Creo que es algo que hubíesemos hecho todos y relacionandolo con el valor de pepe, yo creo que el traspaso de Torres también es caro. No lo considero mejor en su puesto que lo que pueda ser Pepe en el suyo

Juanma, si tú fueras Torres hubieras hecho lo mismo que el hace tres años. Ahora, está claro que ni él ni nadie en este mundo entiende que sea un jugador tan valorado. Y por tanto, tan exageradamente sobrevalorado ¿Cómo decía García? ¿Con Quien ha empatado Torres? En cualquier caso, creo que el que Torres gane lo que gane, que no me importa, no es culpa ni responsabilidad suya, sino de ese Cerezo, o club que se lo ha estado pagando, y que le ha encumbrado artificialmente. Respecto a Pepe, si alguien ha pagado lo que ha pagado por él, léase, mr. calderón, será porque aunque a este hombre sólo le conozca su familia a la hora de comer, debe de comer cómo un auténtico fuera de serie, y cómo tal, y susodicho tres veces nombrado premio Nobel de la estupidez, así nos lo ha hecho saber. Dios quiera que la realidad desmienta mis reparos, y mi escepticismo, pero si el Chelsea no es capaz de ofrecer más de 19 millones de euros por Alvés porque cree que no los vale ¿Qué co.ño tiene este tío que no lo conoce ni Dios para que el Madrid haya pagado esa barbaridad? ¡No habrá algún Nin, o neno, o criajo de 50 años por el camino que se haya sacado la mitad del fichaje como testaferro de una empresa del premio Nobel de la estupidez, ahora reconvertido en premio Nobel de la caramegadura para ganarse unos cuanto miles de millones a cuénta de ese equipo al que quiere tanto como para convertirse en el mayor maja.dero del mundo para celebrar un título que no ha ganado todavía en el principal campo de la comunidad autónoma de Aragón?

Buenos días. Volvamos con la borrica a brincos. Respecto a Torres, solo tengo una opinión: el Atleti ha hecho el negocio del siglo, pero comparado con lo de Pepe, el negocio se reduce a la mitad de la mitad de la mitad de lo que ha hecho el Oporto. No hace falta ser economista para saber que el mercado de fútbol es tan mercado como el de las berenjenas. Hay una oferta y una demanda como en cualquier pais capitalista. Afirmar que los precios los pone el comprador es de ignorantes, a no ser que la operación venga con gato encerrado. Estimado blogger, sin segundas ni terceras, si yo soy atrevido tu eres el Indiana Jones de las teorias de mercado...en feo, claro y sin ánimo de ofender. Mendieta era un jugador conocidísmo y cotizadísimo en su momento, por eso se pagaron 40 millones de euros. Pepe ni es conocido ni cotizado. Tú dices que yo arrimo el ascua a mi sardina. Lo que para mí es una obviedad, para tí es arrimar el ascua a mi sardina. Tí dices que Pepe vale 30 millones porque alguien los ha pagado. Yo digo que no, porque ningún mercado se rige por ese principio, ni el del futbol tampoco. Tu dices que el tiempo demostrará si Pepe vale los 30 millones. Yo digo que el tiempo lo único que demuestra es si la inversión ha sido buena o ha sido mala, lo que nunca demuestra el paso del tiempo es la idoneidad del precio pagado. Y vuelvo al ejemplo más parecido a Pepe, Sergio Ramos. Se pagó una cantidad muy parecida por: proyección, edad, internacionalidad y experiencia en la liga. El mercado estaba en condiciones muy parecidas al de ahora. Pepe se aproxima a las condiciones de Ramos, en su momento. No ¿verdad?. ¡¡Venda Indy, tu puedes!!...buscame otro ejemplo, y no me vengas con lo de las sardinas, tu libro de citas seguro que da más de sí. PD.- Soy economista (entre otras cosas), y lo que tú pienses de mí me la trae floja y pendulona. ¿Crees que utilizo el Google?...tú mismo, yo creo que tú utilizas un libro de citas para parecer más culto. Cosas.

Sinceramente no sé a qué viene llevar el debate hacia cuestiones personales, y menos contra quien pone la casa que, por cierto, tampoco debería pisar todos los charcos ni dar tantas explicaciones. No creo que se trate de demostrar qué listos somos y qué tontos son los demás. Saludos.

El bien de tu equipo hay que pro-moverlo, no cae solo del cocotero y es preciso madrugar para acompañar al ángel que pasa, si se entiende lo que quiero decir. Cada nueva temporada viene hacia el jugador y se le ofrece para beneficiarle, para hacerle bien y aumentar su cotización, pero es menester tomar la decisión de tomar el relevo, de aferrar la antorcha, de participar de la única forma posible cuando del bien de tu equipo se trata: compartiendo. Quien se sienta a la puerta del estadio a ver pasar la historia, “¡me lo merezco!”, sólo verá pasar su entierro, llevado su féretro por quienes madrugaron más. Constituye por cierto labor de la pedagogía de los grupos el que cada cual en su interior vaya desarrollando y ejercitando el ritmo que le resulte personalmente más adecuado, pues no todos somos iguales, ni todos podemos lo mismo, ni queremos siempre lo mismo, ni sabemos lo mismo; ni tenemos las mismas convicciones ni el mismo grado de madurez. Los cracks marcharán delante si son verdaderamente cracks, es decir, si aúpan al resto.

Juanma anda acertado, pero peca de un doble rasero del que pecamos todos, y me explico. Me parece que el entorno de Torres anduvo muy desacertado en sus declaraciones. El problema es irse de un equipo del que se es bandera y que te ha tratado excelentemente y querer agradar a todos a un tiempo. El Atlético está lejos de ser el que fue, Torres tiene sus ambiciones pero no le puede decir a la gente que se marcha porque el equipo es demasiado malo para él, o que se le queda pequeño (eufemismo de lo anterior). No me parece correcto pedir el grado de sinceridad absoluta a Torres cuando a casi nadie en el mundo del fútbol se le pide. Cuando un futbolista ficha por otro club es por la pasta en la mayoría de los casos (por ganar títulos solo se va al Madrid o Barcelona normalmente) pero nunca lo dicen y nadie se escandaliza por ello. El tema no va más allá. Si la marcha de Torres es buena para él y para el Atlético el tiempo lo dirá. El querer quedar bien es normal, y el que se denuncie una visión más realista como hace Juanma debería serlo, pero no lo es y no se hace en otros casos. Por ejemplo la marcha de Schuster del Getafe fue bastante indigna, haciendo declaraciones del Madrid con Capello en el cargo y más preocupado por amarrar su futuro que por el Getafe (opinión personal). A Bernd todo se le perdona, porque se supone que el Madrid va a jugar como los ángeles... en fin, ni lo de Schuster va más allá ni lo de Torres debería ir, aunque la reflexión del blog no sea desacertada. Meter la discusión de Pepe en este hilo me parece un poco mal traído.

Para erzuru: Me rindo. Reconozco que me has herido en lo más profundo de mi corazón. Jamás pensé que mi opinión sobre ti te la trajera... ¿cómo decías? ¿floja y pendulona?... Sin embargo el que tú pienses que yo recurro a un hipotético libro de citas para parecer más culto me ha herido de verdad. No sé si dejar el periodismo, de verdad. ¿Tú que me recomiendas?

Como diría Dürrenmatt, "uno está tan expuesto a la crítica como a la gripe".

Para Osiris: Tal y como yo lo veo, una de las gracias de este blog es que entro al trapo. Sólo espero que nadie se ofenda, y ahora me refiero en concreto a Erzuru. Aquí estamos para discutir, debatir, tirarnos los trastos a la cabeza si ello fuera necesario y luego hacer las paces (o no). O sea, aquí estamos para divertirnos, hablar de deportes y pasar el rato. No trato de demostrar nada a nadie, Osiris. Sólo os puedo dar las gracias a todos por vuestra colaboración. Yo soy muy "cañero" y entiendo que los demás lo sean conmigo también. Esto es lo divertido de un blog, ¿no?

Esta va para los economistas del mundo mundial y alguno de la facultad de ciencias de la información (si, los que estudian periodismo para cambiar el mundo) jajajaja. La verdad que en mi vida diaria tropiezo con varios economistas (más bien diría muchos),yo gracias a Dios no lo soy (jajajjaa), de los cuales muy pocos tienen cierto sentido común a la hora de valorar los números, muchas asignaturas de economía pero a la hora de la verdad (MUXO MIEDO). Estoy convencido que erzuru es un fenómeno en su campo (como todos los que intervenimos aquí en el nuestro jajajajaja), pero tal y como está la universidad española (y una de las que menos puede sacar pecho es la Facultad de ciencias de la información), no se si es mejor presumir de carreras o decirlo con la boca pequeña. Bueno permitidme esta pequeña licencia pero es que me aburría en casa

Erzuru, creo que exageras infravalorando tanto a Pepe respecto a Torres, pero te doy la razón en que son traspasos demasiado caros por las características de los jugadores. Como aquello capaz de explicarlo todo no puede explicar nada, dejaré aparte la posible corrupción. Yo creo que en lo de Pepe han influido las dudas sobre Cannavaro y Helguera, las urgencias tras el fracaso con Chivu y que la ficha del jugador no será alta. Para que no nos lo levanten, lo fichamos ya y pagamos prima por pronto fichaje a costa de lo que nos ahorramos con la ficha. Este argumento dejaría de servir si el mercado estuviese lleno de Pepes a menor precio, pero hay que dar nombres concretos. A ver si es verdad que los ojeadores del Madrid han hallado algo que merece la pena :) . Es posible que con Torres haya pasado algo similar, temor a que se interese otro club, salvo que su ficha no será baja. No creo que Benítez se haya dejado engañar por los que lo sobrevaloran, más bien creerá que su rapidez y verticalidad le hacen muy bueno para su esquema, aunque no sea un gran "cazagoles". Volviendo a los centrales del Madrid, me da miedo el argumento de que el escudo los devora y similares. Lo que no podemos tener es un sistema de juego tal que, una vez que nos roban el balón en medio campo o hasta en el ataque, la mejor táctica posible sea que medio equipo se ponga a hacer vudú a los Pandianis y Arangos rivales, y la otra mitad a procurar el favor de los dioses para con nuestros centrales y Casillas.

Juanma. Seguro que buena parte del interés de este blog es que tenemos la oportunidad de dialogar con un periodista de élite (o elite, según he oído que se pronuncia) y que además entra a todos los trapos. Ahí tienes razón, pero chiquillo, contente ante determinadas cuestiones que enfangan el hilo. No me refería a ti cuando dije lo de las demostraciones de sabiduría. También le pido a Erzuru que rebaje la crispación y sigamos hablando de deporte. Gracias. Saludos a ambos. PD- También entro a menudo en un blog de deportes de ABC (El Futbolín, de Cuéllar) que tenía un nivel elevadísimo (yo casi nunca intervengo) y ahora está en peligro de extinción por malos rollos. Que no pase lo mismo aquí, de ahí el sentido de mi intervención.

Un apunte Urbanmin, Helguera según marca traspasable. Y otro, para los que estaban a favor de que Schuster y la tan traida discusión ganar o jugar o tener paciencia etc. Este año hay mejor equipo que el año pasado por lógica debería hacerlo mejor y se le debería exigir más solidez al equipo.

El problema de Torres es que ha vivido la peor época de la historia del Atleti. Mi memoria es muy frágil pero antes del 0-6 contra el Barça no recuerdo a nadie ni de la junta directiva ni de la primera plantilla dando un puñetazo en la mesa desmintiendo los rumores de "vamos a dejarnos ganar" que había entre la masa social del Atleti. Hay Torres tendría que haber salido con un par y decir que al Barça lo iban a ganar si o si y punto. Pero es que el atleti desde la llegada de Gil y Gil ha sufrido un proceso de descomposición que le ha llevado de ser el tercer equipo de España, a ser el equipo de "a ver si pierde el Madrid", "papa por que somos del atleti?" y paridas similares. Este complejo de equipo pequeño ha hecho que Torres no pudiera aguantar más y haya forzaqdo su salida. Respecto al tema de los fichajes me gustaría que Juanma o algún otro que conociera el tema me dijera como funcionan, el régimen fiscal y tributos que se aplican...porque creo que en muchos casos nos aclararían muchas cosas. Por cierto creo que si Pepe le costo al Madrid 30 millones, algún ex-presidente que iba alardeando por ahí de ser el club más rico del mundo alguna culpa tendrá

Hola a todos . No he podido participar en el debate del fin de semana sobre Pepe y quiero exponer mis ideas . .- Si el club hubiese pagado todo lo que pedía el Oporto , hubiese hecho lo mismo con la Roma . .- Si se trata de enriquecerse con comisiones, también lo podían hacer con Chivu. Además , ahí estaba el amigo Becali . .- El Madrid no ficha a jugadores para hacer negocio . Si sale malo , igual le da que haya costado 20 que 30 . Y si sale bueno también . .- El hecho de que un jugador no sea internacional no es un hecho definitivo , sobre todo si la selección es Brasil . Otra cosa es que no fuera internacional por Armenia . .- El Oporto , a pesar de que la liga portuguesa no es la más potente , es un grande . Y participa todos los años en la Champions . No viene de jugar la liga lituana . En resumen . Creo que al fútbol no se le pueden aplicar criterios o modelos económicos convencionales, por que se rige por parámetros alejados de la lógica y la razón . Alguien ha visto unas cualidades en este chico , y por lo menos debemos darle una oportunidad .

Sobre el tema Torres . Suscribo lo dicho por Juanma , Daperfer y el resto. Estoy seguro de que si el Milán , Bayern , Chelsea , Manchester o Juventus , por citar algunos , hubiesen querido fichar al Niño de la Capea , este y sus representantes se hubieran puesto mas tiesos y atentos que un perro cazando una perdiz . Para muestra de como son los futbolistas, tenemos el caso de Helguera, que hoy refleja la prensa deportiva. El Madrid no va a pedir ninguna cantidad de dinero al Valencia por el traspaso de Helguera , al que le quedan dos años mas de contrato . Este gesto es por su comportamiento durante su estancia en el club . Además, a pesar de no haber jugado todo el tiempo estipulado en el contrato, el Real Madrid le gratificó con un millón de euros al final de la temporada . Hasta aquí, el club muy bien . Veamos que piensa el jugador : “El central medita incluso pedirle al Madrid una compensación económica debido a que el club de Concha Espina se va a ahorrar una gran cantidad de dinero con su salida” No hay nada mas que añadir .

Y hablando de la familia... ¿Abellán se queda o se va?

Increible UrbanMin, por fin un comentario claro, estrictamente deportivo e incluso coincido mas o menos contigo. Estoy alucinado. En cuanto al caso Pepe, simplemente añadir que al Madrid le piden 10 millones de € más que al Barça por cualquier jugador, seguro que si el madrid puja por Henry en serio al Barça le habría costado 40 kilos por lo menos. Luego está la presión de que el rival ha hecho 3 fichajes y tu ninguno y que encima 1 es un crack mundial, que la gente te recuerda que estás en la misma situación del año pasado con las elecciones, los escándalos de T5... En fin, no voy a justificar el precio del tal Pepe porque a mi me parece que cada uno demuestra su precio sobre el campo, aunque si el año pasado hemos fichado a Cannavaro, Balón de Oro y ganador del Mundial por mucho menos.... Vamos lo que quiero decir es que Calderón se estaba viendo el pastel de Chivu eternizandose hasta Agosto y pagando el doble de lo inicial, aunque a mí las cuentas no me salen ya que las diferencias con el jugador eran de 0,5 millones de € por temporada que a contrato de 4 años me suena a 2 kilos y en cambio se contrata a Pepe que cuesta 12 kilos mas (¿?). Bueno, espero que sean más juiciosos con otros fichajes

Yo insisto, pagar 30 millones de euros por un jugador totalmente desconocido por los medios de comunicación, especialistas deportivos y aficionados en general, me parece un auténtico disparate. Las posturas sobre "el caso Pepe" parecen claras y en esta discusión creo que no se va a avanzar mucho hasta que no veamos de jugar al mencionado. Supongo que ya le explicarán (o sentirá en primera persona) lo que es la presión del Bernabeu y la facilidad del "poder fáctico fácilmente reconocible" en alzar o hundir a un jugador de la noche a la mañana. ¿¿Torres??, ha hecho lo que ha creido oportuno, lo cual me parece totalmente lícito y nada reprochable. Por otro lado, creo que la impotencia y la perdida de ilusión han sido los sentimientos que han llevado a efecto la marcha de Torres al Liverpool... Salu2 P.D.: Por cierto juanma. ¿No te atreves a hablar de motociclismo y/o motos en general o simplemente desconoces profundamente la materia?

Buenos a dias. No estoy crispado, ni tengo nada personal contra Juan Manuel Rodríguez, entre otras cosas porque no le conozco personalmente. Le suelo escuchar, porque tengo un rato libre a esas horas, en su programa de mediodia. Si le considerase un "apestoso" ni le escucharía ni hubiese entrado jamás en este blog. El me ha dado caña y yo se la he devuelto y a cada contestación el tono ha ido subiendo. No suelo estar de acuerdo en casi nada de lo que dice, es más, algunas cosas me resultan extravagantes, otras chocantes y el resto chorradas, pero me parecen opiniones respetables. Pondré un ejemplo de justamente lo contrario a próposito del tema Pepe. Hace pocos días tuve la desgracia de escuchar a un tal Manolo Lama en la Ser. Más o menos dejó caer que allí había gato encerrado...casi textual "aqui o hay un gilipo.llas o alguien se lo está llevado crudo", opinión que es básicamente la mía. Al día siguiente anuncian a bombo y platillo que van a explicar el tema. Lo vuelvo a escuchar por curiosidad. La explicación se reducía a que Pepe iba a cobrar muy poco y entonces el montante global de la operación era dos millones de euros más barata que la de Chivu. Naturalmente ese razonamiento no hay por donde cogerlo, porque si éste chico da el mismo resultado que Ramos, por ejemplo, tardará un nanosegundo en pedir aumento de sueldo, con lo que la teoría del Lama se irá a la mierda. Con independencia de otras muchas cosas que se podrían objetar al negocio. Me dió la sensación de que "alguien" le había dado al periodista un pellizquito en semejante parte y el periodista viró 180º en su opinión...sin argumentos de peso. Por eso a determinados sujetos procuro no escucharlos ni leerlos nunca, ya se trate de deporte o de politica o de cine o de lo que sea. Al blogger jamás le he visto algo así, es más, reconozco que ha perdido una ocasión de oro para darle al vendedor de porcino y de la gomina duro y fuerte. Parece ser que opina otra cosa y la mantiene. Bien.

Pues si es la primera oferta, con un proyecto serio que le han hecho, y se va pues entonces es para replantearse si de verdad quería a sus colores. Pero si después del espectáculo lamentable en el Vicente Calderón se lo emplezó a plantear, yo creo que la cosa cambia puesto que es para plantearselo puesto que un equipo que aspira a entrar en europa en su estadio le meten seis, es curioso. Con relación a los precios de los fichajes, estoy de acuerdo contigo Juanma, uno vale lo que pagan por él, si Pepe ha costado 30 millones por qué no los va a valer. Un tal Geovanni Deiberson que fichó el Barcelona costó un montón (no me acuerdo), y nadie dijo nada.

Por auseva. No estoy en absoluto de acuerdo con tus comentarios, que respeto por otro lado. ¿Cómo que da igual que haya costado 20 o 30 si el jugador sale malo?...claro que no da lo mismo. Hay 1.668 millones de diferencias. Si sale malo en un caso habrás tirado una cantidad de dinero, considerable pero razonable. Si te cuesta 30 y sale malo habrás tirado una cantidad de dinero que te hubiera servido para fichar a Daniel Alves, por ejemplo. Por ahí se empieza y se acaba por fichar a Rodrigos, Ongjenovics, Petkovics, Canabales y Julios Cesar (curioso parecido, además) de turno. ¿Cuantos jugadores de los "conocidos y caros" le han salido malos al Madrid en los ultimos 10 años?...Samuel, Woodgate...no sé si habrá algunos más. En el caso de Samuel, además se pudo recuperar gran parte del dinero invertido, precisamente porque era un jugador con prestigio, conocido e internacional. Cuantos jugadores "caros y conocidos" le han salido buenos al Madrid. Ni te cuento....Zidane, Figo, Ronaldo, Mijatovic, Suker, Seedorf, Beckham...¡yo que sé!...¿Cuántos jugadores desconocidos, tipo Pepe, le han salido buenos al Madrid en ese periodo?...yo no recuerdo, te agradeceré que me refresques la memoria. Esto te demuestra que si te vas a gastar 30 millonazos de euros, ¡por favor! que sea un jugador contrastado. Si vas a fichar a un jugador desconocido, vistos los antecedentes, vale, pero nunca a precio de galáctico. El Madrid no ficha jugadores para hacer negocio, en eso estamos de acuerdo. ¿Eso legitima al presidente o al director deportivo para despilfarrar?. Yo creo que no. Efectivamente, el hecho de que sea internacional no te garantiza que el jugador vaya a ser válido para tu equipo. Nadie le niega las cualidades al chico, se discute su precio. Y lo siento, el mercado de futbol existe y es tan real que en Italia le lleman el Calcio Mercato o algo parecido. Se reunen y se dedican a negociar...cosa que otros, parecen no saber hacer...siendo magnánimos.

Olmedo: "Con relación a los precios de los fichajes, estoy de acuerdo contigo Juanma, uno vale lo que pagan por él, si Pepe ha costado 30 millones por qué no los va a valer. Un tal Geovanni Deiberson que fichó el Barcelona costó un montón (no me acuerdo), y nadie dijo nada.". A tu comentario añado: los precios no los fija nunca el vendedor, los fija el mercado, al menos en las economías no intervenidas y libres. A lo Geovanni intentaré referescarte la memoria con una frase que me hizo mucha gracia en su momento. Espero que te acuerdes. Era algo así como "Chusín, el precio lo pongo yo". ¿Te suena?...lo Pepe huele a "Chusín, el precio lo pongo yo" que apesta. Un saludo.

Estimado erzuru: Si uno quiere comprar algo, se tendrá que atener al precio que diga el vendedor (es un principio básico de toda negociación), siempre es negociable como todo en la vida. Por ejemplo: si yo quiero comprar un piso yo no le puedo decir al vendedor que me lo venda por el precio que fija el catastro (es una de las medidas para fijar la vivienda conforme a la declaración del impuesto de patrimonio) porque me conviene mas, me tendré que atener a lo que me dice el vendedor, y si el vendedor quiere estipular el precio que quiere y no se baja de ahí, uno no tiene otra cosa que atenerse a ese precio (aunque esté totalmente fuera de mercado, que en eso estoy de acuerdo contigo que las ventas tendrían que ser conforme al valor de mercado, pero la realidad no es así) o si no irse a por otra cosa. Si han pagado ese montón de dinero por Pepe será por algo, y ahora mismo hay dos cosas que se pueden dar: que salga bueno o que salga malo, no tiene mas. De todos modos si el precio lo fija el mercado, ¿por qué se paga menos por henry que es un jugador mas contrastado?, aquí lo que depende esto es de la capacidad de negociación de los dirigentes del madrid, no tiene mas.

Estimado Olmedo: Tu ejemplo es bueno, pero yo le encuentro una diferencia básica con el negocio de Pepe. Si tú quieres comprar un piso, estás negociando CON TU DINERO, y mientras no se demuestre lo contrario, ni Mijatovic ni Calderón están poniendo nada de su bolsillo, lo que en ultima instancia lleva a todo tipo de conjeturas. Yo tengo las mías, pero como no tengo pruebas, me las callo. Te quieres comprar un piso y encuentras uno de 100 metros cuadrados en Carabanchel de segundo mano. El dueño te dice que 150 millones de las antiguas pesetas. Tu lo mandas a esparragar, porque sabes que está fuera de mercado. En todo caso negocias. Tú sabes que un piso en Carabanchel no cuesta eso ni por aproximación. ¿El precio lo fija el dueño? ni de coña. Si el pollo que te ha querido timar, no baja el precio, nunca lo venderá porque está fuera de mercado, a no ser que aparezca un Mijatovic. El mercado te dice que un piso en esa zona te puede costar entre 60 u 80 millones, dependiendo de determinados parámetros. Si tienes urgencias estarás dispuesto a pagar 80 (no 150), si no las tienes a lo mejor esperas a ver que pasa. La prueba evidente de que hay un mercado que funciona cuando se actua con racionalidad es el caso Henry. ¿Por qué Henry ha costado 24 millones de euros?, mucho menos que Fernando Torres. Pues para mí gusto, porque el mercado maneja una serie de párametros que muchos, entre ellos el blogger, se niegan a reconocer, por ejemplo: edad, lesiones (este aspecto al Madrid parece no importale mucho), prestigio, si se trata de un delantero o de un defensa, posibilidades de marketing y supongo que unas cuantas cosas más que los directores deportivos serios tendrán claras. Y no olvidemos que su precio ha sido de 24 millnes de euros, no es que haya sido barato precisamente. El tal Anderson, al parecer le ha costado al Manchester 30, todo hace indicar que el parámetro de la edad ha influido lo suyo. Parámetros de mercado. Un saludo.

Estimado blogger: Veo que te sigues quedando en lo superficial. Lo que más te ha llamado la atención de mi post dirigido hacía tí, es la expresión que he utilizado para indicarte lo que me importa tu opinión sobre mí. Si te ha escandalizado, lo lamento. Sustituyelo por un "me importe un bledo lo que opines de mí". ¿Mejor?. Del resto, nada de nada. Está bien. Sé que tengo razón, es más, sospecho que tú también lo sabes. No estamos hablando de un sobreprecio razonable...de un 10% o 15%...que todos estaríamos dispuestos a tragarnos sin preguntarnos muchas cosas. Algo parecido a lo de Gago o similar. Esto va mucho más allá. Seguramente el chico será muy bueno y entonces muchos dirán que el precio estaba justificado y que a ver donde están los que tanto sospechaban de Mijatovic y Calderón. Creo que está claro que nadie duda de la calidad del jugador. Se duda del precio...y mucho. Y si el chico es un Sergio Ramos el Madrid volverá a soportar el coste, ahora con razón, de tener un defensor de primer nivel internacional, ya sea via renovación, ya sea revisión del sueldo. Al final, siendo optimistas, el Madrid habrá soportado un doble coste, sin tener porqué. Por hoy ya está bien. El tema me parece escandoloso y ya me está aburriendo, todo al mismo tiempo. Un saludo Bob Woodward...y de buen rollito...eso sí lo he sacado del Google, no me acordaba del nombre. Sin ánimo de molestar, como siempre.

Como madridista, confieso que pocas veces he disfrutado tanto con un partido como con el Atlético - Barcelona famoso del 0-6: 1º Humillación al patético en su campo ante el alborozo de muchos de sus seguidores ("No me jodáis que he puesto un 2 en la quiniela"). 2º Ese resultado al final sirvió para que el Madrid ganara la Liga, el Barsa creyera en el milagro (esas caritas descompuestas del ínclito Laporta y el tal Benach...) y el patético quede subcampeón de la Intertoto (al tiempo). 3º Torres vio la luz y cogió el petate. Saludos a todos.

Estimado erzuru: Para poder comprar una cosa primero tendrás que pedir precio y si te fijan ese, es en base a eso con lo que hay que negociar, para intentar bajar el precio, siguiendo el ejemplo del piso: si uno pide precio en carabanchel y le piden 150 millones cuando el precio de mercado es de 70 (no se cuanto es porque no soy de madrid), pues es lógico que o pasas por el haro o es que el vendedor no quiere vender y si vende al precio de 150 es un chollo para el vendedor. Con el caso Pepe, a lo mejor (si es que alguna vez se ha planteado) es que el Oporto no quería vender, pero si le llega Mijatovic y paga la barbaridad que le piden entonces de que parámetro estamos hablando, como si yo tengo un club y me llega un Mijatovic que me quiere comprar a mi delantero y para quitármelo de encima le pido 1.000 millones de euros y me los paga, pues entonces es que he triunfado. Aquí el problema que al no ser el dinero de los rectores del madrid pues les da poco mas que igual, pero si fuera suyo entonces dudo mucho que costara todo ese dinero, ese es el problema. Creo además que no me has entendido el problema de todo esto es que, han pagado ese dineral, y puede (son suposiciones) que para quitarse de encima al Señor M. pidiera una barbaridad y este decidió pagar. También hay que tener en cuenta, que si que no es su dinero pero quiero creer en la bona fides (buena fe), es uno de los principios básicos del derecho civil español (no admito discusión en este punto), y quiero creer en eso, que se ha estudiado al jugador y todos esos parámetros, pero después de las cosas que he visto y he oido pues me hace dudar, pero quiero creer en esa buena fe.

Un aplauso al comentario 9 de Juanma. Ahí va la gorra, y lo dice quien le ha dado caña en otros hilos. En cuanto al comentario 27 de Ukelele, tiene más razón que un santo, salvo en el Atlético subcampeón de la Intertoto. Yo creo que sin Torres jugarán mejor.

Hola a todos. Tal vez me repita pero creo que falta una perspectiva en el "mercado" del fútbol. Estamos hablando de personas con su corazoncito y todo. Ni son sandías, ni coches, ni pisos, ni nada parecido. Es una trata de "esclavos" con unos sueldos subidos de tono. Alguien puede pensar que Ronaldo es el mejor delantero del mundo y pagar por él 60 milloncejos, y otro director deportivo pensar que es el mayor juerguista del mundo y que vale -10. Etoo es muy bueno, agresivo, con desmarque y con gol, bla, bla, pero tambien un tipo conflictivo que lleva muy mal no ser titular y que a la larga provoca problemas con sus compañeros. ¿Qué quiero decir con esto? Que no hay mercado porque no hay dos iguales. ¿A cuánto está el kilo de Pepe? Pero es que Pepe solo hay uno y está en el Madrid. Pues búsquese Vd. a otro.

Que si Pepe vale o no vale; que si ha costado esto o aquello... El meollo de la cuestión, en cuanto a los fichajes que está haciendo el Real Madrid, es preguntarse: ¿Quién está haciendo estos fichajes?; ¿Los hace, todos, la misma persona?; ¿Ha intervenido Schuster en alguno -en caso positivo, saber en cual/es-? Se suele decir que Schuster deja bastante libertad a los Clubes para que fichen jugadores y que él trabaja con lo que le dan. Bueno... Eso, ya lo comprobaremos si algún día, cuando empiece la temporada, se empiezan a entrecruzar las circunstancias, la "excelencia" no aparece, la pelotita no entra en la portería, los triunfos se alejan... Espero que no sea así, y que este año el Madrid empiece el despegue de una época estupenda y nos deleite a todos con buen futbol, grandes y continuados triunfos y título de Liga o Champion's. Una cosa sí tengo clara: Este no es mi Schuster, me lo han cambiado. El Schuter futbolista, con un mal genio, presto a saltar a la primera -tipo Eto'o-, ha devenido un tipo bastante diplomático, sabiendo sortear dificultades burocráticas, periodísticas, deportivas, etc. Le deseo toda la suerte del mundo, pues, así el Madrid triunfará. ¡Que dure!

Estimado quique: Sólo eran ejemplos, estoy de acuerdo contigo que se habla de millones para referirse a personas, pero eran sólo ejemplos, gracias a Dios no hay dos iguales.

Bueno, bueno. No hay dos iguales de momento. Dejemos en el cargo unos cuantos años al nuevo ministro de sanidad y veremos lo que tardamos en clonar Pepiños (pero no "blancos" por favor, sino de los mulatos).

Jajajaja, el día que clonen a pepiño blanco me tiro al suelo y me pongo a llorar. Yo creo que otro pepiño blanco no lo aguantaría mi salud.

Vaya, Juanma, hoy has leido tu homilía con 20 horas de retraso. Te lo cuento para que veas que te leo y te oigo. Creo que te estás ensañando ya demasiado con Torres. Déjalo ya , se ha ido y la ropa le saco al puente, como me decía mi abuela. Por otro lado, la Cope y tu habéis caído en la trampa del presidente del Getafe. Es tan burda que no me explico como entráis al trapo. Es de cajón. Vamos a ver: la agencia que ha hecho el anuncio se pregunta "Ya que somos unos petardos ¿qué podemos hacer para que se hable de nuestro anuncio?. ¡Pues claro!, arremeter contra los católicos." hacemos un anuncio donde Cristo lleve pistolas o cosas así. El caso es que se hable aunque sea mal. Y en esas estamos. Y el presidente del Getafe tan contento. Lo que me ha extrañado mucho es que, esta tarde, después de ponernos varias frases de varios católicos poniendo verde a este señor, vas tú y tu corresponsal nos da noticias del Getafe. Pues lo tienes a huevo : No des ninguna noticia del Geta durante el año que viene. Si eres católico y tu emisora también, seréis consecuentes con vosotros mismos.

quique19: Precisamente porque son personas, comprar sus servicios no vale lo mismo. Por eso no todos los nueves cuestan lo mismo como si se trataran de un kilo de lentejas, lo que no signfica que no haya mercado capaz de valorar sus aptitudes y sus actitudes. Estoy seguro de que si Eto'o fuera un tipo con un carácter como el Raúl, sería seguramente el jugador más caro del mundo, de la misma manera que no me cabe ninguna duda de que si Kaká fuera un cantamañanas, juerguista, pendenciero y borrachín, el Madrid no estaría dispuesto a soltar 80 millones de euros bajo ningún concepto...si tuviera un director técnico serio y profesional...de Mijatovic me esperaría cualquier cosa. Vivimos en una sociedad mercantilista, nos guste o no, que es capaz de establecer los mecanismos que sean precisos para valorar lo que sea, incluyendo futbolistas. Un saludo.

Para Erzuru . Por supuesto que importa el precio . Pero si el Madrid necesita , quiere o se encapricha de un jugador , el precio no va a ser el que frene la operación , salvo que la cantidad sea desorbitada . Eso lo saben todos los clubs , los representantes y los jugadores . En este caso el Madrid tenia la doble urgencia de tapar el fracaso de Chivu y de encontrar otro central . Y ahora mismo tampoco hay muchos centrales en el mercado . Seguro que hubiese podido fichar a Dani Alves , pero es que no lo necesita , teniendo a Ramos y a Cicinho . Quiero matizar mi opinión sobre si el jugador sale bueno o malo . Lógicamente , si sale un buen jugador, nadie va acordarse del precio . Si sale malo, el daño al club en el plano deportivo va a ser el mismo independientemente de lo que haya costado . Serán los socios los que tendrán que pedir explicaciones económicas al Sr. Calderón y decidir si ha despilfarrado el dinero o no . A los aficionados sin carnet poco nos influye que haya costado 20 o 30 si al final el equipo encaja goles como churros . Y si su ficha es baja , como parece ser en este caso , siempre será más factible colocarlo en otro equipo . El Madrid ha dejado marcharse en los últimos años a un buen montón de jugadores , no por que los clubes receptores rechazasen un traspaso , sino por que no querían asumir las elevadas fichas de los jugadores . Cassano costo “solo” 6 millones ¿barato? No . Visto el rendimiento ha salido carísimo . Y encima va costar otro tanto echarlo. Y si , existe el mercado del fútbol , pero se rige por unos parámetros bastante diferente al mercado real . Por otra parte , en Italia están siendo investigados varios equipos por “inflar” traspasos . Entre ellos, dos rivales en teoría acérrimos . El Milán y el Inter. Por cierto ¿Cuánto vale , después del Mundial, el hijo de Michel?

No digo que no sea un mercado, solamente que es muy especial. No son operarios que aprietan tornillos, sino que son especialistas muy cualificados y en ningún modo intercambiables. Por esa razón el "valor de mercado" es muy subjetivo. Si se investigaran los traspasos desparecían la mitad de los equipos y todos los presidentes. Puestos a valorar, voy a dejar una pregunta en el aire. ¿Cuál es el valor en el mercado de Raúl? A ver, Cassano -7, Pepe 30, Henry 24, Helguera -1, Raúl Bravo 1.5!!! Sigan, sigan, como decía un árbitro amigo mío...

Buenas tardes a todos. Lo primero para Juanma, deja de hablar de Torres que aburres, Y si no mira como se ha llevado la gente al huerto el tema Pepe. Respecto a Pepe, considero que Erzuru lleva razon. Hay una cosa clara, a dia de hoy Pepe no cuesta ni la mitad de lo que ha costado, de la misma forma que cerro en 18 millones lo de Chivu, no puede pagar ni un euro mas por Pepe, aunque a la larga salga mejor o peor. Si lo de Chivu no se cerro es por que los representantes habían cobrado ya del inter, y pusieron todo tipo de trabas, asi que no vengan con excusas. Alli no hubo negociacion ni nada, por algun oscuro motivo pagaron lo que les pidieron a las primeras de cambio. Y si resulta sospechosa una operacion tan engordada, cuando lo haces con el dinero de otros ya es pa cagarse. El ejemplo del piso de ERzuru lo ha clavado.

Buenas tardes. El blogger ha iniciado un nuevo tema, así que no sé si alguien leerá esto. Pero la preguntan de quique19 me ha parecido muy interesante. ¿Cuanto cuesta Raul?. Me haré a mi mismo de director técnico serio y honrado y que solo piensa en el beneficio del club que me paga. Por méritos futbolisticos contraidos en los últimos tres o cuatro años, yo no pagaría nada. Por edad tampoco, por marketing dado que es un tio muy famoso podría valorarse algo su traspaso, en este caso habría que echar cuentas. Por los mismos motivos es posible que el número de mis socios y abonados aumentase (recuerdese cuando un acabado Maradona, aparcó sus huesos en el Sevilla....sí ya sé que Raul no es Maradona). Si fuera un rival directo del Madrid, tendría que pensar también en el golpe que supondría eso tanto en el equipo como entre sus aficionados. Si pienso en el equipo, no pagaría nada, dado que siempre es titular lo que provoca que otro mejor que él no juega y que además algún que otro jugador tipo Robinho tenga que jugar fuera de su zona. En este supuesto abriría una cuestación popular para aumentarle el sueldo en su actual equipo. En cuanto a la afición, está por ver. Hay mucha gente que le adore, pero también tiene sus detractores...no sé, está la cosa chunga. Creo que no le ficharía bajo ningún concepto. Es más si fuera el director técnico del Barcelona,Valencia o Sevilla estaría rezando para que no se marchase. A todo ello hay que añadir que el individuo parece tener una dosis de soberbia considerable que le imposibilita ser suplente habitual, tal y como vimos en la selección. Auseva: he visto casi todos los partidos de la selección, y naturalmente he visto (poco) al hijo de Michel. Para mi vale cero. Es posiblemente el peor futbolista de todos los que ha llevado nuestro insigne seleccionador. Por cierto, dos pegotes defensivos para jugar contra Chequia y ni una sola crítica...¿donde están los del tikitaka?.

Efectivamente el hijo de Michel era de los que menos nivel tenia ¿ Y por que fue convocado ? ¿Acaso este chico es de los mejores de España en su puesto? . Estaba cantado . Fue ganar a Brasil , lanzar las campanas al vuelo y caer en cuartos . Estos chicos tienen futuro en la absoluta .

UKELELE algo aun debe tener el Atlético que por muy mal que esté, todavía hay tontos madridistas como tú obsesionados con él.