Pues vale, a tomar por saco tíos; pero con vuestro dinero únicamente y el de todos los catalinos que lo quieran... España no os dará un duro ni comprará vuestros productos; anda que no fabrican buenas cosas los alemanes, italianos y franceses. Mi padre, en el campo, tenía que comprar tractores alemanes carísimos por los aranceles que le ponía el dictador-maltratador Generalísimo Franco para que nos animáramos a comprar los birriosos tractores vascos y vuestros productos catalanes. Aclaro, nunca os he tenido tirria -os ignoré siempre- hasta que os lo habeis ganado a pulso. Pues nada, chicos: a seguir sin reaccionar cuando vuestros horteras y desvergonzados gobernantes dicen cosas como ésta.
Aiseus: Que no tenemos miedo, y además, tenemos la conciencia muy tranquila.
Creo que Aiseus tiene toda la razón del mundo. Si sabemos que los nacionalistas quieren más y más y más y nunca pararán de pedir ¡porque los conocemos!, entonces lo lógico es no darle la independencia. Se la demos o no se la demos, habrá problemas.
Venga, ya estáis tardando. ¿¿¿Dónde hay que firmar??? A ver si coméis piedras. Lo malo es que no tenéis lo que hay que tener. En el momento en que os dijeran que sí, os acojonabais.
Dicen que serían económicamente viables porque cuentan con la traición de los políticos españoles a España. Saben que les permitirán seguir vendiendo sus productos como si fueran España pero sin aportar nada ni tener ninguna obligación como parte del país. Saben que ni se les impediría a sus empresas vender sus productos, ni se nacionalizarían sus instalaciones ubicadas en el resto de España, ni se impediría su entrada en la UE. Ahora pensemos en personajes como Zapatero y Rajoy, y preguntémonos, ¿tienen razón los nacionalistas catalanes en pensar que serían económicamente viables?
Si Cataluña se declarara independiente no creo que tuviera problemas económicos, porque los españoles somos tan tontos que seguiríamos comprando productos catalanes ¿o alguien se cree que la gente se va a poner a mirar las etiquetas de los productos cuando vaya al supermercado? Y encima tendremos con la futura República de Catalunya los mismos problemas que ahora tenemos con Marruecos por Ceuta y Melilla, pero por Valencia, Baleares y parte de Aragón. Dicen los nacionalistas catalanes que Cataluña va de Fraga (Aragón) a Maó (Baleares). Y lo mismo con los vascos (porque detrás irán los vascos) con Navarra, Treviño y parte de Cantabria. Ya dijo Arzallus que Euzkadi va desde el valle del Baztán (Navarra) hasta Castro Urdiales (Cantabria).
Y ahora imaginemos el siguiente escenario: Una Ex-paña sin dos de sus regiones más industrializadas, con menos población, menos PIB y con un Ejército depauperado tras años de reducciones presupuestarias. Y por otro lado unas naciones (las Repúbicas de Catalunya y Euzkadi) gobernadas por unos nacionalistas eufóricos por la recién conseguida independencia.
Y en el sur un Marruecos con más población que lo que quede de España, buena parte de ella joven (o sea, en edad militar) y sin trabajo y quizás gobernada por los integristas... De pesadilla ¿no? Pues hala, sigamos jaleando la independencia de Cataluña. El día que se independicen nos vamos a enterar de lo que es tener problemas de verdad con el nacionalismo. Lo de los Balcanes se puede quedar pequeño con lo que se puede armar en España.
Al respecto sólo hay que recordar lo que pasó en Yugoslavia: en principio sólo se querían independizar Croacia y Eslovenia, y al final se animaron lo demás y se convirtió en una guerra de todos contra todos: servios, croatas, eslovenos, bosnios, kosovares, macedonios, montenegrinos (estos últimos históricamente pro-servios). ¿Quién nos dice que tras vascos y catalanes (y valencianos, baleares y navarros) no se querrán independizar gallegos, canarios, etc?
Totalmente de acuerdo con los comentarios de Colt5 y de Candaule,con la formulas que habeis apuntado no hay nada "Mas" que añadir.Estoy seguro que la inmensa mayoria de españoles dirian lo mismo,y si hay alguna region más que quiera apuntarse a esas formulas que lo haga.Ya está bien de aguantar y aguantar a esos gilipollas,sino quieren pertenecer a España que les den.Eso si ,las formulas o principios que habeis apuntado habría que llevarlas a rajatabla,no valen medias tintas por parte de los independentistas.Independencia total en todos los ordenes.Seguro que no tienen cojones.
hombre, viable, claro que es. Otra cosa es que la generación que sufra la independencia las pase canutas y que el pib caiga en picado y no se recupere hasta que pase el tiempo. Tampoco puede controlar el boicot que yo haría encantado a los productos de una cataluña independiente, ahora no lo hago.
¿Independencia? Vale. Pero pasais por caja, y saldais la factura.
Mmmmmm, o sea que ahora han rebajado sus pretensiones. Antes querían ser como Holanda, y ahora se conforman con ser como Portugal.
Eso quiere decir que habrá determinados pueblos que en la frontera vivirán del dinero que iremos a gastar alli los españoles porque sus productos se venderán a un precio muy barato, como toda la quincalla amarilla, lámparas y productos de electronica baratos que se vendían en las localidades fronterizas portuguesas como Elvas.
Por supuesto, para que esto sea asi, los salarios tendran que ser mas bajos que en España, al igual que pasaba en Portugal, con lo que sus trabajadores ganaran menos dinero que los españoles.
La moneda catalana, a la que podemos denominar por ejemplo Llobrepeseta y denotar con la letra "ç" tendrá que estar relativamente devaluada respecto al euro, porque si no, nadie se molestaria en comprar productos catalanes pudiendo comprarlos mas baratos en China, por ejemplo.
Dichas devaluaciones para mantener unos precios de exportación ventajosos no harán mas que aumentar los precios de las importaciones dentro de Cataluña con lo cual a los catalanes no les quedará mas que subsistir comprando productos chinos de infima calidad o utilizar sus propias manufacturas, que por fuerza no podrán ser de mucha mejor calidad que las chinas si quieren seguir manteniendo un bajo precio. Es decir, que la sociedad catalana se vería sometida al mismo problema que tenia la sociedad española durante el franquismo: La situacion nos obligaba a comprar a alto precio la mierda que se fabricaba aqui porque artificialmente se aumentaban vía impuestos y cuotas a la importación los precios de los bienes de consumo fabricados fuera para favorecer a la industria local, principalmente vasca y catalana.
Mientras tanto, en una España dentro de la Unión Europea, podrían relocalizarse las fábricas de las firmas catalanas que quieran seguir comerciando dentro de la Union Europea, y que ahora no les quedaría mas remedio que ser mas españolas que la tortilla de patatas. Andalucia, "now under new management" debería ser el nuevo eldorado para las nuevas empresas, dado que por toda su geografia proliferan los poligonos industriales a la espera de que la falta de mordidas, pretextos, comisiones, corruptelas y amiguismos permita un despegue industrial, comercial, económico y social casi sin precedentes dentro de España, con Extremadura a remolque.
Y mientras tanto, los nacionalistas catalanes podrán colocarse en la proa del Catalanic, abriendo los brazos al viento y diciendo "SOY EL REY DEL MUNDO" mientras se dirigen al encuentro del iceberg del agujero en las cuentas públicas...