DECLARACIÓN DE LOS PERITOS, FACULTATIVO 21 Y TÉCNICO 176. POLICÍAS ADN. ASIGNARON PERFIL NÚMERO 6, DE ALLEKEMA LAMARI.

  1. o En cursiva azul, las preguntas del Ministerio Fiscal y los abogados.

  2. o En normal negro, las respuestas.

  3. oLos comentarios del juez, comienzan por GB

  4. oEn rojo, lo que no se entiende bien y es de libre trascripción.

  5. o NOTA del Transcriptor (n. t.)

Nomenclatura de las partes que intervienen en el interrogatorio:

MF BAUTISTA Ministerio Fiscal – Carlos Bautista Samaniego P MANJÓN Acusación Particular Pilar Manjón Gutiérrez y otros D ZOUGAM Defensa de Jamal Zougam y Basel Ghalyoun D R. GONZÁLEZ Defensa de Rabei Osman D AGLIF Defensa de Rachid Aglif GB Presidente del Tribunal – Gómez Bermúdez S Secretario Judicial P1, P2 Peritos

Toma de Juramento a los peritos.

00:00:00

GB: Comparecen ustedes, como saben, en calidad de peritos. ¿Juran o prometen emitir... emitir el informe que se les va a requerir con objetividad e imparcialidad, conforme a las reglas de la ciencia, arte, o experiencia?

P1: Prometo.

P2: Juro.

GB: Ya saben que, si incumplen la obligación que acaban de contraer, pueden incurrir en un delito de falso testimonio, castigado con pena de prisión, multa, y principal de inhabilitación. ¿Hay alguna circunstancia, alguna cosa que crean ustedes que pueda impedir o dificultar cumplir con el objetivo trazado?

P: No. GB: Contesten, por favor, en primer lugar al Ministerio Fiscal.

Ministerio Fiscal. Carlos Bautista Samaniego.

00:00:33

MF BAUTISTA: Con la venia de la Sala. Ustedes hicieron un informe, que está fechado en Argel, a 15 de octubre de 2004, sobre perfil genético de Allekema Lamari.

P: Sí.

MF BAUTISTA: Ese perfil genético, ¿permaneció anónimo en un primer momento, entre los cadáveres encontrados en las ruinas de Leganés?

P: Sí, lo que teníamos es que identi..., que cotejar el perfil genético número seis, de Leganés, con Mohamed y Telya Lamari.

MF BAUTISTA: ¿Quiénes eran esas personas que usted acaba de decir?

P: Mohamed y Telya Lamari eran los padres de Allekema Lamari.

MF BAUTISTA: Para determinar la identidad de este perfil genético número 6, que había quedado anónimo, ¿es por lo que tuvieron ustedes que hacer ese viaje...

P: Sí.

MF BAUTISTA: …para compararlo con el de sus padres?

P: Efectivamente.

MF BAUTISTA: ¿Y cuál fue la conclusión que obtuvieron ustedes?

P:
Bien la, la conclusión de, una vez que se analizó, se, se analizaron las muestras de saliva, de Mohamed y de Telya, es que el índice de paternidad resultó ser de ciento once billones cuatrocientos ochenta y un mil cuatrocientos millones. Esto significa que es ciento once billon..., algo más de ciento once billones de veces más probable que los perfiles genéticos sean los evidenciados, si suponemos que el perfil genético número 6 corresponde a un cadáver hijo de Mohamed y Telya Lamari que si suponemos que el cadáver no está relacionado ni con Mohamed ni con Telya. Nos da una probabilidad de paternidad de 0,99999999999999.
GB: O sea, periódico puro, vamos.
P:
¿Eh?GB: Periódi..., periódico puro.
P:
Prác…, sí, bien, después viene un uno, pero ése… GB: Un uno al final, o sea que... que no... Es que no le había oído el uno, perdón
P:
Pues esto es un noventa y nueve, diez nueves, ¡doce nueves, perdón! y un uno por ciento de probabilidad, de que el cadáver, cuyo perfil era el seis de Leganés, se corresponda a un hijo de Mohamed y de Telya Lamari.
P:
No.

MF BAUTISTA: En consecuencia, hasta ese 15 de octubre de 2004, no pudieron identificar el perfil anónimo número seis.

00:02:41

MF BAUTISTA: ¿Ratifican ustedes su informe?

P: Sí.

MF BAUTISTA: No hay más preguntas.

00:02:45

GB: Gracias. ¿La acusación constituida por la asociación Afectados del Terrorismo, 11 de Marzo Afectados del Terrorismo?A11MAT: No hay preguntas, señoría.GB: ¿La constituida por la Ayuda a las Víctimas del 11 de Marzo?

AAV11M: No hay preguntas, señoría.

GB: ¿La constituida por la Asociación de Víctimas del Terrorismo?

AVT: No hay preguntas, señoría.

GB: ¿La constituida por doña Pilar Manjón Gutiérrez y otros?

Acusación Particular Pilar Manjón Gutiérrez.

00:03:01

P MANJÓN: Sí, señoría, no sé si los, los señores peritos hicieron también el informe A-4-A-10783, que obra al folio 12.099...

P: No, no lo hicimos.

P MANJÓN: Bien, entonces es un error nuestro. No hay preguntas, señor.

00:03:19

GB: ¿La constituida por don Roberto Barroso Anuncibay y otros?

A BARROSO: No hay preguntas, señoría.

GB: ¿La constituida, gracias, la constituida por doña Ángeles Pedraza Portero y otros?

A PEDRAZA: No hay preguntas, señoría.

GB: ¿La constituida por don Mario Pelicari?

M PELICARI: Ninguna pregunta.

GB: Gracias a ambos, ¿La constituida por doña Angélica María Geria Cortés y su hijo menor de edad?

A GERIA: No hay preguntas, señoría.

GB: Gracias, ¿la constituida por don Guillermo Pérez Ajates? ¿La constituida por doña Ana Isabel González Picos y otros?

A GONZÁLEZ: No hay preguntas, señoría.

GB: ¿Alguna otra acusación? Las defensas, ¿alguna pregunta?

Defensa de Jamal Zougam y Basel Ghalyoun.

00:03:48

D ZOUGAM: Sí, con la venia de “La Caixa”, digo, con la venia de la Sala, la defensa de Jamal Zougam. Una sola pregunta. ¿Se tuvieron que trasladar ustedes a Argel porque Allekema Lamari no tenía parientes en España?

P:
Bien, eso lo, lo desconocemos. Lo que se hizo fue una comisión roga...rogatoria por el Juzgado Central de Instrucción número tres, reco..., solicitando muestras indubitadas de los familiares. Los familiares que nos sirven para hacer un análisis de ADN nuclear son, o bien hijos, o bien los padres; es decir, familiares por línea directa en primer grado. Y los padres de Allekema Lamari residían en Argel.
P:
No fue, no era éste nuestro, nuestro trabajo. Creemos que sí, pero no lo sabemos.

D ZOUGAM: ¿Averiguaron ustedes si tenían hermanos?

D ZOUGAM: Ninguna pregunta más, señoría.

GB: ¿Alguna defensa más?

Defensa de Raúl González y Rabei Osman.

00:04:35

D R. GONZÁLEZ: Sí, con, con la venia. La defensa de Rabei Osman El Sayed. La pregunta va para al, dirigida al facultativo con número de carné profesional 21. Creo que usted hizo también otro informe llamado pericial 04-A34-0539.

GB: Pero esa pericial, si yo no recuerdo... mal, es otra de la lista. No lo sé ahora mismo. Vamos a ver...

D R. GONZÁLEZ: Es que yo la lista no la veo.

GB: ¿Es el 04, perdón, cuál dice usted?

D R. GONZÁLEZ: 04-A34-0539.

GB: Efectivamente. Es la 97. La pericial 97, propuesta por usted, ¿eh? ¿Intervino usted en ese informe?

P:
Sí, efectivamente, intervine en ese informe, junto con otro perito que no está aquí en este momento.
GB: En cualquier caso, vamos a ver, ¿pertenece usted a un laboratorio central?
P:
Sí.

GB: Bien. Perteneciendo a un laboratorio central, si no hay otra defensa que quiera preguntar sobre el informe que nos trae aquí ahora, que nos tiene aquí ahora, ¿hay alguna otra defensa que quiera preguntar sobre el informe de la pericial 29?

Defensa de Rachid Aglif.

00:06:00

D AGLIF: Sí.

GB: ...que es el que obra al folio el A, el 04 A uno cero siete ocho tres.

D AGLIF: Es una pregunta nada más.

GB: Bien pues entonces, la defensa de Rabei esperará que pregunte la defensa de Rachid Aglif. Sí, sí, la defensa de Rachid Aglif.

D AGLIF: Con la venia de la Sala. Sólo una pequeña aclaración a lo que se refiere en el folio, un momento, el en, de informe, es decir, de la ochenta y dos mil dieci..., que obra en los autos. A los perfiles D-13, D-16, D-19. En comparación con, para, para entender la sala, ¿hay alguna explicación por qué es distinto de su padre, el hijo?

D AGLIF: O sea, si vamos al folio, para que lo vea, el mo..., el mismo escrito, el mismo peritaje 25544, usted, hablaba de una terminación que es, en, anteriormente, diciendo que, se daría un resultado su número cúbico. Bien, mi pregunta es, ¿al D-16 es, y de perfiles número trece y el número y el número también D 2? Es decir, S-13-38, ¿existe el perfil que tenemos la prueba del perfil número cinco con el padre y la madre? Hay diferencia, por lo menos así lo veo yo. ¿Qué relación puede influir, si es en ese informe?

P: Vamos a ver, el perfil número seis, no el cinco, es la combinación del perfil genético del padre y de la madre, y en todos los marcadores genéticos es perfectamente compatible. No, no puede ser igual excepto, igual al padre, excepto que la madre también lo fuera. Es una, es una combinación de, de una recombinación de cromosomas, que produce una combinación de alelos.

D AGLIF: No, pero, pero yo entiendo, por ejemplo, que debería, la combinación, estar...

GB: Pero es que no es lo que usted entiende, es ciencia. Esto no es lo que usted entienda. Es decir, lo que están explicando los peritos, no, no se rían, el letrado intenta preguntar, pero hay que explicarle lo que están diciendo. Lo que están diciendo es que no puede dar igual, porque si diera igual querría decir que sólo tendría un padre. O sea, su padre y la madre, y su madre serían la misma persona, lo que es biológicamente imposible. ¿Es eso lo que ustedes vienen a decir más finamente?

P: Sí.

D AGLIF: Bueno, no hay preguntas.

GB: ¿Alguna más?

Presidente del Tribunal. Javier Gómez Bermúdez.

00:09:04

GB: Bien, la defensa de Rabei eh… va a interrogar sobre el informe eh… de su cliente, por lo tanto, como se trata de… es sólo para usted que es el perito que intervino. Como se trata de un informe elaborado por un laboratorio central, salvo que alguna parte objete algo no habrá inconveniente alguno, digo jurisprudencialmente, en que pueda ya practicarse esa pericial, pues…

MF BAUTISTA: Con la venia de la Sala. Es que creo que la A-16 ha propuesto todos los informes referidos entre la A-1 y la A-48039, entre ellos este número 32.

GB: Pero no le entiendo.

MF BAUTISTA: Si, el A-32 que es un informe de perfil genético está propuesto por la A-16 porque ha propuesto…

GB: Si no es de la A-32, estamos hablando del, de la 97, la pericial 97.

MF BAUTISTA: Que es el, que es el A-032-0539, creo

GB: No, vamos a ver, guarden silencio por favor. Estamos hablando del informe 04-A340539 referente a Rabei Osman El Sayed Hammed.

MF BAUTISTA: Sí, y en el folio donde está la prueba 32 vuelto…

GB: Sí, sí.

MF BAUTISTA: …la A-16 propone ese entre el A-1 y el A-48, si es que son todos igual, informes de perfil genético.

GB: Bueno, pues le van a hacer venir otro día. Muchas gracias, ya se puede marchar.

Libertad Digital