¿Qué tienen en común los países intervenidos y los que están a las puertas?++++
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¿Qué tienen en común los países intervenidos y los que están a las puertas?++++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:11
Grecia
Portugal
Irlanda
Italia
España
Portugal
Irlanda
Italia
España
De los cinco que nombras veo en común muchas cosas entre cuatro. Irlanda no me cuadra en todo.
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 14:28
¿Qué diferencia importante hay entre Irlanda e Inglaterra? st
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:29
De entrada los impuestos. En Irlanda son mucho menores.
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 14:34
Es algo más general, una cuestión del "software", que afecta a como se comportan las personas+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:40
Ya anticipo que constatar esta diferencia no va a molar
en este foro, así en general....
A lo mejor , incluir a Grecia , despista un poco, pero a
pesar del cisma, siguen compartiendo ideas....
Se refiere a que son católicos ????.Saludos
Enviado por pako el día 13 de Junio de 2012 a las 14:42
También Francia y Austria son "católicas" y parte de Alemania, yo creo que la diferencia está entre pueblos germánicos y latinos. Norte frío-sur caluroso.
Enviado por Voronwe el día 13 de Junio de 2012 a las 15:52
Contrarreformistas, naturalmente.
Enviado por Casio el día 13 de Junio de 2012 a las 14:43
Ahí, trincas, te confiesas...y pelillos a la mar.
Y lo bien que lo pasamos ¿eh?+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:54
En tascas y tabernas, comiendo spaguettis,
aceitunas, vinito, Sidra, cerveza, Whiskey, peleando
y cantando, flamenquito, rovers, etc ¿eh?
Lo importante es pasarlo bien.
Mientras las pelis , las series y los comics de USA
van de héroes que trabajan y sufren para conseguir
logros (Superman, Spiderman, Batman, CSI,
House, etc), aquí lo que nos mola es El Mortadelo,
Pepe Gotera y Otilio, 13 de la Rue del Percebe,
Torrente, y series cochambrosas de fracasados.
Cuanto más esperpento mejor, cuanto más nos
podamos reir del otro mejor. Y al que destaca,
estacazo, por empollón.
http://www.youtube.com/watch?v=gfngKaaDVro
aceitunas, vinito, Sidra, cerveza, Whiskey, peleando
y cantando, flamenquito, rovers, etc ¿eh?
Lo importante es pasarlo bien.
Mientras las pelis , las series y los comics de USA
van de héroes que trabajan y sufren para conseguir
logros (Superman, Spiderman, Batman, CSI,
House, etc), aquí lo que nos mola es El Mortadelo,
Pepe Gotera y Otilio, 13 de la Rue del Percebe,
Torrente, y series cochambrosas de fracasados.
Cuanto más esperpento mejor, cuanto más nos
podamos reir del otro mejor. Y al que destaca,
estacazo, por empollón.
http://www.youtube.com/watch?v=gfngKaaDVro
No estoy muy seguro, es decir, no creo, que esa sea una diferencia esencial.
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 14:49
Yo supongo que hace referencia a que entre los católicos existe cierto sentido de "tolerancia" a las canalladas a expensas de una recompensa futura...+++
Enviado por pako el día 13 de Junio de 2012 a las 14:53
Ademas la Biblia está repleta de asociaciones
"perversas" entre ricos(en la actualidad
empresarios)= malos y pobres=buenos.Que casi
llega a condenar el deseo de obtener riquezas
materiales.Saludos
"perversas" entre ricos(en la actualidad
empresarios)= malos y pobres=buenos.Que casi
llega a condenar el deseo de obtener riquezas
materiales.Saludos
NO se puede servir a Dios y al dinero,el camello y la aguja,etc,...Saludos
Enviado por pako el día 13 de Junio de 2012 a las 14:54
El autosacrificio es la santidad máxima+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:58
Todo para vosotros, nada para mi.
Coge todos tus bienes, regala tus vestidos.....
Unes eso con el socialismo imperante que es más o
menos lo mismo y tienes lo que tienes: .España.
¡Corred insensatos!
Bueno, no mucho que igual nos cansamos
Coge todos tus bienes, regala tus vestidos.....
Unes eso con el socialismo imperante que es más o
menos lo mismo y tienes lo que tienes: .España.
¡Corred insensatos!
Bueno, no mucho que igual nos cansamos
Y sin embargo, lo es+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 14:56
http://es.wikipedia.org/wiki/La_%C3%A9tica_protesta
nte_y_el_esp%C3%ADritu_del_capitalismo
nte_y_el_esp%C3%ADritu_del_capitalismo
bueeeno.. no sé+
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 15:11
Eso no quita que un pueblo protestante en determinadas circunstancias se decante por el anticapitalismo racial y un imperio de 1000 años como en Alemania, o que los ortodoxos rusos vean la verdad "empírica" del Comunismo durante 70 años, o que los orientales chinos rezen a Mao.... y los mismos demuestren que pueden saltar al capitalismo sin excesivos problemas. Incluso en Korea del Sur hay una presencia notable católica.....
USA es una amalgama... , etc...
Los alemanes se dejaron la ética protestante en el estante durante los años 30 y no la recuperaron hasta 1945. El respeto a la propiedad privada también va por barrios. Que alguien se lo pueda permitir no significa que no sea una tropelía, y no pocos "hombres de bien de la políica" de países protestantes no han tenido empacho en endeudar a sus contribuyentes ( ver deuda sobre el pib de los paises "protestantes").... Se mire por donde se mire, esos políticos tenían un presupuesto público bien nutrido, y los muy hijos de puta, gastaron más de lo asignado colocandolo sobre los hombros de sus contribuyentes.... Y Martín Lutero no bajó de los cielos, o subió de los infiernos, para decirles nada, de nada.
etc
Un saludo
USA es una amalgama... , etc...
Los alemanes se dejaron la ética protestante en el estante durante los años 30 y no la recuperaron hasta 1945. El respeto a la propiedad privada también va por barrios. Que alguien se lo pueda permitir no significa que no sea una tropelía, y no pocos "hombres de bien de la políica" de países protestantes no han tenido empacho en endeudar a sus contribuyentes ( ver deuda sobre el pib de los paises "protestantes").... Se mire por donde se mire, esos políticos tenían un presupuesto público bien nutrido, y los muy hijos de puta, gastaron más de lo asignado colocandolo sobre los hombros de sus contribuyentes.... Y Martín Lutero no bajó de los cielos, o subió de los infiernos, para decirles nada, de nada.
etc
Un saludo
Con solo comparar el peso del estado entre los paises protestantes y católicos se desmonta esa teoría. +++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 15:23
Excepción hecha de los USA que no son ni chicha ni limoná en ese sentido.
No veo que tendrá que ver el peso del Estado++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 15:29
Pero mire otra cosa.
Pruebe un continente limpio.
Mande a una parte a gente de religión católica.
Mande a otra a gente de origen protestante (Y USA
tiene su base en los puritanos).
Y vea el resultado:
USA
Canadá
Austrialia.
America Latina.
Duele. Porque la verdad duele. Y da Vergüenza.
Pruebe un continente limpio.
Mande a una parte a gente de religión católica.
Mande a otra a gente de origen protestante (Y USA
tiene su base en los puritanos).
Y vea el resultado:
USA
Canadá
Austrialia.
America Latina.
Duele. Porque la verdad duele. Y da Vergüenza.
Si todas las cosas tienen su base e inluir influyen...+
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 15:36
Lo que pasa es que hay más complejidades. Depende de la etapa histórica y tal.
Japón feudal agrario.... Japón industrial
Argentina Católica como una de las primeras potencias mundiales y por delante de USA en Renta per Cápita.... Argentina peronista.
China comunista.....China capitalsta
Coñe, hasta un mismo país, de la misma sangre y religión es noche y día: Korea del Norte/Korea del Sur......La religión la misma, los efectos de un régimen u otro, espectaculares.
etc
Japón feudal agrario.... Japón industrial
Argentina Católica como una de las primeras potencias mundiales y por delante de USA en Renta per Cápita.... Argentina peronista.
China comunista.....China capitalsta
Coñe, hasta un mismo país, de la misma sangre y religión es noche y día: Korea del Norte/Korea del Sur......La religión la misma, los efectos de un régimen u otro, espectaculares.
etc
Hombre pancho, pones unos ejemplos que vienen a huevo. +++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 15:39
En estos casos la religión no es el factor determinante, sino la ruptura con la polis y sus estructuras las que determinan el sistema que se implanta.
En America Latina se continúa con las mismas estructuras y la dependencia de la polis, lo que implica su continuidad.
Independientemente de eso ten en cuenta que toda la filosofía económica del socialismo y de la llamada socialdemocracía nace de la reforma y el liberalismo bien entendido, el que hoy propone la escuela Austriaca, de la contrarreforma tardía de la escuela Salmantina.
Es más una cuestión de estructuras que de religión.
Ya que si a eso vamos los mayores niveles impositivos (que atentan contra la propiedad privada) se dan en paises de religión protestante, el peso del estado (detraer recursos de la economía privada) se da con mayor proporción en los mismo, etc..
En America Latina se continúa con las mismas estructuras y la dependencia de la polis, lo que implica su continuidad.
Independientemente de eso ten en cuenta que toda la filosofía económica del socialismo y de la llamada socialdemocracía nace de la reforma y el liberalismo bien entendido, el que hoy propone la escuela Austriaca, de la contrarreforma tardía de la escuela Salmantina.
Es más una cuestión de estructuras que de religión.
Ya que si a eso vamos los mayores niveles impositivos (que atentan contra la propiedad privada) se dan en paises de religión protestante, el peso del estado (detraer recursos de la economía privada) se da con mayor proporción en los mismo, etc..
Confieso que con lo de las polis en America latina, me he perdido++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 15:59
Y reconozco que puede llegar a ser muy complicado
discutir estos temas cuando intervienen las
creencias personales. Y constanto que es imposible
que un católico pueda llegar a admitir ni tan
siquiera una parte.
El tema es sencillo y constatable.
Podemos mezclarlo con muchas cosas, con los
austriacos (primera noticia de que sean el
liberalismo "bien entendido", creía que era
solamente una corriente de pensamiento) ancaps,
objetivistas, Keynesianos y adoradores del séptimo
día.
Vale. No digo más.
Perdonen si les he ofendido.
Para que reencuentres el camino, pancho.+++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 17:31
En USA se rompe de golpe y en todos los sentidos con la organización británica, que, de todas formas, no estaba asentada en el territorio.
En América Latina se sigue durante siglos hasta la independencia y siguen con la misma estructura. No rompen, continuan.
En el norte se trata de construir un sistema social nuevo, totalmente nuevo, mientras en el sur se continua con el existente.
Y no, no es cuestión de creencias personales. Los datos objetivos son lo que ponen en cuestión esas supuestas diferencias.
PD.- ¡Coño, pancho, permitame alguna subjetividad con la escuela austriaca!
En América Latina se sigue durante siglos hasta la independencia y siguen con la misma estructura. No rompen, continuan.
En el norte se trata de construir un sistema social nuevo, totalmente nuevo, mientras en el sur se continua con el existente.
Y no, no es cuestión de creencias personales. Los datos objetivos son lo que ponen en cuestión esas supuestas diferencias.
PD.- ¡Coño, pancho, permitame alguna subjetividad con la escuela austriaca!
¿Mi niño? ¡Mi niño, no!+++++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:09
Por mucho que traigamos aquí a Toqueville y
hablemos de la estructura económica americana y
de dónde viene su éxito.
Y por mucho que podamos demostrar que
evidentemente la estrucutra de America Latina ha
cambiado mucho (en México, por ejemplo tuvieron
alguna que otra algarada con el tema agrario), es
imposible que puedan llegar a pensar en la
posibilidad de la relación entre miseria y religión
Católica. Imposible.
Los socialistas tampoco lo hacen, y llegan a decir
que la Unión Soviética fue "Capitalismo de Estado".
Si alguien dice que los estudiantes de Harvard están
mejor preparados que los de la universidad de
Tegucigalpa, naturalmente que podemos sacar
ejemplos de Juanito que estudió en Tegucigalpa y
está mejor preparado que Charlie, y podremos
decir que en realidad la preparación está
relacionada con la alimentación, porque Juanito
comía mucha verdura, y Charlie, no, deduciendo
que lo de Harvard no tiene nada que ver.
Vale. me parece bien.
No se llega a ningún sitio discutiendo en temas de
fe.
Lo que no acabo de entender es porque los
Católicos se entristecen por la miseria y el
sufrimiento, siendo este el camino hacia la santidad
hablemos de la estructura económica americana y
de dónde viene su éxito.
Y por mucho que podamos demostrar que
evidentemente la estrucutra de America Latina ha
cambiado mucho (en México, por ejemplo tuvieron
alguna que otra algarada con el tema agrario), es
imposible que puedan llegar a pensar en la
posibilidad de la relación entre miseria y religión
Católica. Imposible.
Los socialistas tampoco lo hacen, y llegan a decir
que la Unión Soviética fue "Capitalismo de Estado".
Si alguien dice que los estudiantes de Harvard están
mejor preparados que los de la universidad de
Tegucigalpa, naturalmente que podemos sacar
ejemplos de Juanito que estudió en Tegucigalpa y
está mejor preparado que Charlie, y podremos
decir que en realidad la preparación está
relacionada con la alimentación, porque Juanito
comía mucha verdura, y Charlie, no, deduciendo
que lo de Harvard no tiene nada que ver.
Vale. me parece bien.
No se llega a ningún sitio discutiendo en temas de
fe.
Lo que no acabo de entender es porque los
Católicos se entristecen por la miseria y el
sufrimiento, siendo este el camino hacia la santidad
Hombre, si los Católicos también se quejan de la +
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 18:30
miseria y no la ven positiva será por que siendo la cultura televisiva en 90% anglosajona, también se han empapado de "ética protestante"....pero eso es bueno ¿o no?¿o sí?.....
De todos modos ( según se lea esto se puede entender muy mal) no es la cultura del esfuerzo la que hace prosperar si no la del beneficio.....
Un cazador-recolector podía esforzarse muchísimo, echarle muchas horas , y estar dispuesto a recorrer más territorio por menos presas en tiempos de escasez.... Sin embargo, una tribu ya neolítica, con agricultura, podía tener una cultura más de "ocio" , ser menos sacrificada y obtener resultados mucho mejores que los de la "ética del esfuerzo"....
El problema viene de la pereza estúpida en la que no te levantas ni para obtener algo que a medio plazo te va a hacer la vida más fácil. Pero el ser humano progresa cuando consigue más por menos.
Otra cosa es que eso pueda entenderse en "politiqués" y signifique realmente obtener más a costa de otros.... Cosa que , con matices, no es verdad que sea la clave del progreso, pues incluso en los países más pobres existen quienes obtienen más a costa de otros, pero sólo prosperan aquellas naciones, en la que de algún modo, el conjunto mejora su situación.
Los chinos no dejaron 14 horas de trabajo en el campo por un cuenco de arroz y una bici como ahorros de toda una vida para irse a la ciudad a trabjar más por menos.... No, se fueron a Beijing a trabajar 10% por diez veces lo que ganaban en el campo... por supuesto, los nuevos chinos también lloran, los de la china profunda no hacen otra cosa.
Un saludo
De todos modos ( según se lea esto se puede entender muy mal) no es la cultura del esfuerzo la que hace prosperar si no la del beneficio.....
Un cazador-recolector podía esforzarse muchísimo, echarle muchas horas , y estar dispuesto a recorrer más territorio por menos presas en tiempos de escasez.... Sin embargo, una tribu ya neolítica, con agricultura, podía tener una cultura más de "ocio" , ser menos sacrificada y obtener resultados mucho mejores que los de la "ética del esfuerzo"....
El problema viene de la pereza estúpida en la que no te levantas ni para obtener algo que a medio plazo te va a hacer la vida más fácil. Pero el ser humano progresa cuando consigue más por menos.
Otra cosa es que eso pueda entenderse en "politiqués" y signifique realmente obtener más a costa de otros.... Cosa que , con matices, no es verdad que sea la clave del progreso, pues incluso en los países más pobres existen quienes obtienen más a costa de otros, pero sólo prosperan aquellas naciones, en la que de algún modo, el conjunto mejora su situación.
Los chinos no dejaron 14 horas de trabajo en el campo por un cuenco de arroz y una bici como ahorros de toda una vida para irse a la ciudad a trabjar más por menos.... No, se fueron a Beijing a trabajar 10% por diez veces lo que ganaban en el campo... por supuesto, los nuevos chinos también lloran, los de la china profunda no hacen otra cosa.
Un saludo
Si buscamos individualidades siempre econtraremos argumentos a favor y en contra. Aunque no son concluyentes ni mucho menos.+++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 18:31
Insisto, sigo sin ver esa relación que pretendes entre miseria y catolicismo.
Son muchos y muy diversos los factores que influyen en la miseria de los pueblos, siendo la religión que practique la mayoria el menos influyente. Claro que es una opinión, no hay ciencia exacta para medir esas circunstancias.
Por cierto ¿no me digas que no sabias el berenjenal que montabas con el hilo?
Son muchos y muy diversos los factores que influyen en la miseria de los pueblos, siendo la religión que practique la mayoria el menos influyente. Claro que es una opinión, no hay ciencia exacta para medir esas circunstancias.
Por cierto ¿no me digas que no sabias el berenjenal que montabas con el hilo?
¡Pues claro!+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 19:01
Hay veces que las esperas se hacen largas y esto
es más entretenido que cualquier juego.
Así que decidí alborotar el hormiguero. A ver si se
animaba un poco la cosa, que hace tiempo que está
muy parada.
Aunque esperaba más alboroto, la verdad
Mejor hubiera sido +++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 19:08
decir que Zp lo hizo de cojones, MAFO fue magnífico y los de las cajas y el rescate posterior ha sido una maravilla que no costará un euro.
Claro que argumentar a favor me parece casi una imposibilidad.
Claro que argumentar a favor me parece casi una imposibilidad.
USA no es tan distinta a Europa y el peso del Estado es menor+++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 15:33
pero no mucho. Japón, que no tiene ética protestante ni Cristo que lo fundó.... es el país occidental con menos peso público y aún así es más del 25% del PIB
USA= 37% a poca distancia de muchos países europeos
USA= 37% a poca distancia de muchos países europeos
Insisto en que no veo que tiene que ver el peso del Estado con esto+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 15:35
De hecho un país como Japón con una economía
dirigida (aunque sin participación directa del Estado)
funciona muy bien, porque los japoneses tienen una
ética del trabajo muy clara.
Como no empecemos a reconocer de dónde vienen los
problemas y que sin trabajar no se come, vamos mal.
dirigida (aunque sin participación directa del Estado)
funciona muy bien, porque los japoneses tienen una
ética del trabajo muy clara.
Como no empecemos a reconocer de dónde vienen los
problemas y que sin trabajar no se come, vamos mal.
Es cierto que sin trabajar no se come.++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 15:46
Y sí influye la creencia de que el dinero público no es de "naide", o que la inyección artificial de pasta "genera productividad y es muy güena", etc.... Pero esas creencias están bastante repartidas en la decadente Europa. Como en todo, las cuestiones de grados y su intensidad, necesariamente se notan.
Pero es Europa entera la que se encuentra en esa decadencia , incluido USA. Los grados y velocidades no son los mismos, por supuesto.
La no asunción de responsabilidades , la socialización de pérdidas, etc, es algo generalizado, y por supuesto que los más vulnerables son los que más lo notan.... Los más propensos a deslumbrarse por las estampitas, los más menos críticos con como se gasta su dinero o no digamos ya naciones como España donde el 80% de la población no sabe ( POR QUE NO LO SABE) que el dinero que "gestionan" estos hijos de puta sale del sudor de sus cuernos... pagan más rápido las consecuencias.
En España , que ha inyectado por mecanismos varios centenares de miles de millones desde 2008 y que cada vez nos ha hundido más.... tanto a los "sabios" más proclives a la "ética del trabajo", como los "sabios" más tradicionales, aplauden y lanzan el meme de la necesidad de fabricar más y más estampitas( que las tienen todas
repetidas)..... Aquí no es que el necio aplaude y el sabio calla, aquí se ha desplegado un ejército de mongolos al alimón apostando por tapar con moco un agujero en la línea de flotación.
Un saludo
Pero es Europa entera la que se encuentra en esa decadencia , incluido USA. Los grados y velocidades no son los mismos, por supuesto.
La no asunción de responsabilidades , la socialización de pérdidas, etc, es algo generalizado, y por supuesto que los más vulnerables son los que más lo notan.... Los más propensos a deslumbrarse por las estampitas, los más menos críticos con como se gasta su dinero o no digamos ya naciones como España donde el 80% de la población no sabe ( POR QUE NO LO SABE) que el dinero que "gestionan" estos hijos de puta sale del sudor de sus cuernos... pagan más rápido las consecuencias.
En España , que ha inyectado por mecanismos varios centenares de miles de millones desde 2008 y que cada vez nos ha hundido más.... tanto a los "sabios" más proclives a la "ética del trabajo", como los "sabios" más tradicionales, aplauden y lanzan el meme de la necesidad de fabricar más y más estampitas( que las tienen todas
repetidas)..... Aquí no es que el necio aplaude y el sabio calla, aquí se ha desplegado un ejército de mongolos al alimón apostando por tapar con moco un agujero en la línea de flotación.
Un saludo
Son de origen greco-latino mediterráneo. Irlanda "is an odd item" entre los 5, seguramente será la primera en salir de la crisis.
Enviado por Voronwe el día 13 de Junio de 2012 a las 15:49
Grecia no es católica, e Irlanda no es mediterráneo. Saludos. s/t
Enviado por Attilano el día 13 de Junio de 2012 a las 15:59
Debería revisar el tema de Grecia. Lo que no es es Romana++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 16:01
Es Ortodoxa. Pero católica.
Que Irlanda no es mediterránea es tan evidente que
no vamos a discutirlo, pero en el planteamiento nadie
habló del mediterráneo sino de religión.
Que Irlanda no es mediterránea es tan evidente que
no vamos a discutirlo, pero en el planteamiento nadie
habló del mediterráneo sino de religión.
Respondiendo a... Debería revisar el tema de Grecia. Lo que no es es Romana++
Enviado por Attilano el día 13 de Junio de 2012 a las 16:06
Es que los del mediterráneo, gracias al buen clima, son
gente poco ordenada y provisoria como si son los del
norte de Europa. Naturalmente hablo en general,
siempre hay excepciones en todo grupo/colectivo
humano.
Saludos
gente poco ordenada y provisoria como si son los del
norte de Europa. Naturalmente hablo en general,
siempre hay excepciones en todo grupo/colectivo
humano.
Saludos
que están al sur .
Enviado por Soyfierr el día 13 de Junio de 2012 a las 16:18
César Vidal podría aplicarse a sí mismo lo que una vez dijo acertadamente sobre ZP, o sea, que las cosas son buenas o malas con independencia de que las hiciera él y su persona no podía constituir "el rasero", cosa igualmente aplicable a "lo católico"
Enviado por superfer el día 13 de Junio de 2012 a las 17:05
el que hasta tirarse un peo sea que aquí no hubo Contrarreforma invalida el total de la ecuación donde hay alguna variable acertada+
Enviado por superfer el día 13 de Junio de 2012 a las 17:10
pena que él también haya pecado de soberbia y extremismo como alguno de sus antagonistas del antiliberalismo intransigente o del "nacionalcatolicismo" como JM de Prada
Que todos deben pasta a Alemania, Francia y Reino Unido, en mayor o menor medida
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 17:58
si no les debieramos nada, por los cojones iban a intervenir.
Ahí os matéis.
Esto de las intervenciones hay que verlo como una renegociación de hipoteca. Ni más, ni menos.
Un saludo
Ahí os matéis.
Esto de las intervenciones hay que verlo como una renegociación de hipoteca. Ni más, ni menos.
Un saludo
Ahí está la cuestión+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:16
Y no es que se deba mucho, es que si no pagamos
los dejamos temblando y a los EU, igual. Y se viene
abajo el chiringuito.
Eso de ayudar al menesteroso está bien, toma majo
5000 euracos para que salgas adelante. ¡Oh
gracias!
Me voy al bar, a celebrarlo.
El pitote que han montado entre políticos y
banqueros es de tal dimensión que parece muy
dificil que salgamos de esta.
Se han dedicado a firmarse papellitos unos a otros,
papelitos que significan cada vez menos.
¿Le hago un pagaré y arreglado el asunto?
¡Venga vale!
No es lo mismo un vale de compra de El Corte
Inglés que uno del puesto de frutas del Richar. Lo
extraño es que el Corte Inglés se haya asociado
con el Richar y le permitiera emitir sus vales y le
diera fondos a cascoporro para modernizar el
chiringo. Ahora el Richar sigue teniendo el chiringo
y se gasto la pasta en el bar y otras diversiones.
los dejamos temblando y a los EU, igual. Y se viene
abajo el chiringuito.
Eso de ayudar al menesteroso está bien, toma majo
5000 euracos para que salgas adelante. ¡Oh
gracias!
Me voy al bar, a celebrarlo.
El pitote que han montado entre políticos y
banqueros es de tal dimensión que parece muy
dificil que salgamos de esta.
Se han dedicado a firmarse papellitos unos a otros,
papelitos que significan cada vez menos.
¿Le hago un pagaré y arreglado el asunto?
¡Venga vale!
No es lo mismo un vale de compra de El Corte
Inglés que uno del puesto de frutas del Richar. Lo
extraño es que el Corte Inglés se haya asociado
con el Richar y le permitiera emitir sus vales y le
diera fondos a cascoporro para modernizar el
chiringo. Ahora el Richar sigue teniendo el chiringo
y se gasto la pasta en el bar y otras diversiones.
Eso ya es cuestión de creencia, sr Pancho
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 18:30
pero que pagar se pagará, es algo que lo tengo claro.
Falta discernir en cuanto tiempo, cuanta cantidad y que generación lo hará.
Pero para eso los prestamos son entre Estados, y no directamente a las empresas. Por ejemplo, el caso actual, si la pasta es para los bancos y la deuda la pagarán los bancos ¿por qué el Estado hace de mediador? Que le den la pasta directamente a los bancos y ellos son los avalistas. Claro, eso no se lo cree nadie, y que alguien diera esa burrada en esas condiciones, se cree aún menos.
Que entre medias haya copas, comidas e incluso putas, no lo dudo, pero eso sólo afecta al cuanto, cuanta y quién.
El pago está garantizado a pesar de los pesares.
Personalmente, tampoco es algo que pueda recriminarle a nadie. Mi preocupación sobre este tema se ciñe a mi tiempo vital. Cuánto voy a pagar en vida me preocupa más que cuánto va a quedar por pagar el día que palme.
Con ello, lo que quiero decir es que sus ejempos, que comparto, no dejan de ser a corto, dentro de un contexto de plazo a muy largo.
Un saludo
Falta discernir en cuanto tiempo, cuanta cantidad y que generación lo hará.
Pero para eso los prestamos son entre Estados, y no directamente a las empresas. Por ejemplo, el caso actual, si la pasta es para los bancos y la deuda la pagarán los bancos ¿por qué el Estado hace de mediador? Que le den la pasta directamente a los bancos y ellos son los avalistas. Claro, eso no se lo cree nadie, y que alguien diera esa burrada en esas condiciones, se cree aún menos.
Que entre medias haya copas, comidas e incluso putas, no lo dudo, pero eso sólo afecta al cuanto, cuanta y quién.
El pago está garantizado a pesar de los pesares.
Personalmente, tampoco es algo que pueda recriminarle a nadie. Mi preocupación sobre este tema se ciñe a mi tiempo vital. Cuánto voy a pagar en vida me preocupa más que cuánto va a quedar por pagar el día que palme.
Con ello, lo que quiero decir es que sus ejempos, que comparto, no dejan de ser a corto, dentro de un contexto de plazo a muy largo.
Un saludo
Yo no lo tendría tan claro, Sr Kie+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:48
La historia de los mercados de bonos es muy
interesante, y de hecho nos ha traído hasta aquí.
Estas cosas solían acabar en guerras, de las que se
beneficiaban algunos "inversores" avispados.
Si le interesa, es bonito ver como hizo su fortuna
Nathan Rothschild y como se aprovechó de la
inmensa deuda de Inglaterra para enfrentarse con
Napoleón.
El amigo Napo era más de saquear a los
conquistados y los ingleses más de endeudarse y
depender al final de gente maja como los
Rothschild.
¿No tendrá usted bonos griegos por casualidad?
¿O de Lehman?
No se fíe mucho de la garantía.....
interesante, y de hecho nos ha traído hasta aquí.
Estas cosas solían acabar en guerras, de las que se
beneficiaban algunos "inversores" avispados.
Si le interesa, es bonito ver como hizo su fortuna
Nathan Rothschild y como se aprovechó de la
inmensa deuda de Inglaterra para enfrentarse con
Napoleón.
El amigo Napo era más de saquear a los
conquistados y los ingleses más de endeudarse y
depender al final de gente maja como los
Rothschild.
¿No tendrá usted bonos griegos por casualidad?
¿O de Lehman?
No se fíe mucho de la garantía.....
La letra A (s/t)un saludo
Enviado por NH3 el día 13 de Junio de 2012 a las 18:51
Podríamos hilar más fino todavía. La letra "A" como última vocal del nombre. s/t
Enviado por broth80 el día 13 de Junio de 2012 a las 18:53
Interesantes aportaciones+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:58