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Wert revisará el sistema de becas para vincularlas al rendimiento del alumno

"No sólo hay que revisar el mecanismo de acceso a la beca, sino también el mecanismo de mantenimiento de la misma".

Tomas_Mo dijo el día 15 de Febrero de 2012 a las 12:53:

fanade,

Creo que hay que distinguir entre igualitarismo e igualdad de oportunidades. Yo defiendo lo segundo y creo en el papel del Estado como garante de la igualdad de oportunidades. Insisto en que sigue sin entenderme. No obstante, quiero expresarle principalmente mis disculpas por haberle ofendido y que debería haberme expresado de forma más comedida.

paula1 dijo el día 15 de Febrero de 2012 a las 11:36:

¿Pero es que las becas se conceden un año y luego se les mantiene aunque no aprueben? ¿Este ministro es tonto o que le pasa? Para hablar, primero hay que informarse y me parece a mi que este no se ha informado de nada.

fanade dijo el día 15 de Febrero de 2012 a las 10:01:

Estimado Tomas_Mo, creo que desde un principio he entendido lo que ha escrito. Pero una cosa es eso y otra estar de acuerdo. También creo que para hablar de becas no es necesario ni mentar la revolución ni entrar en descalificaciones personales hacia la persona que no comparte sus ideas.
Y, por favor, simplifique usted: lo bueno, si breve... ya sabe. Y sin prejuicios hacia los demás, mejor que mejor.
Por supuesto, me reafirmo en la igualdad, nunca en el sectarismo o el "desfasado" igualitarismo que usted menciona. Y, ciertamente: creo en el individuo (incluido usted), y no en la masa revolucionaria.
Así de sencillo.

antiseda dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 21:56:

Me parece genial que las becas se den principalmente a los estudiantes que obtienen buenos resultados. Yo iria algo mas lejos y fijariaria:
1º no obtendrá beca aquel alumno que tiene alguna asignatura suspensa.
2º obtendrá beca el alumno que saque nota media en sus estudios de 7 o superior
3º se limitará un tope de renta para acceder a una beca, se me ocurre por ejemplo, rentas superiores a 50000 euros no tendrán ningún tipo de beca.
4º El tiempo máximo para poder terminar cualquier estudio universitario será de los años (cursos) mínimos mas dos, por ejemplo, carrera universitaria de tres años, máximo tiempo que el alumno podrá invertir en terminarla 5 años, y así con todas
5º el alumno que no apruebe todas las asignaturas tendrá que abonar el importe integro de los estudios universitarios (lo que cuesta el puesto universitario)


Con estas medidas tan simples seguro que se aumenta el nivel de nuestras universidades, que en ellas estarían becados los mas capacitados intelectualmente y aquellos que realmente valen para lo que están haciendo

Tomas_Mo dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 19:37:

Pido disculpas por mi error en un comentario anterior. El príncipe Felipe sólo se graduó en el extranjero del Master y el COU. La carrera de derecho la hizo aquí y algunas asignaturas de empresariales, carrera que no terminó.

Tomas_Mo dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 19:20:

(continuación) Mensaje 1
fanade

Una persona con recursos puede estudiar en universidades privadas, donde hará contactos con "peces gordos", rentables en el futuro laboral y en la gran mayoría de los casos el nivel académico será paupérrimo en comparación con la pública.
Respecto a lo que tú llamas demagogia desfasada e injusta, yo lo llamo igualdad de oportunidades. Pero la tontería excelsa que dices de "¿por qué una persona que paga pocos o nulos impuestos tiene el derecho a acceder a una beca?" demuestra tu insolidaridad: o sea, que según tu criterio tiene más derecho Botín a recibir una beca que el hijo de un pobre... y en la sanidad ¿También deben atender primero al que paga más impuestos? Por si no lo sabes, te comento que quién más obtiene de la sociedad, más debe contribuir a ella; E incluso egoístamente, porque si a uno le van bien las cosas... le interesará que todo siga igual.

Esos conceptos tan difíciles de entender para ti como la estratificación de los impuestos, la paz y justicia social, igualdad de oportunidades, lo entendieron muchos gobernantes a "base de bien" durante las luchas obreras y revoluciones del XIX y XX. El que está marginado y discriminado injustamente por una sociedad, está licitado a actuar contra ella y cambiar el "orden" de las cosas. Una sociedad, no es más que la aceptación de unas normas de convivencia para obtener unos fines COMUNES.

Respecto al ranking de universidades, no me dice nada. En el momento que el príncipe heredero de España estudia en el extranjero y saca una carrera (o varias) se demuestra que regalan el título (o lo venden). El desprestigio de nuestras instituciones empieza por nosotros mismos, eligiendo las extranjeras. Prefiero a Esperanza Aguirre, que apostó por la sanidad pública de su comunidad para su curación.

Por último, repasa lo que digo de la UNED. En ningún caso digo que el nivel debe ser el de la UNED, si no que en dicha universidad se examinan en toda España, todos a la vez y con el mismo examen, con lo que demuestro que lo que propongo en mi primer comentario es factible técnicamente.

PD.: Soy escéptico de tu capacidad de comprensión lectora, viendo las cosas que pones en mi boca del primer comentario, creo que de este segundo no entenderás nada a pesar de tus buenas notas universitarias.

Tomas_Mo dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 19:14:

Mensaje 1
fanade,

Las personas que se merecen acceder a la universidad son todas aquellas que acreditan el nivel académico suficiente fijado por el Ministerio de Educación. Ni más, ni menos.

El actual sistema en el que se sufraga el 90% del coste universitario, sí que puede ser tremendamente injusto, ya que sufraga por igual al hijo de un parado que al de un millonario.

Respecto a las becas que hay en la actualidad, te exigen aprobar curso a curso al menos el 80% de las asignaturas, así que los alumnos que tardan 12 años en sacar una carrera, no creo que sean precisamente los becados, si no los que pueden permitirse vivir de los padres durante ese tiempo. En el momento que suspendes se acaba la beca. Si tienes recursos puedes tener una segunda oportunidad, o una tercera... a parte del posible apoyo de academias que pueden permitirse algunos. (xD lee con comprensión mi comentario, ¿en algún sitio pongo que es necesario ir a una academia para sacar un 10?)

obambi dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 17:09:

Pues a mi me parece bastante lógica la propuesta del ministro que se autoproclama "de los vuestros".Si ,por ejemplo,las hijas góticas de un expresidente mantienen un nivel de notable o sobresaliente en las asignaturas deberían de ser becadas por mucho que su padre cobre cientocincuenta mil euros anuales.Y si,por contra, las hijas de un liberado sindical no aprueban más de una asignatura al año no deberían recibir beca alguna por mucho que su padre solo tenga un sueldo que le de para una mariscada trimestral.

Deusex dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 16:46:

Creo que el señor Wert y muchos de los que aquí comentáis hace mucho que no vais por la Universidad o no pedís becas. Las becas desde hace mucho mucho tiempo están vinculadas al rendimiento escolar. Existen unos umbrales de renta sí, pero da igual que entres dentro de los niveles de renta sí no haces nada. Te la deniegan si no llevas bien la carrera. Por lo tanto no es como dice alguno que la gente se echa 10-12 años y mantenidos. Olvídate, si no apruebas un mínimo de créditos te la deniegan. Y aunque pases del nivel de renta y por tanto en principio no se tenga derecho a beca, según el rendimiento académico, ese estudiante puede tener bonificaciones o premios, como reducción en las tasas universitarias. Creo que hay bastante desconocimiento en cuanto al tema becas

dmb2 dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 14:09:

Deberá poner especial cuidado en comprobar los CVs de los estudiantes no vaya a ser que le cuele un tal Tomás Burgos, Secretario de Estado de Seguridad Social que ni es médico ni nada de nada y lleva años mintiendo

_http://politica.elpais.com/politica/2012/02/12/actualidad/1329072084_198272.html