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La UE asesina a Gadafi / La vergüenza del Valle de los Caídos

    

****Hipótesis sobre los enmascarados:  

Sr. Moa, corre el rumor de que los tres encapuchados del comunicado del otro día no eran etarras, sino Freddy Faisán, la Doctora Burrianes, como usted los llama, y Pachi López disfrazados. ¿Cree usted que eso es posible? Suyo afectísimo Hermenegildo Saña.

 

   Ya lo había oído, y no deja de ser una hipótesis de trabajo. Los sociatas le habrían pedido encarecidamente a la ETA que leyera el comunicado, y los etarras, ya fastidiados de tanto ruego, les habrían respondido: “Muy bien, pero lo leéis vosotros mismos”. ¡Vaya usted a saber, con esa gente!

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La caterva de bestias que han torturado, sodomizado y asesinado a Gadafi,  son los protegidos de la UE, o del sector europeo de la OTAN, aquellos sádicos y fanáticos a quienes han defendido los aviones de la Doctora Burrianes, entre otros. Aquellos a quienes los capitostes europeos esperan manipular previa manipulación de la opinión pública europea, presentándolos  como demócratas y liberadores frente a una tiranía que de pronto han descubierto intolerable después de haber estrechado tantas veces la mano del intolerable tirano. La OTAN europea es la autora más que indirecta de un crimen espeluznante  y revelador. Puestos a buscar tiranos, ¿no tenían más a punto, en especial los españoles, a Mohamed VI? Pocas cosas prueban mejor la infamia y la decadencia moral de la UE, aparte de una estupidez  que recuerda el dicho “los dioses ciegan a quienes quieren perder”. Aún no he logrado entender los motivos de esta guerra oculta y vergonzante, a fuer de criminal, contra un régimen que no era más despótico que la mayoría en África y Asia, y que era favorable a Occidente.  Lo mismo la euforia ante la caída de las dictaduras de Egipto y Túnez, otros dos regímenes pro occidentales no más corruptos, quizá menos y menos despóticos que otros tantos antioccidentales. ¿Qué lección pueden extraer de ahí los políticos africanos y asiáticos? Evidentemente, que la amistad  de Europa es un pésimo negocio, ante el carácter traicionero y bellaco de los gobiernos europeos, capaces de ayudar a masacrar a sus amigos después de haberles extraído unas cuantas rentas políticas o económicas.  Una Europa capaz de alegrarse del penúltimo éxito de la ETA, por lo que se refiere a España. Una Europa sumida en una crisis  que es mucho más que económica,  que ha perdido el norte moral y el político, y en la que a España le toca, por cierto, el papel de lacayo. Una Europa indecente, cada vez menos democrática, que cava por muchas vías su propia tumba.

 

 

 

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El Valle de los Caídos como radiografía social

 

El Valle de los Caídos es, para empezar y sin distinguir de religión ni de política, una obra de arte, y una de las más destacadas del siglo XX, original y armónica en su concepción y realización. No lo es, claro está, para quienes aprecian o fingen apreciar el sinnúmero de basurillas que pasan hoy por “arte moderno”, pero sí para quienes estiman la gran tradición artística occidental. Pues bien, ¿por qué los artistas e intelectuales españoles no ponen el grito en el cielo ante el acoso de los talibanes proetarras a este monumento sin igual?

 

El monumento es también un edificio religioso, y por tanto sujeto a unos derechos que están siendo vulnerados de manera constante por los talibanes del gobierno. Y sin embargo, las autoridades eclesiásticas hacen la vista gorda, no sé si temerosas de que los corrompidos y antidemócratas gobernantes los tachen de “franquistas” o porque encuentren el monumento “embarazoso” y prefieran perderlo de vista. ¿Por qué no plantan cara abiertamente al abuso, con toda la fuerza que les dan  la ley y el derecho?

 

Es asimismo un monumento político, y lo es en doble sentido: a la victoria sobre la revolución y el separatismo, primero, y a la reconciliación sobre el olvido de los odios que destrozaron la república y pusieron en peligro la subsistencia de España, después. Todos los amantes de la paz y de la convivencia en libertad tendrían que levantar la voz ante el acoso al Valle por parte de los infames e irreconciliables, siempre afanados en resucitar aquello rencores de los que esperan réditos políticos. Y sin embargo, casi nadie se mueve, no sé si paralizado por el chantaje político de verse declarado retrógrado o porque realmente hay muy pocas personas a quienes interese la paz y la concordia y solo piensan con el bolsillo.

 

Recuerdo el manifiesto en que intenté mover a algunos historiadores (lo conseguí con pocos, y el asunto quedó en casi nada):  http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/legitimidad-del-franquismo-manifiesto-definitivo-del-valle-de-los-caidos-5726/

 

   Las actitudes ante el Valle de los Caídos son definitorias y ofrecen la radiografía de un país moral, intelectual y políticamente ruinoso. ¿Cambiará tan siniestro panorama?

 

 

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****Congreso sobre la División Azul los días 27, 28 y 29 de octubre en la Universidad CEU San Pablo, c/ Julián Romea, 23, Madrid. Participan los más destacados especialistas, incluyendo rusos, useños, ingleses y, por supuesto, españoles. Intervendré en la mesa redonda del jueves, a las 19,45.

 

 

****Batasuna: "Hemos pasado de estar frente al precipicio a aspirar a todo" Pero no por méritos propios, sino gracias a la complicidad de Zapatero.

 

 

****No son (solo) las víctimas. Es el estado de derecho.

 

 

****El Frente Popular estableció por Decreto el esclavismo en España:

http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/10/la-republica-del-frente-popular.html

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comentarios
1 JoseARui, día

Este escrito fue enviado a periodistas importantes de la derecha mediática española y colgado en foros de opinión, lo cuelgo aquí para que los lectores de este foro piensen si en las actuales circunstancias el voto de los españoles más patriotas, como pienso, debe ir dirigido a UPyD. Se queja hoy Federico en su columna de El Mundo de que los etarras abertzales y el PNV declararán unilateralmente la independencia en dos años desde el parlamento vasco. La culpa de que ello ocurra es de toda la derecha política y mediática, incluida Libertad Digital, que es incapaz de elaborar un discurso político que contrarreste las patrañas del separatismo. Cada vez que un separatista o un medio separatista salen pidiendo el derecho de autodeterminación, deberían ser contrarrestados con un mensaje político o mediático diciendo que no tienen ese derecho que solo está previsto para las colonias. Cada vez que un catalán o vasco separatista habla de sus "países" deberían surgir voces diciendo que no son países y que solo son regiones españolas, subrayando lo de españolas. Y así en todo. Por no hablar de que la derecha política y mediática jamás ha denunciado con contundencia y de una forma continuada el discurso proetarra del PNV, ni tampoco pide con contundencia y de forma continuada que se suspenda la autonomía de Cataluña por no cumplir las sentencias del supremo y la constitución en materia de lengua. Tampoco hay un discurso económico-político de nadie que contrarreste el victimismo económico de catalanes y la estafa del concierto de vascos y navarros. Y tampoco la derecha mediática y política clama contra una reforma de la ley electoral que quite todo o la mayor parte del poder a los separatistas. Por todo ello el separatismo gana cada día más competencias en sus estatutos, más dinero para sus regiones y más apoyos entre los ciudadanos catalanes y vascos. Desde las pasadas elecciones generales sé que para 2.014, más o menos, España se habrá roto en pedazos y suelo acertar en mis predicciones políticas en el cien por cien de los casos. Federico tu discurso político sobre el particular tampoco es suficientemente contundente y continuado, por lo que tú también eres culpable. Rajoy que ya ha manifestado su disposición a negociar el concierto Catalán será el último Don Julián que traicionará definitivamente a la nación española asumiendo la ruptura de la nación Española, como ahora está traicionando a los españoles patriotas asumiendo el discurso del PSOE de que no se ha pagado precio político a los etarras por su suspensión de acciones terroristas, como antes traicionó a los españoles asumiendo la cláusula Camps y el reconocimiento estatutario de Andalucía como "realidad nacional" o sea como nación. Cómo toda la derecha mediática y política, salvo raras excepciones, dejó de denunciar el golpe de estado de facto que supuso el Estatuto de Cataluña para evitar hacer lo que conlleva un golpe de estado: La rebelión de los españoles, incluso con las armas en la mano, contra ese golpe. La izquierda siempre implacable cuándo cree que va a ganar y siempre cobarde cuándo cree que va a perder hubiera dado marcha atrás si se hubiera visto enfrentada a una rebelión en toda regla de la derecha y de UPyD. Por todo ello la derecha mediática debería pedir el voto para UPyD porque es el último clavo ardiendo patriótico al que los españoles podemos agarrarnos y con la esperanza de que el PP no saque mayoría absoluta y tenga que apoyarse en UPyD para gobernar. La derecha mediática no pide el voto directamente para UPyD, poniendo de manifiesto además su programa anti separatista y profundizador de la democracia española, para contrarrestar el silencio de las televisiones y en particular la de televisión española y demás televisiones autonómicas al respecto. No pide el voto ni explica y apoya su programa decía y ese error histórico de la derecha mediática de no agarrarse al último clavo que nos queda a los españoles lo pagaremos muy caro. Lo pagaremos con la ruptura de la nación española.

2 et_rusk, día

Lo de Gadafi y la "primavera árabe" estoy totalmente de acuerdo. Es sorprendente de ceguera de UE. No han aprendido nada del caso de Iran. No es suficiente luchar contra de algo, mucho mas importante es saber luchar pro algo.

3 clavius, día

Buenos días, don Pío. Kubrick en Sepang: http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/10/stanley-en-sepang.html Tintín y sus problemas con las mujeres: http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/10/tintin.html Saludos para todos, menos para el cansino traidorzuelo

4 JoseARui, día

Me extraña mucho que Don Pío Moa, tan valiente en todo, no denuncie al impresentable y triplemente corrupto rey de España. Forbes ha calculado la fortuna del Borbón (En realidad todos ellos son Godoy como nos contó hace poco Fernández Barbadillo en este mismo periódico siendo replicado de manera estúpida, a mi juicio, por otro articulista de LD) en tres mil millones de Euros. Sólo hace falta hacer cuentas muy fáciles para darse cuenta que esa fortuna sólo la puede haber acumulado a base de comisiones ladronas, de las que ha sido acusado con bastante claridad por Jesús Cacho en su libro “El negocio de la Libertad” y en artículos de El Confidencial. También ha sido acusado de lo mismo en el imprescindible libro “Juan Carlos I el último Borbón. Las mentiras de la monarquía Española” de Martínez Inglés. Si leen “23F. El rey y su secreto” de Jesús Palacio, verán que el jefe del golpe de de estado del 23 F fue el corrupto rey de España, que solo paró después que Tejero se negara a que Armada presidiera un gobierno de coalición y también por lo impresentable que fue ver a Tejero y sus guardias disparando en el Congreso. O sea que además de ladrón, golpista. Y por último todo el mundo bien informado sabe que ha ido de amante en amante, algunas de ellas tan impresentables como Bárbara Rey y Marta Galla. Además de muchas otras que pueden ver en http://blogs.ya.com/cronicasborbonicas/200601.htm (Imprescindible para conocer la catadura inmoral del personaje). Con Bárbara Rey sucedió el chusco episodio de que el CNI entró en su casa para intentar robarle las fotos y videos de los dos desnudos y fornicando porque Bárbara Rey amenazo con hacerlos públicos si el gobierno español no le dada 3.000 millones de pesetas. Dinero que por cierto se le dio. O sea que además de ladrón y golpista, puter. Porque cuándo se han tenido tantas amantes uno no es un adultero, es un puter. Pero es que los Godoys son ladrones, puter.. y golpistas desde Carlos IV hasta ahora. Algunos creen que lo importante de un político o un rey no es lo que haga de cintura para abajo, pero esa no es mi opinión: Si un tipo es capaz de engañar a su esposa y a sus hijos, ¿Por qué no va a engañar a sus votantes? Eso por no hablar de cuando robó una colección valiosísima de pintura a una familia de la nobleza española de la que también se dan todos los datos en ese blog. O por no hablar de que ahora mismo la infanta Cristina y Urdangarín están siendo investigados por corrupción. Esta tipo (Y su familia) se corrompió desde el mismo día en que llegó al poder y los españoles de bien no pueden desear otra cosa que echarlo del trono de España e incluso de España después de meterlo en la cárcel.

5 DeElea, día

La UE es en ese sentido a los Angluseños lo que el PP para los antiespaña un partido Ppayudar, poco mas. No obstante si hemos de seguir los argumentos según se han desarrollado y nos lo han contado las agencias y medios Nyorktimesianos, los salvajes que menciona no son otros que los jóvenes de la Primavera árabe, eso que se organizaban por internete y las redes sociales. La cosa básicamente ha sido así según nos cuentan: la primavera democrática llego a Libia (Igual que llego a dos países con frontera con Libia, Túnez y Egipto) y los jóvenes informáticos salieron a las calles a festejar el nuevo amanecer de la libertad. El malvado tirano la emprendió contra la joven y libertaria población y comenzó a masacrar a su pueblo. En esto la ONU y tal y tal le dicen que deje de masacrar al pueblo libio o le bombardearan y ayudaran a los jóvenes libertarios a armarse. Como el tirano sigue masacrando a su pueblo suceden las dos cosas. Y así al final gracias al apoyo de las democracias occidentales los jóvenes libios pueden por fin derrocar al tirano y respirar en libertad el fresco aire del amanecer de la nueva primavera democrática árabe.... y tal y tal colorin colorado.

6 aristocc, día

#JoseARUI Hubiese preferido hablar de esto después de las elecciones,pero se habla de España...y me encanta España. Años,muchos años,ayudando,promocionando y defendiendo a un partido político.Ponía mis esperanzas para España,como bien común,en ese partido.Como desconozco el futuro,y las consecuencias de los actos,y el voto es un acto importantísimo,no se puede prever el futuro beneficio con claridad.Me parecía correcto mi actuación,como me lo parece de cualquier persona que actue así honradamente.Esto és,esperando un futuro bien común y no uno propio (no quita que el propio esté unido al común,pero creo que se me entiende la diferencia). En cualquier caso me sentía progresivamente desanimado y,lo que és peor,"culpable". ¿Defiende su partido y mi expartido los "principios no negociables" que defiende la Iglesia?. A mi me interesan esos "principios no negociables",si nadie los defiende,en blanco (considero votar una obligación moral en democracia).Sigo desconociendo las consecuencias de mi voto,pero voto tranquilo. No quería "influir" en las votaciones,pero me parece necesarío explicar esto parar mi siguiente argumentación.

7 DeElea, día

En resumen a Gadafi lo han derrocado y ajusticiado los del movimiento 15-M Libio poco mas o menos.

8 5326, día

Sí, ha sido un asesinato encargado a la Otan por la Hermandad Musulmana. Y encima nos lo cobrarán.

9 aristocc, día

¿La economía? secundario ¿La monarquía? secundario ¿La unidad de España? secundario Si los españoles no queremos estar unidos,nada hará que lo demás funcione bien.Y solo podremos seguir unidos si,además de de estar atados por los diferentes lazos de España (historia,cultura,política,etc) que no hemos elegido,estamos unidos por lazos que voluntariamente hemos elegido.En esos lazos me parece primordial los "principios no negociables". (como es muy amplio explicar la relación,la obvio por ahora) Yo pedía el arrepentimiento a Eta.Cuando lo he pedido no sólo me refería a los asesinos,sino,especialmente,a los que los ayudan,promocionan y defienden.Sin estos no habría asesinos etarras. Los nacionalistas no dejarán de serlo o haberlos,por mas estructuras de poder que haya,sino porque sean convencidos. Y ya está bien de rollo que suelto. Nota:Soy profundamente monárquico.Monárquico de los que creen que és preferible el peor rey (leáse Fernando VII) a la mejor República.En el caso concreto,específico,cultural e histórico español.Aún así,secundario.

10 aristocc, día

Se me olvidaba la conclusión. ¿Los españoles? prioritario Para que esto suceda,es necesario otra cosa.Pero eso,es otra historia.

11 escade1, día

Lo que está ocurriendo con el Valle de los Caídos desde hace dos años, es un ataque a la esencia misma de España. Allí no sólo están enterrados Franco, José Antonio o miles de caídos de ambos bandos de la guerra civil. También se enterraron los odios que condujeron a ella, las diferencias irreconciliables y los sectarismos partidistas e ideológicos. Quizá por eso mismo son los partidos sectarios que esparcieron aquellos sentimientos perversos, y que perdieron la guerra gracias a Dios, los mismos que los desentierran. El PSOE principalmente, pero no menos el PCE, PNV, ERC y otras organizaciones como UGT o CNT, son los impulsores de este intento de demolición o prostitución de aquel sagrado lugar, donde se inició la reconciliación entre españoles, consumada durante los años de gobierno del Caudillo, sin la menor duda, pero que el iluminado de la Moncloa y sus esbirros, al servicio del rencor, de la ignorancia y el odio a España y al Catolicismo, se encargan de reavivar a diario, no sólo con este asunto del Valle de los Caídos, sino con la colaboración con ETA, el secesionismo aldeano, los ataques a la educación para imponer su satánico modelo social, la perversión de la justicia y tantas otras cosas que cualquier persona sensata puede observar. Todos los españoles orgullosos de serlo y conscientes del peligro real que gravita sobre España entera, debieran tomarse el ataque al Valle de los Caídos como algo personal, pues la esencia misma de lo que somos como nación y de nuestras raíces culturales, están simbolizadas en aquella cruz y en aquel cementerio de caídos. Al margen de la grandiosidad y el recogimiento que inspira aquel lugar, de su valor artístico e histórico o religioso, indiscutibles e impresionantes, lo que lo hace único de verdad es que es un cementerio de antiguos enemigos, donde reposan españoles de bandos enfrentados en una guerra fratricida. Antiguos enemigos muertos reposan juntos como primer paso para la reconciliación de los vivos. Esta circunstancia no se da en ningún otro lugar del mundo y debiera ser un ejemplo a imitar en todos los países que hayan soportado una guerra civil. El abandono intolerable e indigno al que la Conferencia Episcopal Española y el Vaticano mismo (recordemos que es una basílica pontificia, es decir, bajo tutela directa del Papa) están sometiendo al Valle de los Caídos no puede pasar inadvertido para los católicos españoles. La jerarquía eclesiástica está dando un ejemplo de cobardía y deserción de los preceptos que predica el Evangelio inaudito, incomprensible e indecente. Se debería poder exigir responsabilidades a los responsables de esta conducta indigna ante tribunales. No hablemos del papelón, también en esto, del PP de Rajao. Este partido ha ido derivando hacia lo progre de una manera evidente. Los católicos no podemos considerar a este partido, o mejor, a esta partida, como representantes de nuestro voto, pues están permanentemente desentendiéndose de la defensa de los valores católicos, colaborando, por acción u omisión, con los enemigos de España y de nuestras raíces, con ejemplos sangrantes, como la ley del aborto o la prostitución de la justicia. ¿Cómo íbamos a esperar que se posicionaran en defensa del Valle de los Caídos?, ¿Para que les llamen fachas o franquistas?. Nunca han entendido el papel real que debieran jugar en la política y tampoco, en el caso del Valle, la importancia de preservar su integridad de las bastardas aspiraciones de sus enemigos. No me olvido del Rey. Precisamente el máximo responsable en todo este asunto, pues además de ostentar el título de Su Majestad Católica, es el presidente de la fundación propietaria del Valle de los Caídos. ¿Qué ha hecho al respecto para defenderlo?. Entonces, ¿por qué ha permitido que lo ataquen?. ¿Cobardía?, ¿incapacidad?, ¿conveniencia personal?. No se puede servir a dos amos a la vez. Los que no están con España están contra España.

12 doiraje, día

[#185 gaditano del hilo anterior; no me he apercibido del cambio de hilo] No sé Moa, pero yo no tengo el menor deseo de encerrarme en ninguna torre de marfil por pensar que esta es la enésima manipulación de ETA, aunque ésta deje realmente de matar. Tengo la convicción, que al parecer avalan varias encuestas, que la mayoría piensa lo mismo que yo a este respecto. Curiosa torre de marfil donde se encierran al menos dos tercios de la población. Resulta ser más grande la torre que el espacio restante. Como le comenté antes, no creo que esta "buena" noticia favorezca al PSOE en gran medida. Este gesto ha llegado demasiado tarde para los socialistas. Es tal el estado de catástrofe generalizada en la que han dejado España que ni el apadrinamiento de ETA les puede salvar de la debacle del 20-N. Esto a los que beneficiarán serán a los abertzales en las próximas autonómicas vascas, con las consecuencias trágicas que esto va a suponer, claro. ETA ya ha matado lo bastante como para lograr sus objetivos por otra vía, la política. Ya no es preciso que ETA exista o que exista de forma activa. No sé si los que piensan como usted son todos unos ingenuos o desinformados. Más vale que lo sean, pues lo contrario supondría que ustedes dan por bueno pagar cualquier precio porque nos perdonen la vida. Yo, no. Si esto supone encerrarse en una torre de marfil, ya mismo tiro la llave, pues jamás cederé a este chantaje ni renunciaré a la unidad de España como bien supremo de mi patria a la que amo. Habla al principio de su comentario de que no especulemos sobre el futuro, y lo finaliza especulando casi temerariamente al decir que no cree que vuelva ETA a matar nunca. Yo no despreciaría el peligro real de futuras escisiones o reorganizaciones de la banda, cosa perfectamente posible. Para especulaciones me quedo con las que expone Hegemon1 en #195, mucho más verosímiles, pues la dinámica de los hechos conduce a ellas de modo inevitable si la complicidad del PSOE se mantiene durante el previsible futuro gobierno del PP. También estoy completamente de acuerdo con el comentario #196 de bacon.

13 Madriles, día

No toda la Unión Europea ha contribuido a la caída del terrorista Gadafi, han sido fundamentalmente Cameron y Sarkozy -junto con algún otro gobierno lacayo como los de Zapatero y Berlusconi-, que son prosionostas. La llamada primavera árabe ha sido promovida por el sionismo y los gobiernos occidentales prosionistas en una nueva estrategia de dominio de la zona; personalmente creo que estamos en los prolegómenos de la III Guerra Mundial. España haría muy bien en mantener distancias con esta nueva estrategia, como los están haciendo otras naciones europeas como Alemania. España no puede permitir la progresiva islamización que está padeciendo, hay que reducir el número de mezquitas y expulsar a los musulmanes indocumentados, así como hacer leyes que limiten el avance musulmán; pero por otro lado no puede caer en las redes del sionismo internacional que nos llevaría en caso de guerra al desastre total.

14 doiraje, día

¡Menuda primavera árabe! Más bien resulta un crudo invierno. Tras Gadafi, la sharia. Todo un renacimiento... Lo del linchamiento de Gadafi, absolutamente condenable, no deja de ser una práctica común en los derrocamientos cruentos, como éste. Gadafi murió matando; y lo mataron como gobernó, de forma atroz. Y, desde luego, Europa es un socio de lo más "confiable". No me iría yo con semejante compañía ni a comprar el periódico a la esquina. ----------------- En efecto, la presencia del Valle de los Caídos sigue siendo muy incómoda para muchos; me temo que también para la propia Iglesia. Las resonancias históricas y políticas escuecen todavía para según qué "sensibilidades". Para muchos pareciera que Franco sigue visitando el Valle o supervisando las obras, después de 36 años de su muerte. Como diría cierto paciente mío, el general sería un "tótem paterno". ...Y es que no hay nada peor que un fantasma del pasado no elaborado. Éstos se nos aparecen siempre, pues laten en nuestro miedo o en nuestro odio. El que odia al padre, se lo encuentra hasta en la sopa, aunque haya muerto hace 36 años...

15 Madriles, día

Nadie en su sano juicio puede comprender que se torture y ejecute a nadie sin un juicio justo, pero nos hemos olvidado lo que son las guerras y que en todas las guerras se matan a miles y miles de personas salvajemente; por otro lado Gadafi ha sido uno de los peores terroristas de nuestra época, por mucho que ahora se hubiera vendido a occidente, y ya se sabe que el a hierro mata a hierro muere; personalmente creo que un destino parecido está reservado a los etarras y me alegraría que fuese así.

16 Madriles, día

Rajoy no tiene mimbres para ser presidente del gobierno -como tampoco los tenía Zapatero-; el PP tiene que reccionar frente a la imbecilidad y el autismo político de este pobre hombre o va a ser un desastre para todos. Si el PP quiere conseguir una mayoría absoluta en las generales -la diferencia se va estrechando peligrosamente- debe hacer un discurso de firmeza contra la ETA, contra su presencia en las instituciones, volcarse con las Víctimas, empezando por una presencia masiva en la manifestación del sábado en Madrid.

17 mrsambo, día

En la empresa de mi padre tiene a un libio, que es el que iba a proporcionar ciertos negocios de construcción, pilló todo el tema y han visto peligrar su vida durante meses, es amigo de mi padre. Ahora todo pasó pero la cosa está colapsada, como es de entender. En estas situaciones es difícil saber cómo actuará uno, pero es bochornoso todo lo que se ha visto.

18 mrsambo, día

EL DEMONIO DE LAS ARMAS (1950) de Joseph H. Lewis, un clásico del cine negro. http://cinemelodic.blogspot.com/2011/10/el-demonio-de-las-armas-1950-ultima.html Aquí la primera parte. http://cinemelodic.blogspot.com/2011/10/el-demonio-de-las-armas-1950-parte-12.html

19 manuelp, día

Contestando a la pregunta expresada, en mi opinión, en las actuales circunstancias, el voto de las/os españoles más patriotas no debe de ir dirigido a UPyD. Enlazo estos dos dos articulos de opinión, con los que estoy bastante de acuerdo. http://www.elimparcial.es/nacional/upyd-la-verdadera-cara-del-proyecto-de-rosa-diez--75611.html http://www.elimparcial.es/nacional/psoe-y-upyd-se-unen-en-defensa-del-federalismo-81432.html

20 manuelp, día

Respecto a la tormenta geoestratégica -para Europa y para España ante todo- que se está gestando paso a paso con los acentecimientos del norte de Africa, hay que señalar que si Argelia cayese en las manos del islamismo- cosa nada dificil despues de la victoria electoral de este en Túnez y ya se vio en la década de los 50 del siglo pasado que el FLN con santuarios en Túnez y apoyo logístico y armamentístico de Egipto fue capaz de arrebatar Argelia a Francia-, todo el norte de Africa se convertiría en una zona de muy posible guerra santa, con una situación parecida a la del siglo VI y España estaría directamente amenazada de invasión.

21 manuelp, día

siglo VII.

22 Escali, día

#19 manuelp ¡Caramba, estos artículos son demoledores!. ¿Cómo se ha podido generar tanto desencanto en tan poco tiempo?.

23 manuelp, día

# 22 Escali Bueno, no es tan poco tiempo, el proyecto tiene ya cuatro años. Aqui tiene más información, si le interesa. http://estanoeslawebdeupyd.blogspot.com/

24 Hegemon1, día

Lo que ocurre en el norte de Africa es normal y previsible. El traspaso desde el atraso musulman o arabe a un mundo más occidentalizado y democrático se asentaba en dictaduras proccidentales, corruptas y que no modernizaron la zona para dar el paso definitivo a los ideales democráticos. Como ya dije aquí haciendome eco de las palabras de una amiga que está con una ONG en proyectos de ingenieria de aguas, es imposible instaurar un sistema occidental social y político de la noche a la mañana en mundos que aún están en el siglo XVIII. No es posible entrar como un elefante en una cacharreria y pretender que de la noche a la mañana un pais con enormes tradiciones feudales muy alejadas de las ideas occidentales democráticas se convierta en un pais moderno, libre y democrático. Imposible. Como comentó Dominguez el otro día ¿Es posible que Afganistan, por ejemplo, se coma de una sentada todo un siglo XIX para pasar de un sistema feudal a uno moderno del siglo XX o XXI?...En el fondo, la actitud de las democracias occcidentales ha sido miserable. Y en el mejor de los casos se puede calificar de profundamente torpe, ingenua e ilusa. Las poblaciones musulmanas, ante el intento frustado por modernizar sus sociedades y occidentalizarlas, se ha convertido en caldo de cultivo para el islamismo radical. Ahí tenemos a Túnez y a Argelia que ha cambiado a un Dictador por unos salvajes islamistas que imponen la Ley del Islam. Los arabes, como pueblo poco acomodado y lleno de sacrificios y penalidades, es vulnerable a los ideales fanáticos del islamismo. Se han quedado a medio camino y se han vuelto. El mundo occidental, acomodado, indolente, obeso y pacifista está en peligro porque empieza a cuestionar sus valores y principios, los que le han llevado a alcanzar lo que hemos alcanzado. Grave error.

25 tinin, día

Gadafi, no obstante, tendría que haber previsto la pastilla de cianuro. Todo el que es buscado con saña, o corre riesgo de caer en manos del enemigo, o viaja al espacio lo sabe ¿no?

26 JoseARui, día

19 Manuelp Me he leído los artículos del Imparcial y no dicen absolutamente NADA. Ataques y más ataques donde nada prueban y no dan ni un solo dato que prueben sus ataques. En cuanto a la palabra federalismo para España, eso no es más que un debate nominalista. Lo importante de UPyD es que piden que la sanidad, la educación (Semillero de trolas sobre nuestra historia en las comunidades separatistas para que los niños sean separatistas cuándo sean mayores), la justicia y el medio ambiente pasen a manos estatales. Y eso es hacer RETROCEDER el disparate autonómico y no precisamente en un sentido federal, por mucho que UPyD utilice esa palabra sus propuestas y su programa va en sentido contrario. Los que van directamente, no ya hacia el federalismo, sino al confederalismo y hacia la secesión son el PP y el PSOE. Pues los dos hacen concesiones en dinero y en mayores competencias a los separatistas y a sus regiones cada vez que necesitan sus votos. Y los dos se niegan a ir a un reforma electoral dónde cada hombre valga un voto que es una de las fórmulas de quitar poder a los partiditos separatistas. En cambio esta reforma electoral si que la propone UPyD. Cómo propone despolitizar la justicia y fórmulas para que haya una verdadera separación de poderes, conditio sine qua non, para una verdadera democracia. Eso es lo sustancial y no las descalificaciones genéricas y sin dar datos concretos que las prueben de esos dos amargados que se han apartado de UPyD. Si ellos creen que son mejores que funden un partido y se presenten.

27 JoseARui, día

Lo que hacen los votantes sensatos es seguir las posiciones de los partidos a lo largo de años, sus acciones cuando están en el poder y en último caso leerse las propuestas concretas de los partidos para así votar con conocimiento de causa. Les animo a todos ustedes a leerse el programa de UPyD en www.UPyD.es y del PP y el PSOE y votar con conocimiento de causa.

28 Hegemon1, día

El principal problema de UPyD es que no ha dado el paso definitivo hacia una política más liberal, no sólo económica sino social. Se la ve la patita socialista razón por la cual Mikel Buesa abandonó el Partido, como él mismo ha comentado. Lo positivo de UPyD es su idea de volver a un Estado más centralizado cosa que no me parece mal sino todo lo contrario pero que en esencia no viene a cambiar lo primordial de las cosas, es decir, no quiere cambiar la mentalidad progresista de la actual sociedad española de ahí, que siga con las ideas socialdemócratas del mercado laboral y económico, etc...

29 JoseARui, día

28 Hegemon1 Eso por no hablar sus propuestas de dejar el número de ayuntamientos en menos de la mitad, suprimir diputaciones y otros organismos repetidos en las comunidades a la vez que consideran mal los 17 parlamentos autonómicos según El Confidencial. Todo eso Hegemon1 es bastante liberal porque es suprimir organismos del estado. Si por mi fuera solo habría dos administraciones: El Gobierno central y los ayuntamientos. El programa de UPyD lo colgarán mañana en su Web según me acaban de decir por teléfono los de UPyD Madrid.

30 Escali, día

El tema de los programas es que no son creibles. Anguita siempre decía aquello de "programa, programa, programa". Lo de Zapatero es peor, desde luego. Zapatero se presentó con un programa que prometía el pleno empleo, ahi es nada. No pretendo comparar a Rosa Díez con Anguita ni con Zapatero, pero España se juega mucho como para confiar en este momento en partiditos recién nacidos y que no dejan de ser corrientes críticas del PSOE.

31 bacon, día

Escali 30 Lo peor es de Rubalcaba de ahora: como sabe que ganar no gana, puede ser todo lo demagógico que quiera, porque sabe que no va a tener que gobernar.

32 sigoempe, día

UpYd El problema de los socialistas es que se les ha visto demasiado claro el plumero. UPyD no es mas que un sucedaneo del psoe. Un partido para pescar a socialitas desencantados. UPyD es un proyecto del psoe, financiado, ideado y dirigido directamente por el psoe. Por favor.....

33 JoseARui, día

El portavoz de Unión Progreso y Democracia en el País Vasco, Gorka Maneiro, ha acusado a PSE-EE, PNV y PP de "incontinencia verbal, precipitación, infantilismo, poca seriedad" y de "aceptar la hoja de ruta de los terroristas". "Tanto el PSE, como el PP y el PNV pretenden ir por delante de acontecimientos que todavía no se han producido e incluso en algún caso están yendo más lejos y más deprisa que el propio entramado batasuno", ha indicado. El parlamentario de UPyD cree que del comunicado de la banda armada "no puede extraerse en absoluto que ETA haya desaparecido" por lo que, "hablar, como todos han hecho, de acercamiento de presos, de generosidad, de medidas de gracia o incluso de indultos es un disparate que demuestra la poca seriedad de muchos". "Pedimos prudencia, más calma, no despegarse de la realidad, leer bien lo que dice la banda terrorista y comprender que debemos ser los demócratas quienes hablemos de lo que realmente nos interesa y hagamos lo que realmente nos importa", ha añadido. Maneiro ha indicado que produce "desazón y desasosiego" comprobar todos los días desde el comunicado de ETA, -"en el que ni pide perdón ni se disuelve ni anuncia que colaborará con la Justicia", cómo la totalidad de los partidos vascos se han apresurado "a aceptar la hoja de ruta de los terroristas, hablando de lo que ellos quieren que hablemos y discutiendo de lo que ellos quieren que discutamos". "Debemos recordar con contundencia a la banda terrorista que todavía le queda un largo trecho que transitar para que podamos hablar del fin del terrorismo", ha concluido.

34 Blaspipi, día

Respecto a lo de Gadafi, la podredumbre moral de occidente es lo que hunde al mundo. ¿Dónde esos NO A LA GUERRA, no a SANGRE POR PETROLEO y ahora se esconden, manipulados, cuando una guerra con ayuda española encima entrega el petróleo de Libia a Francia? Y respecto al comunidado, hace falta un líder en la derecha: Hace falta valentía, coherencia y hablar claro. EL 29 A LAS 13 TODOS CON ALCARAZ Y VCT que son la única decencia que queda España Muy bien Señor Mayor Oreja, por España, por las víctimas, deje el PP YA. http://elalcaldedezalamea.blogspot.com/2011/10/muy-bien-senor-mayor-oreja-ahora-solo.html

35 sigoempe, día

33 josearui. supongo que querras decir "debemos derrotar" y no debemos recordar "

36 sigoempe, día

¿Sabeis si se van a fletar autobuses desde Andalucía para ir a la manifestación ? Gracias.

37 samuraik, día

TOTALMENTE DE ACUERDO SEÑOR PIO Respecto a lo de Libia y esa soflama llamada primavera árabe, sorprende mucho la actitud de muchos dirigentes occidentales que movidos más por motivos económicos (pura avaricia), van a llevar a esos países a retroceder muchos años de los que estaban, además de poder poner en riesgo en un hipotético futuro al mismo Occidente. Porque una cosa es tener un dictador sátrapa que con el que se puede negociar y tenerlo controlado otro muy distinto, colaborar en la creación de estados filoislamistas que por muy moderados que sean, se fundamentan en el odio a todo que huele raro para ellos: libertad de pensamiento, de credo, igualdad, etc. Ya lo estamos viendo en la nueva constitución libia (la sharia: osea vivir en el siglo 21 con las leyes medievales) y que por mucho que la pinten, muy mal. Otras “revoluciones” vistas bien a ojo de occidente la egipcia y la tunecina, esta última en la que ya han ganado los islamistas, y suma y sigue… Por cierto si se fijan en todos los países que han triunfado esas “revoluciones”, eran los estados más laicos y aperturistas del mundo árabe y, excepto alguno, todos los demás, de los que no se habla nada como Arabia Saudí, Qatar, Kwait, Emiratos etc, donde se aplica la sharia, la mujeres son un especie inferior, no hay partidos políticos (ni siquiera de forma simbólica) es como si pasara nada y ESA NO ES UNA SITUACIÓN NORMAL. La explicación de ello, es que son países que tienen vía libre para reprimir, asesinar y demás fechorías y todo eso evidentemente con la OTAN y los países Occidentales mirando para otro lado. NO ES UNA CEGUERA, ES UNA INTENCIÓN.

38 menorqui, día

Acertado comentario respecto a Libia. También lo que dice Manuelp me parece así. No ahora mismo, pero un día vendrán a invadir y los europeos estarán negando su identidad via ipod y eligiendo a don julianes que les representen.

39 1132CPCF, día

Solas en su rechazo a la impunidad Partidos e instituciones arrinconan a las víctimas tras el comunicado de ETA Detrás de los llantos públicos se esconde el mayor de los desprecios. ETA no se ha disuelto ni ha pedido perdón, las víctimas saldrán a la calle. Lo harán solas. Fotos: Lágrimas socialistas El PP, ausente por la "campaña" Alcaraz: Los proetarras "tienen más difusión" Mayor e Iturgáiz sí estarán el 29-O 300 asesinatos no han sido juzgados http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-25/partidos-e-instituciones-arrinconan-a-las-victimas-tras-el-comunicado-de-eta-1276439405/

40 1132CPCF, día

Dios bendiga a las familias Moris, Gismero, De las Heras, Villamarín, Ciuhat y a todas las familias de víctimas, y a todos los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.                   "No hay que olvidar lo inolvidable"                                                                JUSTICIA                                     DIGNIDAD          MEMORIA [...] "y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres" (JUAN 8, 32)

41 gaditano, día

Afine la puntería más amigo, cuando crea polemizar conmigo, porque resulta aburrido perder el tiempo acñlarando posturas que uno no defiendo. Ni yo, ni esa mayoría de españoles de las que hablaba, creemos para nada en concederle cosas a ETA a cualquier precio. Yo, en concreto, todo lo contrario. Creo en la justicia para las víctimas y en las penas para los criminales. Pero me alegro de que los criminales anuncien que van a dejar de matar DEFINITIVAMENTE, cosa que nunca antes, NUNCA, han hecho. En cuanto a si van o no van a conseguir la independencia del país Vasco por medios pacíficos, me permirirá que lo dude. Yo, que no soy nacionalista, prefiero que España siga siendo una nación, pero no veo nada "supremo" en ello, al contrario que usted. Las naciones se hacen y se deshacen a lo largo de la historia, muchas veces con violencia, otras sin ella. Si los vascos lograsen con medios pacíficos que el parlamento español o la población española en referendum aprobasen su independencia uno podría lamentarlo o alegrarse, pero no considerarlo una excusa para coger las armas. Lo que es condenable de ETA NO es que sea una organización separatista, eso podrá ser criticado, rebatido etcétera... sino el que sea una organización de ASESINOS al servicio de ese separatismo. Y le vuelvo a preguntar: a fecha de hoy, que es como la de hace días salvo el comunicado ¿no cree que es para alegrarse de que, AL MENOS, ETA haya hecho ese comunicado en lugar de seguir hablando de continuar la lucha armada como hasta ahora? Yo, y creo que la mayoría de españoles, incluidos muchos de los que no nos fiamos de ETA,sí.

42 gaditano, día

el #41 para doiraje

43 lead, día

["Euskadi", la nueva Kosovo] Pues todavía peor que lo de Libia, fue lo de la OTAN en Kosovo, el precedente que utilizará ETA, una vez asentada con mayoría suficiente en el nuevo Parlamento Vasco --tras las elecciones autonómicas, esas que Urcullu ha pedido que se adelanten-- para declarar UNILATERALMENTE (como en Kosovo) la independencia: http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_independencia_de_Kosovo http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Kosovo Supongo que "Catalunya" será la siguiente. Y el Financial Times aplaudiendo las iniciativas (cosa que no haría si se tratase de Escocia o Gales). ESos nuevos mini-Esados serán buenas plataformas para las inversiones de Francia y Alemania (países que dudo mucho permitan veleidad balcanizadora alguna).

44 lead, día

[No lo digo yo, lo dice ETA.] gaditano en #41: Pero me alegro de que los criminales anuncien que van a dejar de matar DEFINITIVAMENTE, cosa que nunca antes, NUNCA, han hecho. "DEFINITIVO o "ETERNO" o cualquier otro adjetivo (como antes fue "Indefinido" o "permanente" es una mera palabra que nada significa al leer lo que viene después en el comunicado: "ETA hace un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo ... [para] la superación de la confrontación armada. Es decir, "la superación de la confrontación armada" se condiciona a esas negociaciones; mientras tanto, es decir, ahora y en el inmediato futuro, la "confrontación armada", es decir, el terrorismo, sigue, se pongan como se pongan Rubalcaba (llorando de emoción, junto con los suyos, políticos y periodistas) o Rajoy. No lo digo yo, lo dice ETA. Sigo echando en falta la contestación, según mi petición, a mis posts #106 y #109 del hio anterior (que eran comentarios a tu post #99).

45 lead, día

Escuchar algunas de las breves "Invenciones" de Bach (sobre todo si las interpreta Glenn Gould) ayudan a pensar en las materias que estamos debatiendo y a preparar los comentarios: http://www.youtube.com/watch?v=32mqWa1TPeQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=LgMkkR1iFYw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=hyTA4CT0-pA&feature=related

46 lead, día

En #43 completo la frase, para que quede más clara: "ESos nuevos mini-Esados serán buenas plataformas para las inversiones de Francia y Alemania (países que dudo mucho permitan veleidad balcanizadora alguna en sus propios territorios)".

47 Katakrok, día

¡Ay don Pío, mire que no entusiasmarse por el ajusticiamiento del anti-liberal Gadaffi! Le va a regañar el tal Vilches otra vez. Lo exigían la paz, el liderato del mundo occidental, la democracia y la lid contra al-Qaida y la autocracia: Muamar tenía que pagar el pato. Es cierto que a su justo asesinato le faltó estilo glamuroso y gracia; es esto -¿quién lo duda?- una desgracia que en Siria intentará evitar la NATO. Pues ahora va a triunfar la libertad sobre la tiranía de al-Assad... ...¿que es su mayor rival el islamismo?, si os digo la verdad, me da lo mismo; me importa que Bashar lo tiene crudo: su crudo ha de pasar por nuestro embudo.

48 menorqui, día

El territorio no es suyo.

49 1132CPCF, día

La sátira 2011-10-24 ¿Cómo lloran los sociatas? Fray Josepho Lloran a discreción y sin sigilo/exactamente igual que el cocodrilo/Y nos quieren tomar por gilipollas. Lloran como doncellas desvirgadas; se ahogan en pucheros mujeriles. Lloran con gimoteos infantiles de lágrimas profusas y colmadas. Lloran igual que misses laureadas, o como vaca viuda ante toriles. Lloran como patéticos boabdiles, o como prometidas despechadas. Lloran como un bebé, como una abuela, como maruja en la telenovela, como quien pela miles de cebollas... Lloran a discreción y sin sigilo, exactamente igual que el cocodrilo. Y nos quieren tomar por gilipollas. Escuche a Fray Josepho en Sin Complejos frailejosepho@gmail.com http://www.libertaddigital.com/opinion/fray-josepho/como-lloran-los-sociatas-61599/

50 Hegemon1, día

Seguimos en las mismas contradicciones. Está a favor de que España siga siendo una nación pero las naciones se disgregan o se construyen permanentemente...¿Cuáles? Y antes de contestar piense un poco lo que va a decir y medite sobre lo ocurrido con unas y con otras, los precedentes y las consecuenicas. El caso de España no es que sea legitimo que una parte se quiera separar de la totalidad. Teniendo en cuenta que por voluntad propia y dentro de la legitimidad y de la legalidad se produjo la Unión de Reinos por voluntad propia de las partes sin traumas ni armas ni guerras, no se produce lo mismo en la pretendida ahora separación o digregación de la nación española, esta si con armas por una sola parte, asesinatos y extorsión, detalle que al mayordomo parece escapársele. Yo, como liberal, estoy a favor de la Autoderteminación de lor pueblos pero dentro de un orden y una lógica pero sobre todo dentro de una legitimidad, legalidad, derechos garantizados y libertad. ¿Se da el caso en el Pais Vasco? ¡¡NO!!...por muchos comunicados de la ETA ¡¡QUE NUNCA se hayan producido, HASTA ahora!!...bonito cinismo el del gallego, estoy pero no estoy, me parece bien pero no me parece bien. No es nada grave que España deje de ser España...¡¡¡no!!...sobre todo en estas circustancias ¿verdad? La independencia de partes de España debe entrar dentro de la leyes que A TODOS nos rigen y no entiendo como uno se puede alegrar porque unos asesinos nos perdonen la vida cuando aún no han pagado por sus crimenes, ni se arrepienten ni tenemos la seguridad de que no vuelvan a asesinar. Pero el moco llorón está ahí..¡¡que alegría!!..el violador sigue suelto, pero promete no violar más...¡¡¡uuffff!!! que alivio, aunque pueda señalar a una doncella, a la que quiera y hacer con ella lo que le de la gana, sigue siendo una buena noticia. Más en serio. Es legitima las reivindicaciones de Autodeterminación pero si se dan dentro de unas garantías y juego democrático. ¿Es el caso del nacionalismo vasco? ¡¡NO!!...han tenido que matar para someter, extorsionar para amedrentar, mentir para convencer y secuestrar para aterrorizar a aquellos que no compartían sus ideas. ¿Será legitima la disgregación de España bajo esas ciscustancias?....pues a aquellos que se alegran un montón, lloran a moco tendido y festejan a mariscadas el comunicado, si. El 29 de octubre a la 13:00 horas me verán ustedes "festejar" el comunicado con las víctimas.

51 Hegemon1, día

Si los vascos lograsen con medios pacíficos que el parlamento español o la población española en referendum aprobasen su independencia uno podría lamentarlo o alegrarse, pero no considerarlo una excusa para coger las armas. Es que señor mío, esto no se da por mucho comunicado de la ETA que a usted le alegre un montón. No hay pacificación ni formas legitimas en este proceso. No se ha dado estas circustancias para que los vascos, libremente, sin coacciones, sin mentiras, sin amenazas puedan elegir libremente dejar de ser España. Ese es el problema. A ver si deja la demagogia y la fantasía de una pu. vez. Es lo que le digo en 50#. No se da el caso.

52 Hegemon1, día

Dos cosas para dejar el tema: 1- La ETA ha bajado las armas porque está convencida de que va a lograr muy rápido sus objetivos. Es decir, la victoria total, incluida Navarra. Todos nos imaginamos por qué la ETA llega a esa conclusión...¿no?. Si no lo consiguiera "a futuro" (como dijo el eterra el otro día en el juicio) tiene previsto, sin ninguna duda, seguir asesinando, es decir, "seguir con la lucha armada". Si esto ocurre, a diferencia de los del moco tendido, yo no voy a festejar nada, ni me alegraré, ni me frotaré las manos. Seguiré como ahora estoy. 2- En contra de Don Pío, algunas veces es mejor no defender lo que ya no es defendible y mirar por lo que es mejor para el resto de españoles. Repito las palabras de Payne: Para España sería mejor, más tranquilidad y más prosperidad soltar lastre nacionalista. Economicamente Vasconia no aporta nada, nos cuesta, como ha demsotrado Buesa. Cataluña lo mismo. Nos queda la legitimidad moral, la defensa de la nación, los derechos de vascos y catalanes que esperan de nostros el respaldo que no tienen; por encima de todo lo que nos lleva a un dilema.

53 albazan, día

http://www.youtube.com/watch?v=WkUwGrRHjbI

54 Aaiun, día

Merece la pena leer "El Valle de los Caídos, Crónica de una Persecución Salvaje" http://www.elvalledeloscaidos.es/

55 DeElea, día

Es normal que estén contentos los traidores y los enemigos de España, poco a poco van logrando sus objetivos y encauzando la situación hacia donde pretenden. La ETA ha dicho: si no me estorbáis en mis objetivos no os mataré, si no me estorbais nunca más, no os mataré nunca más. En definitiva la ETA ha dicho dejar que nosotros y los traidores triunfemos y habrá paz permanente. Por eso están contentos los Gaditanos, por que la ETA ya no va a matar más si la dejamos que cumpla sus criminales objetivos. Los traidores les han preparado el camino para que ellos puedan anunciar esto, pues sin su legalización política les seria imposible hacer este anuncio, por eso la feroz defensa de los Gaditanos del “Proceso de Paz”, que no era otra cosa que la reposición del poder político a los criminales de ETA por parte de los Gaditanos de turno. Abierta así la vía política, toda acción que vaya en contra de los objetivos de los terroristas será una provocación que pondrá en peligro la paz gaditana. En definitiva en el momento que a ETA se le cierren las vías políticas que los traidores han abierto para que logren su criminal objetivo: la fragmentación y destrucción de España. Volverán a matar, y no porque quieran matar, ¡que va! Sino por que nosotros les obligamos al no dejarles hacer con nosotros lo que pretende. Es normal como se ve que los Gaditanos estén contentos, al fin y al cabo ellos son hombres de paz...

56 DeElea, día

En este país, en esta nave, va haciendo falta una ley que facilite e incluso obligue si se da el caso, la renuncia a/de la nacionalidad Española, no podemos obligar a ser Español a quien no lo quiera ser, aunque lo sea. parece necesaria una nueva jura masiva de Españolidad con el fin de que los que no quieran seguir siendo españoles puedan renunciar activamente a serlo y a renunciar a las obligaciones y privilegios que eso supone. Quien no quiera ser Español en vez de andar jodiendo a sus ex-compatriotas debe saber donde esta la puerta de salida y ser consecuente. En cuanto a las fantasías culturales y folclóricas no hay ningún problema, es mas, su expansión, su interaccion y dinamismo siempre es constructivo , así es normal y saludable que los vascuences quieran vasconizar España, y que los Catalanes la quieran Catalanizar y que los gallegos, gallegizar y los castellanos, castellanizar y los andaluces andalucizar (como se diga) y asín sucesivamente. Esto es muy sano y natural pues precisamente en el centro de todas esas corrientes, ahí donde se juntan, está precisamente España.

57 sinrocom, día

56 Mas bien, DeElea, una ley, a traves de la cual se le quite el derecho de ser espanhol a unos cuantos cientos de miles de energumenos, que son los que nos estan j.odiendo. En cuanto a lo de Gadafi, esas imagenes han causado muchos estragos psicologicos a mucha gente, en la que yo me incluyo.

58 gaditano, día

Veo que a algunos les es imposible razonar sobre ETA sin que les ciegue la pasión por ver traidores y enemigos a diestra y siniestra. Es inútil intentar debatir con un personaje como De Elea, que mete a todo el que no comparta su ultramontanismo en el inmenso cajón de sastre de sus fobias. Así que, ya que de la ETA apenas si se puede razonar aquí, vamos a hablar de los acuerdos de Viernes Santo en Irlanda y de lo que consiguió y no consiguió el IRA tras tres mil asesinados. NO consiguió su objetivo fundamental: Segregar a Irlanda del Norte y anexionarla a la República de Irlanda. No sólo eso, sino que una de las consecuencias de su actividad terrorista fue incluso un retroceso, pues un referendum en la República de Irlanda eliminó los artículos de su Constitución (el 2 y 3, si no recuerdo mal) que reclamaban la soberanía republicana sobre tODA la isla. ¿qué consiguió?: Que aunque Irlanda del Norte siga siendo Reino Unido el gobierno de Dublín tuviese algún derecho formalmente reconocido a opinar sobre temas de Irlanda del Norte. También consiguió que se liberasen o no se juzgasen algunos de los asesinos de sus filas, en una calculada ambigüedad que no ha satisfecho a las víctimas irlandesas del terrorismo. Y finalmente consiguió que el voto en Irlanda del Norte se repartiese entre los ex-pistoleros del IRA- voto católico- y los partidos más extremistas protestantes (el de Paisley). La segregación de las clases populares en Irlanda del norte continúa, con cada grupo sectario garantizándose el control de su tribu, como ha denunciado Ruth Dudley Edwards. En cualquier caso vemos que el IRA no ha logrado su objetivo central a pesar de haber entregado las armas. Es más que dudoso que si la ETA deja las armas su objetivo central esté garantizado, y aún más que dudoso que las hayan dejado porque crean que lo van a lograr. Más bien las dejan ahora, porque ven que cuanto más lo retrasen peor será la situación para ellos y quieren sacar partido de las migajas. Del gobierno salido del 20 N dependerá que esas migajas sean importantes o nimias. Está por ver. Com. Me temo, Gaditano, que a ti te ciega la pasión anglómana y la ignorancia sobre las circunstancias de la ETA, del IRA y de España en general. Y que el estado de derecho te importa un bledo. Salen vencedores la ETA y el PSOE --tan afines en el fondo--, y sale perjudicada la democracia y la nación española. Eso aparte de la fe ciega que presta a la "promesa" de los terroristas, que no es tal promesa, por otra parte.

59 doiraje, día

#41 gaditano Bueno, creo que en mi contestación afiné bastante; pero esto es opinable. Le aclaro la utilización que hice del término "supremo" referido a un bien. Es muy sencilla. Es aquel bien por encima del cual no hay ningún otro. El bien supremo para usted y para mí, incluso para cualquier ser vivo, es la vida, mantenernos con vida. El bien supremo de una nación es igualmente existir, y eso supone su unidad o su indisolubilidad. Parece que no es difícil de entender, ¿verdad? Confieso que no vivo con esa deportividad de la que usted parece hacer gala (¿flema inglesa?) el hecho de ver cómo se descompone mi país. El amor a la patria es lo que tiene: uno lucha por preservar y cuidar aquello que ama. No sé lo que ocurrirá; pero lo cierto es que ETA y sus seguidores con la complicidad, no sólo complacencia, de los socialistas (que no olvidemos que consideran la nación como una realidad discutida y discutible) están más cerca de lograr sus objetivos. Es muy preocupante que un sector muy importante de nuestra clase dirigente se encamine hacia esta dirección. Los etarras y proetarras, con su multitud de formaciones perfectamente legalizadas, se harán con el poder casi con toda probabilidad en las próximas elecciones vascas, que por supuesto Patxi Nadie adelantará como es "preceptivo". Entonces, habrá que actuar con energía para frenar este proceso. ¿No lo cree así? ¿O mirará con deportividad inglesa cómo el Estado de Deshecho juega a favor de la disolución de su país? Por favor, no me diga que las naciones aparecen o desaparecen. Me estoy refiriendo a si aún poseemos la dignidad suficiente para defender nuestra patria o si, sumidos en una indignidad aborrecible, dejamos que vaya desapareciendo ante nuestros ojos con bovina pasividad. ETA ha conseguido avanzar en su pintoresca lucha a través de la muerte, del delito y del mal. Y con estos instrumentos ha alcanzado una posición social y política privilegiada, gracias a una ominosa dejación de las funciones del Estado de Derecho para acosarlos políticamente, no sólo policialmente. Cuando esto se estaba logrando con notable efectividad, aparece ZP y destruye todo la labor conseguida durante los mandatos de Aznar. Y aquí habría que plantear un razonamiento de orden moral. Aquellas ideas que han logrado prevalecer por el terror no deben recibir carta de naturaleza política una vez que ese terror parece desaparecer. Y digo parece porque pregunte usted a cualquier guardia civil o concejal, alcalde o simple simpatizante del PP lo a gusto que viven allí o el cariño que reciben de sus vecinos. Las ideas separatistas podrán ser legítimas, pero no su preeminencia cuando ésta ha sido lograda por vías ilegales. No podemos moralmente hacer abstracción del pasado como si quienes defienden los objetivos de los etarras hubieran bajado del cielo ayer. Por esos "ideales" han hecho lo que han hecho, y por tanto, como mínimo merecen una cuarentena no menor que el tiempo que han estado delinquiendo. Es curiosa la prisa que le han entrado a algunos miserables para dar carta de naturaleza a una situación política y social absolutamente excepcional. Y en cuanto a lo de la alegría, le digo una vez más que depende si uno se cree el comunicado. Aparte de no fiarme de esta gentuza en absoluto, es que veo todo el proceso que va a propiciar esta declaración de intenciones, como así se está viendo ya, en un espectáculo moralmente despreciable (amnistías, acercamientos, adelanto de las elecciones, legalización de Amaiur -o como se escriba-, etc.). No me alegro en la misma medida que tampoco muestro su no deseable templanza sobre la probable ya, no sólo posible, desaparición de facto de mi país. Saludos cordiales.

60 gaditano, día

doiraje: No comparto su seguridad de que estamos asistiendo a la consumación de los objetivos de ETA. Es igual de razonable ver a un grupo terrorista debilitado gradualmente, incluido el período post Aznar, como muestran las estadísticas, que se apresura a intentar sacar unos beneficios mínimos por temor a perder aún más si se retrasa. La disminución del número de atentados no encaja con su pretensión de que ETA estaba cada vez más fuerte y que este comunicado expresa su confianza en lograr sus objetivos. Para nada. Eso es una afirmación dogmática suya, de Moa, de Losantos y otros que no encaja con los hechos. Cuando ETA estaba fuerte, en los ochenta y noventa, mataba mucho y habría seguido matando más AHORA precisamente para acogotar a se gobierno al que ustedes suponen tan propicio a concederles sus objetivos. No lo ha hecho y en lugar de eso saca a sus partidarios a reclamar por las calles- ¿qué?- no la independencia del País Vasco, sino una Amnistía. Ya ha habido amnistías en españa hace décadas y no se consumó la independencia. ¿En qué se basan ustedes para concluir que ahora sí la van a conseguir? Conseguirán votos, pero no muchos más que los que siempre tuvo Herri Batasuna. En cuanto al independentismo como ideal, se esté de acuerdo o no con él y sus fundamentos, que yo no lo estoy para nada,es perfectamente defendible si se hace por medios pacíficos. Nunca he simpatizado ni simpatizo con las mitologías e idealizaciones históricas que buscan justificar estos nacionalismos, gallego, vasco, catalán. Pero, por otro lado, tampoco creo que el de la nacionalidad y las unidades nacionales sean valores "supremos". La vida, la libertad individual, la democracia me parecen valores mucho más importantes que el de la nacionalidad. Com. Pura hipocresía. Le parecen más importantes los "valores" de la ETA sobre la "nación vasca" que los democráticos sobre la nación española, y más los de la nación inglesa, también que los de la española. Y los valores del estado de derecho no le importan nada. Esta es la cuestión y lo demás hablar por hablar.

61 doiraje, día

En fin, gaditano, usted muestra una fe de la que carezco. ¿Y no cree que es una inmoralidad absoluta pedir, sólo pedir, fíjese, una amnistía?

62 1132CPCF, día

IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable Hoy recordamos a: Tres miembros de la familia Garrido-Velasco y dos víctimas más asesinadas por ETA 25 de Octubre de 2011 - 09:10:12 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/tres-miembros-de-la-familia-garridovelasco-y-dos-victimas-mas-asesinadas-por-eta-10537/ Andrés Silverio Martín, guardia civil, y Lorenzo Mendizábal, carnicero 26 de Octubre de 2011 - 09:10:15 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/andres-silverio-martin-guardia-civil-y-lorenzo-mendizabal-carnicero-10543/

63 1132CPCF, día

PÁNICO A LA BANCARROTA Los griegos acuden a los bancos para retirar en masa sus depósitos La retirada de depósitos se acelera en Grecia por el temor a la quiebra y posible salida del euro. Atenas hace un llamamiento a la calma. http://www.libremercado.com/2011-10-26/los-griegos-acuden-a-sus-bancos-para-retirar-en-masa-sus-depositos-1276439465/

64 manuelp, día

El bien supremo para un hombre- al menos para algunos- no es la vida pues es antiguo el dicho "es preferible morir con honra a vivir con vilipendio" que rememoró Calvo Sotelo en respuesta a las amenazas de Casares Quiroga en las Cortes republicanas el 16 de junio de 1936, así como la respuesta de Santo Domingo de Silos a un rey castellano "Señor, la vida podeis quitarme pero más no podeis", o sea que hay algo que vale "más" que la vida. Igualmente para una nación, no es el bien supremo la existencia, si esta debe estar sujeta al deshonor y es preferible que la nación perezca honorablemente a que exista en la ignominia. Yo preferiría para España un discurso análogo al de "La mejor hora" de Winston Churchill en previsión de la batalla final contra la Alemania nazi: "Preparémonos para nuestros deberes y no dudemos de que si el Imperio Británico dura unos mil años, los hombres del futuro dirán: aquella fue su mejor hora". http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/18/internacional/1276884292.html Com. Pero observe, don Manuel, que aquella "mejor hora" fue el principio del fin del Imperio Británico, que, como le pasó al III Reich, distó mucho de durar mil años. En cuanto a las historias de Gaditano, la fortaleza de la ETA nunca residió en ella misma y su capacidad de matar, sino en las complicidades que tuvo y en la débil defensa del estado de derecho por parte de los sucesivos gobiernos, excepto, hasta cierto punto, el de Aznar. El grado de complicidad alcanzado con el Zapo no tiene precedentes, y el resultado es una ETA que ni ha renunciado a matar, ni tiene la menor duda de que ha avanzado grandes pasos hacia la secesión gracias al gobierno. Claro que otra cosa es que consiga realmente la secesión. Pero que ha avanzado enormes pasos, eso es indiscutible. También en la opinión internacional, que, gracias a esas infamias, tiende a identificar el "problema vasco" con el del Ulster e incluso con el palestino. Todo eso son triunfos y avances de la ETA y de los proetarras, incluyendo, desde luego, a los muchos "Gaditanos" del país, de quienes no puede decirse, como de tantos otros, que estén engañados. Ellos van precisamente por ahí, mientras hacen protestas de boquilla de lo contrario.

65 1132CPCF, día

SE DISPARA LA DEUDA A MUY LARGO PLAZO Zapatero hipoteca a España para las próximas tres décadas El Tesoro cada vez paga más por colocar sus emisiones; casi el 60% de la deuda tiene un vencimiento superior a los 10 años. http://www.libremercado.com/2011-10-26/zapatero-hipoteca-a-espana-para-las-proximas-tres-decadas-1276439410/

66 Hegemon1, día

Algunos tienen un problema y es muy sencillo: Creer ver la misma película en Irlanda y en Vasconia. Se creen que va a pasar lo mismo con la ETA con lo que está pasando con el IRA. ¿En qué se basan?...¡¡¡en nada!!! Además parten de una base errónea que se empeñan en repetir erre que erre y es que el conflicto Irnades, para estos, es lo mismo que el vasco. Así es imposible.

67 manuelp, día

Com a #64 Claro, don Pio, pero es que los seres humanos estamos hechos "de la misma materia de la que se hacen los sueños" (Shakespeare) y necesitamos un "empujoncito" retórico para aceptar morir por una causa. No iba Churchill a decirles a los ingleses en aquella hora dramática que daba igual lo que hiciesen, que no tenían salvación.

68 manuelp, día

Com. a # 64 Veo un añadido posterior al comentario. En mi opinión es absolutamente inútil, en general, tratar de debatir con gente- como es este caso- que no se guía por la búsqueda de la verdad, sino por espúreas razones, por lo que es mucho más rentable guardar las energías para otras tareas.

69 doiraje, día

#64 manuelp Que sí, Manuel, que sí. ¿Pero no se da cuenta de que soy cristiano; de que sigo a alguien que no murió en la cama precisamente?

70 manuelp, día

# 69 doiraje A lo mejor el que no se da cuenta es usted. Le pongo literalmente lo que ha escrito usted en # 59. Le aclaro la utilización que hice del término "supremo" referido a un bien. Es muy sencilla. Es aquel bien por encima del cual no hay ningún otro. El bien supremo para usted y para mí, incluso para cualquier ser vivo, es la vida, mantenernos con vida. El bien supremo de una nación es igualmente existir, y eso supone su unidad o su indisolubilidad. Parece que no es difícil de entender, ¿verdad?

71 doiraje, día

Sí, Manuel, y en condiciones normales (no extraordinarias o excepcionales) es exactamente así. Pero, vamos, que no lo digo yo, sino Aristóteles, S. Agustín, Sto. Tomás de Aquino, S. Alberto Magno, etc., etc., etc.

72 manuelp, día

# 71 Pues a mí, que no soy creyente, me parece que con el cristianismo está más de acuerdo aquello de "¿de que le sirve a un hombre ganar todo el mundo, si pierde su alma?". Por otra parte, creo que para Aristóteles el bien supremo no era la vida, sino la felicidad y para Kant- siguiendo a Aristóteles- lo mismo. Claro que entendiendo la felicidad de esta manera: En la analí­tica se ha demostrado que la virtud (como dignidad de ser feliz) es la suprema condición de todo lo que puede parecemos desea­ble y, en consecuencia, también de todos nuestros desvelos por la felicidad y, por consiguiente, el bien supremo. http://www.biblioteca-tercer-milenio.com/sala-de-lectura/Filosofia/Kant/Critica_Razon_Practica/12.html

73 doiraje, día

Ay, Manuel, a veces el no ser creyente le hace confundir las churras con las merinas, a pesar de su erudición. Ahora me tengo que marchar. Le contestaré por la noche, si quiere seguir la conversación. Un abrazo.

74 manuelp, día

# 73 Pues a lo mejor es usted el que las confunde. Vale, cuando venga de clase veré su contestación. saludos Com. Con lo de "la materia de los sueños" usted cambia la cuestión, que no tiene nada que ver con eso. Paradójicamente, "la mejor hora", planteada en función del Imperio Británico, llevó al desmantelamiento de ese imperio. La historia gasta esas bromas.

75 manuelp, día

com. a #74 Brevemente, porque no tengo tiempo para esgrimas dialécticas, creo que no cambio ninguna cuestión, es simplemente un recurso literario para resaltar que el hombre no es sólo, ni principalmente, materia y que es capaz de motivarse por cuestiones que no le benefician directamente e incluso le perjudican. En cuanto a lo de "la mejor hora" fue la forma que tuvo Churchill de alentar a los británicos a actuar heroicamente con la esperanza de pervivir en la memoria de sus descendientes y eso de que llevó al desmantelamiento del Imperio es inexacto, ¿es que el Imperio se hubiese mantenido si no hubiesen enfrentado a los alemanes los ingleses?. Com., si usted no quiere entrar en una cuestión, no entre, pero tampoco la desvíe. Y quizá hubiera conservado su imperio, precisamente. Esa fue la oferta de Hitler, y nadie puede saber qué ocurriría.

76 Hegemon1, día

Veo que hasta el Times pide a España que libere a presos etarras. Ha bastado un comunicado, el n-ésimo, de la ETA que no tiene nada nuevo, salvo una sola frase para, despertar pasiones, nublar razones y enloquecer al personal. Nos podemos encontrar con el esperpento de : Libertad para Anders Behring Breivik Si este asesino envia un comunicado en el que dice que su lucha ha sido legitima, dura y difícil, con grandes sacrificios para conseguir sus reivindicaciones polítcias y defender sus ideas pero que deja la lucha armada...¿Por qué no se le deja en libertad como a los presos de la ETA?...¿Su estancia en la carcel y su condena ya no tendrían sentido? ¿El Gobierno noruego, bajo presiones internacionales y de medios como The Times se plantearían dejarle en libertad? ¿Qué diferencia existe entre Anders Behring Breivik y los asesinos de la ETA si los dos son "victimas de la intencionalidad política" como ha dicho Urkullu?..verdaderamente se presenta y pinta ya un escenario esperpéntico. Digno de un circo. Pero mientras haya gente que llore de alegria a moco tendido y se alegren de estas cosas... Com. La política inglesa con respecto a la ETA y las Vascongadas nunca ha sido leal ni conveniente para España. A Inglaterra siempre la he venido muy bien la debilidad de España, no vaya a ser que le plantee en serio la devolución de Gibraltar, entre otras cosas. Como puede usted ver, hay una conexión entre todo ello y el entusiasmo de los "gaditanos" por el Gibraltar inglés.

77 lead, día

[El terrorismo ("confrontación armada") sigue: Lo dice ETA, no yo] gaditano: te lo volví a pedir anoche, en #44 Ya que no me contesta gaditano, que comentó en su #143 del hilo anterior mi post #139 sobre la pierna de oro de Eduardo Madina (pero no dijo nada sobre las dos piernas --más tres dedos de una mano-- que ETA le segó a Irene Villa sin recibir nada parecido a esos 3 millones € que recibió Madina, de nuestro dinero, lo que me da derecho a comentarlo), vuelvo a insistor en lo que dice ETA en su comunicado (que parece que casi nadie ha leído; desde luego, ninguno de los sociatas llorones, incluído el tal Madina) [lo acabo de poner como comentario a esta noticia]: LO ANUNCIÓ PAZ PADILLA EN 'SÁLVAME' Los periodistas de Telecinco creen que han "hecho el ridículo" con ETA http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-10-26/periodistas-de-telecinco-ante-el-comunicado-de-eta-hemos-hecho-el-ridiculo-1276439476/ "Ahora es cuando han hecho el ridículo más espantoso pues demuestran, con sus comentarios, que se han tomado en serio un anuncio de "cese definitivo de la actividad armada...CODICIONADA A UNA NEGOCIACIONES DIRECTAS "CON LOS GOBIERNOS DE ESPAÑA Y FRANCIA CON EL OBJETIVO DE SUPERAR LA CONFRONTACIÓN ARMADA" ( ERGO, TAL "CONFRONTACIÓN" NO LA DAN POR SUPERADA). Es decir, que seguimos como estábamos antes del famoso comunicado. Menos mal para Telecinco que fue una cómica la que se lo comunicó a la audiencia. Otros cómicos, como Moncho Borrajo y Santiago Segura "Torrente", han sido muy claros: SIN ENTREGA DE ARMAS, ESTO NO VALE NADA." Lo dicho: Parece que casi nadie se ha leído lo que dice ETA; si ellos dicen que "la confrontación armada" (es decir, el terrorismo) no está superada (por eso del pendiente "diálogo directo con los Gobiernos de España y Francia"), ¿por qué nuestros políticos y periodistas, muchos entre sollozos, dicen que esto es "definitivo"? NOTA. Una vez que ETA rompa este "cese definitivo", que lo hará, como siempre en estos últimos 40 años, ¿cómo adjetivará el próximo cese? ¿como "eterno"?

78 Madriles, día

LOS SOCIATAS LLORAN, LOS PEPEROS PIDEN PRUDENCIA. Los mismos sinvergüenzas y traidores a España que legalizaron ese trapo asqueroso y antihistórico que es la ikurriña, los mismos hijos de pu.ta que legalizaron las ikastolas, esas escuelas de lavado de cerebro y de resentimiento y odio antiespañoles, las mismas ratas que nos impusieron el bodrio del Estado de las autonomías, moderno reino de Taifas; toda esta escoria, en definitiva, son los que ahora lloriquean y piden prudencia; ¿cabe algo más asqueroso y repugnante?

79 Madriles, día

España es hoy una nación acomplejada y mendicante, putrefacta, desvirilizada, corrompida por la masonería y por politicastros afeminados, con un rey impresentable, corrupto hasta las trancas; esta España nauseabunda, en definitiva, es la culminación de un largo proceso impulsado desde fuera y desde dentro de nuestras fronteras, para postrarla de rodillas ante el mundo y si es posible destruirla.

80 Timoteo, día

Si algo tienen de bueno las diversas opiniones que están provocando en los demás españoles los comportamientos del grupo de sus conciudadanos, criminales y traidores a su nación, que llamamos Eta, es que tales opiniones muestran claramente la condición moral de quienes las formulan; y el intercambio de opiniones y argumentos, producto de las controversias que esta diversidad de opiniones genera, puede valer para que las personas de buena voluntad mejoren los conceptos de moralidad que no tengan muy claros. Parece que no los tienen muy claros quienes opinan que es un derecho natural de los pobladores de una región del territorio nacional o de los pobladores de todo el territorio de la comunidad nacional, proponer y decidir sobre la desintegración del territorio de la comunidad . Y que consideran y opinan, en consecuencia, que es moralmente válido para hacer efectiva esa disgregación el voto favorable, mayoritario o unánime a una propuesta de disgregación, de los pobladores de la región o de todo el territorio nacional. Tal derecho en el ordenamiento positivo de nuestra comunidad nacional no existe (leánse Arts. 2 y 8,1 de la Constitución vigente). Por lo que su ejercicio no tiene validez jurídica positiva en nuestra nación. Quien considere que tal derecho tiene algún fundamento natural o moral debiera reflexionar más, para comprender las consecuencias naturales que conllevaría el ejercicio social de un derecho antinatural e inmoral. 56 y 57, de acuerdo.

81 Madriles, día

UN PLAN CENTENARIO PARA LA DESTRUCCIÓN DE ESPAÑA. "El quid de la cuestión está en la desproporción entre ellos y nosotros. Y la solución está en que desaparezca esa desproporción dándole un plan político a España que la divida en trozos mil haciéndole perder la cohesión. ¿Cómo? Pues haciendo que el regionalismo cunda por España, estableciéndose pleitos y contiendas entre las diversas regiones, aislándose unas de otras, de modo que no les importe la totalidad de España. Y ¿quiénes son los más interesados en que así suceda sino nosotros? Propaguemos el regionalismo vasco para que sea engendrador de diez, veinte o más regionalismos españoles. Ha de cundir entre ellos el mismo espíritu y de ese modo ha de conseguirse la debilitación de España y se nos ofrecerán coyunturas para ir intensificando más y más nuestro regionalismo hasta llegar a renegar de España ; y el poder que hoy hace imposible nuestra independencia se vendrá por los suelos". (José Antonio Arriandiaga, dirigente del PNV, 7-XII-1903).

82 bacon, día

barco se hunde, ratas se piran http://www.abc.es/20111026/espana/abci-ceja-votan-izquierda-unida-201110261744.html

83 manuelp, día

Com. a # 75 Pues para no salirse de la cuestión, primero habrá que saber cual es esa cuestión, porque no lo tengo muy claro. Yo empezé citando el discurso de Churchill de "La mejor hora" como ejemplo de lo que me gustaría a mi oir en España hoy sobre el tema de la defensa de la unidad de la nación. Así que acláreme usted cual es la cuestión de marras.

84 bacon, día

¡que viene la derechona! "El Gobierno del Principado, presidido por Francisco Álvarez-Cascos, ha aprobado un "salario joven" dirigido a fomentar el primer empleo en menores de 30 años y un "cheque bebé" de 2.000 euros, dos medidas contempladas en el programa electoral de Foro Asturias" http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/26/espana/1319650063.html

85 bacon, día

"Hundirse con todo el equipo En la primavera de 1589, un año después del desastre de nuestra Invencible, zarpó de Inglaterra una réplica formidable capitaneada por el pirata Francis Drake. La impresionante flota debía acabar con nuestros barcos en reparación, sublevar Portugal contra Felipe II y ocupar las Azores para bloquear y masacrar nuestra Flota de Indias. Acabó en un terrorífico desastre en el que los ingleses perdieron más de 20.000 hombres y cien navíos. Así lo cuenta el historiador Luis Gorrochategui en «Contra Armada" http://www.abc.es/20111026/cultura/abcp-cuando-inglaterra-pique-20111026.html

86 doiraje, día

# manuelp Es muy sencillo de entender. Si quiere completo la expresión: la vida es el bien supremamente necesario. Sin ella no puede darse ningún otro: ni la felicidad, ni la honradez, ni la nobleza, ni la magnanimidad, ni nada. Es a partir de que estamos vivos por lo que podemos teorizar sobre la jerarquía de bienes y aspirar a alcanzarlos. ...Es que ustedes en cuanto ven la palabra supremo se les erizan los pelos...

87 manuelp, día

# 86 doiraje ¡Venga ya, hombre!. Eso si que es salirse de la cuestión y no lo que me acusa Moa a mí. Además de que tampoco es así, pues parte usted de la base de que sólo se puede tener actividad a partir de tener vida material.

88 manuelp, día

Y de pelos de punta nada. En el enlace que le puse, Kant dice supremo y se queda tan ancho. CRITICA DE LA RAZÓN PRACTICA IMMANUEL KANT CAPITULO II DE LA DIALÉCTICA DE LA RAZÓN PURA EN LA DETERMINACIÓN DEL CONCEPTO DE BIEN SUPREMO http://www.biblioteca-tercer-milenio.com/sala-de-lectura/Filosofia/Kant/Critica_Razon_Practica/12.html

89 doiraje, día

Si somos humanos, desde luego, Manuel. No se me escandalice por lo obvio. Si fuéramos ángeles, que también existen, sí se puede dar esa actividad inmaterial. El hombre está compuesto de cuerpo y alma, y aunque las facultades de ésta son de naturaleza incorpórea (la inteligencia, la voluntad, el juicio, por ejemplo), sin un cuerpo no podrían darse, pues somos la unión de estas dos realidades ontológicas. Por separado no hay humanidad ni, por tanto, actividad humana posible.

90 manuelp, día

Además, necesaria o no, hay gente para la que la vida no es el bien supremo, si el precio a pagar sobrepasa cierto límite.

91 doiraje, día

Ya, Manuel, pero no caiga en las excepcionalidades ni confunda los niveles de discusión. Un señor puede estar tetrapléjico y desear morir; y otro en las mismas circunstancias descubrir a Dios y llegar a ser inmensamente feliz, mucho más que antes de su lesión. Pero esto es otra discusión. Por cierto, ¿qué tal van las clases?

92 manuelp, día

# 91 Ya, pero la cuestión era otra, y usted me entiende. Respecto a su pregunta, disculpe pero, al ser este un medio abierto, no quiero contestar en él, porque pienso que cuestiones personales las justas, y sólo si vienen muy al caso, para evitar penosas situaciones como alguna reciente. Si le interesa, le mando un correo, pero dígamelo sin compromiso ninguno.

93 doiraje, día

De acuerdo. Si quiere comentarlo privadamente, ya sabe dónde encontrarme.

94 pablocj, día

#81 Madriles Más claro, el agua. El estado autonómico ha sido una estrategia nacionalista de siempre. Cada insulto de un nacionalista catalán a los andaluces, no hace más que fomentar el nacionalismo y sentimiento de pertenencia e identidad andaluza, provocando una diferenciación respecto del resto de España (aunque sea una diferenciación falsa y superficial) Y luego saltan los defensores de la patria a contar las "bondades" de la región, produciendo el mismo efecto que el nacionalista, pero con distinto fin. Tras 36 años de mentiras, queda muy bien eso de ser español y de la comunidad, pero la realidad es que es incompatible defender a España desde una perspectiva regionalista.

95 Escali, día

Ha habido diversos ataques al Valle de los Caidos desde el Gobierno. El cierre al turismo, luego el cierre al público, todo ello cobardemente justificado por presuntas deficiencias y motivos de seguridad. Lo más doloroso, los documentales mentirosos sobre su construcción, su finalidad y su utilización. Un empujoncito de los católicos, se comienza a dar misa en el exterior, se mandan las fotos a la Prensa y los problemas para dar misa en el interior desaparecen. Es de una vileza espeluznante, pero demuestra hasta qué punto son cobardes escondiendo su anticlericalismo. En este caso Franco es la excusa, lo que les molesta es la cruz. No lo soportan. 150 metros de cruz que se ve desde cien puntos de la Sierra. Lo de Franco es la excusa. Si fuera ese el motivo pedirían la demolición del Arco del Triunfo, que está mucho más cerca y es más pequeño. Pero en el Arco del Triunfo no hay cruz. También es cierto que a lo mejor Gallardón tiene ya en reserva la obra que permita trasladar el Arco del Triunfo dentro del Parque del Oeste. No me extrañaría nada, igual que tengo ya dicho que la m.i.e.r.d.a de monumento dorado que han puesto en la Plaza de Castilla no es más que un prolegómeno para justificar en algún momento el traslado a "algún lugar más digno" del monumento a Calvo Sotelo, monumento que siempre se había visto magníficamente y ahora tiene detrás una m.i.e.r.d.a de broca dorada que lo afea. Estamos rodeados. Pero somos muchos. Muchísimos.

96 DeElea, día

¡Venga ya, hombre!. Eso si que es salirse de la cuestión y no lo que me acusa Moa a mí. Además de que tampoco es así, pues parte usted de la base de que sólo se puede tener actividad a partir de tener vida material.

97 DeElea, día

“¡Venga ya, hombre!. Eso si que es salirse de la cuestión y no lo que me acusa Moa a mí. Además de que tampoco es así, pues parte usted de la base de que sólo se puede tener actividad a partir de tener vida material.” Efectivamente lo que nos lleva a la espiritualidad del alma y a la metafísica del espíritu que destruye el empirismo racionalista por su base. Por que efectivamente si nos ateniesemos solo y exclusivamente a una concepción materialista del universo no abría mayor bien que el ser y a su lado todo es secundario, de una esfera inferior y subordinada. En donde ni los principios morales ni sus resabios heredados tiene la menor importancia. Los fenómenos del espíritu como el honor, la bondad, el amor, el sentido de la justicia y del deber etc,. todos aquellos que pueden situarse en ocasiones enfrentados y jerarquizados por encima al mas material y biológico de la vida, son todos ellos conceptos metafísicos y espirituales, no biológicos. Si fuesen biológicos, o así se aceptase materialistamente, tendría que reconocerse que entonces racionalmente ninguno de esos fenómenos podría supeditarse al de la Vida como ocurre en los anteriores, pues la función no precede al órgano, y sin este no existe. Poner por encima de la vida un sentimiento o un deber o una norma moral y cumplirlo es un sacrificio, sacrificamos nuestra vida a otro principio o como se quiera, que sabemos superior; o por influjo y efecto de ese principio actuamos, es difícil diferenciar si se actúa por amor o si es el amor quien nos hace actuar, pero sea lo que sea, es algo metafísico, no biológico, pues trasciende toda materialidad como los es perder el Ser, la Vida. un sacrificio no es precisamente como cagar o pestañear vamos. Con lo que efectivamente si aceptamos de base que solo existe (puede tener actividad) lo material no tiene sentido el sacrificio a lo metafísico.

98 1132CPCF, día

lesconil #251 Enhorabuena por los dos vídeos,... estupendo trabajo que contribuye a estar más cerca de Saber la Verdad Un abrazo SUPERCAMPEÓN :-) La desaparición de los trenes del 11-M. 1ª Parte La desaparición de los trenes del 11-M. 2ª Parte.

99 1132CPCF, día

ACUSADO DE TERRORISMO CALLEJERO Libre a las pocas horas el primer etarra detenido tras el comunicado de ETA Está acusado de diversos actos de terrorismo callejero en Vitoria. Era dirigente local de Segi, las juventudes de Batasuna-ETA. http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-26/detenido-en-francia-el-primer-dirigente-proetarra-tras-el-comunicado-de-eta-1276439510/

100 lead, día

[ETA no da por superada la confrontación. ¿La disolución de la banda?: Otegui dice que, "pedírselo a ETA es inmaduro"] En #77 insisto, leyendo literalmente el comunicado (lo que, por lo visto, no ha hecho casi nadie) que ETA no da por superada la "confrontación armada" (es decir, la actividad terrorista) pendiente de las negociaciones con "los gobiernos de España y Francia"; y, consecuentemente, no se va a disolver (y, menos, entregar las armas). Otegui también se lo dice a Pachi López Otegi felicita a Patxi López pero enfría las expectativas sobre el fin de ETA El dirigente batasuno ha rebajado la euforia exhibida por el sector político. Pedir a ETA que se disuelva es, dice, "ciertamente inmaduro". http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-26/otegi-felicita-a-patxi-lopez-pero-enfria-las-expectativas-sobre-el-fin-de-eta-1276439531/ ¿Seguirán algunos con su "optimismo por la buena noticia"? ¿qué "buena noticia" real?

101 Hegemon1, día

Com76# Pues aquí entra la controvertida opinión que para algunos asumen las potencias europeas en el asunto del terrorismo de ETA. Francia, es mi opinión, apoyará una secesión del territorio español apoyándose en posturas polítcias que jamás asumirá para las reivindicaciones de estos mismos en territorio "vascofrancés". Hipocresia por un lado y estrategia geopolítica por otro. A Francia siempre la ha convenido una España dividida, una potencia con la mitad de poder. A pesar de la postura vallasesca de España para con Francia, a la potencia gala siempre la convendrá tener al sur de los Pirineos unas potencias divididas e incluso algunas bajo su influencia, como ya pasó con Castilla y la Corona de Aragón y Navarra. Lo mismo ocurre con Inglaterra. Se producirá el caso Kosovo con el País Vasco en el que muchas potencias europeas, incluida Rusia, reconcerán el nuevo Estado que surja en el norte de España y luego en Cataluña. Otra cosa es que sigamos pensado, como así es, que los separatismos siguen siendo un problema interno del pais y que se hagan estrategias, como las que he oído esta mañana de que el PP ya prepara una posible secesión de Alava del resto de Vasconia en caso de que se prosiga con la autodeterminación. Se perfilan los escenarios y a algunos les pillará en la mariscada. Por otra parte, es muy chocante ver como algunos no dejan de ver las cosas con las gafas británicas y desde una postura anglómana cuando los ingleses y franceses jamás hubieran dado pie a que ocurriera un caso parecido a la ETA en su suelo patrio.

102 Hegemon1, día

Com76# Estoy convencido de que a muchos anglómanos, los que hace un par de días renegaban de la ETA pero que a la vez veían posible una España diferente, más pequeña y disgregada, "y no pasa nada", asuman y prefieran una España inexistente bajo control anglómano, francés y alemán, es decir, un Gibraltar en toda la Península. Con esa visión es muy difícil que el Gibraltar actual se quiera recuperar cuando en el fondo pretenden extenderlo a todo el territorio. Son los que , en mi opinión, jamás se han visto capqaces por si sólos de ser alguien y hacerse camino en la vida sin que haya una tutela de los que ellos consideran superiores.

103 Hegemon1, día

100# Lead: Sinceramente pienso que pedir la disolución de la ETA es infantil sobre todo porque en mi opinión la ETA es la organización más madura y fiable de todo este entramado. Ha sido fiel a sus principios, se ha sacrificado, ha tenido Fé, no ha engañado a sus seguidores y ha demostrado que el Estado de Derecho español no es fiable, corrupto, intervenido, indigno, mezquino y su lucha contra él es justificada y hasta de agradecer, y así lo ven sus bases. Dentro de su siniestra existencia y de sus negros y sangrientos fines, esta organización ha conseguido casi todos sus objetivos sin apartarse de sus principios fundacionales. Como digo, no han fallado a sus seguidores sumandose más partidarios en estas décadas de lucha. No han desviado un ápice su discurso, resultado, como digo, de su lealtad idelista. ETA está por encima de los aparatos estatales y politicastros españoles, y así lo ven ellos. Esa es la realidad. Sólo están las víctimas a años luz de todos ellos, de la ETA por suspuesto. Sólo las victimas que son caapces de renunciar a la vida por la Justicia que se las niega. Sinceramente, si yo fuera etarra sentiria desprecio por los llorones españoles, me daría risa el Francino llorando a moco tendido porque le han perdonado la vida. Se han dicho eso de "A por ellos que son pocos y cobardes". Esa es la realidad.