludos y Visca La Máquina.

CPSVCP Decia Vujadin Boskov "El fútbol es imprevisible, porque todos los partidos empiezan cero a cero" Lo cierto es que el Real Madrid tiene mucha pegada arriba y puede pasar de todo.

Nos ha fastidiado. Wenger lleva más de diez años en el cargo, resultaría absurdo que su equipo, que él ha configurado, siendo responsable de las contrataciones, no estuviese más trabajado que un Madrid repleto de novedades. Es falso que Pellegrini lleve dos años al frente de un Madrid en blanco. Ni siquiera lleva uno porque el Madrid, aunque parezca mentira, está peleando por el título liguero.

cps: No es difícil, es IMPOSIBLE, tener trabajado un equipo con 7/8 titulares nuevos en menos de un año, con una exigencia máxima en títulos. Y aun así, el Madrid está muy trabajado en defensa. En ataque, menos, sin duda por las carencias de la plantilla en el centro del campo. La humillación del real madrid en la Copa no fue perder 4-0 en Alcorcón. Fue no meterle 5 en el Bernabéu, con 80.000 espectadores en las gradas. Sin embargo esa eliminación sirvió para hacer una limpieza catártica en el equipo, que a partir de ahí empezó a serlo en la Liga. Lástima del poste del bluff sobrevalorado y la sanción del mediocentro malubicado en la aciaga noche del OL.

Eso he pensado de Clichy como futurible, morlako. Alves no ha aparecido mucho, creo (estoy en el curro aunque tengo el televisor delante) y el centro a Bentder fue espectacular.

Yo no niego la grandeza del Madrid. Estoy orgulloso de ella. Pero el Madrid juega hoy peor, mucho peor al fútbol que el Barça. Mi equipo me aburre y está muy poco trabajado. Y la prueba es que estamos eliminados de todas las competiciones coperas. Mientras no queramos verlo, seguiremos estancados en este juego insufrible.

Con la particularidad, cps, de que FP heredó un equipo que ya era campeón de Europa. Veo tu ciclo y lo supero: el Madriz ganó tres Champions entre 1998 y 2002. Es mejor balance que el de los seis años que citas, básicamente porque el balance termina cuando largan a Del Bosque y sobreviene un carrusel de entrenadores, directores deportivos y años en blanco. Precisamente, tú invocas a diario ese carrusel.

Por lo que he visto en estas eliminatorias, al Madrid no le hace falta mucho para ser mejor que los cuartofinalistas. Algún retoque. Incluso tal cual, con todas las bajas, lesiones, negligencias, mal juego, errores y ridículos, me da que ha estado a un poste de optar seriamente a la Décima.

Buenas y blaugranísimas noches, noches culeadas( rima con tuneada). Culelías, estás de enhorabuena, la cual te doy y, por extendión, al resto de blogueros del Barsa. Solo he podido ver los últimos 25 minutos, pero lo de Messi ha sido espectacular, inmenso. Yo creo que CR9 no hace eso pero ni harto de vino. Cocom, te agradezco tu dura sinceridad conmigo, pero te equivocas de medio a medio( bueno, tanto no, pero sí bastante). Olé por tu diplomacia, pero es mejor que seas así tú mismo, en estado puro y soltando todo lo que te sale de dentro, como las folclóricas( no te enfades que lo digo todo desde el buen rollo y el cariño). Que puedo exagerar, vale, que soy pelín subjetivo( algo que yo mismo he reconocido), desde luego, como todos lo somos. Pero hombre Cocoom, de ahí a tacharme de sectario histriónico, pues hombre, media un laaargo trecho a fe mía. Menos mal que te disculpas cortésmente, no hace falta campeón, pero of course que admito tus excusas. Messi es, hoy por hoy, mucho mejor que CR9, aun teniendo en cuenta que son jugadores de perfiles muy diferentes, pero en cuanto a carácter determinante y capacidad resolutiva de lso partidos, el argentino es superior. Sí, CR9 empezó la Liga como un tiro y marcó 2 o 3 veces sendos goles al minuto de juego, e igual me tengo que comer mis palabras con patatas porque el Sábado le hace 3 chicharros al Barsa. Aunque, por lo visto hoy y más allá del partidazo antológico de Messi( que parece el Messías , ungido por la providencia azulgrana para llevar a sus compañeros y a todos los culés hacia su 4ª Champions), veo al Barsa muy or encima. Ahora mismo, y aunque el Madrid de este año es muy superior al de Juande, yo diría que, como todas las piezas maestras del Barsa funcionen, al Madrid le puede caer la del pulpo. Y por cierto Cocoom, reitero que Messi es humilde, discreto y huye del protagonismo a veces histriónico( este sí que lo es, no yo) de CR9, y no pone caritas a sus compañeros cuando fallan un pase

cpsvcp Para mí es peor comparar a un equipo supuestamente trabajado, el Arsenal (yo no le he apreciado en estos dos partidos de cuartos) y entrenado por un mismo entrenador ( si puede llamársele así) que lleva 10 años, diez, con un equipo como el actual Real Madrid, con una recua de jugadores nuevos y un entrenador nuevo

Comparto tus argumentos Cpsvcp. Es para dar envidia. Sana, eso si. Yo, antes que madridista, soy aficionado y jugador de futbol. Y ante un equipo y un juego como el del Barcelona el año pasado y este, solo se puede aplaudir. Bueno, o amargarse, según la persona o el personaje. Me recuerda a la época del Milán de Sacchi. Una apisonadora. Hoy con varias bajas han jugado fenomenal. Es el futbol moderno. Lo tienen todo. Presión, desmarque, juego al primer toque, velocidad y a Messi, claro. Que bueno es el condenado. Y para mi que con el esquema de hoy se encuentra en su salsa, mucho mejor que si lo escoran a la banda. Si el Barcelona se refuerza bien. Es decir, si además de a Cesc fichan a , por ejemplo, Ribery para la izquierda en sustitución de Henry, menudo equipo pueden armar el año que viene. Da hasta miedo. A mi han fastidiado otro partido del martes cuando jueguen las semifinales, pero la verdad es que merece la pena. P.D Hoy Sneijder ha sido el mejor del Inter y encima ha marcado un gol. Como decía antes un compañero de blog, solo falta que mañana Robben se salga y marque el gol de la clasificación del Bayern.

Pellegrini tiene la culpa de que el Madrid no juegue tan bien como el Barça. Un Barça cuyos jugadores llevan la tira de años jugando juntos y se han formado futbolísticamente en un estilo de juego muy definido. Es inconcebible que Pellegrini no haya somatizado el aprendizaje de los efectivos de su plantilla para implantarles un background similar o mejor. Y es inconcebible que no convierta a Xabi Alonso en Cesc aunque Xabi Alonso lleve toda su carrera jugando de otra cosa, de la misma cosa en la que le alinea Pellegrini. En fins, a ver si traen al nuevo ya que arrearle al mismo tantos meses empieza a resultar aburrido. Yo creo que debiéramos tener un entrenador por trimestre, que con una semana debiera bastar para que un equipo esté tan trabajado como el Arsenal de Wenger y juegue igual o mejor que el actual Barça.

(sigo) ... al que se le dice arre y luego es só, a pesar de sus errores, como cualquier hijo de vecino y vilipendiado por una serie de ineptos que se llaman periodistas y al que encima no se le atiende cuando dice este se queda y este se va. Vamos, igualito. Como comparar el tocino con la velociadad, ea.

Percival: A ver si nos aclaramos, yo no quiero ningún carrusel. El Madrid ganó muchos títulos con el entrenador que más duró en el banquillo: Miguel Muñoz, que jamás hizo el ridículo perdiendo 4-0 contra un Segunda B. También ganó muchos títulos con Del Bosque, al que destituyeron de manera absurda y errónea (Valdano, por cierto). Del Bosque tampoco perdión jamás 4-0 contra un Segunda B. Los que no queréis el "carrusel" ahora será porque pensáis que Pelle con tiempo (¿cuánto tiempo?) puede ser un buen entrenador para el Madrid. Yo perdí la confianza en él desde el 4-0. Creo que es un motivo sólido, y no lo valoráis. Tampoco eran buenos técnicos para el Madrid Queiroz, Vanderlei, López Caro, Juande...Pero el problema no fue no mantenerlos, el problema fue elegirlos erróneamente como entrenadores!!! Por eso, como creo que jamás será un buen técnico para el Madrid, lo quiero fuera ya, para que pueda venir otro que sea más capaz, al que poder mantener muchos años. ¿Tan absurdo te suena este argumento?

Ya, Capitán. Y Pizo Gómez era más humilde que Hugo Sánchez. Lo cual considero realmente irrelevante. No tengo tan claro yo eso de que CR no sería capaz de hacer lo que hoy ha hecho Messi. Sería difícil de comprobar porque sería necesario colocar a CR en este Barça. El tercer gol sí creo que lo puede meter. Los otros quizás no si damos por buena la teoría de que CR no desborda y sus remates entran por fallos del portero. En cualquier caso, CR no ha jugado hoy. No me parece que la nueva exhibición de Messi le convierta en peor futbolista de lo que es.

Buenas noches. No voy a comentar nada del partido del FCB, porque no veo sus encuentros. Simplemente apuntar que el caballo de carreras argentino criado ex profeso para la práctica del fútbol sigue asombrando al mundo. El sábado el Real Madrid no sólo se juega la Liga, se juega el respeto, se juega el poder levantar la losa del invierno mediático que tiene encima desde hace más de un lustro. Y se juega la ilusión de muchos de sus seguidores. HALA MADRID!

Percival: Apelo a lo blogueros: ¿cuántos creéis como Percival que Pellegrini lleva poniendo a Xabi Alonso en su posición ideal, en aquella en la que ha jugado "toda su carrera"? Votos, por favor. Gracias.

Hombre, Percival, no cuadra mucho el discurso de que los del Barça llevan la de Dios jugando juntos con el de que se ha gastado 300 millones en 3 años de fichajes, ¿no? De los de hoy, que lleven menos de dos años: Keita, Touré, Maxwell, Pedrito, Busquets, Alves,... Son unos cuántos, ojo. Algo tendrá que ver Guardiola en todo esto, digo yo.

Capi Haddock Gracias por aceptar mis disculpas, que anticipé para que se me entendiera convenientemente, coo así ha sido. Diez en comprensión lectora, estimado amigo. De todas maneras, Messi, ese gran jugador que hemos visto hoy, es el mismo de los codazos, de la pelea barriobajera con barras bravas en Rosario, de la entrada por detrás al jugador del Sporting... ¿seguimos?. Ah, el mismo que no se le ha visto ren tantos otros partidos. Ni tanto, ni tan calvo. Para ser un protagonista histriónico hay que valer, como para todo en esta vida. CR9 vale. Allá el. Yo haría lo mismo, además de mandar a dos o tres a tomar por... Gracias una vez más por tú comprensión, pero es que a mí, mi madre me parió así. Un abrazo. Seguramente en el término medio estará el gusto.

Las paradojas del futbol. El día que Messi marca cuatro goles, Clemente vuelve al fútbol.

A ver, cps, no se trata de querer o no querer un carrusel. Se trata de que el carrusel existe, lleva en marcha desde esa jornada post-título de 2003. Llevamos siete años de carrusel, apenas aliviados engañosamente por la prórroga de Schuster, algo que ya moría en su segunda pretemporada. Y tú abogas porque siga el carrusel. Sin restar la evidencia de que el entrenador tiene mucha responsabilidad en los objetivos no conseguidos en lo que llevamos de curso, otros mantenemos que no se podrá crecer partiendo de cero cada agosto. Y que ya han desfilado bastantes para que resulte evidente que la problemática no es exclusiva de entrenadores y seguramente sí de inestabilidad. Con Del Bosque nos apeó el Toledo de la Copa, el Bayern nos metió ocho en dos partidos (mira, si lo echan después de eso seguro que nos quedamos sin octava).

Pues te perdiste un partidazo, Eddie. A ver si con un poco de suerte el sábado sale uno igual de bueno.

Admito que esto último me puede hacer algo parcial, aunque modestamente, creo que Messi está un peldaño por encima del portugués, del que por cierto nunca he negado, sino todo lo contrario, que sea un excelente jugador. Pero lo de Messi es otra dimensión, palabras mayores. Tb reconocí , y de hecho fui de los primeros en hacerlo, que el año pasado ni se le vio contra el Chelsea, siendo Iniesta el factor determinante( junto a los paradones inmensos de VV y los errores clave del cazasalmones noruego, el Ovrebo ese). Pero jode.r, son raros los partidos trascendentales en los que su rendimiento no está a la altura, y hasta el mejor escribano echa un borrón. Y sí, la prudencia de Messi contrasta con la sobreactuación de CR9 y su deseo de acaparar siempre los focos. Y sobran sus recriminaciones verbales o gestuales a sus compañeros, algo que jamás se ve en el argentino. Modestia vs vedettismo( aunque tb he dicho que CR9 se está enmendando en esto, lo cual le honra). Y repito, CR9, casi textualmente, se tiró el pegote diciendo que él es el mejor del mundo, cuando dijo aquello de "si ofrecen 100 kilos por mi, es qu elos valgo". Este tipo de fanfarronadas no se las veremos a Messi. Dicen que Messi ha estado mal con Argentina, y es cierto. Pero claro, se ve que CR9 se ha salido con Portugal( que se lo pregunten a la afición lusa aquel infausto día de cuartos de la euro contra die Deutscher Mannschaft), y de hecho, a falta de 2 partidos Portugal, a pesar de mister tabletas de chocolate, estaba casi fuera del Mundial. Claro que, la nefasta dirección de Queiroz, tb "ayudó" lo suyo. Obsérvense pues los paralelismos con Messi y el fumapuros Pornostar que le "dirige" en Argentina. Bueno, no quiero aburrir más a los noctámbulos blogueros, esta es mi opinión, que estimo bastante fundamentada, aunque como toda opinión, siempre tiene su carga de subjetividad B noches y sean buenos

Percival: Si no estamos tan alejados como crees en nuestras posiciones. Creo que la estabilidad del entrenador es buena, pero con el entrenador adecuado. ¿De verdad crees que Pelle es el adecuado para gestionar esta plantilla? El Toledo no nos metió cuatro, ¿no es cierto? El Bayern nos metió ocho en dos partidos, pero estarás conmigo en que el Bayern no es el Alcorcón, ¿no? Creo que hay bastante diferencia...

Horrible ejemplo, Morlako, al incluir a Busquets o Pedrito. Vaya patinazo. No seré yo quien escatime el mérito de Guardiola, persona ideal precisamente por haberse cuajado en ese modelo y conocerlo de cabo a rabo. cps, lo de Alonso no merece discusión y ya lo demostré en el hilo anterior respecto a cómo y en qué posición jugó en la última Champions que ganó el Liverpool. Alonso es medio centro y siempre lo ha sido.

Pensaba que ni el Madrid ni C. Ronaldo jugaban hoy... Hasta el jueves, que mañana (hoy ya) cumplo un año como papi de una preciosa diocesilla y no tendré tiempo de ná.

Percival: Me gustaría saber la opinión del resto de los blogueros: ¿Xabi Alonso juega en el Madrid en su posición ideal, la que lleva jugando "toda su carrera"? Votos por favor.

Lo de Alcorcón fue una INFAMIA, perpetradda por los mamelucos quesaltaron al campo del equipo de 2ªB, excepto VdV. Ahhhhh, que hubiera sido si el Tito floren hubiera dodo un puñetazo en la mesa. Vale ya de cargar las tintas del alcorconazo sobre quién no tuvo culpa, Pellegrini. Ya bastante tiene con otras pifias , pero esa no.

El entrenador adecuado no existe. Creo demostrado que cambiar de entrenador cada año no está siendo una política productiva para el Madrid. Pellegrini maneja bien el entorno y sí le veo con el temple preciso para dirigir la nave. Luego tendrá sus virtudes y defectos, como todos. Pero no imagino a un Mourinho, Benítez o Wenger aterrizando y no siendo cuestionados a las dos semanas de competición. Alcanzar una harmonía como la del Barça sólo es posible con tiempo, trabajo continuado y fortuna en las decisiones y planificación.

Cocoon, el jefe de los mamelucos era y es Pellegrini. Si no le hicieron caso, se amotinaros, pasaron y perpetraron esa infamia ellos solitos, ¿qué hizo Pelle al respecto? ¿Denunció la situación? ¿Condenó a galeras a los mamelucos? ¿Dijo algo? ¿Hizo algo? ¿Dimitió por vergüenza de no poder controlar a SUS jugadores? Creo que no hizo NADA de eso... Por eso le quiero fuera. YA.

Percival: el entrenador ideal no existe, estoy de acuerdo, pero algunos se acercan más que otros. Para ti Pelle es aceptable. Para mí no. El tiempo dirá si tu opinión es más acertada que la mía. En cualquier caso, me alegro de poder debatir contigo.

Alonso-Gerrard Luis García-Riise Keller Baros. ¡A ver si es que Gerrard jugó por detrás de Alonso! En fin, qué mal Denoueix (éste alineaba a Alonso con Karpin al lado, seguro que Karpin jugaba por detrás), Benítez, Aragonés y Del Bosque por poner a Xabi fuera de su posición natural. Que como todos sabemos es por delante del primer centrocampista, aunque no haya jugado ahí en toda su carrera.

¿y por qué es un patinazo exactamente? Si en un equipo de once hay seis que son rookies o sophomores, no se puede decir que lleven la tira de años jugando juntos. Otra cosa es el tema del estilo con el que aprendieron a jugar. Pero no hablamos de eso. ¿O sí?

cps, tiene razón percival, Xabi Alonso en el Real Madrid juega de medio-centro, al igual que lo ha hecho durante toda su carrera. El problema viene dado porque aquí tiene otras tareas que hacer, además de las distributivas y equilibrantes del centro del campo, y se vacia físicamente, debido al sistema de juego que está queriendo implantar el chileno, ese Cuadrado Mágico al que le faltan Cafú y Roberto Carlos. Ahí está el problema. Xabi ha jugado siempre como juega en el Real Madrid, pero con sistemas que utilizan extremos y como mucho algún lateral ofensivo, nunca dos a la vez, y casi siempre acompañado de medioscentros de contención como Mascherano o Senna que se ocupan de la destrucción y el inicio del juego(Liverpool y España). Y el bajo rendimiento del tolosarra es culpa directa de la cabezonería de Pellegrini. Así que diría que en parte, tanto tú, cps, como percival, tenéis razón.

Yo no sé si es el ideal, cps, a mí ciertamente que me defraudó sobremanera en la vuelta contra el Lyon. Pero me cansa ya el carrusel y me parece heroica la planta de este entrenador ante la indigna campaña que le han montado los alborotadores mediáticos. Quienes, entiendo, saben bastante menos de fútbol que el entrenador (y a propósito de este tema Schuster ofreció una de sus mejores respuestas en una rueda de prensa, respuesta por la cual fue convenientemente linchado, of course). Un placer debatir también, ya nos cruzamos mañana.

Eddie79, gracias por tu post. Puede que tengas mucha razón en lo que dices, pero yo he visto esta temporada a Xabi jugar por detrás de Lass, por detrás, no al lado, ¿o sólo lo he visto yo?

Percival, el Gerrard de aquellos años era un jugador que podríamos denominar total, ayudaba a destruir e iniciaba jugada, continuaba y finalizaba. Recuerdo partidos impresionantes en que el tipo estaba en todas partes.

Jod.er siempre me pasa igual, en horario nocturno el blog se anima y me impele( ojo al palabrazo) a seguir mas de la cuenta, cuando debería estar ya durmiendo. Por partes: 1) En efecto apreciado Cocoom, el término medio, ahí reside la virtud. Marchemos francamente, y yo el primero, por el término medio( emulando al mamonaz.o de Fernando VII, cuando hablaba de lo de marchar por la senda constitucional tras el mazazo que supuso para él el trienio liberal, de 1820 a 1823).Huelga decir Cocoom, que escribo con ironía en off. 2) Percival, eres un tío muy entendido en fútbol y tu capacidad de análisis táctico( acompañada de inteligentes propuestas) es ciertamente notable. Pero francamente, creo que no exiges mucho a un señor que, repito, se jac-tó de ser el mejor del mundo( por enésima vez , "valgo 100 millones"), ergo, creo que si un tío se sube tanto a la parra, habrá que exigirle de acuerdo con las altísimas expectativas que él solito ha generado. Que está siendo el mejor del Madrid, obvio( junto a Higuaín), pero es que eso era lo esperable. Hoy por hoy, está un peldaño, claramente, por debajo de Messi. Por otro lado, se puede voltear tu argumento de que "habría que ver a CR9 en el Barsa" alegando que, de jugar Messi en el Madrid, aun sin el acompañamiento estelar del que goza en el Barsa, no veo nada descabellado afirmar que los blancos habrían dejado fuera al OL, pasando así a cuartos pese a sus nefastos 180 minutos, gracias a genialidades individuales de un jugador impresionante. Ahora sí, gorrito de dormir y a soñar con aquello que mi jodid.o subconsciente tenga a bien obsequiarme. Buenas noches y vitamínense

cpsvcp Sidenunció o no la cosa, lo sabrán dnetro del Club, porque no me parece Pellegrini un tipo que airee los trapos sucios en público. Algunos jugadores han sido condenados al ostracismo, hasta que ha entrado por el aro. Guti, Gago, Granero unos cuantos partidos, Metzelder.. seguro que alguno más hay. ¿dimitir?. No ha lugar. ¿Se botaron a patadas a los rebeldes?. Tampoco. Más bien creo que se han reconducido situaciones. Fíjate que sí creo que lo del OL es en gran parte culpa suya, pero no lo del Alcorcón. Yo diré si lo quiero fuera cuando acabe esta temporada, que aún faltan unos pocos partidos. Antes del Mundial haremos balence, aunque algunos ya lo hayan hecho desde Speitmebre, que diría el Líder. Hasta mañana a tod@s

El drama del Madrid, y por lo que va dando bandazos (presidentes, entrenadores y demás, aunque otros estamos bastante peor), es que es complejo de llevar eso de ser los más ricos (los que más gastan y generan, según señalan unánimemente las estadísticas), con no conseguir triunfos deportivos permanentemente. Si a eso le sumas lo que ayuda la prensa "amiga", pues tienes el cóctel perfecto. O ganas, y rápido, o adiós, que no podemos perder el tiempo, que somos el Madrid. Y la esencia de todo es un deporte en el cual puedes ganar, perder o empatar.

Morlako, es un patinazo porque citas jugadores hechos en la cantera y el sistema del Barcelona. Hasta mañana si Dios quiere.

cps, aunque juegue por detrás de Lass, su posición sigue siendo la de medio-centro, así que por ahí creo que te equivocas. Pero aciertas al indicar que Lass ocupa una zona "delantera" que por cualidades creativas le corresponden a Xabi.

Capi, lo siento pero no encuentro relación entre declaraciones fuera de un campo y rendimiento dentro de un campo. Messi con el Madrid contra el Lyon hubiera estado expuesto a un partido con el centro del campo absolutamente perdido y sin posesión del balón -lo que más abunda en el Barça-. Viendo a la Argentina, no veo por qué tu presunción no puede estar equivocada. Hasta mañana.

Una beso para la diosecilla, Osiris. Como dice Auseva, Clemente ha vuelto. Ojalá el Valladolid llegue al Camp Nou en la última jornada con posibilidades de salvarse, tengo muchísima curiosidad por saber el tipo de marcaje que Clemente pone sobre Messi en ese partido.

Ya, pero los 96 millones bien que los pagaron. No me parece tanto patinazo. Son jugadores nuevos. Hechos a un estilo, sí, pero nuevos. Si no, que no fichen a nadie nunca y no hagan otra cosa que subir a chavales del filial. Total, van a jugar como veteranos de todas formas... Hasta mañana, pues.

a este Arsenal se lo come el Madrid con papas.aún así gran partido del Barca y de Messi. sigo pensando que el Barca sin Messi no ganaría nada. pd: cuarta vez que en 24 no se escuchan los pitidos de los segundos finales,increible (eso solo pasa ante situaciones brutales o finales de capítulo apoteósicos). gran doble capítulo,ya solo quedan 8 para despedir a Jack Bauer.

Voy con ello chu4che... ¿doble capítulo?

si,eddie el 15 y el 16

Chuche, ya estas en la 8º temporada???

Que bueno, llegar a semis para que os elimine el hermano... Para Osiris: ¿cuando fue la ultima vez que el Inter jugo unas semis de Champions?

jeje Quizá desde el 2003 ante el Milan. Tendría que buscarlo. De tu parte, flintoff.

Joer, no me acordaba de aquellas semis... eres una enciclopedia.. Yo lo databa de hacia 30 o 40 años

Buen día a tod@s y excelente Barça, Arriba los corazones merengues! El Arsenal en la Liga española estaría a 20 puntos de este Barça. Ni por asomo tiene una plantilla comparable a la nuestra. Más trabajada, normal. Pero Wenger creyó que anulando a Xavi, ya lo tendría hecho y se olvidó del mejor jugador del mundo. Un descuido sin importancia. Eso y que los centrales del Arsenal despejan como críos de teta. Lo de la contundencia en tu área se lo enseñaría hasta Clemente. Aunque creo que el Barça habría arrasado igual, me queda la jugada que pudo ser el 0-2, cuando Bendtner se queda solo ante Valdés y le pitan un fuera de juego que claramente rompía Abidal. En el minuto siguiente Messi agarra el balón y la enchufa. ¿Más que Cristiano? Pero mucho.

Buenos días. No pole mañanera. Partido más sufrido de lo que el marcador dice ayer por la noche. Garganta perjudicada de tanto gritar gol ( ligero dolor farigolaringítico ). Arsenal no tan malo como algunos creéis ver aquí. Bstante más estructurado que el Real Madrid. Para el sábado me atrevo a sugerir un 0-2 o quizás un 1-4 ??

Buenos días. El Arsenal, con las bajas de ayer, es una banda y su entrenador un paquete. A estas horas y con ganas de tocar los cojones. Alguno no se cansa nunca.

Aunque con un 0-1 me conformaría, la verdad !!! Supongo que los espectadores de fútbol disfrutarían con la actuación de nuestro supercrak. Un poco chupón sí que es, pero para marcar cuatro goles hay que serlo.

Me gustaría ver jugar al real Madrid contra "esa banda" ayer. Y sin ganas de tocar nada. Para ser realistas, todo es posible este próximo sábado...como todo en esta vida...pero las cosas que son...son, y no pueden ser de otra manera. Pero hoy toca disfrutar leyendo la prensa doméstica y extranjera para ver...para ver...pues eso : reconocimiento.

A algunas personas les ciegan los colores. "What a mess...i", "Lionel's the Messi-ah...! Ahhh...!

Este sabado el Real Madrid juega contra el F. C. BARCEMESSI....y no se que pasará....barajo la posibilidad de ganar, pocas, de empatar, puede y de que nos metan una tunda probablemente.... Para los madridisras....este año es de transición y de acoplamiento. Y yo digo, el fútbol antibarceMessi lo puede hacer el Madrid con Pellegrini. Pero hay que tener un gran equipo y muy buenos jugadores.

A mí el Arsenal me pareció un equipo serio y ordenado que tuvo sus opciones, pero que fue destrozado por un Messi galáctico. Cayó con dignidad frente a un Barça insuperable (que ya le dio un baño en Londres). El Madrid contra el Lyon no cayó de un modo digno, sino lleno de impotencia y haciendo el ridículo.

Buenos días a todos. Creo que no hay discusión alguna sobre el fútbol que practica el Barcelona en la época actual, pero es que, aparte de eso, cuenta también con un prodigio como Messi capaz de aparecer cuando el juego se espesa, o bien al haber un amago de situación complicada, resolverla siempre favorablemente para su equipo. Si se juntan estos dos factores (equipo que mejor juega, y mejor futbolista de la actualidad), es muy dificil no ya derrotarles, sino crearles el más mínimo problema sobre el campo. ¿El Arsenal?, pues creo que no hay nada que reprocharle. Sin Cesc, Arshavin o Van Persie no tenía ninguna posibilidad de pasar la eliminatoria. Fue fiel a su estilo y siempre intentó jugar al fútbol, y, de hecho, pegó un buen susto al principio pero, como siempre que vienen mal dadas o en momentos de duda, apareció Messi para cortar de raiz cualquier run-run. Personalmente, lo único destacable de Wenger es esa apuesta por el juego de ataque como principio básico, aunque no me termina de convencer en cuanto a fundamentos tácticos. Un entrenador siempre tiene que tener algún plan B por si no funcionase el A... Respecto al sábado, pues tampoco hay que rasgarse las vestiduras y caer en el pesimismo más absoluto. Jugando concentrados y manteniendo la intensidad durante los 90 minutos se puede ganar el partido perfectamente, y ya se demostró en el Nou Camp, donde solo faltó acierto. Hay que tener confianza en que se puede ganar, ya que lo contrario solo precipitará una derrota.

Y lo que va a molar ganarle a este Barça. Cuanto más grande es el rival, más se disfrutan las victorias. El Lyon coge a este Arsenal y les mete 5.

El MESSILONA es un equipo total. La presión que ejercen en todas las líneas jamas la he visto tan eficaz y contundente. Guardiola ocupa el espacio en el campo de manera magistral dejando muy pocas opciones al contrario no sólo para desplegar su juego sino para tan sólo intentar jugar al fútbol. Ayer el Arsenal tenía una táctica, intentar robar algún balón en alguna línea del MESSILONA ya sea por faltas o por robo de a fallo de pase y salir a toda leche para la portería de Valdés. Era un juego un tanto anárquico y dependiente del MESSILONA, así que poco podía hacer. Además tuvo la poca vergüenza de adelantarse en el marcador. Eso ya termino de enfadar al MESSILONA que dictó sentencia. Al inicio de la 2ª parte Guardiola posicionó la presión un poco más atrás para ver lo que hacía el Arsenal y dar respiro a Messi. A falta de 15 minutos para el final otro pequeño acelerón y a disfrutar con el 4º de Messi. En el fútbol nada es imposible, pero si difícil con este MESSILONA.

Vaya, la presión del Arsenal era mala y fuera de tiempo. O sea, nula. Lo único que hicieron en la primera parte fue atizar. Por lo menos harían 15 faltas y faltitas. Si el Madrid hace eso el Sábado, a los 20 minutos está con 9 en el campo. No hace falta pegar para realizar una presión. Se le encima al que tiene el balón, sin entrarle y los demás le cierran las líneas de pase. Para llevar tantos años entrenando al Arsenal, no vi tan trabajada esa presión. Por menos faltas casi crucifican a Juande Ramos en la ida de la pasada temporada. Para mí, que Wenger es otro que no ve partidos, solo los de su equipo. Ojo, que no es lo mismo estar que ver. Este sí que es un bluff sobrevalorado, y la prueba empírica de que estar muchos años no te hace mejor.

Hola buenos días a todos: Buen partido ayer del FCB y gran juego de Messi que parece que tenga un imán en los pies (¿estarán hormonados?) El Arsenal es un equipo compuesto por muy buenos jugadores pero muy blandos. les falta espíritu de campeones. Que pase el siguiente!!! Que tengais un buen día.

que pedazo de semifinales y que pedazo de partido nos espera este finde.

Arsene "La vida es bella" Wegner es elegante. Arsene "Leti Sabater" Wenger vende buena imagen. Arsene "Petí Puá" Wenger da el perfil de un ministro de cultura francés aficionado a la alta cocina. Arsene Güenguer está sobrevalorado.

quique19 Voy a tener que firmar tú #342. Impecable. Al Arsénico este le toca lidiar todos los días con los ronceros, gómez, josevis, etc. y nos dura, exactamente, dos o tres portadas. Después de ver toda la segunda parte del CSKA-Inter, pánico me da que traigan a Mourinho para hacerse cargo del banquillo que ahora ocupa el "maldito" chileno. De Benítez y de su pésima gestión de la plantilla, mejor no hablamos. Laurent Blanc está comenzando a hacer aguas con su Girondins. Pues no se que le parecerá la resto de compañeros del blog, pero, a 9 partidos vista del final de la temporada, no veo yo muchas opciones de técnicos candidatos y que cumplan con la excelencia que se le está exigiendo al que ahora ocupa el banquillo. Eso sí, seguro que otro bandazo todavía es posible. Por cierto, cada vez me parece menos malo Pellegrini, con todos los errores que se le quieran achacar.

Buenos días Lo primero es lo primero: enhorabuena por el paseo, culés, aunque era más que previsible. Sólo dos comentarios: - Cuando el Barça marcó el 2-1, voz del comentarista: "si dios juega al fútbol tiene que ser Messi". Patético. - Leo que Pelle tiene claro que Arbeloa será quien marque a Messi, y digo yo: ¿y si sale por el centro como el año pasado? ¿y si sale por la derecha? PD: Wenger, ¡qué bueno que no viniste...!

Buenos días a todos, Después del partido de ayer y como no podía ser de otra manera, me fui a celebrarlo con unos amigotes, así que me he dejado para esta mañana leer todos vuestros comentarios. Como viene siendo habitual, hay de todo. Los que analizan, los que veladamente aprovechan para meter sus puyitas y en general reconocimiento para el juego de este equipo sensacional. Quiero destacar especialmente a percival: siempre con su punto crítico y mordaz pero también elegante en sus felicitaciones. Gracias percival. Puedes ya quitar una muesca en tus argumentaciones. Messi hizo poco en las últimas 2 semifinales europeas pero ayer le clavó 4 chicharros al Arsenal. No son semis, pero son cuartos. Debería valer, ¿no? En cuanto al partido de ayer, unas breves notas: 1) Messi: Se acabaron los adjetivos 2) Busquets: Quiero destacar especialmente el partidazo de Sergio. Siempre está en el lugar oportuno y mira que es difícil eso. Como lugarteniente de un excelso Xavi, su labor es impagable. 3) Pedro: No fue ayer el día del canario pero sin embargo hizo una labor incansable tapando las subidas de Clichy y ayudando mucho en defensa. Dudo mucho que Titi hubiera hecho lo mismo. He leido algún comentario que destaca las bajas del Arsenal. Pues si, muy importantes. Pero no decís nada de Piqué, Puyol, Zlatan e Iniesta (parte de la columna vertebral de este Barça). PD: Para todos los culés del blog, activos y pasivos: Llenaros bien de orgullo pq como destacaba PEP ayer, en los últimos 5 años, hemos ganado 2 Champions y estado en 2 semifinales europeas. Ese es el camino a seguir. Saludos,

Por ver la botella medio llena, que el Barça pase a semifinales de la Champions favorece al Madrid porque el próximo sábado no se jugarán los culés toda la temporada a una sóla carta y porque así se seguirán desgastando con partidos entre semana. ¡Qué bueno es Messi y qué torpe Bendtner!

AS: "La exhibición de Messi ante el Arsenal ha conmocionado a la plantilla blanca y, naturalmente, puso en alerta a Pellegrini" Y digo yo que ya antes de la exhibición de ayer era sobradamente conocida la calidad de Messi. El periodismo deportivo cada vez es más pueril.

Buenos días, A mi Messi me parece el mejor jugador que he visto. Hasta este año pensaba eso de Maradona, pero me parece que le ha superado. No me gusta ni el Barcelona ni (sobre todo) el barcelonismo, pero la realidad es que el actual Barcelona es uno de los mejores equipos de la historia. Así que a los barcelonistas les toca disfrutar...quizás dentro de 50 años haya gente que diga que en esta época el fútbol era de chichinabo, y que las copas que se están ganando ahora son copitas, pero para cualquiera que le guste el fútbol no queda más remedio que admitir que está por encima del resto. Eso si, a veces ni eso garantiza el éxito. Lesiones, mala suerte o cualquier otra cosa podrían dejar al Barcelona sin ningún título este año y entonces la temporada sería un fracaso y quien sabe entonces lo que pasará con este excepcional equipo.

El director de Marca en su siempre infumable videovlog recomienda a Pellegrini que se revise el partido del Barça-Madrid de Juande, aquel donde la táctica consistió en coser a patadas a Leo Messi.

cocoom, estando de acuerdo que no hay muchos técnicos adecuados para el banquillo blanco, saldré en defensa de Mourinho. Su centro del campo está formado por Motta y Cambiasso, con eso te digo todo. Y es que de donde no hay, poco se puede sacar. Yo a Pellegrini le reprocho que desprecie las bandas y los delanteros centro. Ni como planes B. Entre otras cosas que ya he escrito, como su falta de liderazgo o su desprecio por la cantera, claro. De todas formas, el Sábado podemos ganar, porque el chileno nos ha dotado de gran solidez defensiva (tampoco es lo mismo tener a Albiol que a Cannavaro, claro) y arriba tenemos rapidez y definición. Eso sí, si fallamos ocasiones a puerta vacía o se le tira al muñeco, podemos palmar. Relativamente bueno para el Madrid que el Barça esté en semis. Habrá desgaste, sí, pero también tensión competitiva. De todas formas sigo firmando una Liga para el Madrid y la Champions para el Barça. Porque ese equipo se merece pasar a la historia (aunque ya lo habrá hecho) y porque sería bueno para nosotros dejar de mirarnos tanto el ombligo y copiar algunas de las cosas en las que radica su éxito.

De Messi destacaría dos cosas: - Me encanta verle jugar al fútbol porque es un súper clase fuera de serie. - Ha eclipsado totalmente a CR9 que estaba llamado a ser el crack del año y que, de momento, lo único que se le ha visto son sus abdominales.

Sigo pensando que Pellegrini no es el adecuado para dirigir nuestro equipo. No creo que sea el mejor momento para plantearlo, pero las posibles alternativas al banquillo en mi opinión serían: 1. Del Bosque. 2. Benítez - Tendrá problemas de "gestión de plantilla" últimamente, pero ganó la Copa de Europa remontando un 0-3 con un equipo de chichinabo, y convirtió a jugadores como Torres en auténticos cracks mundiales. También sacó de la mediocridad a Arbeloa, Riera (aunque ahora le critique, etc.). Creo que es un gran entrenador. 3. Buscar nuestro PEP. Candidatos: Laudrup, Hugo Sánchez, y si me apuráis hasta Michel (aunque no me gusta). Para mí el ideal sería Del Bosque, sin duda. Sería grandioso que ganara el Mundial con España y se incorporara como entrenador al Real Madrid, previo despido de Valdano.

quique19 De acuerdo en que renuncia a las bandas, pero es que no le queda otra. Recuerda que a Robben se lo vendieron y este parece que es un jugador aprovechable en esa posición. Seguro que hoy marca el Old Trafford, para solaz de Valdano. A Huntelaar lo vendieron, a Negredo lo cedieron y VN no estaba ni se le esperaba. Pocos nueves veo yo ahora mismo en la plantilla. Podemos hablar de laterales izquierdos que no existen, ya que tenemos que utilizar uno diestro. Respecto a lo de la cantera, supongo que con ocuparse de la primera plantilla e ir viendo lo que hay por Valdebebas, está bien. Sería algo que se le podría achacar en un hipotético segundo año, pero no cuando acaba de aterrizar y su principal misión es intentar conjuntar un equipo con 8 tíos nuevos y algunos con el colmillo retorcido.

Buf, qué partidazo ayer!!! Messi es el mejor jugador de fútbol y, además, está en estado de gracia. Le sale todo y todo le sale bien. Enhorabuena culés por este gran Barca. Sin embargo, me atrevo a pensar que el sábado las cosas no van a ser tan sencillas como ayer. Está claro que el Arsenal es un gran equipo, pero el Madrid va a salir muy enchufado y el Bernabeu en vez de susurrar... va a rugir.

Messi es un jugador maravilloso, hoy por hoy (y también anteayer, y la semana pasada) el mejor del mundo sin ninguna discusión. Verle jugar es un regalo para cualquiera que le guste el fútbol. Ahora bien, decir que Ronaldo lo "único" que ha enseñado este año son sus abdominales refleja una parcialidad y un sectarismo transparante.

Mourinho tiene otras ventajas: ganó la Copa de Europa con el Oporto, tiene un odio infinito al Barça con muchas ganas de revancha, y es un tipo duro con el que los jugadores no podrían sestear. Su estilo de juego no me parece el más bonito del mundo, pero es eficaz, y sin duda Mourinho por historial parece un entrenador mucho más capaz que Pellegrini. Un entrenador que ha ganado Champions con el Oporto, Premiers con el Chelsea y está a punto de ganar la liga italiana con el Inter, no puede ser malo. ¿Qué ha ganado Pellegrini?

A mi el que no me defraudó ayer fue Clichy. Seria un buen fichaje para el lateral izquierdo. Leo en el blog LLDVG que el fulano de Marca dice que hay que parar a Messi por lo civil o por lo criminal. Menudo personaje el INDAlecio.

De lo que llevo visto de esta temporada creo, estimo, me da la impresión que el entrenador del Madrid que puede hacer algo contra el juego del Barça es Pellegrini. Creo sinceramente que lo que quiere hacer en el Madrid se acerca a lo que se necesita para ganar al MESSILONA. Le faltan jugadores y que le dejen hacer proyecto a su manera y no que Valdano meta las narices. Creo que uno de los errores de Florentino es haber llamado a Valdano. Es un hombre que se mete e influye mucho cuando su cargo debería ser discreto y de un trabajo en la sombra con total respaldo al entrenador que hasta que se le destituya debe ser el que mande. Lo que me queda de consuelo es que el juego del MESSILONA es que el que la Selección despliega, o muy parecido. Espero que Del Bosque haya tomado buena nota de ayer cuando vió el partido en la grada.

#358 dienekes. Efectivamente, en lo que a CR9 se refiere soy transparentemente sectario y parcial. Soy el "Esperanza Aguirre" del blog. Digo lo que muchos piensan y no dicen.

Después de ver al Barça ayer, el único arma del Madrid pueden ser pases geniales de Guti y/o Xabi a la espalda de la defensa del Barça para que los "potros" Cristiano o Higuaín la enchufen. Que Dios nos coja confesados...

cocoom, alguien que dice que su cometido es el primer equipo no tiene intención de mirar la cantera, ni este año, ni el que viene. Robben se quiso marchar, sí, despues de que le enseñaran la puerta en toda la pretemporada, lo mismo que a Snejder. En una tímida protesta se quedó todo. A los nueves, ni le importaron, porque es un tío moderno que no juega con nueves. Pero, aunque no tengas jugadores de banda, tú coges a Metzelder, por poner un ejemplo y le dices, te pegas a la línea de cal y te quedas allí. Pues acabas de abrir el campo. Sin sorpresas, pero el campo es más ancho, porque fijas al lateral. Ayer Pedro sin hacer nada del otro mundo, le facilitó mucho la labor a Messi, bueno y el Nou Camp que es un campo muy ancho. Mira un técnico que llega a Madrid y lo primero que hace es acortar el campo medio metro a cada lado, deja claras sus intenciones. Sí, hemos ganado todos los partidos en casa, también es su mérito.

Ayer en la COPE apuntaba nuestro PATER que Mourinho ya está ficahdo. Creo que fué el Pater, pero que se dijo es cierto. Yo estaría casi seguro que si el Inter elimina al Barça Mourinho viene al Madrid. Creo que es un error y que debería seguir Pellegrini, echar a Valdano y traer a Pirri para que vuelva a realizar sus seguimiento de jugadores y sobretodo sus acertados informes.

Gracias, Jauminha Eso me parecía a mí.

auseva Acabo de estar comentando lo de Clichy con un par de compañeros mientras tomábamos un café. Uno era del Barça y coincidía también en esta opinión. Estábamos en una charla muy animada y totalmente constructiva, hasta que apareció el mononeuronal bloqueiro, que dice que es del Barça y cada uno nos fuimos a nuestros quehaceres. De risa y vergüenza ajena. De Fuch-Inga mejor no hablamos. Que le ondulen con la permanen. dienekes Jauminha, principalmente dice mentiras. Sobre FA, sobre CR9. No es ni sectarismo ni parcialidad ciega. Es, simplemente, mentira. cpsvcp De mi gusto no son ni Benitez ni Mourinho, pero vamos, de quedarme con uno de los dos, Mourinho, sin duda. Ahora bien, luego no te quejes de que no le damos una patada a un bote y que hay 10 tíos en la cueva (o caverna) y uno danzando por la parte de arriba contra la defensa rival. Lo de VdB está casi imposible, aunque impossible is nothing. Eso sí, a los partidos con 7 cafés para no dormirse con sus ronquidos (la que me va a dar percival :P). Por cierto, D. Vicente, una nulidad en cuanto a planes B. Laudrup y Hugo sí que han demostrado muchas más cosas que Pellegrini. Eso sí, fue sobre el césped, no en los banquillos. Míchel, sí, no estaría mal. Es tan elegante como Guardiola. No parece la niña del exorcista y es muy educado (a veces) con todo el mundo. Eso sí, ante dos o tres portadas del Marca igual sale corriendo y no espera por el finiquito, como aquel día que salió del campo... En fin, Dios y FP proveerán.

Ese tal Messi, parece buenesete no? En fín, que es tal su progresión que estando rodeado de auténticos jugadorazos, hace que éstos parezcan unos simples jugadores del montón. Ahora a esperar al Inter. Con la euforia que tengo ahora mismo ya estoy viendo al Barça jugando la final en el Bernabéu. Espero que a los jugadores no se le suba el éxito a la cabeza después de la avalancha de loas que se les está viniendo encima, que ya sabemos que la confianza mata al hombre. Aunque también es cierto que el fútbol es un estado de ánimo (Valdano dixit) y el Barça en este sentido va a llegar al clásico en un estado anímico más que óptimo.

Buenos dias. Aprovechando que hoy estoy en Madrid y ayer me dio tiempo para ver unos 60 minutillos del partido, quisiera exponer mi humilde opinión sobre la cosa: * Veo muy factible ganar el partido del sábado si los jugadores están a lo que tienen que estar. Veo imposible ganar el partido si, como dicen, están acojonaos. Y si están acojonaos, nos sobran todos estos valientes. * El Messi marcó cuatro goles. Tres de ellos después de rebotes y uno al contragolpe, por lo cual ese gol no vale, según mejor opinión de los estetas. Con independencia de lo anterior, el tipo juega como los ángeles, sin perjuicio de hormonas y otras hierbas. * A Cristiano Ronaldo hay que empapelarle el vestuario con las portadas de los panfletos culeros así como diversas declaraciones de algún jugador del Barça en referencia a su persona. * Al Arsenal le faltaban cinco titulares indiscutibles, a saber, Cesc, Van Persie, Arshavin, Song y Gallas. Así que menos lobos caperucita. Algo así como si al Barça le quitan a Messi, Xavi, Alves, Piqué y Keita. * A Almunia ayer solo le ví para recoger el balón de la porteria, al menos, en el trozo de partido que pude ver. Destacó Messi, pero ni fueron tantas las ocasiones, ni la cosa fue un aplastamiento. Si los aficionados del Madrid y, lo que sería peor, sus jugadores se quieren dejar acojonar ya hemos perdido. Pero vuelvo a repetir, el partido lo sacó adelante un jugador con sus genialidades o su oportunismo. Aparte de eso, tampoco su crearon un catarata de ocasiones y no olvidemos que lo que tenían enfrente se parecía al Arsenal de verdad, lo mismo que un huevo a una castaña. Lo de ayer de Arsenio puede tener un pase. Lo que no tiene ni medio pase fueron los infumables 60 minutos de la ida. Ahí el franchute sobrevalorado se cargó las opciones de su equipo. * También pude ver un trozo del Inter. El henmano Eto'o se parece al de aqui lo mismo que el amigo Sneijder al que padecimos en nuestras carnes, pero en sentido inverso.

Hegemon: suscribo al 100% lo de echar a Valdano y lo de que venga Pirri. Evidentemente, no lo de que siga nuestro amado Pelle, que tantas satisfacciones nos ha dado este año.

Buenos días erzuru (368): 2 pequeños apuntes a tu post: 1) ¿Podrías decirme cuales son esas declaraciones contra CR, supuestamente de algún jugador del Barça? 2) Al Barça le faltaron ayer 4 titulares indiscutibles: Piqué, Puyol, Zlatan e Iniesta (jugó los últimos 10 minutos, para ir cogiendo forma para el Bernabéu). Columna vertebral del equipo !! Por tanto, recojo tu frase y proclamo: Menos lobos, Caperucita. Un saludo,

Hermanus, cule y resto de culés del blog: Quiero daros mi más sincera enhorabuena por el juego de vuestro equipo. Espero por el bien del Madrid, que no mantengáis ese nivel el sábado. Que gane el mejor. Y que sea el Madrid.

Y un par de cosillas más: no me gusta Mourinho, me da repelús Benítez, ni qué decir del Ferguson o del Arsenio. De otros, prefiero ni acordarme. Evidentemente, me gustaría que el Madrid le ganase al Barça y que terminase la ganando la liga. Pero sobre todo me gustaría porque eso haría casi imposible su destitución, lo cual tiene una doble vertiente de satisfacción, al menos para mí. Por un lado, tendríamos a personajes como el subecuestas Palomar o el tragasables Gómez comiéndose los puños hasta los muñones. Y por otro lado, se podría dar continuidad, por fin, a algo concreto. Eso con tres o cuatro jugadores nuevos, le daría un aire a la cosa muy estimable. Y puede que este año no, pero barrunto tiempos jod.idos en otros sitios, con cambios presidenciales y demás zarandajas.

Creo que hay que pedir a la AFE que retome la idea de la huelga para este sábado con urgencia. De esta forma Pellegrini tendrá más tiempo para saber como plantear el partido (según muchos, es lo que necesita este hombre, más tiempo, a ser posible 1 o 2 años de huelga por favor) y por otro lado, Messi será como mínimo una semana más viejo, y esto puede ser muy importante a la par que decisorio :-)

cpsvcp (372): Muchas gracias. Y evidentemente el partido del sábado tiene otras connotaciones aparte que el RM tiene una pegada descomunal. Seguimos hablando y debatiendo Un saludo

buenos días, felicidades a los culés por tener a Messi y el pase a semifinales donde espero, aunque dudo, caigan con el Inter, entre otras cosas me ganaría 1.500 leuros si los italianos ganan la Champions. No entiendo el miedo entre algunos madridistas al partido del sábado, puede ocurrir de todo pero también creo que si hay un equipo capaz de ganar al BCN es el RM. Cada nuevo candidato al banquillo blanco que leo por ahí me confirma, más aún si cabe, que mantener a Pellegrini es la mejor de todas las opciones.

Alber130: Totalmente de acuerdo. Yo también me pregunto cuánto tiempo, cuántas eliminaciones y cuántos ridículos hacen falta para confirmar que Pellegrini no está capacitado para sacar el óptimo de su plantilla...

Ropalo: Disfrutad con este equipo magnífico y extraordinario que tenéis. Nunca se sabe cuánto puede durar, y luego la caída es dolorosa, muy dolorosa. Nosotros llevamos ya unos cuantos años doliéndonos.

Me causa estupor que algunos que se dicen aficionados madridistas ya den por perdido el partido del sábado o lo afronten con derrotismo ¿acaso no conocían a Messi? Apuntar por otro lado que hace casi 2 años ganamos la Eurocopa jugando sin extremos por culpa del maldito zapatones. Y no contento con eso, VdB es contumaz en el error de su precedesor en el cargo. Resulta inaudito que se desprecie de esa manera el juego por bandas.

mrBrandy: Deduzco que la labor de Pellegrini te parece buena. Supongo que piensas que el 4-0 del Alcorconazo es intrascendente, o que Pelle pasaba por allí y que los únicos culpables son los jugadores. También deduzco que la eliminación del Lyon en octavos te parece que no tiene ninguna importancia y que Pelle no tiene ninguna responsabilidad en que un equipo con una plantilla claramente inferior nos pase por encima en la ida y en la vuelta. También supongo, pero puedo estar equivocado, que te satisface el nivel de juego del equipo, y que lo importante de verdad son los 77 puntos y los tropecientos goles conseguidos contra los fortísimos rivales de la Liga de las Estrellas. ¿O se trata solamente de que no te gustan los sustitutos propuestos? Ánimo, coméntanos cuáles te parecen buenos sustitutos o por qué debe seguir Pellegrini.

Aliocha: Yo no doy el partido por perdido, y espero que Pelle y los jugadores del Madrid tampoco. Pero con un Barça al nivel de sus partidos contra el Arsenal la cosa está difícil, muy difícil. A Messi ya le conocíamos, pero nunca había sido tan decisivo en un partido de Champions metiendo 4 goles. Nuestro querido Raúl, máximo goleador de la historia de la Champions (aunque les pese a algunos) jamás pasó de 3 goles en un partido. España no ganó la Eurocopa despreciando las bandas. Que yo sepa Silva jugó, y muy bien, algún partido. Iniesta también se escoró a la banda cuando hizo falta. Hasta Sergio Ramos y Capdevila se incorporaron bastante al ataque cuando pudieron. Seguramente no había extremos claros, pero en el Barça actual tampoco los hay, y juegan por las bandas como los ángeles, realizando esa labor Alves, Iniesta, Pedro, Henry, y hasta Abidal y Maxwell.

Hombre Jauminha, Cristiano Ronaldo, con dieciocho goles, no creo que sólo haya enseñado esta temporada los abdominales ¿no?. PREGUNTA: ¿Puede ser Inda tan gafe que en el Clásico de los clasicos en Argentina (Boca-River) cayera poco más que el diluvio universal y suspendieran el partido? Gracias a Dios, el pueblo argentino se libró de ver tu estúpido careto eduardito.