> "Se puede extrapolar el razonamiento a un eventual futuro en el que sacar adelante un feto de 31 semanas sea cosa común."
Quería decir 14-16 semanas, lógicamente.
[Shuarma2] "Para mi, está bastante lejos de ser asesinato. La consideración temporal se basa en que con 31 semanas un feto es viable fuera del útero (aproximadamente un 10% nacen entre la semana 28 y la 31) y la operación lo demuestra. Con 14-16 semanas no."
Este razonamiento es precisamente el que me hizo cambiar de opinión sobre el tema hace ya muchos años:
Esa obvia frontera temporal que separa los dos lados está claro que es una frontera que depende del estado de la tecnología del momento.
Hace 20 años usted habría dado unos plazos distintos, y quizá dentro de otros 20 esos plazos sean menores aún.
No me parece admisible moralmente una regla que determina qué es una vida humana a proteger y qué no en base a criterios meramente tecnológicos, tan sujetos a variación.
Un criterio en definitiva que hace 20 años habría calificado como feto no viable y por tanto eliminable a fetos de 6 meses que hoy día se sacan adelante de manera regular.
Se puede extrapolar el razonamiento a un eventual futuro en el que sacar adelante un feto de 31 semanas sea cosa común.
dtld: Cariño reciproco :)
¿Defiendo el derecho a abortar? Por supuesto. ¿Porque no considero al feto como algo vivo, que pueda ser un niño/a en un futuro? No, no soy tan estupido, por favor. Nadie dice que sea una decisión fácil (créame, no lo es) y que se tome a la ligera. Pero si aún considerando todas las opciones de continuar con el embarazo, se decide llevar a cabo el aborto, mi ética y mi moral, la educación que he recibido (cristiana durante un tiempo, por cierto) y mi concepto de la sociedad y del ser humano (demasiado largos de exponer, e incurriría fácilmente en una demagogía que pretendo evitar), nunca me harán considerar que se haya hecho algo intrínsecamente malo. Por lo tanto, en mi caso, respetar esa decisión es algo lógico e inevitable. Para mucha gente es una decisión respetable. Para otra mucha gente no. Y me alegro, no tengo ningún interés en el pensamiento único....
En mi caso, existian esas razones que forman parte de mi vida personal y que repito que no tengo porque contar... Cada potencial padre tendrá sus razones, las tomara en consideración y adoptará una decisión. Lo que yo defiendo es que cada padre pueda ejercer esa libertad y tome la decisión; defender la posible vida del inocente es loable (lamentablemente nada asegura que un niño concebido vaya a nacer al 100%), pero son más vidas las que se ven afectadas y creo que esas vidas han de tener el derecho a decidir. Tomar esa decisión no es simplemente una cuestión de egoismo y comodidad, creame...
Sr. Shuarma2: definitivamente le he cogido cariño. Dese cuenta de una cosa: ud quiere que se respete la decisión de abortar pero no da ninguna razón para ello. Creo que la responsabilidad de los padres está en, no sólo respetar, sino en tratar (cada uno según sus circunstancias) de sacar adelante esa vida humana, ¿y si una mujer no es capaz? Bueno. Si esta sociedad está tan ciega como para no ayudar a una persona en estas circunstancias, ésto ni es una sociedad civilizada ni es nada.
Sin embargo, pienso que la cuestión de fondo es que parece que se habla de embarazo como si fuera un "efecto secundario" de las relaciones sexuales. Y cuando uno mira un embarazo desde esa perspectiva es normal que se vanalice la eliminación de un ser humano en gestación porque, si se piensa con la cabeza fría... en fin, es algo tremendo.
No justifico o no el aborto por cuestion de tiempo, mi referencia esta asociada unica y exclusivamente al uso de la palabra "asesinato" para referirse al aborto en el plazo de semanas determinado por la ley. Obligar a una chica con un embarazo de 7 meses que quiere tener el hijo si es asesinato, y eso desgraciadamente se hace en China, felizmente no aquí...
Repito: "considero que el aborto en determinadas circunstancias debería ser respetado y deberia dejarse la libertad a los futuros padres de decidir si quieren continuar adelante". Ahi no establezco ninguna consideración temporal, sólo reflejo que la responsabilidad de la decisión recae sobre los futuros padres principalmente y su entorno de manera secundaria. Punto.
Por la misma regla de tres, la conocida como "píldora del día después" también sería una forma de aborto, y debería ser ilegal, ergo, al no ser la fiabilidad de los preservativos del 100%, si ocurre una ruptura del mismo nos encontramos con una situación curiosa en la cual no se podría hacer nada más alla que rezar porque no exista concepción. ¿Llevamos a las empresas fabricantes del profiláctico a juicio y que se hagan cargo de la manutención de un hijo que, por no haber cumplido su producto la función para la que esta diseñado, se va a empezar a gestar? ¿O dejamos de tener relaciones sexuales directamente por miedo? A mi, personalmente, me parecería de locos...
Repito nuevamente: Opinión absolutamente personal.
Shuarma2. Muchas gracias por su comentario. Siempre es constructivo conocer la experiencia de la gente (y lo digo porque yo no tengo mucha). De paso le pido disculpas si se ha sentido ofendido (cuestión de trabajo, soy profesor de FP y la mordacidad se pega...) y créame si le digo que no era mi intención juzgarle. De todos modos, el hecho de que un feto sea viable o no fuera del útero me parece una razón muy poco consistente para justificar un aborto. Entre otras cosas porque se trata de la vida de un ser humano. Es más, con este argumento se da la impresión de que como el avance de la medicina es bastante elevado (y que siga avanzando, por cierto) ya hay medios suficientes para llevar adelante la vida de una persona sin necesidad de la madre. Cuando, en mi opinión, creo que el avance en técnicas médicas debe ayudar a que un embarazo se lleve con normalidad. De lo contrario es como si te dijeran: "como hasta x semanas no podemos hacernos cargo de ti, podemos prescindir de ti".
No quiero entrar en ninguna discusión con ustedes, porque dejan claras sus posturas, que respeto profundamente pero no comparto.
Solo digo que "Para mi, está bastante lejos de ser asesinato". La consideración temporal se basa en que con 31 semanas un feto es viable fuera del útero (aproximadamente un 10% nacen entre la semana 28 y la 31) y la operación lo demuestra. Con 14-16 semanas no.
No soy medico aunque trabaje en investigación en un campo muy relacionado con la medicina, únicamente presento una opinión muy personal, muy muy personal que nadie tiene por qué compartir, por la cual considero que el aborto en determinadas circunstancias debería ser respetado y deberia dejarse la libertad a los futuros padres de decidir si quieren continuar adelante. Es una opinión madurada durante largo tiempo porque lo he vivido muy directamente.
No tengo porque contarlo, pero lo haré. Hace unos años, mi pareja en aquel momento y yo tuvimos que tomar la decisión de si seguir adelante o no con un embarazo no deseado. Conociamos absolutamente todas las alternativas, nos informamos profundamente y ella decidio que no queria tener el niño (o niña), decisión con la que yo estuve completamente de acuerdo. Nuestras respectivas familias también, por supuesto, y recibimos todo el apoyo posible. Sigo en contacto con ella, tiene dos hijos varones preciosos y nunca se arrepintio de esa decisión. Tampoco yo.
Si ustedes consideran que somos unos monstruos asesinos, es cosa suya. Ni ella ni yo nos consideraremos nunca como tal, y a ojos de la gente que nos conoce y lo sabe tampoco lo somos. A mi eso es lo que me vale. Nadie nos juzgó dentro de nuestro entorno y comprendieron que en las circunstancias en las que nos encontrabamos nuestra decisión tenia sentido. Podría explicar esas circunstancias, pero como comprenderán, mi vida privada es mia, y ahí queda.
¿Éticamente? Ustedes consideran que mi actuación es reprobable. Yo no. Quizá este equivocado y si existe un Dios arda en el infierno por ello. No lo sé, y sinceramente no me preocupa. Al igual que no me preocupa lo que ustedes piensen de mi. Estoy convencido de que hicimos lo correcto.
Vuelvo al comienzo, respeto su opinión, profundamente, pero la mia, como pueden ver es diametralmente distinta, asi que una discusión no llevaría a ningún lado.
Shuarma2. Me gustaría hacerle una pregunta sobre el comentario suyo, donde dice que "hay un trecho bastante largo...": ¿de qué trecho estamos hablando? ¿de tiempo?
Lo que no termino de entender es qué diferencia tan importante hay entre un feto de 14 y otro 31 semanas ¿que los órganos estén más desarrollados? Yo no soy médico, quizá usted sí, por eso se lo pregunto. Pero ese feto sigue siendo "alguien" en proceso de gestación y no "algo" en proceso de gestación.
Lo que quiero decir es que, por ejemplo: ahora estoy escribiendo este comentario y peso 80 kilos aprox; hace diez años yo terminaba el bachillerato con unos 65 kilos y hace veintisiete años y varios meses tendría unos 150 gramos ¿y qué?
También hay otra cosa que me choca de su comentario, cuando dice "Si usted lo considera asesinato, perfecto, es cosa suya". Espero, por el bien de la humanidad, que todo el mundo tengamos claro de una vez por todas cuándo es asesinato y cuando no. Porque si no es así... la cosa está chunga. Porque luego uno lee alguna noticia (http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/91133...) que pone los pelos de punta.
Shuarma 2, la primera ecografía que me hicieron cuando esperaba a mi hijo fue a las 8 semanas, y ya tenía los brazos y las piernas formados y estaba moviéndolos. ¿Quién decide cuándo un feto se convierte en persona? Porque que yo sepa usted pasó por esa etapa también. Suerte tuvo que su madre lo considerara persona porque si no lo mismo estaba usted en la Gloria del Señor, que es donde van todos esos inocentes asesinados, y pobres, asesinados en el lugar donde más protegidos y seguros tendrían que estar, en el vientre de su madre, lo únicos que no tienen culpa de nada pagan por el error de sus padres o por su egoísmo.
Que la ley establezca una diferenciación para su conveniencia no quiere decir que esté bien o que sea lo que la Madre Naturaleza ha establecido, además las leyes pueden cambiar, y lo que hoy se considera válido, mañana no lo es con efectos retroactivos.
¿Cuándo pasó usted de ser feto a persona? Para mí un feto es una persona, en potencia pero ya una persona, un ser único que no puede ser repetido, con su alma y con sus posibles dotes, virtudes y defectos. Están ahí y es solamente cuestión de tiempo que se desarrollen. Demuéstreme usted que puede separar el momento en que un feto pasa a ser persona, eso es algo que todos los abortistas todavía tienen que demostrar. No lo pueden demostrar y eso quiere decir que el feto ES persona desde su concepción. Feto es nada más que un estadio en la vida de una persona, que luego pasa por la niñez, la adolescencia, la juventud, la madurez y la vejez... Trate de separar esas estapas y verá que depende de CADA PERSONA y sus circumstancias salir de una y entrar en otra... Entonces nadie tiene derecho a decir que un feto no es una persona, y no me hable de la "Ley", que aparte de ser una m""rda en este país ya le he dicho que puede cambiar a conveniencia del político de turno...
Impresiona que algo por lo que se pone en juego tanto talento y esfuerzo pueda ser descartado en tantos otros casos con una simple trituradora/aspiradora.