DECLARACIÓN DEL TESTIGO PROTEGIDO S-2004-K-50

  1. o En cursiva azul, las preguntas del Ministerio Fiscal y los abogados.

  2. o En normal negro, las respuestas.

  3. oLos comentarios del juez, comienzan por GB

  4. oEn rojo, lo que no se entiende bien y es de libre trascripción.

  5. o NOTA del Transcriptor (n.t.)

Nomenclatura de las partes que intervienen en el interrogatorio:

MF SÁNCHEZ Ministerio Fiscal - Olga Emma Sánchez Gómez A11MAT Asociación 11m Afectados del Terrorismo AAV11M Asociación Ayuda a las Víctimas del 11 M AVT Acusación Popular AVT P MANJÓN Acusación Particular Pilar Manjón y otros R BARROSO Acusación Particular Roberto Barroso Anuncibay y otros A PEDRAZA Acusación Particular Ángeles Pedraza Portero y otros M PELICARI Acusación Particular Mario Pelicari Geraldini A GERIA Acusación Particular Angélica María Geria Cortés y su hijo menor de edad G PÉREZ Acusación Particular Guillermo Pérez Ajates M LÓPEZ Acusación Particular María Mercedes López Casado A GONZÁLEZ Acusación Particular Ana Isabel González Picos y otros C PIRES Acusación Particular Celestina Pires Méndez A ESTADO Abogados del Estado D A. TORO Defensa de Antonio Toro Castro D EL FADOUAL Defensa de Abdelillah El Fadoual El Akil D ZOUHIER Defensa de Rafa Zouhier D C. TORO Defensa de Carmen María Toro Castro D AGLIF Defensa de Rachid Aglif GB Presidente del Tribunal – Gómez Bermúdez S Secretario Judicial T Testigo

Toma de Juramento al testigo.

00:00:00

GB: Silencio por favor. Buenas tardes señora.

T:
Buenas tardes.
GB: Le ruego que hable alto, claro y dirigido al micrófono. ¿Jura usted o promete decir verdad?
T:
Sí.
GB: Es mi deber informarle que si falta a la verdad puede ser condenada a pena de prisión, multa y accesoria de inhabilitación ¿Me ha entendido?
T:
Sí.
GB: Hay alguna circunstancia, relación o condición que pueda usted eh, dificultarle o impedirle decir la verdad?
T:
No
GB: Hable fuerte por favor y al micrófono porque yo le veo y le veo la boca pero el resto del público solo oye. Y de los abogados.
T:
No.GB: ¿Tampoco ninguna relación anterior va a influir en lo que usted diga hoy?
T:
No.GB: Bien, conteste por favor a las preguntas del Ministerio Fiscal.
Ministerio Fiscal - Olga Emma Sánchez Gómez.

00:00:49

MF SÁNCHEZ: Con la venia de la Sala. ¿Cuándo conoció usted al procesado Rafa Zouhier?

T: En… pues hace 6 años. Más o menos.

MF SÁNCHEZ: ¿En el momento en que se cometen los atentados terroristas con resultado de muerte de Madrid en marzo de 2004, tenía usted algún tipo de… relación de amistad o de enemistad con él?

T: De enemistad no.

MF SÁNCHEZ: ¿Sabía de… de… en, el, lo que se estaba dedicando Rafa en aquella época?

T: No. Sospechaba pero no.

MF SÁNCHEZ: ¿Tenía algún tipo de, de contacto en esa fecha ya con él o… o ya no tenía ningún tipo de relación?

T: ¿En, en el día de 11M?

MF SÁNCHEZ: Sí.

T: Él me llamó esa mañana, por teléfono, pero últimamente no le veía y después de los atentados nada.

MF SÁNCHEZ: ¿Últimamente a qué se refiere, a unos meses anterior a, a los atentados?

T: Unas semanas.

MF SÁNCHEZ: Unas semanas. Dice usted que sospechaba, ¿qué es lo que sospechaba de Rafa?

T: Sospechaba, pues… lo que declaré ante el Juez Del Olmo, al ver la habitación de Rafa con el colchón, con un agujero en el colchón, la mano quemada, empecé a sospechar.

MF SÁNCHEZ: Usted en su declaración dijo que, que… sabía que Rafa estaba metido en cosas extrañas, esas cosas extrañas y lo que nos acaba de manifestar, ¿a qué se estaba dedicando Rafa a finales del verano de 2003?

T: No… entiendo a lo que se refiere.

MF SÁNCHEZ: ¿A qué se dedicaba Rafa a finales del verano del año 2003?

T: Pues supongo que se refiere al robo de la joyería, ¿cuando estuvo en Asturias? En la cárcel.

MF SÁNCHEZ: ¿Eso fue en el año 2001, cuando él estuvo en prisión en Asturias? ¿Ya le conocía usted?

T:
Sí.
T:
No.
T:
Sí.

MF SÁNCHEZ: A finales del verano del año 2003, es decir unos meses antes de los atentados de Madrid ¿sabía usted a qué se estaba dedicando Rafa?

MF SÁNCHEZ: Usted nos acaba de decir que cuando vio el agujero…

00:03:20

MF SÁNCHEZ: …en el colchón y unas manchas de sangre en la pared.

T: Sí, sí.

MF SÁNCHEZ: Eso ¿en qué época fue?

GB: Lo de las manchas de sangre es nuevo…

MF SÁNCHEZ: Perdón, perdón.

T: Sí, pero sí es verdad.

MF SÁNCHEZ: Unas manchas de sangre, ha dicho usted ¿no?

T: Lo dije en la fase de instrucción. GB: No si no tiene importancia pero…

MF SÁNCHEZ: Perdón Señor.

GB: …hay que aclararlo porque también lo aclaro cuando son otras partes.

MF SÁNCHEZ: Pensaba que lo había dicho. Perdón.

GB: No importa, no importa. Siga.

MF SÁNCHEZ: Eh, ¿usted declaró ante el Juzgado de Instrucción número 6 que había visto unas manchas de sangre en la pared?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda en qué época fue esto?

T: Yo creo que fue en noviembre pero… no estoy muy segura, más o menos…

MF SÁNCHEZ: ¿En noviembre del año 2003?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Le preguntó usted a Rafa qué es lo que había ocurrido?

T: Sí y él me contaba que trabajaba para la Guardia Civil y que él no era un delincuente, que es lo que yo sospechaba y él me decía que no, que todo lo contrario, que se infiltraba y ayudaba. Es lo que él me contaba. Me intentaba manipular de alguna manera.

MF SÁNCHEZ: ¿Le preguntó qué… a qué obedecían ese, esas manchas en la pared?

T: No. Yo lo vi y le vi a él las manos cómo las tenía, la mano vamos.

MF SÁNCHEZ: ¿La mano se la vio en su casa o se la vio en el hospital?

T:
Eh, no yo no estaba en la casa. Yo vi cómo estaba la casa después pero yo en ese momento no estaba en la casa. Yo estaba abajo. Y en el hospital, sí, yo estaba en el hospital también.
T:
Rachid.

MF SÁNCHEZ: ¿Quién estaba en la casa con Rafa? Cuando ocurrió, cuando le ocurrió lo de la mano.

MF SÁNCHEZ: El accidente con la mano.

00:04:57

T: Rachid.

MF SÁNCHEZ: ¿Quién es Rachid?

T: Un procesado también es que no sé el apellido.

MF SÁNCHEZ: ¿Tiene algún sobrenombre, le conocen de alguna manera?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Cómo le dicen?

T: El Conejo.

MF SÁNCHEZ: ¿A Rachid también le afectó?

T: La cara.

MF SÁNCHEZ: ¿Y sabe qué es lo que estaban haciendo, qué estaban manipulando, qué estaban haciendo para que le afectara en la cara y en la mano a Rachid, en la, en la mano a Rafa?

T: No, no.

MF SÁNCHEZ: ¿Le comentó Rafa con qué se había produ, hecho esas lesiones?

T: Me dijo que con un móvil.

MF SÁNCHEZ: ¿Que con un móvil?

T: Sí. Algo de un móvil me dijo pero…

MF SÁNCHEZ: ¿No le comentó si estaba utili, estaba manipulando un detonador?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Le dijo un móvil?

T:
Sí.
T:
Sí. No, bueno, lee, le conozco de vista porque sí que le he visto con Rafa.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted sabe quién es Jamal Ahmidan? El Chino.

MF SÁNCHEZ: ¿Le ha visto con Rafa?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿En aquella época cuando se, le produ, eh… se le… se ocasionó Rafa esas lesiones en la mano y Rachid en la cara, se reunía Rafa con el Chino?

T:
No lo sé, yo sé que tenían amistad y se conocían pero… tanto no lo sé.
T:
No.
T:
Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted estuvo en una reunión en el, en el local del McDonald’s de, de Carabanchél?

MF SÁNCHEZ: ¿En el de Moncloa a finales de noviembre?

00:06:31

MF SÁNCHEZ: ¿O mediados de noviembre del año 2003?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Quién estaban reunidos en ese local? Con Rafa.

T: Pues… creo que los asturianos. Si no me equivoco.

MF SÁNCHEZ: ¿Quiénes son los asturianos?

T: Pero… es que ahora mismo no me, no me acuerdo con seguridad. Creo que Trashorras y otro chico más pero… yo estaba allí pero no me quedé allí, o sea los vi simplemente no escuché la conversación ni sé lo que hablaron. Se que se reunieron pero no se nada más.

MF SÁNCHEZ: ¿Trashorras iba acompañado de alguna mujer?

T: En alguna ocasión sí le he visto con alguna mujer.

MF SÁNCHEZ: ¿Sabe usted la identidad de esa mujer?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted la ha reconocido por fotos?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Sabe si es la esposa de, la que fue esposa de José Emilio Suárez Trashorras?

T: Creo que sí.

MF SÁNCHEZ: ¿En esa reunión de Carabanchel también estaba Antonio Toro Castro?

T: No, no, en Carabanchel yo no estaba.

MF SÁNCHEZ: Perdón, de Moncloa.

T: Creo que sí.

MF SÁNCHEZ: ¿A José Emilio Suárez Trashorras lo ha visto con esa mujer también en un bar de Las Rozas enfrente del cuartel de la Guardia Civil de ra, de Las Rozas?

T:
Sí.
T:
Ahora mismo no, no, la época no me acuerdo.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda en qué época fue esto?

MF SÁNCHEZ: ¿Fue después del verano del año 2003?

T:
Sí, eso, sí.
T:
Sí.
T:
N… no lo sé.
T:
No lo sé, eso no lo sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Rachid Aglif acompañaba a Rafa asiduamente?

MF SÁNCHEZ: ¿Se dedicaba al, a las mismas labores que Rafa Zouhier?

MF SÁNCHEZ: ¿Acompañaba Rachid Aglif a, al Chino?

00:08:35

MF SÁNCHEZ: ¿Estuvo en la reunión del McDonald’s de Moncloa?

T: Creo que no.

MF SÁNCHEZ: ¿En algún momento ha visto a Rafa Zouhier con un arma, de fuego?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué tipo de arma?

T: No sé. Yo…

MF SÁNCHEZ: ¿Un arma corta, pequeña? ¿Una pistola, un…?

T: Sí, pequeña. Negra pequeña.

MF SÁNCHEZ: ¿Le dijo si era… de fogueo o si era un arma real?

T: No. No lo sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Dónde le vio con este arma?

T: Pues la tenía en su casa.

MF SÁNCHEZ: ¿Le dijo quién se la había proporcionado, quién se la había vendido?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Sabe si Rafa Zouhier ha viajado a Asturias en la última época del año 2003?

T: Sí. Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Viajaba con frecuencia?

T: Sí algunas veces, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Viajaba solo o acompañado?

T:
No lo sé, eso no lo sé.
T:
No lo sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Le acompañaba Rachid Aglif el Conejo?

MF SÁNCHEZ: ¿Qué problema tuvo Rafa con una persona llamada Dani?

T: No… no sé quién me dice.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda que Rafa recibió, eh, tuvo un problema en una discoteca y lee, le dieron un… le apuñalaron en un brazo?

T:
Sí.
T:
No lo sé yo no estaba ni…

MF SÁNCHEZ: ¿Qué es lo que ocurrió?

MF SÁNCHEZ: ¿Usted no estaba?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted lo que sabe es porque se lo contó Rafa?

00:10:34

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Rafa qué es lo que dijo le… que iba a hacer esta persona?

T: Ponerle una bomba.

MF SÁNCHEZ: ¿Dijo de dónde iba a obtener el material para hacer esa bomba o para fabricarla o quién se la iba a proporcionar la bomba?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Sabe si llegó a amenazar a, a alguien con esta bomba?

T: No a mí me lo dijo pero, no, no sé nada más de eso.

MF SÁNCHEZ: ¿Le dijo quién le iba a proporcionar el material?

T: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted ha oído en alguna ocasión a Rafa hablar con, con algún miembro de la Guardia Civil o que él le dijera que la persona con la que estaba hablando pertenecía a la Guardia Civil?

T: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuando hablaba con este miembro de la Guardia Civil le proporcionaba alguna información en concreto?

T: N… no entiendo muy bien.

MF SÁNCHEZ: ¿Le ha oído usted habar con esa persona de explosivos…?

T: Ah no.

MF SÁNCHEZ: ¿Armas, detonadores?

T: No nunca, nunca.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted ha sido amenazada por Rafa?

T: Me ha llamado desde la cárcel en alguna ocasión y me ha dicho que yo no sé nada y que no hable.

MF SÁNCHEZ: ¿Ha recibido amenazas su familia, su madre?

T: Eh… pues ha llamado muchas veces a mi casa, lo que pasa que he tenido que cambiar los teléfonos porque incluso me ha llamado gente de la cárcel en su nombre. Y me agobiaba bastante entonces he cambiado el teléfono de mi madre, el mío y el de mi casa. Porque recibíamos llamadas y no nos gusta, claro lógicamente. Entonces…

MF SÁNCHEZ: ¿Y las llamadas eran para que usted no, no declarase?

T: Sí, para decirme que yo no sabía nada y para, para ver un poco por dónde iba yo, para tener conocimiento de lo que iba a declarar.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué relación tenía Rafa con Lofti Sbai?

T: No sé quién es ahora mismo.

MF SÁNCHEZ: Yousef. ¿No lo recuerda usted?

T: No. No sé si será un compañero de piso pero es que no, no sé ahora mismo quién es.

00:12:50

MF SÁNCHEZ: La persona con la que vivía en Carabanchel.

T: Ah sí, pero no le conozco.

MF SÁNCHEZ: ¿No le llegó a conocer?

T: A lo mejor de vista pero… nada más.

MF SÁNCHEZ: Pues nada más muchas gracias.

Asociación 11 de Marzo Afectados del Terrorismo.

00:13:00

GB: Gracias. La Asociación 11 de Marzo Afectados del Terrorismo.

AA11MAT: Sí. Sí, con la venia. Mire, señora, usted ha dicho que… que sabe o que tenía conocimiento, no sé si lo he entendido mal, de que Rafa Zouhier había viajado eh, varias ocasiones a Asturias.

T: Sí.

AA11MAT: ¿Usted eso cómo lo sabe?

T: Me lo ha dicho él.

AA11MAT: ¿Podría decirnos más o menos cuantas veces ha viajado? Más o menos.

T: No sé eh, ¿tres veces? No sé, no sé exactamente.

AA11MAT: Y cuando usted dice eh, que sospechaba eh, que Rafa Zouhier en realidad no trabajaba para la Guardia Civil y que se dedicaba a otras cosas ¿a qué es lo que usted cree que se dedicaba exactamente?

T: No. Eh, él me decía que era confidente de la Guardia Civil para que yo no pensara que era un delincuente que era lo que yo me imaginaba que era.

AA11MAT: Sí pero quiere decir, un delincuente, n… en concreto, n… ¿usted sospechaba que se dedicaba a algo en concreto, dentro de… del mundo de la delincuencia, sospechaba, o delincuente en genérico?, no, no le entiendo muy bien.

T: Delincuente…

GB: Bueno, le entiende perfectamente lo que ocurre que quiere sacar una declaración que no es la que está haciendo la testigo. Otra pregunta.

AA11MAT: Pues… pues no hay más preguntas.

00:14:26

GB: Gracias. La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11 de Marzo.

AAV11M: Ninguna pregunta Señor.

Acusación Popular Asociación Víctimas del Terrorismo.

00:14:31

GB: Gracias. La Asociación Víctimas del Terrorismo.

AVT: ¿Sabe si se dedicaba a alguna parcela en particular de la delincuencia?

T: A toda la delincuencia, a lo que es la delincuencia en general.

AVT: ¿Aparte de las reuniones en las que ha… que ha relatado del McDonald’s y de Las Rozas, ¿tiene conocimiento de más reuniones en las que pudieran estar juntos Suárez Trashorras y Rafa Zouhier?

T: Que yo haya estado, no. Que ellos hayan quedado, sí.

AVT: ¿Las puede relatar?

T:
Porque me las ha contado, me las ha contado él. Quedaba con ellos, sí.
T:
No. No.
T:
No.

AVT: ¿Y le contaba de qué, cuál era el contenido de esas conversaciones, de esas reuniones?

AVT: ¿No sospechaba usted para, de qué podían estar hablando estas dos personas?

AVT: No hay más preguntas.

Acusación Particular Pilar Manjón Gutiérrez y otros.

00:15:11

GB: Gracias. La Asociaci, perdón la acusación constituida por doña Pilar Manjón Gutiérrez.

P MANJÓN: Sí, con la venia de su Señoría. ¿Quién es eh…, el tal Nick al que usted describe o al menos habla de él en su declaración?

T: Un amigo de Rafa.

P MANJÓN: ¿Tiene algún otro nombre, alguna otra… algún apodo?

T: N… yo le conozco por ese nombre, no sé si tiene otro.

P MANJÓN: ¿Él es marroquí?

T: Sí.

P MANJÓN: ¿En las reuniones en las que, usted ha identificado por fotografías que le mostraron en el juzgado a Trashorras, verdad?

T: Mm. (N. T.: asiente)

P MANJÓN: Eh, y usted ha descrito a su mujer como una persona eh… em… como una persona que le acompañaba y la ha descrito y no sé si la ha reconocido en fotografías.

T: Creo que sí.

P MANJÓN: Bien. ¿Se llamaba Carmen, sabe usted el nombre, si se lo facilitaron?

T: Sí, sí.

P MANJÓN: ¿Era Carmen?

T: Mm. (N. T.: asiente)

P MANJÓN: Mmm… dice usted que no conoce a ninguna persona que se llame Víctor y que tuviera relación con, con Rafa.

T:
¿Víctor?
T:
No.
T:
Sí. Me habló pero no… No le conozco no sé quién es.

P MANJÓN: Sí.

P MANJÓN: ¿Rafa no le habló nunca de un tal Víctor?

P MANJÓN: Eh… ¿Rafa se compró hace dos años un BMW negro?

T:
Sí.
T:
Sí. Sí, tenía DVD, PlayStation, televisión.

P MANJÓN: Eh, ¿qué características tenía ese vehículo, quiero decir, era un vehículo de lujo, de mucho lujo?

P MANJÓN: ¿Tenía televisión?

T: Sí, sí.

00:16:42

P MANJÓN: ¿Con qué dinero se lo compró, sabe usted?

T: No, él sabrá, no.

P MANJÓN: ¿Pero era un vehículo muy caro?

T: Sí, lo llevó a Marruecos, volvió de Marruecos y lo vendió. Lo tuvo muy poco tiempo.

P MANJÓN: ¿Sabe usted si dicho vehículo acabó en posesión de Jamal Ahmidan?

T: No.

P MANJÓN: ¿El Chino?

T: No lo sé.

P MANJÓN: En todo caso sí que eh… ¿manifiesta usted que Rafa le consta que se dedicaba al tráfico de estupefacientes?

T: Sí.

P MANJÓN: ¿Y que tenía una pistola?

T: Sí.

P MANJÓN: Y que en todo caso también Rachid Aglif, el Conejo, eh…, eh, siempre estaban juntos y que tenían

GB: Haga una pregunta nueva en vez de reiterar lo que ya ha dicho la testigo señor letrado.

P MANJÓN: Bien eh, una última cosa, perdóneme señor. ¿Usted eh, usted ha manifestado que mmm… manifiesta que no le extraña, ha manifestado que no le extraña que eh, todo lo um… dice exactamente que antes confiaba en Rafa pero que todo, después de todo lo que ha pasado que… que… ya no cree en él. ¿Eso es así?

T: Yo nunca he confiado en él.

P MANJÓN: Muy bien pues muchas gracias, no hay más preguntas Señoría.

00:17:59

GB: Gracias. La acusación constituida por Don Roberto Barroso Anuncibay y otros.

R BARROSO: No hay preguntas Señoría.

GB: Gracias. La constituida, guarden silencio por favor, por Doña Ángeles Pedraza Portero y otros.

A PEDRAZA: Ninguna pregunta Señoría.

Acusación particular Mario Pelicari Geraldini.

00:18:10

GB: La constituida por Mario Pelicari Geraldini.

M PELICARI: Con la venia de su Señoría.

GB: Sí señor Pelicari, la acusación en nombre de Pelicari Geraldini.

M PELICARI: Con la venia de su Señoría. Vamos a ver señora, dice usted en su declaración que desde el año 2002, Rafa Zouhier tuvo contactos asiduos con Antonio Toro. ¿Esto es así?

T: Sí.

M PELICARI: Bien, no hay más preguntas Señor.

Acusación particular Angélica María Geria Cortés y su hijo menor de edad.
00:18:46

GB: La constituida por Doña Angélica María Geria Cortés.

A GERIA: Con la venia del excelentísimo Señor. Mire el Ministerio Fiscal le preguntó por Lofti, ¿recuerda usted haber declarado que los últimos meses antes de la detención Rafa se fue a vivir a Carabanchel con Lofti, que Lofti siempre iba con Rafa, que es parecido a Rafa, alto y con el pelo rapado?

T: Creo que sí pero yo a este chico no, no lo he visto muy pocas veces, no le conozco.

A GERIA: Le preguntaron con anterioridad cómo se había causado la lesión Rafa y usted dijo que se la había causado con un teléfono ¿recuerda haber…?

GB: Dijo, dijo que eso es lo que dijo Rafa Zouhier.

T: Sí. Que le había explotado algo de un teléfono.

(N.T.: Hablan los tres a la vez, ininteligible.)

A GERIA: Sí, tiene usted razón Señoría y lo que quería era que aclarara cómo había sucedido lo del teléfono que había explotado porque antes creo que no lo había dicho.

T: Es que yo no estaba, yo vi las consecuencias. Yo no estaba allí, yo estaba abajo, yo vi las consecuencias del colchón, de las manchas de sangre en la pared y de la mano de él, yo no vi lo que estaban haciendo en esa habitación porque yo no estaba, yo vi simplemente las consecuencias que, que pasaron.

A GERIA: ¿Y, y también vio las consecuencias de la cara de Rachid?

T: Sí.

A GERIA: ¿Eso lo vio usted directamente?

T: Sí.

A GERIA: Dígame una cosa, ¿estaba Rafa el último tiempo distinto, de alguna forma que usted notara algún cambio en su personalidad en el último tiempo?

T:
¿Algún cambio en su personalidad?
T:
No.

A GERIA: Sí.

A GERIA: ¿No lo notaba usted distinto, cambiado en el último tiempo?

T: ¿A qué se refiere?, es que… GB: Acaba de decir que no señor letrado.

A GERIA: Bien Señoría que ella ha declarado otra cosa en fase de instrucciones.

GB: Pues ahora dice que no.

A GERIA: Bien, por el 714 Señoría quiero que se, querría que se leyese la, el folio 20…

GB: La pregunta es especulativa, no ha lugar. Es una valoración que no conduce a, a ningún sitio exacto o concreto.

00:20:47

A GERIA: Bien Señoría que conste respetuosa protesta.

GB: Así será.

A GERIA: ¿Recuerda usted haber declarado que Rafa es capaz de vender un amigo incluso a su madre?

T: Sí.

A GERIA: No hay más preguntas Señoría.

Acusación particular Guillermo Pérez Ajates.

00:20:58

GB: Gracias. La acusación constituida por Don Guillermo Pérez Ajates.

G PÉREZ: Con la venia Señor. Mire usted, ¿Rafa Zouhier es una persona violenta?

T: Sí.

G PÉREZ: ¿Manejaba mucho dinero?

T: Sí.

G PÉREZ: ¿Los amigos, las personas con los que habitualmente se, sus amigos con los que estaba habitualmente, de qué raza eran digo de, perdón, de, si, de qué raza, eran marroquíes o eran…?

T: Sí. Árabes.

G PÉREZ: Árabes todos. ¿Y le vio usted en alguna ocasión con alguna otra persona que fuese Guardia Civil o agente de la autoridad?

T: Eh, sí, cuando él me contó…, me contó que trabajaba para la Guardia Civil, yo no me lo creía y… trajo un señor y me dijo que era Guardia Civil y me con, me contó lo mismo que me había contado él, como para que yo me lo creyera, claro.

G PÉREZ: ¿Y ese, eh, qué características tenía esa persona si lo recuerda?

T: Pues era un hombre de mediana edad, esto fue hace bastante tiempo entonces no me acuerdo ahora mismo de su cara, un hombre de mediana edad. Me enseñó la placa y me comentó que…, que Rafa trabajaba para ellos.

G PÉREZ: ¿Qué placa, qué placa le enseñó?

T: De la Guardia Civil.

G PÉREZ: De Guardia Civil. Nada más Señor, muchas gracias.

00:22:11

GB: Gracias. La constituida por Doña María de las Mercedes López Casado.

M LÓPEZ: Ninguna pregunta Señoría.

GB: Gracias. La constituida por Doña Laura Isabel Cuesta Muñoz, por Doña María Isabel Ruiz Borrallo, por Doña María Jesús Pérez Díaz.

Acusación particular Ana Isabel González Picos y otros.

00:22:23

GB: La constituida por Doña Ana Isabel González Picos y otros.

A GONZÁLEZ: Con la venia excelentísimo Señor. Solamente una pregunta. Vamos a ver, ¿usted recuerda el compañero de piso este que tuvo en los últimos meses, que le han dicho que se llamaba Lofti, usted recuerda si siempre iba junto con Rafa en esa época?

T: Es que no lo sé. Yo no… no puedo decir lo que hacía Rafa en cada momento, no lo sé.

A GONZÁLEZ: Señoría me gustaría que se le leyese el folio 20.424, al final del segundo párrafo, sería el, sí.

T: Sí eran compañeros de piso lógicamente vivían juntos. GB: Bien es lo mismo que ha declarado aquí señor letrado.

A GONZÁLEZ: Vale pues no es necesario Señoría.

GB: Gracias. ¿Alguna más?

A GONZÁLEZ: No.

Acusación constituida por Doña Celestina Pires Méndez.

00:23:13

GB: Gracias. La constituida, la acusación constituida por Doña Celestina Pires Méndez.

C PIRES: Si con su venia Señor. Hoy usted ha dicho con anterioridad que Rafa Zouhier le habló de, de Víctor en alguna ocasión ¿recuerda usted que le dijera que había quedado con él en alguna ocasión?

T: Sí.

C PIRES: ¿En tantas ocasiones como con el señor Trashorras y con el señor Toro?

T: En alguna ocasión, sí.

C PIRES: En alguna ocasión. Oiga usted ¿me podría indicar que, cuando usted acudió al McDonald’s de Moncloa con el señor Zouhier, a qué le dijo que iban?

T:
A nada. No sé lo que hablaron, yo simplemente sé que hubo esa reunión pero no sé lo que hablaron.
T:
Pues, no sé, no, ahora mismo no me acuerdo.

C PIRES: ¿Me podría indicar si lo sabe cuántas personas de las 5 ó 6 que había en esa comida cuántas venían de Asturias?

C PIRES: Ninguna pregunta más Señor.

Abogacía del Estado.

00:24:09

GB: Gracias. ¿Alguna otra acusación?

A ESTADO: Sí, Señoría con la venia. La Abogacía del Estado. Solamente dos aclaraciones. Eh, ¿en el, en el día en que Rafa sufrió las lesiones por, por la, lo que le contó que era una cuestión relacionada con, con un teléfono móvil, eh, sabe usted si además de Rachid y el propio Rafa había alguna otra persona más o en concreto si, si el Chino estaba, había estado con ellos?

T: ¿Ese, ese día? No.

A ESTADO: Sí, ese día. Y por otra parte una aclaración, eh, me refiero sólo a lo que ya sé que usted no, no… no vio lo que pasó, en concreto ¿qué le contó Rafa, que había explotado un teléfono o que lo habían conectado o había algún explosivo, es decir, o simplemente que explotó un teléfono?

T: Sí.

A ESTADO: Nada más Señoría.

Defensa de Antonio Toro Castro.

00:25:02

GB: Las defensas comenzando por la de Antonio Toro Castro.

D A. TORO: Con la venia de su Señoría. Vamos a ver señora, antes de declarar en el Juzgado de Instrucción, antes de declarar en el Juzgado de Instrucción ¿Había visto usted personalmente a Antonio Toro?

T: Sí.

D A. TORO: ¿Y entonces por qué no le reconoció en el reconocimiento fotográfico?

T: Pues no sé, a lo mejor eran los nervios o es stress al que estoy sometida.

D A. TORO: Bien, ha dicho usted eh… a preguntas del Ministerio Fiscal que Antonio Toro estaba en una reunión en Moncloa.

T: Sí.

D A. TORO: Bien ¿por qué no lo dijo usted, por qué no dijo usted que estaba en esa reunión de Moncloa cuando declaró en el Juzgado?

T: Pues lo mismo que he contestado hace un rato, le vuelvo a contestar lo mismo.

D A. TORO: Vale.

T: Cuando una persona está nerviosa es complicado…

D A. TORO: ¿Y está usted ahora más tranquila que en el Juzgado?

T: Pues no, estoy mal también. Lógicamente.

D A. TORO: Vamos a ver, a preguntas de una acusación particular ha dicho usted que los contactos entre Rafa Zouhier y Antonio Toro era muy frecuentes ¿Qué tipo de contactos eran físicos o telefónicos?

T: De las dos.

D A. TORO: ¿De los dos?

T: Sí.

D A. TORO: Vuelvo a repetirla que en la declaración que hizo usted ante el Juzgado no hablaba de que Antonio Toro hubiese venido a Madrid. Hablaba de contactos telefónicos. ¿Cómo puede usted explicar eso?

T: Bueno pues contactos telefónicos y contactos físicos porque he dicho que Rafa ha ido a Asturias bastantes veces y que se ruin, se han reunido.

D A. TORO: ¿Pero aquí en Madrid no?

T:
Pues no lo sé. O sea yo lo que no voy es detrás de él.
T:
Sí.

D A. TORO: Bueno, yo se lo pregunto, si no lo sabe, no lo sabe. Vale. Bien eh, vamos a ver, ¿le dijo… su madre que Rafa la había amenazado con poner pruebas falsas contra usted?

D A. TORO: Eh, ¿le dijo que esas pruebas podían llevarla a usted a prisión? ¿A la cárcel?

00:27:17

T: Hombre no creo porque la verdad no tiene nada.

D A. TORO: Ya pero se, ¿se le dijo que iba a buscar pruebas falsas aunque no las tuviera para tratar de meterla a usted en la cárcel?

T: Sí.

D A. TORO: Bien, ¿qué finalidad tenían esas amenazas?

GB: No ha lugar a la pregunta, las amenazas evidentemente…

T:
Pues asustarme, lógicamente.
GB: Guarde silencio. Tal como está diciendo la testigo era para amedrentarla o para saber, ha dicho concretamente ni eso, ha dicho que era para saber por dónde iba a ir su declaración.
T:
También.

D A. TORO: Eh… no hay más preguntas Señoría.

00:27:46

GB: Gracias. La defensa de Abdelillah El Fadoual El Akil.

D EL FADOUAL: Ninguna pregunta Señoría.

GB: ¿Alguna otra defensa?

Defensa de Rafa Zouhier.

00:27:58

D ZOUHIER: Sí, con la venia, la defensa de Rafa Zouhier. Buenas tardes. Mire, usted ha referido que Rafa Zouhier había viajado tres veces a Asturias, eh, ¿tres veces desde cuándo, desde que eran novios, tres veces contando el robo de las joyerías, tres veces en el 2003?

T: No, entonces más veces, contando lo de la joyería, entonces más veces.

D ZOUHIER: ¿Tres desde cuándo, 2000, tres veces desde cuándo?

T: Pues el robo de la joyería una vez y luego en otras ocasiones no le puedo decir el número exacto pero sé que en otras ocasiones ha ido a Oviedo y los de Oviedo han venido a Madrid. Según él.

D ZOUHIER: Según él, ¿también puede ser que muchas veces le mentía y se y le…

T: Claro…

D ZOUHIER:…decía que iba a otras partes y se iba con otras mujeres?

T: Claro, como hace siempre.

D ZOUHIER: Ah, vale.

T: Como está haciendo actualmente también.

D ZOUHIER: O sea podía ser mentira, todo lo que decía no era verdad. Bien.

T:
Probablemente, probablemente.GB: Bien eso es una conclusión señor letrado.
T:
Probablemente… GB: Guarde silencio.
T:
…usted lo sabrá señor…GB: Guarde silencio.

D ZOUHIER: Vale.

GB: Que pregunte me parece bien, que saque conclusiones, no.

D ZOUHIER: De acuerdo.

GB: Derecho a defensa sí…

D ZOUHIER: Discúlpeme.

GB: …trucos ninguno, sí.

D ZOUHIER: Vale, discúlpenme por favor. Vamos a ver, cuando ha referido lo del detonador, me gustaría saber, que me describa exactamente usted dice que estaba abajo esperándole ¿estaba con algún otro amigo de Rafa Zouhier?

T: No.

D ZOUHIER: ¿No estaba él con un coche con Rachid el Niño?

00:29:08

T: No me acuerdo, yo creo que estaba sola pero no… no estoy segura.

D ZOUHIER: No recuerda que ese día después cuando bajó Rafa con la mano, se tendrá que acordar que estaba con la mano usted ha dicho quemada, debía ser algo traumático en cierta manera.

T: Por supuesto. Para mí sí, desde luego.

D ZOUHIER: Entonces, ¿esa escena no se puede acordar si estaba en un coche con un…?

T: Yo me acuerdo que estaba en un coche, vi una persona con la mano quemada y a otra con la cara quemada como ya he dicho en varias ocasiones.

D ZOUHIER: De acuerdo. Usted, ¿de allí vio bajar a Jamal El Chino, de la casa también?

T: No. No, ya lo he dicho y no.

D ZOUHIER: Bien vamos a ver, entonces eh, usted ha dicho que Jamal El Chino era bastante amigo de Rafa Zouhier ¿Cierto?

T: Sí. Sí.

D ZOUHIER: Bien, entonces se le podía leer el, el, con la venia de la Sala, el folio 20.422, el tercer párrafo desde el final, dice que a Jamal El Chino cree que le ha visto solamente un día en la discoteca.

T: No. No, yo no dije eso, yo dije que un ejemplo que me acordaba perfec…

D ZOUHIER: ¿Se le podía?

GB: Guarde silencio. Conteste…

T: No perdone. ¡No! Yo dije que un ejemplo que sabía seguro era que le vi en Pachá con Rafa pero yo sé que era amigo igual que lo sabe todo Madrid que lo pueden declarar, no solamente yo.

GB: ¿En qué párrafo señor Letrado?

D ZOUHIER: Si, es le, 20.422, es el, el cuarto empezando por abajo, dice que a Jamal El Chino cree que lo ha visto un día en la puerta del Pachá.

T: Sí… lo he visto es un ejemplo de un día que se vieron pero hay más porque yo sé que se conocen, igual que yo lo sé lo sabe muchísima gente que vive en Madrid y que les conoce.

GB: Bien, bien, señora testigo tranquila, sosiéguese.

D ZOUHIER: Bien. ¿Sigo?

GB: Sí, si quiere lo leemos, ese párrafo y otros tres que hay ¿eh?

D ZOUHIER: Sí, por favor.

GB: Pero ha dado la explicación o sea que…

D ZOUHIER: Vale de acuerdo, de acuerdo, continúo. Bien eh, ¿usted puede recordar si El Chino llevaba gafas?

T:
Sí.
T:
¿Alto?

D ZOUHIER: ¿Era alto?

00:30:57

D ZOUHIER: Le estoy pidiendo que me lo describa por favor.

T: Ni muy alto ni muy bajo. Estatura la media.

D ZOUHIER: ¿Cuándo le vio en Pachá le vio, se lo presentó Rafa a usted?

T: Pues no lo sé yo creo que no yo simplemente sé que se conocen. Yo no le conozco ni he hablado con él en mi vida.

D ZOUHIER: ¿Pero aquel día Rafa le saludó?

T: Sí, claro.

D ZOUHIER: ¿Entraron juntos a la discoteca?

T: Pues no sé.

D ZOUHIER: ¿A qué horas eran?

T: Pues por la noche de madrugada.

D ZOUHIER: ¿No había usted bebido nada esa noche ni habían tomado nada, ninguna sustancia?

T: No.

D ZOUHIER: Normalmente salían Rafa y usted y tomaban, bebían y tomaban sustancias.

T: Nunca. Yo casi nunca salía con Rafa.

D ZOUHIER: ¿Usted en esos cuatro años de, de noviazgo…?

T: Muy pocas veces, muy pocas veces salía con él. Yo salía con mis amigas y él con los suyos

o con lo que tuviera pero de todas maneras su vida privada y la mía no creo que tengan que ver en esto.

GB: Bien usted contestará a lo que yo no declare impertinente. Le están preguntando si esa noche iba usted bebida…

T:
Pues no, no. GB: …o había tomado algo.
T:
No, me acuerdo perfectamente y no.
T:
Es que no sé ahora, no… no le pongo cara ahora mismo, no sé quién es.
T:
Es que yo no me puedo acordar de todos los nombres ahora mismo.
T:
Sí.

D ZOUHIER: Bien eh, ¿Qué amigos de Rafa conoce? ¿Conoce a Yassim por ejemplo que trabajaba en un Pacto?

D ZOUHIER: Bien, ¿se le podría mostrar el folio 16.565 donde aparece la foto?

D ZOUHIER: Bueno ¿pero si se le muestra la foto podría recordarlo?

D ZOUHIER: Quizá lo podríamos intentar entonces pido a la Sala por favor si es posible.

00:32:23

GB: Roberto por favor. Se ve muy mal, coja el folio por favor, quite la pantalla. Enséñesele, enséñele directamente la fotografía a la testigo. Tomo 55, 16.565, folio 16565. Mire por favor esa fotografía y díganos si reconoce al llamado Yassim .

T:
Es que no se ve bien. Estos eran los que estuvieron en la cárcel de Asturias con él. GB: Sí pero ¿reconoce a alguien llamado Yassim en esa fotografía?
T:
No, ahora mismo no. GB: Otra pregunta señor letrado.
T:
Pero creo que eran, creo que eran ellos sí.

D ZOUHIER: Si, bien, vamos a ver, eh… usted cuando Rafa sufre el incidente de la mano quemada, eh… ¿van a algún hospital?

T: Sí.

D ZOUHIER: ¿Recuerda a qué hospital?

T: No es que no… no me acuerdo.

D ZOUHIER: De acuerdo. Vamos a ver, a partir de, una vez que Rafa sufre el, el incidente de la puñalada, es internado en un hospital ¿verdad?

T: Sí.

D ZOUHIER: Bien eh, ¿Usted recuerda? ¿Usted estuvo acompañándole con él allí en la habitación?

T: Sí, sí fui a verle, sí.

D ZOUHIER: ¿Le venían a verle a él amigos?

T:
Sí.
T:
Pues muchísima gente, ahora mismo no…
T:
No me acuerdo, mucha gente.
T:
Había mucha gente pero no le puedo decir ahora mismo, eran, había mucha gente.
T:
No. Creo, vamos no sé.
T:
Sí.
T:
Sí.

D ZOUHIER: Eh, ¿puede decirnos qué amigos venían?

D ZOUHIER: ¿Venía Lofti por ejemplo?

D ZOUHIER: ¿Venía Asqueraaf?

D ZOUHIER: ¿Jamal El Chino vino?

D ZOUHIER: Cree que no. ¿Rafa le conocía entonces a Jamal El Chino?

D ZOUHIER: ¿En aquella época?

00:34:14

D ZOUHIER: Bien. Vamos a ver eh… otra pregunta ¿usted se reunió o usted recuerda haberse reunido con un confidente de la UCO en Junio de 2004? Mario para más señas.

T: ¿Mario? Es, sí, sí.

D ZOUHIER: ¿Recuerda que le llamó y se reunieron en la Puerta del Sol?

T: Sí.

D ZOUHIER: ¿Rafa ya estaba detenido entonces?

T: Sí.

D ZOUHIER: Le, ¿estaba alguien más con Mario?

T: Creo que una chica.

D ZOUHIER: ¿Era otra novia de Rafa?

T: Sí creo que sí.

D ZOUHIER: ¿Qué hablaron entonces, le dijeron…?

T: Me dijeron que Rafa estaba detenido por, por este tema, yo pues me asusté mucho lógicamente y eso es lo que estuvimos hablando.

D ZOUHIER: ¿Usted hasta ese momento no se había enterado que Rafa había estado detenido?

T: No. Bueno no me acuerdo ahora mismo no sé cuando me enteré que estaba detenido, la verdad.

D ZOUHIER: ¿No es cierto que le dijeron allí lo que tenía que declarar? ¿Cuando le llamase la Audiencia Nacional?

T: No. No, para nada, vamos.

D ZOUHIER: ¿Usted recuerda, usted recuerda que eh, coincidió con Mario el mismo… el mismo colaborador en las dependencias de la Audiencia Nacional a la hora de prestar declaración?

T: Sí.

D ZOUHIER: ¿Sí? Allí lo único que usted se acogió es incluso al tema de protección de testigos?

T: No.

(N.T.: A continuación se superponen las voces, la testigo se adelanta a la siguiente pregunta)

D ZOUHIER: ¿No le hizo ninguna indicación…?

T:
Yo soy libre y declaro lo que sé.
T:
Porque… porque sí, porque le conocía, era amigo de Rafa y nos llevábamos bien.
T:
Sí.

D ZOUHIER: Bien. ¿Cómo tenía Mario su teléfono?

D ZOUHIER: ¿Mario era director de la discoteca Groove en Pinto?

00:35:44

D ZOUHIER: Bien. ¿Le conocía de, tenían también amigos en común con Rafa? Es decir ¿Mario conocía también a todos los amigos de Rafa?

T: Sí.

D ZOUHIER: ¿Conocía también a Skraff? ¿O a Javi?

T: No, no sé, no sé quién es ahora mismo.

D ZOUHIER: Bien eh, ¿usted ha recibido alguna llamada de la UCO?

T: Yo no.

D ZOUHIER: ¿De la Guardia Civil?

T: No.

D ZOUHIER: ¿Usted recuerda que Rafa le presentó a dos Guardias Civiles, uno en Valdemoro y otro en la puerta de su casa? ¿Y le dijo que para que para demostrar que él colaboraba con la Guardia Civil?

T: Sí.

D ZOUHIER: ¿Ahí no le asaltan las dudas de que realmente no era, no era un, un delincuente si no un confidente?

T: ¿En ese momento? En ese momento sí, pero… pero siempre he tenido dudas, por supuesto.

D ZOUHIER: ¿Se ha reunido usted más veces con Mario además de esas que he relatado?

T: No.

D ZOUHIER: ¿Usted está resentida con Rafa?, lo digo porque un informe de la UCO así lo dice.

GB: Esa segunda parte sobra señor letrado.

D ZOUHIER: Vale.

T: ¡Para nada!

D ZOUHIER: ¿Para nada?

T: A mí me importan los atentados, no Rafa.

D ZOUHIER: ¿No es cierto que tuvo problemas con Rafa porque había llamado a su casa diciendo que usted se prostituía?

T: ¿Qué?

D ZOUHIER: Lo eh, sí, y que usted salía en anuncios de Canal 7.

GB: ¡Zouhier!. Se expulsa a Rafa Zouhier de la Sala. Ya lo pueden bajar a calabozos. Continúe señor letrado.

D ZOUHIER: ¿Es cierto que a raíz de eso usted tuvo problemas…?

GB: Guarde silencio un momento perdone. Ha estado haciendo continuamente gestos y posteriormente ha vuelto a gritar. ¡Fuera de la Sala! ¡Bájenle a calabozos!

D ZOUHIER: Lo siento.

GB: Continúe señor letrado.

00:37:15

D ZOUHIER: ¿Es cierto que por eso usted se distanció de Rafa y se molestó con él?

T: No yo no estoy molestada con Rafa.

D ZOUHIER: Bien. ¿Usted ha recibido de Instituciones Penitenciarias eh, alguna llamada indicando si su teléfono está autorizado para recibir llamadas desde prisión?

T: Es que Rafa no tiene mi teléfono, por supuesto he cambiado.

D ZOUHIER: ¿Pero entonces cómo recibía usted llamadas desde prisión?

T: Pues a mi casa, a mi casa.

D ZOUHIER: Bueno pues a eso me refiero.

T: Luego también he cambiado el número de teléfono de mi casa para que este señor me deje en paz y no me moleste, lógicamente.

D ZOUHIER: ¿Pero cuándo? ¿Después de recibir esas supuestas llamadas desde la cárcel?

T: Claro, claro.

D ZOUHIER: Pero entonces mi pregunta es la siguiente ¿Usted ha recibido, cómo es posible que le, recibiera una llamada desde prisión cuando se necesita una autorización de Instituciones Penitenciarias para llamar?

GB: La pregunta así formulada es capciosa. La, la testigo no puede saber si esa autorización existe o no porque ésa la pide el preso, como usted sabe. De la lista de personas, familiares

o amigos a los que quiere llamar. Otra pregunta.

D ZOUHIER: Vale. De acuerdo. Entonces la pregunta era si la habían llamado de Instituciones Penitenciarias a ella con tal motivo.

T:
¿Cómo, cómo?
GB: Que si a usted le han llamado de Prisiones, de Dirección General de Instituciones Penitenciarias de la prisión para algo.
T:
No. Me ha llamado él.

D ZOUHIER: Bien, eh, ¿ha visto a Rafa Zouhier con algún fusil, metralleta, algo más que una pistola?

T:
Sí, ya lo he declarado hace un momento, la pistola sí.
T:
No.

D ZOUHIER: Sí, pero algo más, es decir algún fusil…

D ZOUHIER: Bien eh, de acuerdo no hay más preguntas.

GB: Gracias…

D ZOUHIER: Bueno si, si me per, si me permite por favor una última si son tan amables…

GB: Sí, ¿…?

D ZOUHIER: ¿Le ha, le ha mostrado Rafa Zouhier algún video yihadista o le ha hablado de religión, de política durante su relación?

T: ¿De política y de religión? Sí, claro, muchas veces.

00:39:00

D ZOUHIER: ¿Pero en qué sentido, en plan islamista, Rafa Zouhier era una persona islamista, preocupada por la religión, cumplía con los preceptos?

T:
Depende de lo que usted llama islamista defíname islamista y yo le contesto. GB: Bien no, díganos usted qué le contó y así acabamos antes.
T:
Pues, que hace el Ramadán por supuesto, que reza por supuesto, que bebe alcohol y sale por las noches y hace lo que le da la gana también, entonces yo, creo que eso no es ser un islamista pero que reza, es religioso y pone verde a los judíos y a los americanos por supuesto. Eso sí, desde luego.

D ZOUHIER: Bueno ¿pero le ha comentado en algún momento que ha realizado alguna actividad terrorista?

T: Hombre no, claro.

D ZOUHIER: Una cuestión, en una declaración usted ha hablado de que Rafa iba a poner bombas eh… eh, en el, el, para vengarse de, de la persona que le había apuñalado ¿Usted recuerda que Rafa le había dicho que eso se lo había propuesto Emilio?

T:
No, no me lo…
T:
No, lo dijo él y me lo dijo a mí.

D ZOUHIER: ¿Y que estaba loco?

D ZOUHIER: Bien, no hay más preguntas. Gracias.

Defensa de Carmen María Toro Castro.

00:39:58

GB: Gracias, ¿alguna defensa más?

D C. TORO: Sí con la venia, por la defensa de, de Carmen Toro. ¿Podría decirme? Ha manifestado anteriormente que eh, ¿No puede precisar si vio a Carmen Toro en el, en el McDonald’s de, de Carabanchel?, eh, lo que es, ha dicho con seguridad que vio a Carmen Toro en, en la reunión que se mantuvo en Las Rozas ¿Podría decirme si no es cierto que en dicha reunión ustedes dos se sentaron en una mesa aparte?

T: Sí.

D C. TORO: También ha manifestado que ha visto muchas veces a, a Emilio Suárez Trashorras reunirse con Rafa y que le ha visto reunirse solo, ¿quiere decir esto que muchísimas veces no le acompañaba su mujer, que era algo esporádico?

T: Sí. Creo que sí.

D C. TORO: No voy a hacer más preguntas.

Defensa de Rachid Aglif.

00:40:51

GB: Gracias ¿alguna defensa más?

D AGLIF: La defensa de Rachid Aglif. Con la venia de la Sala, buenas tardes señora.

T: Buenas tardes.

D AGLIF: ¿Usted conoce a Rachid Aglif?

T: Sí.

D AGLIF: ¿Tenía buenas relaciones con él?

T: Sí.

D AGLIF: Eh, ¿En el día? ¿Recuerda exactamente en el día que usted ha visto a Rafa Zouhier eh… y a… a Rachid Aglif, qué tipo de herida tenía mi cliente en la cara?

T: Pues tenía como una especie de manchas pequeñas por, por toda la cara, o sea como levantada la piel pero a circulitos, así. Circulitos como así.

D AGLIF: ¿Usted ha recomendado tanto a alguno…?

GB: Perdone un momento señor letrado. Señores agentes yo no puedo ver el habitáculo, si alguien habla, grita o dice algo, por favor está usted ahí, lo está viendo perfectamente, infórmeme.

D AGLIF: A la vista de estas heridas, al ser usted amiga de ambos ¿ha recomendado usted que se vayan a algún, a algún hospital, a algún, para, para tener primeros auxilios? ¿Recuerda?

T: Sí.

D AGLIF: ¿Estaba usted presente a los, en los primeros auxilios?

T:
¿En el hospital? Sí.
T:
¿El mismo día? Sí, sí.

D AGLIF: Es decir, el mismo día señora, se han ido al hospital.

D AGLIF: Señora ¿no es más cierto que en el mismo día que fueron a una, en una discoteca?

GB: Que si esa misma noche fueron también a una discoteca o fueron después a una discoteca o antes a una discoteca.

T: A no lo sé, no lo sé. Yo desde luego no creo vamos no, pero ellos no sé lo que hacen ellos. Lógicamente.

D AGLIF: Señora ¿Recuerda a qué mano tenía la herida por artefacto o por el teléfono móvil que te ha contado el señor Zouhier, a izquierda o la derecha?

T: No, no lo recuerdo ahora mismo.

D AGLIF: ¿Recuerda señora a qué mano cuando le visitó ya en el hospital, porque eh…, usted ha dicho antes que…

GB: Señor letrado son dos ingresos diferentes, se lo digo antes que continúe.

00:43:10

D AGLIF: Pido perdón eh, Señoría rectifico. Usted ha dicho antes que usted ayudó a Rafa Zouhier y a Rachid Aglif a visitar el hospital.

T: Sí.

D AGLIF: ¿Es así señora?

T: Sí.

D AGLIF: ¿A qué hospital señora?

T: Es que no lo recuerdo, no me acuerdo ahora mismo del hospital.

D AGLIF: ¿Recuerda, recuerda de la cara de Rachid Aglif a qué parte era la herida? ¿O la quemadura…?

T: Completa, era la cara completa.

D AGLIF: La cara completa. ¿Estaba usted presente cuando recibió el apuñalamiento o, o que se, se hirió Rafa Zouhier?

T: No.

D AGLIF: ¿Quizás usted confunde las heridas del señor Rafa Zouhier con las quemaduras?

T: No.

D AGLIF: ¿Había presentado usted alguna denuncia por malos tratos contra Rafa Zouhier?

T: Sí.

D AGLIF: ¿A qué fecha?

T: No lo recuerdo pero sí.

D AGLIF: ¿Antes de los atentados?

T:
Sí, sí, claro.
T:
Sí. Sí.
T:
No.
T:
No, no sé ahora mismo.
T:
¿Yo?

D AGLIF: ¿El comportamiento de Rachid Aglif con usted era perfecto, era cívico?

D AGLIF: ¿Tiene alguna queja contra él?

D AGLIF: ¿Conoce a alguna persona que se llama Echambro Saci?

D AGLIF: No es más bien cierto que la época ¿sabe, sabe qué época detuvieron a Lofti Sbai?

D AGLIF: Si.

T: No.GB: Ha dicho que no por si no lo ha oído.

D AGLIF: ¿Sabe si vivía en una calle próxima, en la calle San Bernardo?

00:45:13

T: No sé.

D AGLIF: Señora, última pregunta ¿Ratifica usted la declaración que ha prestado en el Juzgado de Instrucción?

T: Sí.

D AGLIF: No hay más preguntas, muchas gracias.

GB: Gracias ¿alguna más? Muchas gracias señora ya se puede marchar.

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