alef, el único caballero de verdad que sale en El Quijote es Rocaguinarda -que ahora, de memoria, no me acuedo cómo le llama Cervantes-. Don Quijote, en la obra, recupera su razón en Barcelona. Por lo que a la deslealtad de Cataluña se refiere, yo, y ya me perdonará usted, pero pienso que es y ha sido siempre justo lo contrario. Entre los defensores de Barcelona, en 1714, había muchos aragoneses y valencianos, e incluso castellanos -Villarroel había nacido en Barcelona, pero era miembro de una antigua y respetable familia de militares castellanos-, y ellos, todos, no lucharon y murieron para defender ningún privilegio de Cataluña, sino para defender una concepción de España. ¿Por qué cree usted que murieron todos los muchacos de la quinta del biberón en el Ebro?
chelecur, yo no siento ningún odio por España, bien al contrario. He viajado bastante, por España y por el extranjero, y he vivido en distintos lugares de España. Nunca, en ninguna parte, me he sentido discriminado o despreciado por ser catalán. Sólo aquí y hora.
freefaid, coincido en casi todo con usted. Pero, mire, hubo una vez una España o unas Españas, más bien dicho, que llegaron a ser una de las monarquías más importantes del mundo -y lo digo más bien por el Siglo de Oro que por lo de no ponerse el sol-. ¿Usted cree qué por aquel entonces alguien intentó asimilar a Castilla, por la fuerza, a flamencos, napolitanos, portugueses o catalanes?
Valhalla, retiro lo del frenopático -me dio usted al principio una impresión equivocada-. Mire el tercio en el que sirvió Cervantes en Lepanto no tenia, que yo sepa, el nombre de Miquel de Moncada, sino que era el tercio del maestro de campo Miquel de Montcada -los Montcada, como los Villarroel castellanos, eran una antigua y respetable familia de militares catalanes-. Cervantes fue inscrito en la compañía del capitán Urbina, que era de Guadalajara, precisamente porque en aquella compañía la lengua habitual era el castellano; pero miré usted cuáles eran los apellidos del resto de capitanes de dicho tercio. La unión o el intento, más bien, de unión de armas se produjo durante el reinado de Felipe IV, y la batalla de Lepanto ocurrió en el de Felipe II. Juan de Austria, cuando lo de Lepanto, tenía diecisiete años, así que lo más seguro es que en mar aún se marease. Lluís de Requesens, que fue quien dirigió dicha batalla, era de Molins de Rei. En Tetuán, la intervención de Prim y su reserva, resultó determinante. España como nación que dice usted, no nació en absoluto con la unión dinástica. De otra forma no se explicaría que Felipe I de Habsburgo hubiese sido rey de Castilla y no, en ningún caso, de la Corona de Aragón. Fernando el Católico, muerta la reina Isabel de Castilla, se retiró a sus propios reinos, se casó de nuevo y tuvo un heredero, de la Corona de Aragón, que no de la de Castilla. Dicho heredero murió de manera prematura, por lo que, llegado el momento, Carlos de Gante heredó las dos Coronas. España, como nación -entendida como pueblo soberano de un Estado- no nació hasta la Constitución de Cadiz, y España como una única nación -entendida como una unidad histórica, cultural y lingüística-, de hecho, no ha existido nunca. Ni ahora, la actual Constitución habla y reconoce la existencia de nacionalidades, así, en plural. ¿Qué le sugiere? ¿Qué conflicto hay o habría, si esta realidad fuese legalmente reconocida, tal como lo fue hasta la Nueva Planta, y tal como lo es ahora mismo en Estados como el Reino Unido o Canadá? ¿No sería eso volver de verdad a la verdadera esencia histórica de España? ¿Qué mal haria y a quién? ¿Acaso a la cohesión o a la unidad de España? Y perdone también por lo de los acentos, pero es que yo normalmente escribo en catalán.
Pues me parece buena idea, así dejaremos el problema de la independencia de Cataluña en manos de nuestro ejercito español y los millones de seguros voluntarios que iriamos alli a visitar a sus casas a los terroristas sediciosos vestidos de corderitos.
Pues menos mal que el tío es profesor de Derecho Constitucional.
Lo que deben saber de la Constitución sus alumnos.
Por cierto, lloriana, algo mas de culturilla, el Tercio Miguel de Montcada era el nombre de la unidad en la que servía el Capitán Urbina, a la sazón jefe de la compañía en la que militaba Don Miguel (me refiero al de Cervantes). Por decirlo de alguna manera es como si a Pepe Pérez, que es Caballero Legionario, lo destinan al Tercio Alejandro Farnesio o al Tercio Duque de Alba de la Legión, es el nombre de la unidad (ni vive Alejandro Farnesio ni el Duque de Alba) .
Don Miguel de Montcada, si del mismo hablamos, era Duque de Aitana… ¿Por qué será que me suena por la parte de Alicante?
Saludos desde el frenopático.
Me asombra realmente lo suyo lloriana, aquí nadie odia a Cataluña, todo lo contrario, el odio se destila hacia los separatistas, Cataluña es una autonomía del Reino de España. Parece que Vd. Entra en este foro “tirándose el rollo” de que conoce mucho la historia de España y por lo que sospecho no parece que sepa mucho de ella. Otra cosa es que pretenda darnos a conocer una Historia de Cataluña, que creo que aquí nadie conoce, me explico:
Nunca hubo un “ejército catalán” como tal y menos en 1714. Tenga Vd. En cuenta que el nacimiento de España como Nación y Estado se produce con la unión en matrimonio de los Reyes Católicos en 1479. Con los Decretos de Nueva Planta de 1705-1716, Felipe V elimina finalmente todos los fueros, terminando así la unificación. Así mismo nunca existió Cataluña sino como Condado de Barcelona dentro del Reino de Aragón.
Con el Sitio de Barcelona lo que hizo el Archiduque Carlos fue librarla del centralismo borbónico y automáticamente la nombró capital de España.
Cuando se dirige a nosotros diciendo que “…ustedes deben presumir de los hechos protagonizados por catalanes” entiendo que se refiere Vd. a españoles nacidos en Cataluña. Me gustaría que supiera, que España, por suerte, por desgracia, por pobreza, por riqueza, por situación geográfica, por su cultura, o por los mil motivos que se pueda imaginar, no ha tenido un solo día de paz en toda su historia, ni siquiera ahora estamos totalmente en paz (aún hay terroristas que alimentan su odio contra la nación con nuevas “historias” inventadas), por lo tanto ha habido héroes de Cataluña, de Granada, de Badajoz y hasta de Sidi-Ifni. Daoiz y Velarde simplemente fueron quienes se alzaron en armas contra los franceses y por ello se les pone como ejemplo, pero si piensa Vd. que los demás no tienen monumento es conveniente que se de una vueltecita por la Plaza de la Lealtad en Madrid (la llama eterna y esas cosas). También ha tenido traidores ¿le suena Lluis Companys? ¿No? Se levantó contra la República el 6 de octubre de 1934 (también para estas cosas hay que tener memoria histórica)
En cuanto a la batalla de Tetuán… ¿se refiere Vd. a como la planteó el Conde de Lucena (por cierto, nacido en Biarritz)? ¿El General Zavala de la Puente (por cierto, nacido en Lima, Perú)? ¿ el Marqués de Guad-el-Jelú (por cierto, nacido en Caracas, Venezuela)? ¿O el General madrileño Ramón Echagüe? Ya veo que su venda no le deja ver mas allá de que el grupo de RESERVA estuvo mandado por el General Juan Prim.
Nadie odia a Cataluña, es una parte de España, se odia precisamente a aquellos que quieren separarla.
Muchas gracias por enseñarme algo de historia, estos españoles fascistas siempre me enseñaron en su “memoria histérica” que la Armada Española fue dirigida por Don Juan de Austria y no por el Comendador Mayor de Castilla que Vd. menciona.
Yo no se si leeré suficiente, lo que está claro es que algo mas que Vd. si lo hago, y además uso los acentos bastante mejor.
Un saludo desde el frenopático.
Por cierto veo que los “progres” entrenan mucho últimamente.
Siempre se ha admirtado a Cataluña por su seny e iniciativa y por acoger y ser una sociedad abierta y cosmopolita. Entonces si fuese verdad ese rechazo que algunos alegan ¿se han parado a pensar en Cataluña a qué puede ser debido?, un poco de autocrítica no les vendría nada mal. Mucha gente se está cansando del "Catalonia is not Spain" y "Espanya ens roba" y de los abusos lingüisticos basados en esa discriminación ¿positiva? en favor del catalán y la falta de lealtad de los polóiticos catalanes hacia los símbolos que al menos el 50% de los habitantes de Cataluña sienten como suyos. Porque ,por mucho que se pueda alegar que hace siglos ese territorio fue una vez un país "por si solo"(que no fue así) independiente, a día de hoy Cataluña es España y no podrá dejar de serlo porque al igual que los independentistas sienten que Cataluña no es España,yo aseguro que muchos millones de españoles sienten esa tierra como suya y "lucharían" por ella. Aunque suene descabellado, pedir una Cataluña independiente ahora, sería como si España pidiera que le devolvieran Cuba o Filipinas alegando que fueron suyas durante siglos, y les pongo otro ejemplo, en la Catedral de Córdoba al "Reconquistar" la ciudad los cristianos, y remarco la palabra porque ahora parece que Córdoba la fundaron los musulmanes y no y no había nadie antes allí viviendo, pues como digo los cristianos construyeron en el centro de antigua mezquita (edificada sobre una antigua iglesia) una nave al estilo de las catedrales como puede ser la de Barcelona que ahora algunos pretenden quitar para devolver el aspecto original, pero he aqui que con la valía cultural de esta obra y tras el paso del tiempo sería una aberración destruirla, por mucho que en su día se cometiera una terrible injusticia. Y esto podría ser aplicable a Cataluña ,por mucha injusticia que se le pudiera haber hecho historicamente ahora sería una tremenda aberración separarse de España.
¡Si señor!. Eso quiero verlo yo..... ¡Venga socialistas!.
Jo,Jo,Jo. El enemigo se arma. Les vamos ha mandar los borrachos y drogatas de Pozuelo .Ju,Ju.
Lloriana no queria escribir sobre este profesor de no se que pero me dirijo a usted paar que me diga cuado y dondelos que aquí nos expresamos o cualquiera de los demas españoles hemos considerado a Cataluña como una esclavade castilla o castellana, yo como extremeño me siento orgulloso de ser español pero extremeño, no castellano auqneuel idioma que hable sea el castellano, ese odio que tú si sientes por Castilla es algo que te inculcaron en la escuela, quizas sea mejor que leas menos y viajes más y verás qe ni los castellanos son tan malos como a ti te los pintaron ni los madrileños son como muchos catalanes pensaís y te lo dice un extremeño que´pasó sus mejores años de su vida en Barcelona por eso se de lo que hablo.
¿Extraña? Es a lo que ha conducido la corrupción en las universidades.