01:02:26

AAV11M: Sí, con la venia, Señor Presidente. Vamos a ver… señor inspector: habló usted el… el jueves, de la primera reivindicación de los atentados, realizada en nombre de las brigadas de Abu Hafs Al Masri. ¿Conocían ustedes los antecedentes de reivindicaciones de atentados efectuadas por este grupo?

T: Sí, como ya dije, el término, eh... no hace indicación a ningún grupo real, a ninguna brigada o a ninguna estructura real, sino que obedece a un... a… una decisión… que toma Osama Ben Laden como consecuencia de la muerte de Mohamed Atef, que era Abu Hafs Al Masri, en el bombardeo de Kos por las tropas norteamericanas. Como consecuencia de eso, toma la decisión de atribuir este título, o este nombre para la reivindicación de… o para efectuar la reivindicación de atentados o acciones llevadas a cabo en el marco de Al Qaeda, de la estructura de Al Qaeda.

AAV11M: Conocían ustedes que, eh... bueno, entre estos antecedentes de estas brigadas de Abu Hafs Al Masri, eh... había reivindicaciones, por ejemplo, habían reivindicado como un atentado el apagón de 2003 en Estados Unidos y Canadá, que luego se pudo comprobar que se debía a un fallo técnico, no a un atentado terrorista.

T: Sí.

AAV11M: Otro tipo de reivindicaciones, como por ejemplo, el ataque al cuartel general de Bagdad, en Agosto de 2003, que luego se pudo comprobar que había sido protagonizado por un grupo “baptista” (N.T.: No se entiende bien la palabra, suena algo así como “baptista”) , etc. ¿Estos antecedentes no les hacían dudar de la credibilidad de este tipo de reivindicaciones?

T: Sí, y es más: en los primeros datos, en los primeros momentos de la investigación, cuando se tiene noticia de esta reivindicación, se pone muy en duda, porque efectivamente, al mismo tiempo de haber sido la responsable, de haberse reivindicado en tal nombre atentados como los de Yakarta, o incluso los de Londres, o muchos otros perfectamente atribuibles a Al Qaeda, también en el currículum de esta reivindicación, había hechos en los que se veía más bien una intención de aprovechamiento, de intentar vincular a la red, o a la estructura de Al Qaeda con todo lo que causara eh... daños… o perjuicio a los intereses occidentales. Lo que ocurre básicamente es que, posteriormente, con posterioridad, cuando se empiezan a analizar todos los comunicados que parten obviamente, o que no tenemos dudas de que parten de la estructura de Al Qaeda, como son los que indiqué el otro día, con las reivindicaciones que se producen directamente de los atentados, se observa y se ve que en este caso, sí que se estaban refiriendo, sí que había una vinculación directa con los comunicados propios de Al Qaeda, los que eran atribuibles directamente a al Qaeda, con los dos que se realizaron en bas… con nombre de Abu Hafs El Masri, el primero el día 11, y... y el posterior que se realiza, donde se anuncia la tregua, que coincide con lo que estaba anunciando los… máximos dirigentes de Al Qaeda, y que luego es copiado, incluso literalmente uno de esos comunicados en la memoria del portátil de Jamal El Chino. Con lo cual, inducimos que en este caso, como en otros muchos, sí que se estaba produciendo una reivindicación de… o… partía ya de una estructura directamente o más claramente vinculada a Al Qaeda.

AAV11M: Declaró también usted que el día 13 de marzo no existía ningún dato de que hubiera terroristas suicidas en los trenes. ¿En algún momento de la investigación en esos primeros días, se encontró alguna pista, algún cadáver, alguna información desde el Instituto Anatómico Forense, o desde las inspecciones oculares que se estaban realizando, algún tipo de dato que pudiera hacer sospechar de la existencia de terroristas suicidas en los trenes?

01:07:09

T: Ese… Eso es un dato que, lógicamente, nosotros esperábamos desde el primer día, es decir, si hubiera habido alguna indicación en ese… en ese sentido, eh… pues era un signo directo de que podríamos encontrarnos ante atentados de signo islamista. Pero que yo sepa,

o que a mí me haya, o me hubiera llegado, en ningún momento tuve conocimiento de nada que pudiera indicar que eso había sido así o que… había habido algún autor suicida en el 11 de marzo.

AAV11M: Que, que… Según usted, las, las informaciones de, de algunos medios de comunicación que hablaban en esos días de que según fuentes de la investigación, citaban incluso tres fuentes de la investigación, se habría encontrado el cadáver de un terrorista suicida en el primer vagón del tren de El Pozo, ¿tenían algún tipo de base o fundamento?

GB: No ha lugar a la pregunta, no tiene relación ni sentido en el objeto del proceso, ni con la postura de acusación particular con que está interrogando, naturalmente.

AAV11M: Con la venia… Vamos a ver, también declaró usted el pasado jueves que el explosivo de la mochila de la comisaría de Vallecas y el de la Renault Kangoo coincidían. ¿Quién les informó de que coincidían ambos explosivos?

T: A mí las informaciones sobre el explosivo me llegaban a través de la superioridad, en el caso, a través del entonces Comisario General, y entendí que partían directamente de TEDAX, del servicio de TEDAX.

AAV11M: Dijo usted que los TEDAX, el día 12 de marzo, informan a la UCIE de que ese explosivo, el de la Renault Kangoo y el de la mochila aparecida en la comisaría de Vallecas proceden de Mina Conchita. ¿A qué hora exactamente les dan ese dato?

T: No, yo no dije que el día 12 nos dijeran eso. Yo dije que el día 12 yo, personalmente, acudo con el Comisario General a las instalaciones de TEDAX y allí veo lo que es la bolsa, y eh… separadamente, individualizadamente, cada uno de los componentes que había: el explosivo, la tornillería y… el teléfono. La comunicación que se produce por parte de TEDAX del origen, pues no recuerdo la fecha exacta, pero… ni a hora… pero… tuvo que ser… inmediata, no sé, no sabría decir la hora.

AAV11M: Pero el… el… ¿se refiere al día 12 de marzo o la fecha tampoco la sabe?

T: Pues… tendría que ver… o tendría que mirar cuándo se produce la comisión de los funcionarios a Asturias, porque sería esa fecha, ahora mismo… no sé, sé que fue inmediato, muy cercano a esa fecha, pero no sé si fue ese día, al día siguiente… el día de la comisión a Asturias.

AAV11M: Mmm… Vamos a ver, ¿es cierto que el día 17 de marzo Rafa Zouhier había identificado ya a Jamal Ahmidan y había localizado para la Guardia Civil la vivienda de Jamal Ahmidan en la calle Villalobos?

T: Pues no lo sé… Si lo hizo para la Guardia Civil, yo lo... lo desconozco.

AAV11M: Vamos a ver... Y dos días más tarde, el... el 19 de marzo, ¿saben si esta vez, si para la Policía, el señor Suárez Trashorras había identificado la finca de Morata de Tajuña y había ofrecido datos de Jamal Ahmidan?

01:11:12

T: Me… vamos a ver… el… Suárez Trashorras creo que es… detenido el día 18, si no recuerdo mal, y la localización, por lo menos por nuestra parte, de la finca de Morata sí que se lleva a cabo directamente por funcionarios nuestros con la ayuda de técnicos de la Compañía, de… y se realiza a pie, básicamente en la zona en la que salta el terminal, y… identificando los lugares uno a uno. Ese dato coincide en esas fechas, buscándose con que se comprueba, o que se descubre, o se ve, que en esa misma ubicación, o que en esa misma zona eh… se había alquilado una finca, eh… en octubre… del año anterior, y que… era la que había obtenido… la que había alquilado Mustafá Maymouni. Creo recordar que con esos dos datos conjuntos es cuando se localiza físicamente la ubicación de la finca.

AAV11M: Y, y… en aquel momento, ¿tenían ya ustedes el dato de que Jamal Ahmidan era el arrendatario en ese momento de la finca?

T: Ese dato… no sé si es anterior… debe de ser posterior a la identificación, cuando se ve quién había alquilado la finca, y al hacer la misma gestión, con los mismos propietarios, es cuando se llega a la identificación, pero no se identifica a Jamal por que en ese momento el contrato figura a nombre de… de una documentación, Yousef ben Salah, creo recordar, que era el nombre, y no era… no aparecía el nombre de El Chino. La identificación de El Chino se produce como consecuencia del tráfico telefónico, y de la identificación del coche, de los coches que suben, del Golf y del Toyota, y la… el tráfico con su domicilio, con el… donde él estaba viviendo, con su pareja en ese momento, con su mujer.

AAV11M: Vamos a ver. En el control de estos grupos de los que ha venido hablando, estos grupos de islamistas que existían en Madrid, da la impresión por la lectura del Sumario, que… la información proporcionada por un confidente, apodado Cartagena, fue bastante clave. ¿Desde cuándo tenía contactos la UCIE con el confidente Cartagena?

GB: Bien, el señor letrado explicará cuál es la relación de su postura como acusación particular con esa pregunta y otras que está formulando, y que le he dejado formular, porque podían tener un sentido equívoco.

AAV11M: Vamos a ver…

GB: Le recuerdo, perdón, le recuerdo que a diferencia del Ministerio Fiscal, que tiene un papel de defensor de la legalidad, y que por lo tanto puede llegar a pedir la absolución, la única posibilidad que le cabe a las acusaciones particulares es retirar la acusación o sostenerla, ¿eh?, por lo tanto su interrogatorio y su intervención tiene que ir en defensa de lo que su escrito de conclusiones provisionales sostiene. No veo en su escrito de conclusión provisional ninguna referencia a eso que ahora hace.

AAV11M: Sí, eh… con la venia, señoría, nosotros en nuestro escrito de acusación pedimos la responsabilidad civil subsidiaria del Estado porque entendemos que en la actuación de la investigación de la Policía, hay una serie de… de deficiencias. Eh… nosotros… eh

GB: Es… Este señor en cualquier caso es el Instructor General, por lo tanto tendrá que hacer preguntas en ese sentido al Instructor General. El Instructor General en el sentido que interviene en la práctica totalidad o en la gran mayoría de los atestados de la Unidad Central de Información Exterior. No podrá hacer un interrogatorio protectivo, porque entonces claro, con este testigo nos sobraría, nos sobrarían los seiscientos… nueve que tenemos después. Por favor, proceda.

AAV11M: Sí. Una última… una última cuestión. Con la venia, Señoría. ¿Ustedes intentaron detener a Hicham Ahmidan?

01:15:40

T: Sí, Hicham Ahmidan, eh… cuando nosotros identificamos a Jamal y a la familia, eh… ya no estaba, o sea, no es localizado, y eh… se nos comunica por parte de servicios marroquíes que estaba detenido, que había sido detenido en el marco de una investigación de delincuencia común en Marruecos.

AAV11M: En la actualidad, entonces, ¿Hicham Ahmidan se encuentra detenido en Marruecos?

T: Las noticias que yo tengo es que está cumpliendo condenas, y sí, está interno en un centro penitenciario en Marruecos.

AAV11M: Muchas gracias, señoría, no hay más preguntas.

GB: Gracias. La Asociación de Víctimas del Terrorismo tiene la palabra.

01:16:31

AVT: Con la venia, señoría. La pregunta que yo quería formularle viene a raíz de una manifestación que acaba de hacer, de realizar usted a preguntas del Ministerio Fiscal, ha dicho usted que a partir de Octubre de 2003 se llevaron a cabo los últimos preparativos de los atentados. ¿Sabe cuándo empiezan, entonces, los primeros preparativos?

T: Eh… En lo que me refiero a, a que a partir de octubre de 2003, me estoy refiriendo a que a partir de esa fecha es cuando en el marco de la investigación y de lo que hasta ahora conocemos, se lleva a cabo de una forma más directa, y sobre todo mucho más rápida, la concreción de los grupos y de la relación entre todos ellos. Es en el verano de ese año, cuando Jamal regresa a España, y es en octubre cuando Moutaz Almallah regresa a España desde Londres, y en ese marco, en ese mes, es… cuando empezamos a tener los primeros datos de testigos y datos reales de la vinculación directa entre Jamal Ahmidan, Serhane “El Tunecino”, Moutaz, los hermanos Oulad, y el resto de estructura básica que configura los atentados.

AVT: ¿Y eso les llevó a algún seguimiento, a algún tipo de especial vigilancia sobre estas personas, de las que ya vislumbraban ustedes que estaban involucrado en algún tipo de actividad terrorista?

T: Me estoy refiriendo a datos que se han obtenido en la investigación a posteriori, es decir, en octubre de 2003 nosotros, Jamal Ahmidan, a su grupo, a su estructura, no teníamos ningún conocimiento, ni siquiera sabíamos que existiera o que estuviera… o que estuvieran aquí. En esa fecha, lo que sí teníamos nosotros, o la sección en la que yo estaba, era un seguimiento de las actividades de sectores vinculados al salafismo yihadismo al Grupo Islámico Marroquí, en el marco del Sumario nueve cero tres, del Central 5, a raíz de los atentados de Casablanca. Y en esa misma fecha, por lo que después conocí, se estaba llevando a cabo, se estaba iniciando, una investigación, por parte de la brigada provincial, sobre esa estructura de Serhane, de los hermanos Almallah, y las reuniones que estaban llevando a cabo en Virgen del Coro. Pero en ese momento directo, en octubre de 2003, nosotros no teníamos noticias de esa vinculación, o de esas relaciones.

AVT: ¿Cuándo supieron que en octubre del 2003 estaba ya alquilada la finca de Morata?

T: La finca de Morata… el alquiler por parte de Mustafá, se averigua en el marco de las trescien… en el marco de las 396/02, que luego se..., del Central 5, sobre precisamente la investigación del grupo de Maymouni. Eso luego se integra, se une, al Sumario 9/03, una vez ocurridos los atentados de Casablanca.

AVT: ¿Y dejaron de investigar sobre dicha finca?

T: En… a finales del año 2003, como he explicado antes, esa… ese grupo, esa estructura deja de reunirse, por eh... las sospechas que existen en su seno sobre infiltración, o... o... que era conocido por la Policía, Maymouni se marcha a Marruecos, y el resto de la estructura, algunos desaparecen, vamos, desaparecen, se van de sus domicilios, y otros dejan de continuar con esas reuniones, no… no había ya la estructuración de ese grupo, queda en suspenso momentáneamente esa estructura.

AVT: Bien. Vamos a ver, en el Sumario, folios 1303 y 1348, hay personas que identifican en Madrid, esos días, a miembros de la organización terrorista ETA. ¿Pensaron o iniciaron algún tipo de investigación distinta a la que se derivaba de la furgoneta Kangoo, a raíz de la existencia de estas declaraciones?

01:21:22

T: Eh… como dije, al principio y desde el mismo día 11, y como no había una interpretación clara de... de a qué nos estábamos enfrentando, todas las unidades de la Comisaría General inician sus propias investigaciones, incluida la unidad correspondiente que lleva el tema de interior, sería el tema de ETA. Eh… yo, desde el 11 hasta fecha de hoy no he recibido ninguna comunicación ni se me ha puesto de relieve ninguna vinculación de… de cualquier otro tipo de investigación, o cualquier otro tipo de trama u organización que no sea islamista con el 11 M, y entiendo que si la hubiera habido o si se hubiera constatado, tendría que haberme llegado o se me hubiera comunicado.

AVT: O sea, que no se ha realizado, me quiere decir…

T: Yo…

GB: No ha dicho nada de eso, señor letrado. Ha dicho que él, que como sabe usted, es Inspector Jefe en ese momento de la UCIE, no de otros… brigadas o cuerpos policiales, que él no tiene más que esa información.

AVT: He creído entender, y por eso he provocado la pregunta, Señoría, que a él no le había llegado, por eso he preguntado si sabía, vamos no sé, si se había realizado o no se había realizado.

GB: Si por eso estoy acotando que se trata de un Inspector Jefe de la UCIE.

AVT: Sí, sí.

GB: Como usted sabe sobradamente, la UCIE no se dedica a investigar a ETA. Otra pregunta, por favor.

AVT: Sí, cómo no, señoría. Ha dicho usted que no ha realizado actividades concretas dentro de… dentro de la instrucción, o así me ha parecido entenderlo. En cambio, me parece que al folio, al folio… 15.304, realiza usted un análisis de la documentación, o así lo dice, encontrada en la calle Carmen Martín Gaite. ¿Le puede explicar a la sala qué análisis realizó de la documentación?

T: No… recuerdo ese análisis. Lo que yo he dicho que hice era la elaboración de las diligencias e informes... de la mayoría de las diligencias e informes, en el marco de... todas las diligencias que se iban haciendo. Ese informe…

AVT: ¿No analizó entonces usted documentación de la calle Carmen Martín Gaite?

GB: En el folio que usted dice no consta eso, señor letrado.

AVT: Pues… Lo siento. Es la referencia que yo tengo, el folio 15.304.

GB: Tomo 52, folio 15.304… VGA, Roberto, por favor… Como comprobará, no se corresponde en absoluto con ese contenido. Ya. Porque... Bien. En cualquier caso no dispongo de la pantalla porque está conectada al otro ordenador, no, no consta ese contenido. Bueno… procuremos en todo caso aquilatar la pregunta.

AVT: ¿Realizó, y espero tener bien la referencia, un informe al folio 35.601, sobre las implicaciones de Yousef Belhadj, en el que establece una serie de relaciones entre unas fechas de nacimiento dada por unos… la contratación de unas tarjetas y unas suras del Corán?

01:24:45

T: Sí, ese es el informe… uno de los informes, creo recordar, que se incorporan en las diligencias de la detención de Jahmed Berruki, creo, sí, sí.

AVT: ¿Sí?

T: Así es…

AVT: ¿Podría explicarnos entonces, la… al margen, no sé si es todo lo que ha dicho a preguntas del Ministerio Fiscal, a este letrado le ha parecido un poco general, dicho sea con todos los respetos, cuáles son las implicaciones de Yousef Belhadj en relación con los atentados?

T:

Básicamente, la implicación de Yousef se establece en torno al grupo que él configuró, que él lideraba… en Madrid, durante su estancia en febrero del mes anterior a... a los atentados, con la identificación de las personas que estaban en ese grupo… y ese, esa identificación y ese grupo se estructura en base a las declaraciones que figuran en el atestado, de… tanto de los detenidos en ese momento, como de otros que van identificando las personas que con él normalmente estaban, o que se relacionaban con él, en donde estaba Mohamed Afalah, Bouchar, Belhadj, Driss Chebli, etc. Y luego del… tráfico de los teléfonos que se realiza en torno al que él usaba aquí en España, el que él portaba, con los que habían sido adjudicados, o a los que se le había identificado la persona, del resto de tarjetas que ya se investigaban aquí, en España. Y a eso se unió los datos del análisis de la comisión rogatoria belga, eh... sobre su vinculación con la estructura belga, y… la… identificación, o la asignación de... el alias de Abu Dujan a él, tras el análisis que se realiza. Y yo no sé... creo recordar que en ese informe, al que usted hace referencia, se hace una referencia a las dos tarjetas que yo cité el jueves, la de la adquisición de la fecha de nacimiento, y la sura 25, y la de la adquisición de la fecha de nacimiento y sura... y sura 85. No sé si consta ahí el análisis eh… eh… determinante de por qué se llega a eso, de toda la comisión, pero en cualquier caso, ese dato o ese análisis, supongo que se podrá explicar mucho mejor por quien lo realizó, porque en cualquier caso yo me limité en ese informe a plasmar los datos que se me facilitaban de ese análisis.

T:

La identificación de la sura 21…

AVT: ¿O sea, que la identificación de la, de la sura 21 no la ha realizado usted?

AVT: Con la fecha de nacimiento de la persona que contrató la tarjeta.

T: Eso figura en la comisión rogatoria. Figura el nombre falso, y los datos que se aportan para adquirir, eh... son datos de nacimiento que se aportan para adquirir. Y ese análisis se efectúa, a mí me lo dan, yo lo reflejo en el informe, pero que eso figura en la comisión rogatoria, esos datos.

AVT: Ya. Entonces, la afirmación que consta en ese informe sobre que se había anticipado cinco meses antes de los atentados la realización de los atentados, tampoco es propia suya…

T: ¿Que se había realizado cinco...?, no sé, no…

AVT: Sí, la interpretación que se hace de una de las fechas de nacimiento, en la que se relaciona en concreto con la sura 21, se afirma, creo,... cree recordar este letrado, que… o se interpreta, como que cinco meses antes de la realización del atentado, ya se había anunciado, o sea, se quería anunciar que se iban a cometer los atentados.

01:28.37

T: Bueno, básicamente esa tarjeta, si no recuerdo mal, es adquirida el 19 de octubre, un día después de la... del comunicado de Osama ben Laden, que es el 18, y efectivamente, ahí se asigna una fecha. Ya se sabe, teóricamente, según los comunicados, que debía de ser en el mes de marzo, del 2004, y lógicamente, según ese dato, según esa tarjeta, en esa fecha se determina, ya dije también, ya expliqué que no parecía lógico asignar una fecha concreta, un día concreto, sí estaba designado el mes, y que esa designación de ese día concreto parecía explicado, parecía claro, en el primer comunicado que hace de reivindicación, el grupo local, el que hace Mohamed Oulad, en el que especifica que… que se ha escogido esa fecha en coincidencia con los dos años y medio justos del atentado del 11 de Septiembre. Ese es por lo menos el análisis que se hizo en ese momento en la Comisaría General.

AVT: Bien. Al folio 42.228, se le entregaron dos declaraciones judiciales, testificales, y careos practicados ante la autoridad judicial. ¿Realizó usted algún tipo de análisis sobre esos informes, sobre esas declaraciones, careos y testificales que le fueron entregados, o han sido realizados por otro funcionario, o cuál fue el objeto de que se le hiciera, y a dónde nos ha conducido?

T: Pues la verdad es que no sé, si me dice que… qué declaraciones, o de quién eran, o qué…

AVT: Pone todas.

GB: Se trata de una solicitud genérica que hizo la UCIE, que usted cumplimentó recogiéndolas, sobre la entrega por parte del instructor de las declaraciones prestadas en el sumario hasta ese momento.

(N.T.: Silencio)

T:

¿Perdón? No le he entendido.

GB: Bien. Conecte la pantalla VGA, Roberto… Como verá, es una comparecencia que hace usted, en el que solicita se le traslade todas las declaraciones judiciales prestadas por los imputados, careos practicados y testificales.

T:

Hum… sí.

(N.T.: momento de silencio)

GB: Gracias, Roberto.

(N.T.: nuevo momento de silencio)

AVT: Sí, la pregunta que le formulaba, si esa declaración, de esa comparecencia, perdón, realizó usted algún tipo de análisis, con respecto de todas las declaraciones, y cuál fue el resultado de ese análisis, o si no lo ha realizado.

T: Las… labores analíticas, o de análisis genérico, tanto de… el tema de las tarjetas como del tema de las declaraciones, de los diferentes imputados y testigos, etc., las realizaba habitualmente la Unidad de Inteligencia, la Unidad Central de Inteligencia. Es decir, nosotros trabajábamos sobre ese análisis o sobre esos datos que nos eran facilitados.

AVT: Ya. No hay más preguntas

GB: Gracias. La acusación constituida por don Roberto Barroso Anuncibay y otros tiene la palabra.

01:31:48

R BARROSO: No hay preguntas, señoría.

GB: Gracias, la constituida por don Mario Pellica… perdón, por doña Ángeles Pedraza Portero y otros tiene la palabra.

A PEDRAZA: No hay preguntas.

GB: La constituida, gracias, ¿la constituida por don Mario Pelicari Geraldini y doña Remedios López Sosa?

01:32:01

M PELICARI: Con la venia, Excelentísimo Señor. Vamos a ver, señor Inspector, a preguntas del Ministerio Fiscal, usted dijo que antes de los atentados del 11M, habían conocido comunicado elaborado por Al Qaeda, en el que pasa a una situación de alarma crítica. Mi pregunta es: ¿Esto de alarma crítica, es un término utilizado por usted, o se refiere a alguna tipo de regla o protocolo de actuación?

T: No, lógicamente, me estaba refiriendo a que en el marco de las investigaciones que estábamos llevando a cabo, y al conocer el comunicado de Osama Ben Laden, del 18 de octubre, eh, fuimos conscientes, y así lo trasladamos, la situación de alarma, o la situación de posibilidad de un atentado, contra intereses españoles, o contra España directamente, pues eh… había crecido notablemente. Me refería a ese, a ese sentido.

M PELICARI: También dijo, a preguntas del Ministerio Fiscal, que, y lo acaba de repetir ahora, que usted notificó esta situación a la superioridad. ¿Podría decirme quién era esa superioridad, es que no sé si había un jefe por encima de usted, era el Ministro del Interior, es decir a quién se lo “comunisté”, se lo comunicó usted en concreto? Porque no ha concretado, por lo menos yo creo que no ha concretado usted ese término de superioridad, quién es esa superioridad a la que usted remitía este informe.

T: Lógicamente, en ese momento, la Jefatura de la Unidad Central de Información Exterior.

M PELICARI: La Jefatura Superior de Información. Usted, ¿podría decirme (decirnos, perdón, a la Sala), si los informes elaborados por su sección era compartida por el resto de secciones de la Comisaría General? (N.T.: silencio) ¿O trabajaban ustedes cada Sección como servicios estancos? Es decir, ¿había relación entre ustedes, lo que hacía la Unidad Central de Inteligencia Interior lo conocían ustedes, lo que hacían ustedes lo conocía…? Eso es la pregunta que, por favor, le pregunto y si puede usted contestarme.

T: Bueno, lógicamente, dentro de la Unidad Central de Información Exterior, las diferentes secciones que trabajaban… lógicamente eran todo temas vinculados con islamismo, o redes islamistas, o de ese tipo. Y concretamente, la que yo llevaba, la que yo dirigía en las fechas en las que se producen los atentados, era la que entendía de todo lo referente al Magreb, todo lo que partía o procedía del Magreb, o todo aquello en lo que había inculpados o… sospechosos originarios del Magreb. Eh… Las eh… comunicaciones, o conexiones, entre el resto de las secciones, por supuesto que… existían, que se llevaban a cabo. Eh...no se conocía, como es lógico, los eh… entresijos de cada investigación, pero sí era conocido qué tipo de investigaciones, o sobre qué red, o sobre qué estructura se estaba investigando, por que era muy frecuente, y más en este tipo de investigaciones, la interconexión, o las… o los… o los contactos entre individuos investigados en diferentes, en diferentes redes o en diferentes investigaciones.

M PELICARI: Bien. Los informes a preguntas del... del Ministerio del Inte… perdón, del Ministerio Fiscal, me ha parecido decir que su… su Unidad, había dejado de interesarse por la cuestión de explosivos. ¿Tenían ustedes conocimientos, de cualquier forma, aunque usted no lo llevaran de forma ejecutiva, de los avances, o de los descubrimientos, o de las investigaciones de la Guardia Civil, respecto a los explosivos utilizados en el 11M?

T: No, básicamente, al haberse producido esa división de investigaciones, nosotros, lógicamente estábamos centrados en la investigación sobre las redes islamistas y la trama islamista. Podía tener conocimiento de forma genérica sobre el desarrollo de la investigación, pero en ningún caso era partícipe de… de su desarrollo.

M PELICARI: ¿Podemos pensar entonces de que había una descoordinación entre su trabajo, y el de otros Cuerpos de Seguridad del Estado?

01:37:03

GB: No ha lugar a la pregunta. Eso es una conclusión o una… un planteamiento sugestivo de la pregunta. El letrado podrá sacarla pero en informe, no ahora en interrogatorio, en el interrogatorio del testigo.

M PELICARI: De acuerdo, Excelentísimo Señor. Prosigo, gracias. ¡Vamos a ver, señor Inspector! ¿Los informes elaborados por Europol, los recibía usted en su Unidad Central… de Información Exterior…? Sobre, perdón, sobre valoración de la amenaza del terrorismo islámico, me refiero.

T: Si me… afectaban o si eran referentes a redes magrebíes o que tuvieran que ver, lógicamente sí los recibía, pero no todos los informes que se realizan en ese marco.

M PELICARI: Vamos a ver, en… a preguntas del Ministerio Fiscal, ha dicho que a raíz del 11M, se vieron reforzados los… sus efectivos, en su Unidad Central. ¿Es cierto que con anterioridad al 11M, y de ver reforzados sus efectivos, ustedes, es decir, la Comisaría General de Información, disponía de grabaciones realizadas en los meses finales, finales de 2003, principios de 2004, utilizadas por el magistrado Excelentísimo Señor Baltasar Garzón, y que no pudieron traducir por falta de traductores, de personal adaptado para ello, y que después, dado el estado de mantenimiento de estas cintas, no se pudieron llevar a cabo dichas traducciones?

T: En el marco de las investigaciones, que nosotros llevábamos a cabo, cuando digo nosotros me refiero a... a mi sección, el contenido de las transcripciones de todas las intervenciones telefónicas que se estaban llevando, era comunicado periódicamente, y en el… y en los plazos correspondientes a las diferentes autoridades judiciales. En el caso del Central 5, eh… las investigaciones que estaban eh… asumidas, eh… o que fueron asumidas a raíz de los atentados de Casablanca, en el Sumario nueve cero tres, estaban exactamente igual, puede que… en algún caso concreto, eh… alguna traducción, o alguna conversación, eh… se remitiera a un contexto general, a la espera de una traducción literal de ese, de esa conversación, pero todas, el contexto, el contenido de las conversaciones y lo que en ellos se decía y los interlocutores era comunicado en los plazos que además así era obligatorios eh… por el, por el instructor, por el Central 5.

M PELICARI: Bien. Pues no hay más preguntas, señor.

GB: Gracias. La acusación constituida por Doña Isabel Pinto Libramiento.

01:40:17

I PINTO: Con la venia, Excelentísimo Señor. Vamos a ver, señor Inspector. En referencia a la bolsa encontrada en la Estación de El Pozo, mi pregunta es si… la, esa Unidad… analizó esa bolsa, y cuáles fueron, en su caso, en caso afirmativo, cuáles fueron los resultados de, de la misma.

GB: ¿Análisis de qué tipo, señor letrado?

I PINTO: Sobre el contenido de la bolsa, y…

GB: Ya, pero ¿no análisis pericial, análisis pericial?

I PINTO: Análisis del cont…, del tipo de explosivo…, contenido de la bolsa.

GB: De la UCIE. Bien, conteste.

I PINTO: ¿Qué tipo de relación tuvo, si tuvo algún tipo de relación con…?

GB: Conteste, ¿hizo usted algún análisis del tipo de explosivo?

T: No.GB: La otra.

I PINTO: Vamos a ver, usted ha manifestado que a raíz de las detenciones de José Emilio Suárez Trashorras y Antonio Toro se cambia la investigación del tipo de explosivo, o de los explosivos, del Cuerpo Nacional de Policía al Cuerpo de la Guardia Civil. Mi pregunta es: ¿Cuál fue el motivo, o el, la razón de ese cambio, y si esto es habitual en otro tipo de procedimientos de investigación policial?

GB: La segunda... la segunda parte dependerá de la respuesta de la primera.

T:

Eh… (N.T.: suspiro largo y profundo)GB: ¿Recuerda usted por qué se cambió el Cuerpo que investigaba?

T:

No, a mí no se me comunica ninguna… ninguna motivación, ni la… ni la solicito. A mí se me participa por la autoridad judicial y por el… la superioridad propia nuestra que a partir de ese momento… la investigación sobre los explosivos, sobre la adquisición y sobre la trama generada allí la realiza la Guardia Civil, no sé, no sé, no sé más, no se me comunica nada más.

I PINTO: Ninguna pregunta más, Señoría. Gracias.

GB: Gracias. La acusación constituida por Doña Angélica María Geria Cortés y su hijo menor de edad…

01:42:16

A GERIA: Con la venia del Excelentísimo Señor Presidente. En relación al informe de situación de amenaza al que ya se ha referido varias veces, ¿alguna vez le solicitaron algún dato concreto, alguna aclaración o alguna precisión con respecto al contenido de ese mismo informe?

T: ¿Se está refiriendo al informe de amenaza…?

A GERIA: Sí, al previo a los atentados.

T: No. Vuelvo a decir que la percepción de ese aumento, o de esa situación, de esa agravación de la situación era genérica, es decir que… que me consta que no solamente fuimos nosotros los que dimos cuenta de esa situación, y, lógicamente, no tenía sentido ningún tipo de aclaración, porque era algo conocido y público, es decir, había una situación de investigación conocida en el seno de la Unidad, y de la Comisaría General, y lógicamente, pues esa situación se ve agravada cuando el máximo dirigente de la estructura más potente en ese momento a nivel terrorista internacional, pues… hace unas manifestaciones, y sitúa a tu país directamente y lo nombra, es decir, que no cabía, entiendo, explicación ninguna, era… era… era… era conocido, era… era básico.

A GERIA: De acuerdo a la investigación que usted dirigió, ¿tiene algún antecedente de que Jamal Zougam hubiese intentado participar en la yihad en Afganistán?

T: En el marco de la investigación del Sumario treinta y cinco cero uno… sí consta… por lo menos un… visto bueno, su intención de acudir o de participar, y en… en el marco de eh… la investigación sobre el grupo de Maymouni…en e... sobre todo en el contexto de la comisión rogatoria que se produce a Marruecos… en el marco del nueve cero tres, sí consta que él participaba de este… de esta idea o de este… de este reflejo.

A GERIA: Siempre durante el marco de la investigación que usted ha dirigido, ¿tiene usted alguna constancia o alguna referencia a que Rabei Osman el Sayed haya manifestado su preocupación porque Fouad el Morabit haya sido uno de los suicidas de Leganés?

T: (N.T.: suspiro) En el marco de la investigación nuestra, eh… cuando de empiezan a detectar los grupos, los diferentes grupos que integran la investigación, somos conscientes de que… en las cincuenta y tres cero dos, en las previas cincuenta y tres cero dos, por otra sección distinta a la mía, se está investigando, se estaba investigando el grupo constituido, formado en torno a Rabei Osman. En… en ese contexto, y una vez que nos hemos comunicado, creo que en mayo, por parte de las Autoridades italianas, la presencia de Rabei en Italia, la interceptación de sus comunicaciones, y el contenido de las mismas… sí creo recordar que en ellas hace alguna mención directa al… al… a lo que ha ocurrido, a lo que él denomina “su grupo”, a lo que el denomina como parte del… del grupo que él había estado liderando… y lo que no sé exactamente si hace mención a un nombre determinado o una persona concreta.

A GERIA: Dentro del marco de esta investigación, ¿cuál es la relación de Atila Turk con Rabei Osman El Sayed? Si es que usted lo sabe, por supuesto…

01:46:20

T: (N.T.: coge aire, y habla más deprisa) Eh… Vamos a ver, Atila Turk es un eh… operativo… del… grupo islámico… de la célula francesa, que es desarticulada en Abril del 2004, íntimamente vinculada a la estructura belga, a la célula belga, directamente relacionada tanto con Abdelkader Hakimi, su… su líder en ese momento, como con Hasan Haski, eh… hay datos, en las comisiones rogatorias, de vinculación directa, y con Rabei, Rabei Osman tenía una relación directa con Mohamed Rajed, que era el alias de Mourad Chabarou, Mourad Chabarou es detenido… como consecuencia de la desarticulación del… de la célula belga, y eh… lógicamente, en ese contexto de vinculación de todos a la estructura del grupo islámico, eh… sí está. Lo que no tengo claro es una vinculación directa de persona a persona, entre… Rabei y Atila Turk.

A GERIA: ¿Sabe usted si existe algún, dentro de la investigación, nuevamente, perdone que haga el acápite, porque no nos queremos ir de esa investigación que usted ha dirigido, sobre si “Hael Djihad” es una de las personas detenidas dentro de la operación en Francia?

T: Pues eh… ahora mismo, con ese nombre, eh… no recuerdo, eh… no recuerdo, eh…

GB: Bien, otra pregunta, por favor.

A GERIA: Bien. Usted ha dicho esta mañana que de acuerdo a los, a la información que esta gente manejaba, España era el eslabón más débil. ¿Por qué definen a España como el eslabón más débil?

T: No es una definición nuestra; viene… definido…

A GERIA: No, me refiero a por qué lo definen en los comunicados que usted, o las documentaciones que usted…

GB: Otra pregunta. Evidentemente, eso habría que preguntárselo a quien hizo el comunicado. Otra pregunta. O sea, no a la policía, sino a los que hicieron el comunicado.

A GERIA: Bien, la voy a plantear de otra forma, Señoría, si me permite: De acuerdo al análisis que ustedes han hecho respecto a la documentación intervenida, ¿qué entienden ustedes que es la motivación para definir a España como el, el eslabón más débil?

GB: Bien, en cualquier caso no es objeto de prueba testifical. Otra pregunta.

A GERIA: Bien. Ustedes han realizado, de acuerdo a la investigación que usted ha realizado, ¿logran ustedes determinar la diferencia entra lo que sería el autor intelectual estratégico y el autor intelectual ya del designio criminal concreto, en este caso?

T: En el marco de la investigación que hasta ahora… hemos desarrollado, se ha podido establecer, o hemos establecido, una autoría intelectual, eh… en la propia estructura, o en la propia red de Al Qaeda, entendiéndola como una autoría estratégica, ¿no?, es decir… el 11 M obedece a… el cumplimiento de una estrategia general… que tiene un objetivo de triunfo en un conflicto bélico. Eh…, eso trasladado al grupo local, o a la estructura local autora de los atentados, hay que entenderlo en el convencimiento, en el adoctrinamiento… de ese grupo, de esa estructura, en una ideología que sea afín en esa estrategia general, que deba cumplir, que deba de obedecer ese designio de estrategia general. Y en ese contexto, eh... hay varias personas identificadas en la causa, que serían los adoctrinadores de esa doctrina, o sea, los transmisores de esa doctrina, al… el grupo autor de los atentados.

A GERIA: ¿Y esas personas son, además, las que diseñan la estrategia operativa misma?

01:50:24

GB: Bien, le he permitido la primera pregunta, puesto que en la introducción, el señor testigo aludió a todo esto, pero esas preguntas son también objeto de una prueba pericial, o en su caso, análisis de información, no una prueba testifical. Otra pregunta.

A GERIA: Bien. Con la venia…

GB: No es un capricho, como ustedes entenderán, los señores letrados lo saben, el que se insista en esta cuestión. El proceso tiene un orden, un orden que establece el legislador, y que tiene mucho sentido, ya lo verán conforme se desarrolle. Adelante.

A GERIA: Con la venia del Excelentísimo Señor Presidente. Dentro de la investigación que usted ha dirigido, ¿ha logrado determinar con qué a… con qué apoyos contó Abdelmajid Bouchar para trasladarse por Europa durante un año con 1500 euros?

T: La… figura de Bouchar… eh... anteriormente al… a la comisión, estaba muy ligada a la estructura de Yousef Belhadj, al grupo de Yousef Belhadj, y a las figuras de Afalah, Mohamed Belhadj y Driss Chebli, etcétera. Cuando se produce… los acontecimientos del 3 de Abril, y según manifestó posteriormente… Ibrahim Afalah, eh... da la sensación de que queda un poco descolgado, queda suelto, eh… Él dependía básicamente en la estructura de Mohamed Afalah, Mohamed Afalah consigue huir esa misma noche en el vehículo de su hermano, con Mohamed Belhadj, y él, y Abdelmajid Bouchar, que había huido del… del piso, y que le manifiesta a… a Ibrahim que no sabe muy bien qué hacer, que incluso había vuelto a… había intentado volver por la zona… eh… Los datos que tenemos es que inicia un… una huida, o una salida, en solitario. Y el recorrido que conocemos de él, o los… los pasos que da, pues… atestiguan o evidencian ese… ese intento de huida en solitario, si bien sí que parece que conocía el destino, o sí que sabía a dónde tenía que llegar, o dónde tenía que terminar, evidentemente, parece que queda claro que era a Siria, o llegar, o llegar a… hasta Siria.

A GERIA: Finalmente, dígame una cosa: De acuerdo a la investigación global que usted ha dirigido, ¿tiene alguna duda sobre la autoría de los hechos de este procedimiento?

GB: No ha lugar a la pregunta, eso es una… una…

A GERIA: La planteo como u…

GB: No, señor letrado, eso es una cuestión que tendrá que determinar el tribunal en Sentencia.

A GERIA: Bien, señoría, que conste la protesta, gracias.

GB: 30 minutos de descanso.

GB: ¿Estamos preparados? Se reanuda la sesión. La acusación particular constituida por don Guillermo Pérez Ajates tiene la palabra.

01:53:13

G PÉREZ Con la venia, Excelentísimo Señor Presidente. Vamos a ver. Usted, según la investigación, los estudios que ha realizado de, del tema de la investigación llevada a cabo por usted y su grupo, en coordinación con otros grupos, ¿nos podría contestar si Rabei Osman El Sayed, alias Mohamed El Egipcio, entró en contacto con Serhane, en concreto después de la detención de Maymouni?

T: Después de la detención de Maymouni… estamos hablando de Mayo… del 2003… yo no tengo constancia de contacto entre Rabei y Serhane en esa época.

G PÉREZ ¿No es más cierto que al quedar descabezado, y quedar Serhane “El Tunecino” como cabeza del grupo, es cuando aprovechó Rabei Osman el Sayed para entrar en contacto con su grupo o con él? En febrero de 2003, en concreto…

T: Eh… A ver. En febrero de 2003 es cuando Maymouni se va a Marruecos, efectivamente, queda descabezado su grupo, pero… en ese momento queda Driss Chebli junto con Serhane. Inmediatamente antes, en fechas anteriores, desde septiembre-octubre de 2002, hasta esa fecha, sí que… Rabei Osman estaba en contacto con ese grupo a través de Mohamed Larbi. Pero… a partir de ese momento, cuando se… desestructura ese grupo por la marcha de Maymouni, y sobre todo posterior a la detención de Maymouni en Marruecos, eh… yo ahora mismo no recuerdo contacto entre… Serhane y Rabei Osman. En cualquier caso, eh… como he dicho antes, Rabei estaba investigado en las cincuenta y tres cero dos del Central 5, y no era mi Sección la que llevaba esa investigación, o sea que… yo contesto por mi Sección, eh… en mis datos, en lo que yo tengo, en esas fechas posteriores no…, no tengo dato de contacto.

G PÉREZ: Ajá. Por referencias de algún otro grupo que estuviera coordinado por usted, ¿sabe si en Junio de ese mismo año 2003, ya el grupo de Rabei Osman El Sayed, estaba integrado entre otros por Fouad el Morabit, y por, eh… perdón por los nombres, y por Basel Ghalyoun, entre otros?

T: Sí, pero incluso con anterioridad, es decir, que la estructura en torno a Mohamed El Egipcio estaba siendo eh… investigada, ya con anterioridad a los atentados del 11 de marzo.

G PÉREZ: Eh… Evidentemente. ¿En esa investigación aparecía en concreto el procesado Basel Ghalyoun y el procesado Fouad el Morabit, dentro del grupo...

T: Sí…

G PÉREZ: ...digamos, permítame la expresión, de la mano de El Egipcio?

T: Sí, sí, sí, eran... eran dos de los identificados en ese grupo, sí.

G PÉREZ: Mmm… ¿usted sabía por sí mismo o por referencias de su grupo o de otra sección que Fouad el Morabit se le investigó si tenía algún tipo de estudios, en concreto si sabía seis idiomas, o estaba estudiando ingeniería aeronáutica?

T: Sí creo recordar ese dato, pero no me atrevería a afirmarlo… por que toda esa investigación, ya le digo, está… radicada en otra sección, y… y… lo mismo si digo alguna cosa

o afirmo algo… podría equivocarme. Sí me suena ese tipo de conocimiento o de estudios, pero no puedo afirmarlo.

01:57:13

G PÉREZ Y por su larga experiencia, y por supuesto siempre dentro del marco de lo que usted ha investigado, una persona digamos con esos conocimientos, ¿sería un objetivo policial de primer orden?

T: Sí, básicamente… eh... De todas formas es difícil diferenciar, cuando sale de objetivo policial, y en esa…

GB: Bien, eso sería sacar una conclusión, señor letrado. Por favor, céntrese en los hechos.

G PÉREZ En cuanto al procesado Mohamed Larbi Ben Sellam, ¿también se le tiene investigado con anterioridad a... a la explosión del 11 de marzo?

T: Sí, Mohamed estaba, Mohamed Larbi estaba identificado en la estructura de Maymouni desde… septiembre de 2002…

G PÉREZ ¿Qué puesto ocupaba dentro de esa estructura?

T: Era un hombre de una especial significación dentro del grupo, y además era el… punto de enlace o de conexión de Rabei con la estructura de Maymouni.

G PÉREZ: En cuanto a Hasan el Haski, ¿sabe usted si alguna persona, en concreto Atila Turk, ha tenido algún tipo de relación con esta persona, si ha convivido con él en alguna época, si… en fin...?

T: La relación de Atila Turk con Hasan viene referida en la comisión rogatoria francesa, sobre la desarticulación de su estructura y, ehh… efectivamente, en el… ahí es donde se plasma la presencia de Hasan en Francia, en días anteriores a la comisión del atentado y… y las declaraciones de Atila Turk sobre su comportamiento y sus manifestaciones.

G PÉREZ: Por último, usted nos habló de… de un documento que se publicó con el nombre de “Documento de los noruegos”. Este documento, eh… cuando ustedes estaban investigando estos hechos, es un documento fechado, según dijo a preguntas del Ministerio Fiscal en septiembre del 2003, y traducido y, digamos lanzado a la red en diciembre de 2003. ¿Este…doc..? ¿Tuvo usted, o alguien de su grupo, alguna referencia, de este documento, eh… sobre esas fechas de diciembre, o enero, o en todo caso con anterioridad al 11 de marzo?

GB: Ya contestó a esa pregunta, señor letrado. Dijo que le llegó a través del Instituto Elcano. Otra pregunta.

G PÉREZ: Pues no hay ninguna pregunta más, señoría. Gracias.

GB: Gracias… ¿La acusación constituida por Doña María de las Mercedes López Casado?

01:59:42

M LÓPEZ: Con la venia de Su Señoría. Vamos a ver, usted dijo el otro día, manifestó, puso de manifiesto en el… el jueves pasado, al Ministerio Fiscal, que había informado a la superioridad de la situación de la amenaza de Bin Laden, y dice que desconoce quién recibió ese informe. Hoy ha manifestado usted, a preguntas que nos ha… le ha hecho un compañero que me precede, que… dice que es… la Jefatura Superior de Información. ¿Podría usted especificar mmm... más a quién le dio usted esta información? Y si no puede dar nombres y apellidos, al menos podía decir…eh... no sé, el puesto que ocupa dentro de esa Jefatura Superior de Información…

GB: Nombres y apellidos desde luego no, basta con que designe en su caso el cargo.

T:

Eh… tal y como he dicho…

GB: Que lo designe por el cargo.

T:

Tal y como he dicho, eh...y por… porque así correspondía… con eh… la transmisión de informes… y de comunicados… el informe se entrega al…, al Jefe, he dicho Jefatura de la Unidad Central de Información Exterior, en este caso al Jefe, al Comisario Jefe en ese momento de la Jefatura de la Unidad Central de Información Exterior, que es… que era mi inmediato superior.

M LÓPEZ: Muchas gracias. Eh… la segunda pregunta: Vamos a ver, su departamento fijó su atención en la posibilidad de que hubiera sido Al Qaeda, debido a que sus actividades se contraen en aspectos islamistas. ¿Sabe usted si existe un departamento centrado en ETA?

T: En la Comisaría General, por supuesto: Hay Unidad Central de Información Exterior, ya he dicho las competencias, en el orden que tenemos, y por supuesto, existe otra Unidad centrada en el tema etarra, centrada en el Interior.

M LÓPEZ: Bueno, si es así, ¿comparten ustedes información, estos departamentos?

GB: Bien, no ha lugar a la pregunta. En general, las preguntas sobre los organigramas policiales no son objeto de prueba testifical. La dirección General de la Policía, ahora adjunta a la Guardia Civil, tiene su organigrama pu-bli-ca-do, ¿eh?, no es una cosa secreta, está publicado. De ese organigrama se deducen las diferentes secciones, divisiones internas, etcétera, y naturalmente, la coordinación corresponde a los jefes comunes. Otra pregunta.

M LÓPEZ: ¿Existe un modus operandi predefinido de la banda Al Qaeda?

T: Eh…

M LÓPEZ: ¡Sólo, sólo quiero que me diga sí o no!

T: Existe una distribución de funciones que ha ido evolucionando paulatinamente desde la constitución como tal de estructura de Al Qaeda, y que ha ido evolucionando en función de la propia evolución de la estructura y de las situaciones políticas determinadas.

M LÓPEZ: Bien. Entonces, ¿corresponde el atentado del 11M a dicho modus operandi?

GB: No ha lugar. Es una conclusión que no ha sujeto a prueba testifical.

02:03:04

M LÓPEZ: ¿Tienen ustedes acceso a la información de posibles confidentes musulmanes de los Cuerpos de Seguridad del Estado?

T: Nosotros únicamente tratamos (N.T.: suspira) los, eh… colaboradores propios, los que tenemos o explotamos, pero el resto, en absoluto.

M LÓPEZ: Si, eh… Entonces, ¿me dice usted que no? ¿Entonces, cómo es posible que no tengan un seguimiento de confidentes musulmanes, siendo ustedes especialistas en la rama islamista?

GB: Señora, volvemos a lo mismo: las estructuras policiales y la forma de trabajar de los Cuerpos policiales, está predefinida y tiene su explicación. No tiene nada que ver con la prueba testifical que estamos practicando, en primer lugar porque el testigo no ha dicho que no tenga conocimiento, ha dicho que ellos tienen sus colaboradores, ¿eh?. Las estructuras policiales además, suelen ser jerárquicas.

M LÓPEZ: Bueno, es que tampoco, tampoco sé yo mucho de las estructuras de la Policía…

GB: Ya, pero lo que no podemos es, porque tengamos a un testigo que tiene la condición de Inspector Jefe de Policía, preguntarle ahora por la estructura y forma de funcionamiento de los servicios policiales, porque eso nos llevaría una eternidad…

M LÓPEZ: De todas formas, Señoría, que conste mi protesta…

GB: Muy bien…

M LÓPEZ: Gracias. Ninguna pregunta más.

GB: Gracias. Para concluir con el tema del informe de la superioridad: ¿fue un informe, fue una nota de servicio interior, fue oral, fue escrito…? Es decir, cuando usted informa a su jefe, ¿cómo lo hace, por escrito, mediante una nota de servicio interior, oralmente o mediante un informe en el sentido estricto de la palabra?

T: Es una nota interna elaborada por la Sección correspondiente, y dirigida al Jefe de la Unidad.

GB: Gracias. La acusación constituida por Doña María Isabel Ruiz Borrallo tiene la palabra.

02:04:53

M RUIZ: Con la venia de la Excelentísima Sala. ¿Qué relación tenía Suárez Trashorras con la Policía antes del 11 de marzo?

GB: No ha lugar a la pregunta. Otra pregunta. No ha...No entiende este tribunal qué sentido tiene esta pregunta al Inspector Jefe de la UCIE.

M RUIZ: Bien. ¿Sabe usted si alguien propuso a Suárez Trashorras el status de “teji”...de testigo protegido a cambio de una declaración incriminatoria hacia el terrorismo islámico?

GB: No ha lugar, es genérica, otra pregunta. “Sabe usted sí” es muy genérico. Más concreto.

M RUIZ: ¿Le llegó...le llegó desde su grupo a proponer a Suárez Trashorras la condición de testigo protegido?

T: De la… gente que dependía de mi Sección… no me consta que se hiciera ese tipo de… de propuesta a Suárez Trashorras.

M RUIZ: ¿Influyeron ustedes en la declaración de Suárez Trashorras ante el Juzgado de Instrucción número 1?

T: ¿Perdón? No le he entendido.

M RUIZ: Que si influyeron ustedes en la declaración que hizo Suárez Trashorras ante el Juzgado de Instrucción número 1.

GB: ¿Que si influyeron?

M RUIZ: (N. T.: cansado) Sí. Que si le indicaron lo que tenía que declarar.

GB: Le voy a tener que leer sus derechos constitucionales al testigo… Otra pregunta, por favor. Así formulada, no procede.

M RUIZ: Bien, ninguna pregunta más, Señoría.

GB: ¿La acusación constituida por María Jesús Pérez Díaz? ¿La constituida por Doña Celestina Pires Méndez?

02:06:25

C PIRES: Con la venia de la Sala. Mire usted, ¿me podría indicar si el señor Zouhier tenía la condición de confidente o colaborador de la Policía?

GB: Se limitará a lo que es su Sección. No de la Policía. La Policía es genérico.

C PIRES: Bueno, sí, lo que es su gestión, señor.

T: Para… nosotros, no. No era conocido, siquiera.

C PIRES: ¿Ustedes conocían si es cierto que el señor Zouhier había… había dado información a la Policía… de la existencia de una operación o un requerimiento de explosivos por parte de una célula islamista en Madrid?

T: No, no, ya le he dicho que ni siquiera lo conocíamos.

C PIRES: Y una última pregunta. Usted ha…, a preguntas de mis compañeros y del Ministerio Público, ha hablado de la situación de amenaza de la que se habla en distintas ocasiones, o de alarma crítica, que era conocida y pública con anterioridad. Y le quería solicitar si me podía indicar si por parte del Ministerio del Interior, la Secretaría de Estado de Interior o de la Dirección General de la Policía, se adoptaron algún tipo de medidas excepcionales, y cuáles fueron. Nada más, Señor.

T: Bueno, a los niveles, eh… (N. T.: suspira), que usted me pregunta… desconozco… el conjunto de iniciativas que se pudieran tomar. Yo contesto en referencia a lo que a mí y a mi sección… le correspondía, y ya he dicho que… en esa época, y a consecuencia de esa situación, sí se incrementó el número de funcionarios, y en general los medios de que disponíamos.

GB: ¿La acusación constituida por doña María Teresa Vargas Páramo?

02:08:07

M VARGAS: Con la venia, Excelentísimo Señor, en sustitución de mi compañero Fernando Yébenes, quisiera hacerle una pregunta en relación a la manifestación que ha dicho usted sobre los colaboradores que tienen dentro de la Policía. Quisiera saber si algún ti…, eh... algún colaborador les ha informado, o les había facilitado algún tipo de información, que… eh… tendente a la preparación de los atentados.

T: En relación a los atentados del 11 de marzo, eh… de los… colaboradores, que teníamos, en ese momento, nadie avisó, o… facilitó información referente a esa posible… comisión. Ya dije el primer día que cuando se provocan, cuando se producen los atentados no había ningún tipo de… de indicio o de noticia por dónde podrían venir. Sí que había un colaborador que informó sobre alguno de los grupos que luego, en el transcurso de la investigación, salen relucidos. Pero referencias directas, o eh… en el marco de la información que facilitaba sobre la comisión de atentados terroristas, no. No había.

M VARGAS: La información que tuvieron ustedes, a… a… a… a partir de octubre de 2003, ¿cómo, cómo les fue dif… cómo les llegó a ustedes esa información?

T: Bueno, entiendo por la pregunta que se está refiriendo a la estructura del… grupo de Maymouni… Eh… Esa información eh... nos llega, en parte por la… colaboración de un testigo, testigo protegido, que además, eh… efectúa sus… manifestaciones en torno a ese grupo ante la Autoridad Judicial, y eh… indicaba… en… en resumen, la… la formación del grupo, las personas que formaban parte de ese grupo, y la… progresiva realización de reuniones y el sentido dogmático… o la… la radicalidad de esas reuniones.

M VARGAS: Ninguna pregunta más, Señoría. Gracias.

GB: Gracias. ¿Alguna otra acusación que no haya formulado preguntas, que quiera intervenir, diciendo por favor a quién asiste?

(N.T.: no hay respuesta)

GB: La defensa de Larbi Ben Sellam tiene la palabra.

02:10:43

D LARBI: Con la venia de la Sala. Eh… Señor Inspector, ha comentado usted… que efectivamente, participa en la elaboración de determinados informes, quiero que me diga si en concreto estos se refieren eh…, a las dirigencias 16.388, que se abren como consecuencia de la detención de un grupo de… de ciudadanos árabes, en Santa Coloma, en Cataluña, concretamente en junio del 2004.

T: Sssss… En junio de 2004 eh… hay dos operaciones eh… Sello y… Tigris, me refiero eh… conjuntamente.

D LARBI: Me refiero concretamente, a aquella en la que es detenido, entre otros...

T: Sí

D LARBI: ...precisamente mi...

T: Sí...

D LARBI: ...defendido, Larbi ben Sellam.

T: Sí

D LARBI: Usted a la hora de elaborar quiero que me diga si a la hora de elaborar aquellos informes se nutría de informaciones dadas por otras unidades policiales que le pasaban datos ya concretos sobre cada una de estas personas… o eran producto de su propio equipo exclusivamente…

GB: ¿Cuál es el objeto de su pregunta, señor letrado?

D LARBI: El objeto es determinar que muchos de las, de los datos personales de los presuntos detenidos e posteriormente le... los conoce las unidades policiales como consecuencia de la información de confidentes

GB: Bien, pues pregúntelo directamente.

D LARBI: Bueno. Pues valga la pregunta entonces. Muchos de los datos personales que ustedes conocían de muchas de estas personas detenidas en concreto de Mohamed Larbi ben Sellam. ¿les vienen a ustedes como consecuencia de la información de confidentes?.

T: Algunos datos sí. (n.t: tose).

D LARBI: ¿Esas informaciones de los confidentes fueron contrastados por ustedes…?

T: Sí, en…en Septiembre de dos mil… dos sse… se abre una operación denominada San Cristóbal, que corresponde con las previas 396/02 del Central 5, y en ese… en ese marco queda reflejada toda la investigación con las correspondientes intervenciones, vigilancias, etc., sobre ese grupo.

D LARBI: ¿Tiene usted conocimiento de que estos informadores se hayan en algún momento desdicho... desdicho, es decir, negar lo que en su día dijeron acerca de alguno de los detenidos?

GB: ¿Cuál es la relevancia de que tenga conocimiento de eso, señor letrado?

02:13:04

D LARBI: Pues… poner de manifiesto que las informaciones pues... no eran tan fidedignas como aparecían en la medida en que ha habido algunas, eh…

GB: Bien, eso será una valoración cara al Tribunal, en su caso. Otra pregunta.

D LARBI: Bien. Ha respondido usted a lo largo de la declaración, tanto al Ministerio Fiscal como a alguna de las acusaciones, que Mohamed Larbi empieza a ser una persona notoria dentro de la organización a partir de 2002. ¿Conocieron ustedes la salida de España de Mohamed...de Mohamed Larbi desde abril de 2003 hasta enero de 2004?

T: Sí, como consecuencia de la marcha de Maymouni…, y la desarticulación… autodesarticulación…, de la… del grupo que él tenía, de la estructura suya, una de las personas que se marcha es Mohamed Larbi, efectivamente… él sale de España en esa época.

D LARBI: ¿Informaron ustedes de este viaje a las Autoridades marroquíes?

T: En el… marco de todas las investigaciones…

D LARBI: No, cuando él se va, cuando él se va… Eh… precisamente en estas… en esta temporada… no sé si era en abril o mayo de 2003, ¿informan… pues no sé… por colaboración

o por lo que sea… a las autoridades marroquíes?

T: Las autoridades marroquíes eh... eran conocedoras de la investigación eh… desde la apertura de la misma. Por una cuestión lógica de protocolo, siempre que se investigan a nacionales de un país, siempre que están sujetos a un proceso de investigación, se solicita datos, o se solicita información, sobre… sobre los mismos, por lo tanto, ya eran conocedores… de la investigación.

D LARBI: Bien, luego entonces no informaron expresamente a las autoridades marroquíes, se supone que lo sabían ellos ya.

T: Sabían de la investigación, y el dato de si en ese momento se les dice que no está o que se ha marchado, pues… no se lo puedo decir con seguridad… probablemente sí, pero… con seguridad ahora mismo no lo recuerdo.

D LARBI: ¿Tienen ustedes conocimiento de que durante su estancia… de Mohamed Larbi allí, en Marruecos, eh… fuera, ejem, detenido, o se...o se abriera por parte de las Autoridades marroquíes alguna investigación contra él? Durante ese tiempo, durante el tiempo de su salida.

T: Yo no tengo ningún comunicado, ni ninguna comunicación por parte de los servicios marroquíes de una posible detención de Mohamed, o de una posible interpelación de él en Marruecos.

D LARBI: Ya. De acuerdo. Mmm… Vamos a ver, mmm… El señor Mohamed Larbi Ben Sellam es detenido precisamente en Santa Coloma, eh, como presunto miembro de una organización, aparentemente y según todos los datos que parece que obran, quiero que usted me lo confirme, eh, mmm, de una organización destinada, o dedicada a facilitar la huida de determinados, eh, islamistas, vamos a decirlo así, fuera de España. ¿Es eso correcto?

T: No.

D LARBI: No.

02:15:57

T: La red en la que estaba inmerso Larbi cuando es detenido, es una red... eh... que al menos venía funcionando desde octubre del 2003, y que estaba centrada, eh… esencialmente, en la captación… y envío, de voluntarios, eh...a Irak.

(N.T.: silencio)

D LARBI: Tienen “usdatos”..., ¿Tienen ustedes datos concretos de personas captadas directamente por Mohamed Larbi Ben Sellam? Reuniones, eh…

T: Hay en el... en el propio procedimiento de la Operación Sello, eh… queda constancia cómo precisamente la persona que había intentado, y que consiguió poner en contacto con la familia de Afalah, Mohamed el Idrissi, incluso en sus propias manifestaciones, estaba captado y adoctrinado por Mohamed Larbi, para…

D LARBI: ¿Por qué lo dice? Perdone, ¿por qué lo dice?

GB: Mire, señor letrado, le he permitido la primera pregunta en aras a su... la máxima amplitud en el derecho de defensa, pero precisamente por ser un objeto de otra investigación, de la Operación Sello, y de otro procedimiento judicial, NO es pertinente seguir por esta vía el interrogatorio. Otra cosa es que su derecho de defensa le incluya el poder preguntar, como ha preguntado, si era una red de captación, o lo era de auxilio, a la huida, a la fuga, como quiera usted llamarlo.

D LARBI: ¿Recuerda usted si en los, en… si las distintas unidades policiales, que están, por decirlo así, por debajo por us…, por debajo de la suya, le informaron si en el momento del registro en el domicilio de Mohamed Larbi Ben Sellam, se encontraron, pues… instrumentos,

o datos, que vinieran a confirmar, en su caso, esa labor de captación, bien sea con… a terceras personas?

GB: En cuanto a la última parte de la pregunta, no procedería en ningún caso, porque es una conclusión que corresponde al Tribunal, y en cuanto a la primera parte, se lo preguntará usted a los que practicaron esas entradas y registros...

D LARBI: De acuerdo, Señoría.

GB: ...conforme ordena el 710, al regular el testimonio de referencia...

D LARBI: Mmm.

GB: Gracias.

D LARBI: Quería preguntarle también sobre mmm… la afirmación de la posible relación existente entre Rabei Osman y Mohamed Larbi. ¿Existen en...en los datos, a usted le consta que haya existido tráfico telefónico entre ambas personas?

(N.T.: silencio)

GB: Naturalmente, si el testigo no lo sabe, basta con que diga que no lo sabe...

D LARBI: ¡No, claro!

GB: O que no lo recuerda…

02:18:37

T: No tengo el dato porque no…, ese… como he dicho antes, las… la elaboración de los informes sobre los tráficos y los análisis de lo mismo, correspondía a otra unidad...

D LARBI: Ajá...

T: ....que no es la mía.

D LARBI:Bien. Nada más, señor.

GB: Gracias. ¿Alguna otra defensa?

02:18:53

D AGLIF: Sí, la defensa de Rachid Aglif.

GB: Cuando quiera.

D AGLIF: Con la venia de la Sala. Señor Inspector. Eh... ¿Qué relación existe de mi defendido, Rachid Aglif, con la estructura, de la… de alguna a… banda terrorista?

GB: La pregunta es genérica, tal como ha sido formulada no procede. Deberá preguntar más concreto, señor letrado.

D AGLIF: O…, con la sig… con la… supuesta banda organizada que… que… presuntamente está acusado.

(N.T.:silencio)

GB: Lo que el señor letrado parece que quiere preguntar, pero ruego que usted me lo confirme, porque yo no le puedo hacer la pregunta, como es natural, es dónde incardina usted en estas tramas a Rachid Aglif. ¿Es así, señor letrado?

D AGLIF: Exactamente.