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Feijoo 200.000 votos menos. El que quiera autoengañarse que lo haga. Y como alternativa al PP la extrema izquierda antiespañola. Es para deprimirse...

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Feijoo 200.000 votos menos. El que quiera autoengañarse que lo haga. Y como alternativa al PP la extrema izquierda antiespañola. Es para deprimirse...
Enviado por speeds3 el día 21 de Octubre de 2012 a las 22:31
Y la Cospedal felicita a Basagoiti por haber destruido la derecha española en las Vascongadas. En fin qué vamos a decir que no hayamos dicho ya...
Enviado por speeds3 el día 21 de Octubre de 2012 a las 22:47
La Cospedal ha insultado la inteligencia de los súbditos españoles ++
Enviado por quejio el día 21 de Octubre de 2012 a las 23:16
Diciendo que "el PP vasco baja 3 diputados" o sea, el 25% de los 13 quee tenía y segujidamente decir que felicita a Basagoiti por "lograr mantener el electorado del PP en el País Vasco".

Pues si eso es mantener ¿Que es bajar para la señora Cospedal? ¿Que hubiera sacado números negativos?

Saludos
Mu fácil...++
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 14:38
No te fastidia.

Solo faltaría que hubiese felicitado a los de Bildu.

Que si, que Mayor Oreja sacó mas votos.

Que si, que Maria San Gil también.

Pero, casualidades de la vida, Bildu no existía, el Constitucional aún no había cometido delito.

La cuestión es lo de siempre: no aceptar los resultados tal y como son.

En el Pais Vasco ha ganado el PNV, pues felicidades al PNV, Bildu ha conseguido unos excelentes resultados, pues felicidades a Bildu.

A quien hay que poner a parir es a los trincones que han permitido que partidos como Bildu se legalicen, a fin de cuentas el Tribunal Constitucional no puede estar mas politizado y hace lo que le manda quien manda.

¿Que el PP ha conseguido malos resultados?

Pues que aprenda de sus errores, simplemente, porque analizar a toro pasado losabe hacer un crio de diez años.

Y si las cosas no se reconocen asi, es que no se es demócrata.

Y menos liberal
Pues ciertamente, la realidad es la que es+
Enviado por percebep el día 22 de Octubre de 2012 a las 15:03
Pero tampoco importa mucho los votos que saquen los "constitucionalistas", ya que muy interesados en aplicar la constitución no están.

Además , es un pequeño detalle, pero al menos en teoría ( en la práctica no vale una eme) tiene su importancia:
- Con independencia de quien gane en una CCAA, la Constitución, incluso una de hacérselo mirar como la nuestra, sigue teóricamente vigente, y no es necesario que un partido constitucionalista gane en Vascongadas u otro feudo para hacerla cumplir.

- Si los mal llamados constitucionalistas no fueran cómplices de las situaciones de liberticidio que se dan tanto en feudos nacionalistas, como incluso algunos bajo su control, que una determinada taifa gane un partido extremista sólo haría posible su extremismo en los límites de la Constitución... si se sobrepasaran y llevan décadas sobrepasandose, el Estado tendría la obligación de hacer cumplir la ley que prometieron o juraron defender.
No sólo no lo han hecho, si no que la gangrena se ha extendido allende los feudos tradicionales de las políticas totalitarias y excluyentes.

Por eso, que Basagoiti saque más votos que Mayor Oreja, o que obtenga el de familiares y amigos, a efectos prácticos, tiene la importancia de un pedo en el cosmos: La nada.

Un saludo
También existe el consuelo de que "ETA ha sido derrotada"++
Enviado por percebep el día 22 de Octubre de 2012 a las 15:16
Poco o nada importa que el objetivo de ETA no sea el coche bomba ( que es un medio) y que esté más cerca de sus fines que cuando tenía una mayor actividad terrorista. Eso no significa que de igual que mate o que no, pero son cosas diferentes. El asesinato es en si mismo una agresión de tal entidad que transciende otros factores, pero crímenes hay por muchos motivos ( pasionales, ideológicos,etc) y la gravedad de ETA no residía únicamente en los medios para obtener poder, si no el uso totalitario que pretende ejercer si lo tiene. Y ahora tiene más del que jamás tuvo.

De hecho el "terror", "listas negras" y la coacción, aunque ETA no necesite poner tantos muertos sobre la mesa, ya que sus objetivos se van cumpliendo ( el atracador no mata rehenes si le dan lo que pide... pero sigue siendo atraco), seguirá existiendo. En los ayuntamientos etarras el personal se mimetizará con el paisaje con más fuerza si cabe
Sr. Stergano, ¿ en 10 meses de gobierno y con mayoria absoluta, no han podido ilegalizar a Bildu y evitar este resultado electoral ?. Yo creo recordar que iban a ilegalizarlos, como se dijo en campaña electoral...Saludos.
Enviado por anastasi el día 22 de Octubre de 2012 a las 16:39
A más que ilegalizar un partido lo que me preocupa es que +
Enviado por percebep el día 22 de Octubre de 2012 a las 17:22
no se persigan las actividades criminales. Hasta en Alemania, donde por supuesto un partido abiertamente nazi , como debería estarlo el abiertamente etarra, está prohibido... sin embargo encuentran resquicios para presentarse de alguna forma y manifestación mediante fraude de ley. Eso es difícil de evitar, lo que sí se evita en Alemania, y en España no, es que esos partidos fraudulentos apliquen normativas nacionalsocialistas.

Son muchos años colaborando con crímenes y asesinatos, desviando fondos públicos para comandos, extorsionando, secuestrando, amenazando y coaccionando, como para que sólo los imbéciles puedan creer que no hay cargos criminales ni pasado de colaboración directa con el terror por parte de más de un cargo electo en ETA.
Son los poderes públicos los que puentean, hacen dejación de funciones, frenan, cuando no tiran directamente al fondo del archivo, las actividades de esos políticos.
Eso es lo grave, que alcaldes que han desviado dinero para el crimen no sean investigados, que consejeros de CCAA que han sido colaboradores políticos y financieros del asesinato y el terror estén en un sillón como si su historial fuera limpio y fuera de toda dudas. Eso es imposible, y si no son procesados o tienen causas abiertas se debe a la necesaria colaboración, "en aras del sosiego" por parte del Estado.

Esa es la principal diferencia con Alemania..... no el que no existan grupos totalitarios que se presenten a las elecciones, ya que eso sólo se pude evitar en las formas y actas de registro de la agrupación ( en España ni eso..... ETA presume de ser ETA), si no que allí, incluso cuando por fraude de ley algún grupo de corte nazi logra colarse en las elecciones, lo que no se tolera, obtengan o no peso en algún ayuntamiento, es que coloquen normativas y leyes del nacionalsocialismo, o que cometan crímenes con impunidad.

Un saludo
Efectivamente, perecebep. El problema de base es que aqui no se persiguen ni delitos ni corrupciones, ni desvios de dinero ni nada de nada..+
Enviado por anastasi el día 22 de Octubre de 2012 a las 17:31
osea, el problema es la Justicia que obedece a quien obedece y está como está. Para uno que quiso acabar con estas cosas, acabar con la financiación etarra, que cerró sus herrikotabernas, que los tuvo contra las cuerdas como fue Aznar, ya ya sabemos lo que ocurrió...
Y, anda, que no hay pruebas y papeles y testigos y informes policiales que demostrarían que estos partidos vascos son eta pura y dura, así como los de ERC en cataluña que tienen relación con los Terra Lliure. Lo que pasa es que no hay intención ni valor ni interés en acabar con estas cosas.
Saludos.
La obligación del Estado de hacer cumplir la ley existe+
Enviado por percebep el día 22 de Octubre de 2012 a las 17:31
con independencia de los votos que se saquen en una CCAA. Como si sacan cero votos.... el crimen sigue siendo crimen, y pisotear derechos y libertades, no acatar la ley (donde lo de la banderita es lo de menos, es un síntoma... pero ni eso se aplica en aras del sosiego), etc, sigue siendo algo a lo que el Estado , para no incurrir en perjurio, cuando no algo peor, debería combatir.

La cuestión no es que gane la ETA, si no que sigamos concediendo al Estado patente de Corso para no aplicar la ley, como si ello no revistiera una gravedad extrema. Al margen de los votos, el cargo de Presidente del Gobierno, diputado , etc, se condiciona , en lo que a legitimidad se refiere, en cumplir y hacer cumplir las leyes que ha jurado o prometido. Si no está dispuesto a ello, que puede entenderse , no debería ocupar el cargo.

Entiendo que una persona le tenga miedo al fuego, por que el fuego es peligroso.... ahora bien, ¿me puede decir alguien porqué ese señor se empeña en ser bombero si no está dispuesto ha cumplir con su trabajo?

Un saludo
Respondiendo a... La obligación del Estado de hacer cumplir la ley existe+
Enviado por mayeso el día 22 de Octubre de 2012 a las 19:14
Como la obligación de cumplir lo prometido(de alguien que sea honrado)pero ni son honrados,ni tienen ...vos para hacer cumplir ninguna de las dos cosas(tambien lo digo por "los otros")
Mucha ley,mucho apartado,mucho capitulo,mucho ordenamiento jurídico,pero a la hora de hacerla cumplir,solo se le aplica a rajatabla,a quien no tiene dinero para costearse un equipo de abogados que retrase la resolución(en caso de que se lleve a cabo dicha denuncia)...slds
Respondiendo a... Sr. Stergano, ¿ en 10 meses de gobierno y con mayoria absoluta, no han podido ilegalizar a Bildu y evitar este resultado electoral ?. Yo creo recordar que iban a ilegalizarlos, como se dijo en campaña electoral...Saludos.
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 19:39
Bueno.

Sinceramente no recuerdo si el PP prometió ilegalizar a Bildu, no digo que no sea cierto, simplemente que no lo recuerdo.

En caso de que no lo hubiese prometido, lo que es muy complicado de hacer es iloegalizar un partido politico que ha sido debidamente aceptado como tal, es decir que su articulado sea respetuoso con la Constitución (y eso, nos guste o nonos guste es asi y a mi no me gusta) y quie se inscriba en el registro de asociaciones.

Pero no solo eso, es que antes de dar un paso de esas características se suelen analizar bastantes variables, tales como:

El posible "peso" electoral de esa nueva fuerza política ya que ilegalizar sin motivo legal alguno (de momento, nos guste o no y a mi no me gusta) puede resultar contraproducente, Ud. sabe muy bien, el ejemplo de la lengua es claro, que basta con prohibir algo para que se incrementen los seguidores de lo que se ha prohibido.

En segundo lugar, y volvemos a la porquería de los sistemas politicos tradicionales, el coste electoral de la prohibición.

Mire, lo que hay que cambiar es la politización de la judicatura ya que si esa institución no estuviese politizada y dejase de ser fácilmente corrompìble, ese tipo de cosas ocurrirían bastante menos.

¿Cambiar leyes? efectivamente hay mucho que cambiar, pero la supongo enterada de lo complicado que puede llegar a ser, con mayorías o sin mayorías, modificar una ley de esa envergadura.

Personalmente creo que si se hubiese ilegalizado Bildu, ni los terroristas estarían tan callados, ni las gentes que suelen alborotar las calles tampoco.

¿Que existen coinexiones entre la banda terrorista y Bildu? yo estoy coinvencido de que si, al igual que sigo convencido de las conexions ETA-11M, pero no basta con c reerlo, en Occidente hay que demostrarlo.

Y, de momento y desgraciadamente, nadie ha demostrado nada.

No se si Ud. tiene otra solución legal.

saludos
Ahora recuerdo...++
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 19:52
A ver si estoy en lo cierto.

Recuerdo que el PP lo que dijo es que "estaría vigilante" en el sentido de que Bildu no se saliera de los cauces que marcan las leyes, no que iba a ilegalizarles.

Es que si nos ponemos a ilegalizar, pues empezamos con Bildu, seguimos con el PNV, luego con CiU, tambien los de ERC y los de IU

No podemos ilegalizar lo que no nos gusta, y menos hoy en dia con la que esta cayendo.

Es una opinión

Saludos
Sí, sí, perfecto, Stergano y no, no tengo ninguna otra solucion legal porque no me dedico a eso ni tengo conocimientos, pero..+
Enviado por anastasi el día 22 de Octubre de 2012 a las 20:15
mire Ud., todo lo que expone se podría rebatir fácilmente con decir que querer es poder y que no es cuestión de atenerse tanto a la legalidad pues ésta tambien se puede cambiar y se ha hecho cuando ha interesado hacerse. Es cuestión de voluntad. Voluntad para cambiar leyes, para cambiar la situación de la Justicia tan politizada y causa importante de que esos partidos estén legalizados. Voluntad politica de perder el miedo a que los nacionalistas se sigan haciendo , cada dia más fuertes y de poner los medios , dentro de lo legal, para impedir que los terroristas y sus representantes estén ya en el poder institucional.
Yo creo que todo es posible, Stergano, es posible actuar dentro de la ley y con una mayoría absoluta. Cambiando la Ley de Partidos, cambiando la Ley Electoral, cambiando muchas cosas pero es que no hau voluntad de cambiar nada.
Y eso de que no está demostrado que eta sea Bildu, en fin...la Guardia Civil está harta de presentar informes igual que con el caso Faisán, pero claro, volvemos a la postura de la Justicia..
Saludos.
Es un tema complicado...++
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 20:50
A ver si puedo++
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 21:06
Quiero decir, antes que el dedo tonto me juegue otra pasada de las suyas, que es un tema en el que es muy difícil ponerse de acuerdo, quizás por eso voy a ver si aprendo a no meterme en estos hilos, aunque como "mi primo el alemán" no me suele dejar solo mucho tiempo, no se si lo voy a conseguir.

Cada vez que se arma un lio de estos, quiero decir cada vez que se realizan actos desacordes con la legalidad, suele subir la prima de riesgo, la fuga de capitales se incrementa, las inversiones extranjeras se ralentizan, etc. etc.

Dice Ud. bien que "Querer es poder", de acuerdo pero ¿Como concilia Ud. ese "poder" con todo lo demás? Si empezamos a cambiar las leyes a troche y moche ¿Quien se va a fiar del Reino de España?
¿Qué va a pasar en las calles, además de lo que ya pasa y de lo que se tiene previsto que pase? ¿Que van a hacer los mercados?

Creo que muy pocos hay en este foro que no quisiésemos que las cosas hayan sucedido asi, pero asi han sucedido desde 1.978, esto no viene de ahora, ni mucho menos.

Desde 1.978 se ha seguido una política tendente a olvidar lo inolvidable, tendente al "buenismo" y a la solidaridad.

Nadie, al parecer, se dió cuenta que eso es, pura y simplemente, meter a la zorra en el correal de las gallinas.

¿Que hacemos? ¿Arrasar con todo y comenzar desde cero?

Eso sería lo deseable, pero en un mundo cada vez mas globalizado, a ver quien es capaz de meter en vereda no solo a los tres poderes, sino, mas complicado aún, al poder económico que es el que, al fin y a la postre, mueve todo el cotarro.

Y no me refiero solo a los Botin y Cía., no, me refiero a loos grandes trusts financieros internacionales.

Saludos
Stergano, se explica Ud. de maravilla pero es que no se trata de arrasar y cambiar todas las leyes a troche y moche, como dice Ud. y que yo no digo..+
Enviado por anastasi el día 22 de Octubre de 2012 a las 21:50
Se trata de cambiar todos esos resortes que hacen posible lo que está pasando y es que partidos nacionalistas minoritarios se hagan con el gobierno y el poder en esas regiones que ya de por si son un problema para el general de los españoles. Es dificil, claro que sí porque esto se germinó en el 78, efectivamente pero si con un apoyo como tiene ahora el PP que no va a tener más, seguramente, no hace lo que debería hacer, vamos a cabar muy mal y todos lo sabemos. No se puede dar gusto a todos, Stergano, y eso es lo que pretende hacer Rajoy. No valora lo q ue tiene en sus manos y si sigue por la senda del buenismo acabaremos como la ex Yogoslavia sino en algo mucho peor porque los nacionalistas no van a dejar de dar problemas y de exigir más y más. Luego habrá que coger el toro por los cuernos y dejarse de temer tanto a los mercados que, por cierto, creo que es mucho peor para nuestra economia ver cómo imperan los separatismos que si, de verdad, se pusieran soluciones legales y legitimas. Soluciones que nuestra misma Constitución contempla y que ninguno pedimos más que eso. Que se haga cumplir la ley, así de fácil. Estoy segura que , de hacer esas reformas, nos verían mejor desde el exterior y esos mercados recobrarían la confianza en nosotros. Pero es que no hay valor ni voluntad, sencillamente porque , pase lo q ue pase aqui, quienes vamos a pagar y a apechugar con todo seremos los de siempre. Será a nosotros a los que se les haga una limpieza étnica. Seremos nosotros los que apechuguemos con los costes económicos y seremos nosotros los que suframos todas las consecuencias de sus malas politicas como siempre ha ocurrido, claro. La casta se salvará de la quema por eso, unos y otros no ponen ningún empeño en reformar y en enderezar lo que nos crea el mayor de los problemas, por encima de la dichosa economia, que son los nacionalismos imperantes y ramplantes.
Pues nada, por miedo a todo, a seguir igual y cuando acabemos divididos, enfrentados y España haya desparecido como tal, ya no habrá más miedo a nada ni habrá forma de arreglar nada.
Saludos.
Respondiendo a...es que no se trata de arrasar y cambiar todas las leyes +
Enviado por Stergano el día 23 de Octubre de 2012 a las 12:36
Claro que no.

Bastaría con cambiar una sola:

La Ley Electoral, en el sentido de establecer unos mínimos en cuanto a resultados.

Elecciones a dos vueltas, como en Francia, que se presenten todos y cuantos partidos o grupos deseen y a los que solo se les exijan unos estatutos acordes con la Constitución (que por cierto hoy en dia casi no sirve para nada).

Todo grupo que no alcance un 15%, a su casa a descansar y el resto a una segunda vuelta.

Si nos fijamos en las últimas elecciones, sean nacionales o autonómicas, fácilmente se puede observar quienes se irían a casita a descansar, y si, por ejemplo, el PP o el PSOE desaparecen del escenario en una comunidad, pues, como dice un amigo mio gaditano de pro, juez por cierto: "Que se joan"

Esa es una de las mejores soluciones porque se eliminarían de una tacada un montón de partidos cuya única aspiración es acceder a la ubre del estado, se acabarían promesas imposibles de cumplir (a sabiendas, claro), chantajes y demás "virtudes" de esos grupos.

Ni le cuento si se adoptara el sistema de los EE.UU aunque ese es del todo imposible adoptarlo en nuestra vieja, caduca, acomplejada y dormida Europa.

A ver si al final serán los moros los que impondrán el suyo.

Saludos
Estos pijos del PP creen que el separatismo desaparecerà por sì solo. Pues no. HAY QUE TRABAJARSELO. En las leyes, en las escuelas, en las universidades...NADA REGALA NADA. Y menos la Antiespaña...
Enviado por Tarracon el día 22 de Octubre de 2012 a las 00:46
Todos lo creyeron,o lo quisieron creer....
Enviado por mayeso el día 22 de Octubre de 2012 a las 14:07
Es penoso a lo que han dado lugar el uno y el otro.
Preocuparse de "sus partidos" y dejar de lado a la unidad de España...gobernar a costa de quien sea y como sea,esto es lo que tenemos.
Ahora verán sus resultados,a ver si tienen sangre en las venas,y defienden a España de estos energumenos,que van a intentar deshacerla por los cuatro costados...slds
Este es fácil...
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 14:30
Es fácil de contestar, me limito a copiar lo que he escrito en otro hilo y asi me canso menos:

"Pero de verdad que no entiendo nada de nada.

O hay gente que tiene unos complejos de narices o es que no saben leer.

Si es negro porque es negro, si blanco porque es blanco, si pierden porque pierden, si ganan porque ganan.

Con lo sencillo que es, aunque, por lo visto, para algunos resulta mas complicado de entender que el teorema de Fermat:

El PP no solo ha ganado, tampoco es que haya mantenido los resultados.

Es que ha incrementado el número de diputados y ha ganado obteniendo una abrumadora mayoría absoluta.

Y resulta que a eso hay quien pretende "sacarle punta", reulta verdaderamente ridículo.

¿No hay manera en este pais de aceptar los resultados electorales, que son los que son, y dejarse de gaitas absurdas?

Ejque."

Y, naturalmente, si no hubiese sido por abstenciones, se hubiese sacado el color de las bragas de la vicepresidenta, o el de la boina que pasaba por allí o vaya Ud. a saber el qué.

La cuestión es criticar lo que sea.

Pos mu bien
Eso es por la acreditada costumbre del PP a dormirse en los laureles, a perder oportunidades, a dejarse comer el terreno,a estar siempre a la defensiva, al "Què diràn" al "me llamaràn facha"...una inyecciòn de testosterona es lo que necesitan.
Enviado por Tarracon el día 22 de Octubre de 2012 a las 15:38
La realidad es la siguiente: +++
Enviado por Papulus el día 22 de Octubre de 2012 a las 15:50
En el Pais Asco (antes Vascongadas) eta gana, los nazisnalistas ganan y España pierde.
En Galizia (antes Galicia) los nazisnalistas van en aumento.

Alguien ( o alguienes) se lo debería hacer mirar.
Ciertamente... Mientras los dos partidos nacionales intentan destruirse el uno al otro... los separatistas se unen para hacerse fuertes y asi poder acabar con la unidad de España... y los españolitos miramos...lo vemos y ayudamos con nuestra pasividad...
Enviado por linda2 el día 22 de Octubre de 2012 a las 16:16
Han sacado un punto menos que en las elecciones anteriores que ganaron por 1000 votos. Está claro que no es una victoria tan sobrada como puede parecer. Simplemente Feijoo salvó los muebles gracias a la desastrosa oposición que tiene
Enviado por speeds3 el día 22 de Octubre de 2012 a las 18:44
No le des vueltas, estimado, Feijoó, ha ganado por mayoría absoluta y lo demás en rizar el rizo. Mayoría absoluta. le iba a pasar factura la crisis y los recortes de Rajoy...jejejeje
Enviado por Azteca el día 22 de Octubre de 2012 a las 19:15
Ha sacado más votos que todos los demás juntos. Eso es así, pero ni mucho menos ha arrasado
Enviado por speeds3 el día 22 de Octubre de 2012 a las 20:02
Esperanza Aguirre sacó el 51% frente al 45% que ha sacado Feijoo...
Enviado por speeds3 el día 22 de Octubre de 2012 a las 20:07
Me parece que..++
Enviado por Stergano el día 22 de Octubre de 2012 a las 21:16
Galicia no tiene nada que ver con Madrid, salvo que ande errado.

Tambien podría decirle yo que Cameron en Inglaterra sacó el 36% pero seguramente Ud. me diría que a santo de que viene esa comparación ¿No?

Pues eso
Respondiendo a... Me parece que..++
Enviado por speeds3 el día 22 de Octubre de 2012 a las 21:42
Madrid no tiene nada que ver con Galicia porque
Aguirre se lo ha currado. Galicia era mucho más
pepera que Madrid históricamente.
Y Cameron gobierna en coalición.
Sacar un 45% cuando la oposición tiene un 44%
no es para tirar cohetes. Por no hablar de los
resultados en las ciudades...
A los otros lo ha ha dejado con el culo al aire. Él, ha revalidado su proyecto de gobierno con mayoría absoluta. Los demás se ha quedado in-albis... Que lo explique Pepiño...jejejeje
Enviado por Azteca el día 22 de Octubre de 2012 a las 20:17
Eresspedo mientes como el
Enviado por Soyfierr el día 22 de Octubre de 2012 a las 22:14
Eresspedo mientes como el puto sectario enfermo que eres. El PP sólo ha perdido en Galicia 135.493 votos,. Y la extrema izquierda no es alternativa de nada...
Enviado por Soyfierr el día 22 de Octubre de 2012 a las 22:19