ZZA
Mire, si a pesar de sus argumentos sigo manteniendo que esos interinos no hacen falta es porque no estoy de acuerdo con ellos (con sus argumentos) y por eso le planteo los míos, que son ni más ni menos válidos que los suyos.
Usted, para empezar, no tiene ni idea de lo que es el cohecho, si de verdad se cree eso que me dice de que Aguirre lo habría cometido por mantener a los interinos (¿Le suena la palabra soborno?). Aunque es cierto que debería haberse prescindido de ellos hace mucho más tiempo, ahora se hace porque en este momento menos que nunca ningún gobierno ni administración puede permitirse tener pesos muertos en nómina. Más vale tarde que nunca, creo yo.
Tampoco parece que no sepa lo que es un interino. Un interino es aquel que que en ausencia de un profesor desempeña sus funciones, no está ni para desdoblamientos ni para refuerzos, sino para dar las clases y tutorías del profesor ausente. Y si el profesor no está ausente, el interino sobra.
Con sus primeras líneas me da la razón en lo de que lo necesario es cambiar el plan de estudios y las leyes educativas de arriba a abajo. Si se hiciera y eso fuese acompañado de medidas que por ejemplo considerasen al profesor como una autoridad pública a respetar, los jóvenes de hoy tendrían modales y se comprotarían con urbanidad y respeto como hace 20 años, al margen de estar mejor formados. En mis tiempos también se le respetaba, y yo sólo hace 9 terminé el instituto. A lo mejor tuvo que ver el hecho de que estudié la EGB y no la basura de la LOGSE.
Repito (Y lo hago porque estoy convencido de ello): La solución está en mejorar la calidad, no en aumentar la cantidad ni en poner parchecitos que nos cuestan encima 80 millones.
Divara
Ya sé yo que no ha hablado usted de los supuestos despidos. Me refería al hablar de ellos a los que quieren ponerse en huelga en general, no a usted en concreto.
Por otra parte, que yo sepa la atención personalizada al alumno se da en las horas de tutoría, que para eso están, y no en medio de una clase en la que lo que se trata es de transmitir conocimientos para que todos aprendan.
Orinoco, como he puesto en uno de los posts, los chicos de hoy no son como hace 10, 15 o 20 años. Una clase de 35/40 personas es inviable sobre todo por problemas de conducta. No hay 3 ó 4 gamberretes, hay 10 que contagian a otros 10, y una respeto bastante bajo por parte de los demás. Así no se puede dar clase. Aunque he conocido grupos de 32 muy buenos, y otros de 18 terroríficos. Pero, vamos, no es lo normal.
El problema en los desdobles es que son clases prácticas que necesitan de atención INDIVIDUALIZADA: una práctica de laboratorio o un examen oral de inglés son los ejemplos más típicos. EL desdoble permitía esta actividad en grupos reducidos conducidos por varios profes. Si todos los alumnos permanecen en un mismo grupo, además de los problemas de comportamiento entenderás que no se podrán hacer todas las prácticas o exámenes que son deseables.
No me cabe la menor duda de que hay que reformar TODO el sistema educativo, empezando por devolver las competencias al Estado Central y acabando con los currículos, en mi opnión, muy sobrecargados de materia, aunque paradójicamente escaso de "exigencia" (aunque éste es un tema más difícil de explicar).
Sobre lo de las materias afines, mis disculpas, lo acabo de releer, y evidentemente ha sido un gazapo. Quise decir "NO están preparados". Yo soy Historiador, sin embargo ya durante la opsoción tuve que estudiar una materia tan diferente como es la Geografía, y otra más relacionada como es Historia del Arte. En cambio, además de estas tres materias para las que SÍ estoy preparado, puedo impartir materias afines de las que de algunas no tengo ni idea: Economía, Filosofia, Lengua, Literatura,... Pero doy fe de que he visto a compañeros de Biología obligados a dar Eduación Fïsica... y eso antes de los recientes recortes. Los inspectores entonces ni se movían del despacho.
Por último, tanto que insiste en que los interinos no renovados NO SON NECESARIOS (pese a mis argumentos)... El año pasado hubo menos alumnos (no digamos hace dos o tres- ¿por qué entonces sí eran necesarios los interinos y ahora no?... Si Figar y Aguiire mantuvieron a esos interinos y se gastaron una pasta en pagarles, pese a que sabían que no eran necesarios, creo que eso rozaría el cohecho. Y no, no es así. Simplemente, sí hacen falta.
Un saludo y gracias por manifestar interés.
Divara
Entonces, ¿Porqué ahora? ¿Porqué no el curso pasado que según ZZA, cuya palabra no pongo en duda, se despidieron otros 2.200 interinos? Ya te lo digo yo, porque entonces no se planteaba l aumento de una hora lectiva. (No una más a la semana, una más lectiva).
Ya quisieran cada uno de los 5.000.000 millones de parados tener un trabajo con vuestras condiciones.
Orinoco:
Yo ni siquiera he mencionado los despidos (que no son tales). Si relée mi post de ayer verá que no hablo de trabajar más, sino de las RATIOS, es decir, de las condiciones en que los alumnos y los profesores van a estar, y en cómo eso va a afectar negativamente a la enseñanza.
¿Por qué? Pues porque si tengo que atender al doble de alumnos, aunque trabaje más (de lo que no me quejo, pero quiero que se reconozca -al menos socialmente- que estamos haciendo un esfuerzo), si tengo el doble de alumnos, decía, lógicamente la atención individualizada se ve mermada. En detrimento de los alumnos, claro está.
Y mientras, se sigue gastando el dinero en chorradas.
(me despido hasta mañana, siento no poder seguir discutiendo esta cuestión).
Un saludo
Hola ZZA, gracias por tu respuesta.
Por supuesto que la política de Aguirre no es liberal en este aspecto.
Al sector privado en España lo tienes que valorar como un enanito al lado del gigante público. 'Gigante' en el sentido de que no tiene que preocuparse (o no tenía que hacerlo, hasta ahora) por conseguir alumnos, ni financiación. Lo tiene todo garantizado. Y ante eso, hay padres que prefieren el 'gratis' ficticio de lo público antes que lo privado (donde el coste se palpa directamente, mediante cargo en cuenta individualizado por servicio) Es decir, no seas muy duro con esos colegios privados, dado que compiten en desigualdad de condiciones y puede que estén quemados por experiencias pasadas como la que tú mencionas (que les dejen colgados a mitad de curso)
Creo que has sido tú el que ha levantado la cuestión de la masificación en las aulas de secundaria. Si es así, el problema no son 40 por aula, sino el % de forzados entre los 40. Yo me formé con 40-45 compañeros y no tuve problema. De hecho, competíamos para sacar las mejores notas entre 8-10. Y el resto no las sacaba malas, salvo los 2-3 forzados (los 'matones', que luego dejaron los estudios y muchos curraron en oficios respetables) El problema ahí creo que es que no hay que obligar a estudiar hasta los 16.
En fin, que no me cabe duda que también los buenos interinos encontrarían trabajo en un sector liberalizado, donde se compite por resultados, por calidad de servicio y no por mantras políticos (a ver quién es más progre, ahí perderías seguro ;))
Y tienes razón en que si la educación, la sanidad y las pensiones dejan de ser públicas, los cargos políticos tendrán poco sentido (seguridad como mucho) Sus reformas han sido cochambrosas y así estamos.
A Divara y a ti, os recomiendo un par de lecturas, para contrastar las vuestras y la experiencia propia: T. Sowell y sus estudios sobre la educación en EEUU (él fue ¿es? docente allí) y el capítulo sobre educación en la 'Politically Incorrect Guide to Socialism'.
Un saludo y no os enfadéis mucho, vienen malos tiempos. Yo valoro enormemente al buen maestro, de hecho he ejercido informalmente la docencia en ocasiones (sin malos resultados)
Divara
Gracias por dejarme claro que el problema que tienen ustedes es trabajar más. Por eso quieren que haya 3.200 profesores más, aunque se pueda prescindir de ellos y ustedes hacer el trbajo que ellos hacían.
ZZA
Respecto a los desdobles, ¿Cual es el problma realmente de que no existan? ¿Que van a tener más alumnos por clase y que van a aprender menos por ello? Permítame decirle que por mi experiencia personal puedo decirle que en un insituto, en el que yo estudié, había de media unos 40 lumnosa pesar de existir eso esdoblemientos y la calidad de la educación era no buena sino muy buena. Luego porque haya clases con muchos alumnos no se cae el mundo ni los desdoblamientos son necesariamente la solución a la masificación.
Y respecto a los refuerzos, lo que hay que hacer es reformar el sistema educativo de arriba a abajo, que es una mierda al margen del número de interinos (me refiero principalmente a los planes de estudios y a algunas asignaturas) no poner parchecitos que además nos cuestan a los madrileños (me incluyo porque tributo en Madrid a pesar de no ser de allí) 80 millones.
Otra cosa: ¿Podría explicarme porqué lo de dar materias afines es descabellao si usted mismo ha dicho que los profesores están preparados?
Orinoco, por favor, créeme si te digo que no conozco a ningún compañero de trabajo que se niegue a trabajar dos horas más. Pero es que los cupos y horarios no cuadran ni aunque curremos dos horas más, si queremos mantener todo el tipo de clases que antes he expuesto y que son fundamentales. Sobre todo por el incremento de número de alumnos. De hecho preferimos dar una clase lectiva que hacer una guardia o un recreo.
Lo de permancer más tiempo en el centro es una cuestión práctica, no legal: dispones de material, trabajas con un compañero,... Ni nos lo remuneran, ni queremos. La mayoría de los docentes somos vocacionales, nos apasiona nuestro trabajo, y lo mismo nos da currar 37'5 horas a la semana que 45. Y sí, es cuestión de que se nos agradezca públicamente, no por trabajar casi tanto como cualquier otro, sino por dignificar nuestra labor.
En mi opinión ese es el gan problema de la educación en España: la baja consideración que se tiene hacia el profesorado y su labor. Por eso cuando la mayoría de las personas -incluído tí, escuchas la palabra PROFESOR, no te viene a la mente "dedicación", "sabiduría", "paciencia", "respeto",.... no, te viene a la cabeza "buena vida", "privilegios", "vacaciones",.... y así no vamos a ningún lado. Por eso estoy muy disgustado y apenado con las declaraciones de E.Aguirre y L.Figar.
Por cierto, con lo del mes de Julio, no he querido decir que estamos trabajando, he dicho que es un mes que estamos a la disposición de la administración, pero que ésta no nos reclama porque tendría que equipara nuestros salarios al del resto de funcionarios del grupo A. Otra cosa es que algunos aprovechemos casi siempre para hacer algún curso.
Un saludo.
ZZA
Respecto a las materias análogas, pues n sé qué quieres que te diga, amigo, pero a mí me dio clase de Física y Química y Matemátcas en 2º y 3º de BUP el mismo profesor, D. Pedro Luis Ederra Bernat, y te aseguro que era extraordinario ver como dominaba ambas materias. Lo mismo puedo decirte de D. Julio Díaz Aparicio, que me dio clase de Lengua Castellana y Literatura (asignaturas diferentes). Yo hablo en muchas de las cosas que te digo por voz de mi propia experiencia.
Y respecto a los desdoblamientos, no sé si te das cuenta de que tú mismo estés reconociendo que su ausencia no impide que los alumnos vayan al laboratorio o hagan exámenes orales de inglés. ¿Qué en vez de ir dos veces al laboratorio tendrán que ir una? Pues no pasa nada. ¿ Que en vez de hacer tres exámenes orales de inglés tendrán que hacer dos? Pues bien. Lo importante es que los aprueben habiendo aprendido, porque si se los regalan o si pasan de curso habiendo suspendido, como pasa con esta ley educativa, el número de exámenes no tiene valor alguno.