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¿Hay salida? (XVII): de "Loiola" a Navarra pasando por donde sea

No abrigo la menor duda de que si un día España es desmembrada, veremos a la jerarquía católica presentándose como los primeros que defendieron la libertad de catalanes y vascos contra el opresor español.

Zazozu dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 17:25:

vrb He leído la entrada de Pío Moa sobre Vidal de hoy y no coincide con lo que dice usted. http://www.intereconomia.com/blog/cesar-vidal-ultr... ¿Se trata de alguna entrada anterior que me haya perdido? Saludos.

z666 dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 17:19:

O sea que si un obispo se declara independentista lo hace como hombre, no como obispo... va a haber que pedirles que, como dicen los ingleses, especifiquen qué sombrero tienen puesto cada vez que hablan, si el de obispo o el de "hombre". Fíjense ustedes, uno en su ignorancia creía que cuando a alguien se le ordenaba sacerdote era full time y resulta que no, que también tienen sus horas de trabajo y de esparcimiento, digamos, civil. Para dejar de ser curas y convertirse en "hombres", vaya.

Lamentable argumentación, Gorucho, muy lamentable. Y en cualquier caso Vidal no está discutiendo la disposición del rebaño a seguir o no a su pastor dependiendo de si habla como obispo o como "hombre". Discute lo lamentable de una jerarquía que permite esa supuesta dualidad. Claro que igual la jeraquía también se manifiesta unas veces como jerarquía y otras como club social de Vatican City, no??

Moa, está feo esto de venir a LD a hacerle la competencia a su nueva casa (por muchos años). Le han ofrecido a usted un blog en telefacha para que se manifieste allí y sus acólitos pinchen allí, hombre de Dios, no para que venga a territorio hereje. Pues eso, cada uno en su casa y Dios en la de quienes le abran la puerta.

jalepata dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 16:18:

¡¡¡MILAGRO!!! ¡¡¡MILAGRO!!! ¡¡¡YA VEO LA LUZ!!!
"¡HE RECOBRADO LA VISTA! ¡VEO! ¡OH, CÓMO VEO! ¡MAGNÍFICAMENTE!"

equinox dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 16:11:

Serguei, debería dejar de escribir. Todos sabemos a quién corresponde ese nick, y cada vez que escribe deja claro que la razón de ser de estos artículos no es un esfuerzo intelectual honesto sino el revanchismo por la expulsión de la COPE. Sin más.

En cuanto al contenido del artículo, poco que añadir a lo expuesto por Luis Fernando. Los primeros en criticar la actuación de la Iglesia en País Vasco y Cataluña hemos sido los católicos, en muchos casos vascos y catalanes. Desde hace años todos los nombramientos de nuevos obispos van en la misma línea, la de alejarse de un nacionalismo que además de dañar a España se ha mostrado funesto para la propia Iglesia. Escribir sobre lo mal que lo ha hecho la Iglesia Católica en el pasado sin ni siquiera mencionar esto muestra el estilo habitual de Vidal: contar sólo lo que le interesa, olvidándose de todo lo que pudiera contradecir sus tonterías.

Tororo dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 15:27:

Don César:

No me canso de repetir, a fuer de ser considerado un altavoz de bajo volumen, la responsabilidad de la ICAR en todo este asunto. Ya sabemos que “ETA nació en un seminario” o en todos, eso sí, vascos. El clero vasco lleva actuando con extrema frialdad desde hace más de 50 años; la venganza es un plato que sirven frío con magistral perfección. ¡¡¡No les falta inspiración ante tanta perversión !!!.

Pero quedarnos en el campamento base no es suficiente. Hay que hacer cumbre. Todo el clero de la nación española es responsable de colaborar con el clero vasco; bien es verdad que no con un apoyo verbalizado sino con el más ominoso, funesto y abominable silencio. Abstinencia de hablar. El que calla otorga y cuando calla la totalidad significa unanimidad. La totalidad del clero: sacerdotes, monjes y monjas, clero secular y regular, píos e impíos, beatos y beatas, todos cómplices del clero de las vascongadas. Todos héroes del silencio.

Pero podemos ir más lejos. Ante el mutismo de los pastores ¿qué hace el rebaño? Aplicarse el ejemplo. Seguir a sus conductores no vaya a ser que les caiga algún garrotazo; la memoria no es exclusiva de las computadoras ¿Por qué los devotos y fervientes seguidores de la ICAR no han mostrado, afeado y exigido a sus guías un posicionamiento claro ante el incumplimiento de por lo menos del 5º mandamiento por parte del clero vasco?

Estos 50 años de actividad proviolenta de la ICAR da un patrón interpretativo de la historia contemporánea de España de los dos últimos siglos, por no remontarnos más atrás. No hay un sólo país en Europa y puede que del resto del mundo que haya sufrido tantas guerras civiles como esta martirizada nación. La serie ya va al menos por la 5ª edición. Nadie puede afirmar que no haya un “continuará”.

Y concluyo. Usted apunta perfectamente a la SS como últimos responsables de este tenebroso irracionalismo. Caput mundi. El color de sus sotanas es el mismo que el de cierta leyenda que parece que creen a pesar de ser ellos quienes dieron pie para que naciera.

Don César: que su atronadora voz cargada de argumentos de metálica solidez no abandone. Sepa que su labor tan altamente meritoria no caerá en la nada mientras nos sigan arrastrando silencios atronadores.

Salud Don César.

Orinoco dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 15:15:

Por cierto, LuisFdo y eck vuelven a estar sembrados. Suscribo.

Orinoco dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 15:14:

(2/2)

Y sí, hay obispos nacionalistas, y yo digo tres cosas:

Eso significa que como ciudadanos con plenos derechos, tienen posiciones políticas que puede que no compartamos, pero eso no quiere decir que su postura sea la del Vaticano.

A lo mejor los hay porque la Iglesia Católica es mucho menos sectaria de lo que César piensa, y acepta todas la opiniones y posturas en su seno.

De todas formas, la mayoría (Sistach, Uriarte, Setién, Blázquez) han dejado paso por actuación del Santo Padre a otros Obispos más comprometidos con las víctimas del terrorismo y con España.

Y respecto a las inmatriculaciones, quisiera hacer una recomendación a D. César. Que la próxima vez que lance tan graves acusaciones tenga cuidado, y si puede ser, por una vez aporte alguna prueba o enlace que las sustente. No sólo está usando su habitual mala fe y demagogia para arremeter contra la Iglesia, sino que está también poniendo en solfa la actitud de los registradores que han llevado a cabo las inmatriculaciones. Y deje estar lo del IBI, que todo el mundo sabe que ninguna entidad sin ánimo de lucro lo paga.

Orinoco dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 15:07:

(1/2)

Sin ánimo de ser exhaustivo:

_http://www.benemeritaaldia.com/noticia/503/VICTIMAS-DEL-TERRORISMO/iglesia-vasca-homenajea-v%C3%ADctimas-eta-reconoce-fueron-relegadas.html

_http://www.deia.com/2012/04/16/politica/euskadi/munilla-pide-que-las-victimas-de-eta-tengan-un-protagonismo-destacado

_http://jesaal.wordpress.com/2007/11/10/incordio-del-emerito-obispo-setien/

_http://noticias.lainformacion.com/religion-y-credos/catolico-romano/munilla-desvela-que-los-obispos-vascos-preparan-una-carta-pastoral-sobre-eta_bzP9PyGHHKKs5TfWvV0CV6/

_http://noticias.lainformacion.com/interes-humano/conmemoracion/eta-una-gran-misa-en-el-pais-vasco-recordara-a-las-victimas-de-eta_1SIMopOfZdYU3txEnbJe33/

_http://www.redescristianas.net/2006/05/27/los-obispos-preparan-un-documento-sobre-la-unidad-de-espana/
_http://www.redescristianas.net/2007/04/30/la-iglesia-y-la-unidad-de-espana-juan-a-estrada-teologo/

Orinoco dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 15:04:

vrb

Es que eck, quien usted presupone que es Moa, tiene razón. La misión del Papa de Roma y de la Iglesia Católica no es salvaguardar la unidad de España ni de nuingún otro país, es servir de guía espiritual a los católicos. Y tampoco es meterse en política, sino decir qué actitudes o posiciones políticas están a favor de la doctrina católica y cuales no. Quienes debemos salvaguardar la unidad de España somos los españolitos, lo mismo los protestantes como César, que los ateos como usted, que los católicos como yo. Aunque de todas maneras no debe usted olvidar que la Conferencia Episcopal Española ha declarado en numerosas ocasiones que la unidad de España es "un bien moral".

Profeseu dijo el día 14 de Mayo de 2012 a las 14:27:


Ni siete vidales en 3D con todos sus sergueis y demás alteregos predicando inacabables pestiños, pueden con la sobriedad, concisión y claridad de un sólo "eck".
Ay, LD, en menudo negocio te has metido...

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