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Sigue habienbdo quien justifica la necesidad de que exista el pp y pso. Se puede ser más estúpido, pues no. Si no les votan otros recogeran el testigo y lo harán mejor a sabiendas de que sinó, no les votan. Ambós y resto de compinches de uno y otro sobra

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Sigue habienbdo quien justifica la necesidad de que exista el pp y pso. Se puede ser más estúpido, pues no. Si no les votan otros recogeran el testigo y lo harán mejor a sabiendas de que sinó, no les votan. Ambós y resto de compinches de uno y otro sobra
Enviado por McAlvar el día 13 de Enero de 2013 a las 12:38
Ambós y resto de compinches de uno y otro sobran.

Queremos nuevos políticos, distintos a los del pp, pso, iu, y nazios. Queremos políticos decentes, honestos, que no mienten y que no están en listas.

Queremos a gente que les votamos directamente, donde viviimos, no en una lista de pelotillas y amiguetes de gran kapo de turno, que el se confeciona.
No sea usted ingenuo.. a su rosa terminafria votandole sus vecinos y algun nostangico nada más... aqui no se vota a nadie por bueno, sino por fastidiar al contrario si Rosa no tuviera contrario..
Enviado por linda2 el día 13 de Enero de 2013 a las 13:12
Yo no voto pso desde hace mucho tiempo y al pp desde hace tiempo. A parte de estar cansado de su verborrea y trolas y lo que ambos han contribuido a que estemos donde estamos
Enviado por McAlvar el día 13 de Enero de 2013 a las 19:56
con el secesionismo, eta y la economía, etc.. Ambos son iguales. Al menos en lo más importante.


Corrupción aparte, que ambos la tienen y no toman medidas severas o al menos hagan algo, para acabar con ella, aunque el pso tiene corruptos y casos al por mayor, pero ni unos ni otros hacen lo necesario para que se e juzgue, condene y embargue el producto de sus robos y apropiaciones de forma ejemplarizante y con agravante, porque ser representante político, tener poder y enriquecerse robando, prevaricando o recibiendo dádivas millonarias es romper con la confianza de quienes les votan y eso en un cargo público es peor que lo que pueda hacer cualquier persona en la sociedad, fuera de la política.

Pero es que hoy por hoy, hay CCAA que están igual de quebradas por mal administración impune, tanto del pso como pp. En la gestión económica el pp hace lo que haría el pso de zp/rubalkabra; en el trato del separatismo, igual; en el trato de eta, iguales; en los impuestos, iguales; en sostener lo insostenible de este tinglado político, iguales; En perdonar/indultar totalmente a ladrones y evitar que devuelvan lo robado o vayan a la cárcel igual.

En tratar a los ciudadanos como delincuentes o perseguirles porque tienen dinero fuera del país, incluso legalmente, mientras que no hacen nada por perseguir al los pujoles, mases y resto de ladrones de Cataluña o Andalucía por igual, son igualitos. Total impunidad.

Qyue puede ofrecer el ppo, estn hablando de gastar más para crear trabajo, cuando eso es pan para hoy y hambre para mañana a primera hora. Pero ofrecer ventajas fiscales a inversores que tengan objetivos a largo plazo, den trabajo y formación a personas en paro, etc. NADA. Esoo es un sacrilegio para el pp, como lo es para el pso, iu, toda la izquierda.

Ud podrá no tragarle a UPyD, porque tiene trabada en el esófago al hueso de Rosa Díaz, pero ella, con los fallos que pueda tener, como todo el mundo, ha demostrado estar con los tiempos y no estar con el socialismo trasnochado y sectario, además de corrupto. Ha detectado que este país con su entramado constitucional político y territorial ha llegado a un callejón sin salida, antes que toda la petulea de políticos del resto del arco parlamentario en las Cortes y resto de lugares, en especial las CCAA que no quieren soltar poder, con la otra excepción de Ciudadanos.

A Díaz y nadie de su partido. No la han pillado en nada, porque no tiene nada o de lo contrario ya hubiésemos visto al pso y por supuesto a Rajoy mover sus hilo en la judicatura, etc. con la inquina machista y retrograda que le tiene, que parece a un talibán dirigiéndose a sus esclavas sexuales, cuando le responde en las Cortes.

Que nuevo nos puefe ofrecer el pp o el pso o cualquiera de los trincones que nos han estado robando, para enriquecerse o vivir como nobles de la innoble nobleza feudal. Absolutamente nada. Solo más de lo mismo, ineptitud, incompetencia, despilfarro, prebendas, corrupción con total impunidad, la salvación de eta y la perseverancia del secesionismo per secular seculorum, hasta que se vayan o les echemos a todos ellos.

En el mismo tiempo que gobernó el régimen autoritario, el país ha crecido, gracias a la UE y porque el resto del mundo ha crecido, pero proporcionalmente, partiendo de una situación de detracción masiva como empezó el otro régimen, ellos hicieron que este país greciese mucho más, a pesar de boicots, limitaciones, barreras de la UE, etc., mientras que los señoritos de la transición han sido incapaces de hacer más y mejor, partiendo de una situación mucho mejor y con la ayuda masiva de la UE. Pues no les da vergüenza

No les da vergüenza de que haya más corrupción, de que haya grandes fortunas hechas a costa de tener poder político, al contrario de con el régimen, que también la hubo, pero mucho menor o si no lo hubiésemos sabido de sobra a estas alturas. La familia del dictador no amasó una gran fortuna como los Pujols y los políticos de entonces igual. Ahí estaba Fraga y otros, que en todo el tiempo que estuvo en política, tenía un piso y un chalecito en Galicia, etc.

No seré yo quien justifique a la dictadura, pero es que los políticos de la transición quedan muy mal parados y descalificados y seguir votándoles es absurdo, por no decir estúpido, porque no tienen nada nuevo que ofrecer. Es hoy y no saben que política deben hacer y eso que tuvieron 8 años para prepararse. En el caso del pp. En el caso del pso todavía peor, siguen igual, erre que erre, con sus chismes, prejuicios y creencia que en una España dividida por el secesionismo y sus partidos, ellos van a encontrar capital político y hacer de este país un modelo de convivencia, riqueza, y abundancia de trabajo que es la verdadero bienestar de la gente de a pié.

Bueno trabajo en abundancia, no, porque ello ampliaría que habría muchas empresas y empresario y eso no les gusta. Pero es que el pp esta a lo mismo.

No se que le ha hecho Díaz, pero es que es la alternativa que hay, junto a Ciudadanos, salvo que se vote a algo igual o incluso peor como iu. Sino vótenle a otros de las decenas que se presentan. Seguro que no pasa nada, para que esto vaya peor y se gestione peor.
¿Donde estan esos?++
Enviado por Stergano el día 13 de Enero de 2013 a las 13:20
Politicos dcentes ¿Donde están?

Politicos honestos ¿Donde están?

Politicos que no mientan ¿Donde están?

Lo que hay son:

Politicos que estando en la oposición se llenan la boca de chorradas que saben perfectamente que, si alcanzaran el poder, jamás cumplirían.

Eso es precisdamente lo que hacen los de IU y los de UPyD, veríamos que harían esos grupos si goibernasen.

Que ya nos conocemos todos

Lo sencillo, estando en la oposición mas profunda, es prometer cualquiercosa, por bestia que sea, criticar todo ,o que hace quien gobierna y no decir nada que interese, tan solo buscar el minuto de gloria en la tele.

Si no estuviesemos en España, podría estar de acuerdo cin Ud., pero ¿Aquí....?

Amos anda

Saludos

P.S.: Y eso que comparto plenamente con Ud. que los "Grandes partidos" dejan bastante que desear, no son mas medioicres porque no se entrenan.

Mejor para la ardilla, por lo menos.

Saludos
Sr. Stergano, he entendido que McAlvar ha querido decir que se voto por distritos uninominales ++
Enviado por quejio el día 13 de Enero de 2013 a las 14:50
Para que los votantes sepan a quienes votan y quienes son sus representantes y a su vez los elegidos sepan que ahn sido elegidos ellos directamente y no a través de una lista.

Todo ello necesariamente crea un vinculo entre elector y elegido que hoy por hoy no existe.

El elegido sabrá que sus elctores están pendientes de lo que dice, de lo que vota, de lo que propone, etc. y que se juega el puesto día a día.

En un sistema así por lo menos los sinvergüenzas lo tendrían, si no imposible, al menos bastante mas difícil para cometer sus tropelías. Y eso ya es mucho.

Es la democracia representativa, la única democracia posible.

Lo que hay aquí ahora será lo que sea, menos democracia. Por eso los honestos, los decentes, los leales y las personas íntegras no tienen cabida en este patio de monipodio. Y los pocos que lo sean son tontos, pues siendo honrados y no robar lo único que consiguen con su presencia dentro del sistema es legitimar a los ladrones y a los granujas.

Saludos
Está usted hecho un verdadero DEMÓSTENES, sr. macalbar. Un saludo.
Enviado por nicodemo el día 13 de Enero de 2013 a las 19:57
Sí señor, señor quejo, no hay que ir a Salamanca, la Sorbona o Pompeu, je, je. Es que además es así prácticamente en todas las democracias consolidadas.
Enviado por McAlvar el día 13 de Enero de 2013 a las 20:13
A nadie se le ocurre decir que una lista de tipos de un partido para una zona representan a todos los ciudadanos de esa zona, porque esa lista ha tenido más votos y otros de otra de otro partido igual.


Algo inventado por el régimen anterior, que decidía quien estaba en que lista de procurador. Pero para el españolito medio que no vivió fuera, no se quiere enterar o si vivió algún tiempo en una democracia europea, no se enteró, se cree que esto es una democracia y no ve lo malo de este sistema, como facilita la corrupción, en detrimento de los ciudadanos. Puede haber algunos diputados con escaño por porcentaje de proporcionalidad para partidos con cierto número de votos que no obtuvo representación en una circunscripción, pero la mayoría son uninominales, para una zona concreta que representan y tiene su oficina en la zona y que en tiempo de elecciones la patean, porque además tiene muchos menos medios que nuestros señoritos de la partidocracia y no pueden costearse el despilfarro que hacen los 2 partidos gallitos de este sistema partitocratico.


Este sistema corrompe hasta los medios de comunicación, de tal forma, que existen burbujas en terruños donde la gente está totalmente desinformada, mal informada, adoctrinada y con un lavado de koko de órdago, del que ni se entera, ni se puede enterar, salvo que se vayan de allí y escapen de semejantes invernaderos de idiotas.
Pero eso ++
Enviado por Stergano el día 13 de Enero de 2013 a las 20:16
me temo que va a ser bastante improbable en este pais.

Sin embargo, Ud. sabe que los partidos nacionales (PSOE y PP) incluyen en las listas para elecciones locales a candidatos de los diferentes distritos, de manera que cada barrio o sector tiene su candidato, es decir que, en teoria, los vecinos le conocen porque en los mitines pre-electorales se dan a conocer.

En elecciones autonómicas o nacionales la cosa es mas complicada ya que cada partido tiene sus espectativas fiables e incluye los candidatos en función de otros parámetros, de manera que si presuponen que en unas autonómicas donde se juegan 100 escaños pueden sacar 52, los primeros 52 de la lista van en función de variados, y a veces extraños, "cupos", lo que vale son las siglas.

Ua digo que las elecciones locales son un mundo aparte y por eso los partidos incluyen en las listas a candidatos de diferentes distritos o barrios que se dan a conocer a través de asociaciones de vecinos, mitines, etc. etc.

Los que pueden cambiar el sistema electoral que tenemos no van a hacerlo, al menos de momento.

Si la indignación ciudadana sobrepasa los niveles previstos, habrá cambios, de otra manera no los habrá.

Piense Ud. que los partidos que gobiernan creen conocer, y normalmente no se equivocan, hasta donde se puede tensar el aguante de la ciudadanía, y si en algún punto concreto no se sabe, se lanzan los consabidos "Globos sonda" yse espera la reacción de los diferentes sectores de la sociedad.

No es tan complicado como parece.

Saludos.
Pues por eso mismo no hay que votarles. Así es como se demuestra la indignación y con ello, lo más probable es que desaparezcan y vengan otros con ideas que realmente están del lado de los intereses de los ciudadanos
Enviado por McAlvar el día 13 de Enero de 2013 a las 20:48
con ideas que realmente están del lado de los intereses de los ciudadanos y no de las oligarquías del poder político y económico, que perjudican y relega a ciudadanos de 3ª a los que no son parte del tinglado.

Que lanzan globos sonda, que los lanzen como ud hay muchos que lo saben. Lo que hay que hacer es ignorarlo y seguir hasta echarles. contestando o haciendose el gallego, digo el Rajoy je.je.

También a muchos empresarios, porque cuando llega el otro suelen cambiar las tornas, como se vio con zp y los presidentes de grandes y medianas empresas o cuando se materializa el resultado de la ineptitud y el abuso de poder de quienes lo ostentan, como es el caso de las cajas de ahorro y las promotoras, etc..

Que decir de aquellos empresarios que de la mano de políticos de aquí y amiguetes de allí, invirtieron en países paria sudamericanos, como Argentina, Ecuador y Bolivia. Ahora no están son amiguetes del gobierno y allí también han cambiado las actitudes. Ahora les toca regularizar, con grandes pérdidas y litigios sus inversiones, cuando no quedaron arruinados, como quienes compraron Aerolíneas Argentinas.

Todo por buscar lo fácil, aunque siempre sea un callejón sin salida o estrecho y les cueste pagar. Porque de dudoso que políticos como los españoles, vayan por ahí haciendo favores a empresas, empresarios, etc. Seguro que hay contraprestación, aquí o a saber por allá. Si hay políticos directamente o con testaferros que crean empresas, para coger chollos y canonjías de entidades locales, etc. que no harán por aquellos lugares, para aprovecharse.
El sistema electoral es el medio o el instrumento, sr. Stergano ++
Enviado por quejio el día 13 de Enero de 2013 a las 23:24
Lo que habría que cambiar es la Constitución por otra que definiera los tres poderes existentes en cualquier Estado y su separación, para que en lugar de confluir los tres -con distintas funciones- en un solo poder y un mismo fin, se vigilen, controlen y ninguno de ellos puedan campar a sus anchas.

Y claro, lleva usted razón. Eso sería derribar el chiringuito que se construyeron para hacer lo contrario de una democracia, y es claro que ellos no po van a hacer por las buenas.

Saludos
Con esa forma de ver la situación y este caos político, institucional y económico, jamás se cambiará nada.
Enviado por McAlvar el día 13 de Enero de 2013 a las 20:26
Se les seguirá votando a los mismos o sus hijos o apadrinados y seguiremos con los mismos problemas y hasta los webs de los políticos y el daño que nos hacen.

Algo que pocos ciudadanos de otras democracias necesitan cuestionar, porque, aparte de tener un representante directo al que si quieren conocer personalmente conocen y les representa directamente, general o mayoritariamente no son fieles de ningún partido o político y los que no militando en un partido puedan ser fans de alguno, no lo son con la virulencia que hay aquí.

Porqué, pues porque saben que lo mejor para sus intereses, es que los políticos no las tengan consigo y les sea difícil manipular las instituciones y los llamados poderes fácticos y actuar con virulencia contra aquellos grupos que puedan ser o tener algo de poder fáctico o influencia social y no les hacen la ola.
Siempre habrá una tendencia a que haya un gran partido de derechas y un gran partido más de izquierdas. Y sobre la calidad de los políticos actuales, opino que no son peores que la media de los ciudadanos. Nos representan bastante bien. s/t
Enviado por broth80 el día 13 de Enero de 2013 a las 20:39