Pucela43
No me quedo con los eslovenos porque sean católicos, sino porque si su violación de las leyes internacionales se limita a pegar dos tiros a dos policías serbios yo creo que eso es referible a una violación de derechos humanos que incluye entre otros crímenes el asesinato de 8000 personas inocentes en un pueblo dejado de la mano de Dios. Lo del catolicismo es un plus.
Y si quiere que le diga la verdad, todo este problema de la creación de Yugoslavia viene en realidad por una suerte de ultranacionalismo serbio que aspiraba a la reunificación de todos los pueblos con presencia de población serbia en una suerte de gran Serbia. Como claro ejemplo de ello está la organización terrorista Mano Negra, que´abogaba por el uso de la fuerza y que, con la intención de anexionar para Serbia el territorio austro-húngaro de Bosnia y Herzegovina asesinó al heredero austro húngaro al trono, con las consecuencias que conocemos, o los actos de barbarie detinados a crrear una gran Serbia limpia de musulmanes y otras "razas" y a prevenir el demembramiento de un país atificial como Yugoslavia levados a cabo por el trío Milosevic-Karadzic-Mladic. Tipejos como estos fueron los que impidieron que la separción de los pueblos de Yugoslavia fuera pacífica como la de Checoslovaquia. Aunque Eslovenia pegara dos tiros. Saludos.
Para ORINOCO:
Debo admitir que en parte estoy de acuerdo con usted. Pero los eslovenos tan pacíficos que declararon unilateralmente la independencia ¿no obraron violando las más elementales reglas del Derecho Internacional, como también hicieran los croatas?
También los seguidores del PNV y de la ETA son católicos si mal no recuerdo. ¿Los prefiere a ellos en consecuencia? Creo recordar que ETA nació en un seminario; ya se sabe que lo vascongados son muy católicos ellos. ¿Se imagina unas Vascongadas o Cataluña que de la noche a la mañana declaren unilateralmente su independencia, pacíficamente claro, y enseguida Alemania, Francia y el Vaticano las reconozcan? ¿Se imagina que empiecen las persecuciones o deportaciones contra los castellano-hablantes?
Yo sí imagino cuáles serían las nefastas y trágicas consecuencias.
Me considero heredero de la rica civilización judeo-cristiana desde luego, y existe una religión, mejor dicho una ideología fanática y satánica que quiere eliminar de la faz de la Tierra a los que no la profesen. No creo que exista el Islam moderado. ¿Dónde se meten los musulmanes moderados cuando hay atentados de los fanáticos? ¿Salen acaso a las calles a manifestarse y repudiar esos actos? Yo no me entero si existen tales manifestaciones por lo menos, debo estar mal informado.
Atentamente, saludos...
Pucela43
Te sugiero un ejercicio de autoculturización (Curiosear para aprender, vamos): Busca en internet información sobre los príncipes y reyes de Serbia, y verás que fue deseo de los propios serbios la formación de Yugoslavia. Yo lo acabo de hacer y me ha resultado muy instructivo.
Pucela43
Si usted es consciente de la realidad de las guerras balcánicas, ¿Me puede explicar porqué habla de ellas comparándolas con la defensa que hace Israel de su territorio? Parece que ha logrado usted confundirme y hacerme creer que no tenía ni idea...
Le debo dar parte de razón en que resulta irónico que las mismas potencias que crearon el Estdo Yugoslavo contribuyeran más tarde a su destrucción, pero eso no justifica los crímenes de guerra cometidos durante la guerra contra la población civil serbia, ¿no cree?
Y una pegunta: ¿Qué hicieron las mujeres y niños musulmanes muertos durante el asedio a Sarajevo o la matanza de Srebrenica que les hiciera merecedores de la muerte y a sus asesinos unos héroes? ¿Ser musulmanes? ¿Le hicieron a usted algo esas personas que las convierta en "intolerantes con usted"? ¿No cree que deberíamos distinguir entre el fanatismo islamista y asesino representado por organizaciones como Al Qaeda o Hamas del musulmán común, que aunque de mente cerrada n sólo no pretende hacer daño a nadie sino que muchas veces es víctima directa de ese fanatismo?
P.D. Dos tiros de los eslovenos empezaron las guerras balcánicas, de acuerdo. Pero luego los eslovenos declararon la independencia pacíficamente y los serbios hicieron lo que hiciero, en Croacia y sobre todo en Bosnia. (Y no pretendo quitar responsabilidades a nadie). Y un serbio pegó un tiro a principios del Siglo XX y acabó provocando dos guerras mundiales. (Como usted sabrá, la II fue consecuencia directa de la I y del tratado de Versalles) ¿De verdad todavíase queda con los serbios? Yo prefiero a los eslovenos, que además eran, como yo, católicos.
Para ORINOCO, de nuevo:
Efectivamente Yugoslavia fue un estado artificial creado tras finalizar la I Guerra Mundial. Creado al igual que Checoslovaquia por naciones tan "civilizadas" como Gran Bretaña y Francia, por intereses que solo a ellas beneficiaban; ambas naciones se fueron al garete tras la afortunada Caída del Muro de Berlin, con la diferencia que en Checoslovaquia hubo una Revolución de Terciopelo y en Yugoslavia no. El primer acto de guerra fue cometido por independentistas eslovenos contra dos soldados del Ejército Federal Yugoslavo, en concreto los asesinaron. Siguieron actos como la expulsión y persecución de serbios de Croacia, como la llegada masiva de islamistas a Bosnia a combatir contra la población cristiana ortodoxa de origen serbio, etc...
Francia y Gran Bretaña crearon un estado artificial llamado Yugoslavia, hasta ahí llego eh, aunque no sea tan instruido ni inteligente como usted; luego es muy bonito y enternecedor colaborar en la destrucción del estado por esas naciones creado ¿no le parece estimado ORINOCO?
Quizás habría que juzgar también a estadistas, políticos, militares, etc, que desde sus despachos colaboraron, incitaron, abrieron la caja de los truenos de los Balcanes.
Y por cierto, también yo puedo ser muy tolerante y justo, pero jamás de los jamases seré tolerante con quien es intolerante conmigo y con la cultura y civilización a la que pertenezco. Me refiero a los musulmanes por supuesto.
Atentamente, un saludo estimado comentarista.
Pucela43
Por cierto, amigo/a, ni Karadzic ni Mladic son serbios, son bosnios de etnia serbia. Es lo que tiene la creación de estados artificiales como Yugoslavia.
Pucela43
Para no ser usted un apologeta del genocidio, habla usted igual que los genoocidas, cuando quita la condición de personas a las víctimas de quien usted defiende. (Los nazis tampoco pensaban que los judíos fueran personas al uso)
Por otra parte, me sigue sorprendiendo su incoherencia al asegurar que Mladic es un presunto genocida (a pesar de que son de sobra conocidos los crímenes que cometió por orden de Karadzic) y los criminales de guerra croatas o bosnios (Que los hay, y algunos ya entre rejas) no tienen esa presunción.
Lo siento, pero usted no va a lograr convencerme de que los serbios, en las Guerras de los Balcanes, eran los buenos y la OTAN, que trataba de impedir matanzas indiscriminadas, eran los malos. Eso sería como convencerme de que el bueno en la WWII era Hitler y los malos Churchill y Roosevelt. A los alemanes los admiro y no por eso hablo como un nazi. Y los serbios me parecen un pueblo peleón y belicoso, pero tampoco tango nada contra ellos. (Aunque me produzca asco ver cómo apoyan a Mladic) Sólo contra los genocidas. Sean de la nacionalidad que sean.
Y sí, usted demuestra una ignorancia supina comparando las guerras de los Balcanes con la lucha de Israel por su supervivencia. Porque no tienen nada que ver. Tendrían algo que ver, para que usted lo entienda, si se hubiese unido Israel, los territorios palestinos, Siria, Jordania y Líbano en un sólo Estado de forma totalmente artificial, uniendo a pueblos diferentes en todo: Religión, historia, cultura, etc. Porque Yugoslavia, fue un estado artificial cuyos componentes nunca tuvieron nada en común salvo que eran de raza eslava (De hecho, Yugoslavia significa "Eslavos del sur")
Saludos de un admirador de la justicia y la tolerancia.
Para ORINOCO:
No trato de comparar la destrucción a que fue sometida Yugoslavia y especialmente Serbia con la que pretenden los estados musulmanes con el Estado de Israel, aunque similitudes las hay. En el caso de Israel, como digo, son países musulmanes (y no musulmanes) los interesados en destrozar Israel. En el caso de Yugoslavia y especialmente Serbia, fueron países tan civilizados como Alemania, Francia los interesados en destrozar y dividir esa nación; sin olvidar la inestimable colaboración del Vaticano (¿son católicos no? como lo son los croatas- colaboradores en su mayoría con el régimen ustacha filonazi en la II Guerra Mundial ¿no?). Alemania, Francia y el Vaticano fueron los primeros países en reconocer la independencia de Croacia y Eslovenia, actos totalmente unilaterales (¿lo recuerda ud?). Por cierto, el Papa Benedicto XVI anda por Croacia estos días...
Por otra parte, no hago apología del genocidio. Exterminar musulmanes no lo considero un acto de genocidio ya que no los considero seres humanos al uso. Son seguidores de una secta satánica, son alimañas, y por ende exterminarlos, aniquilarlos, erradicarlos de la faz de la Tierra es un acto de sana limpieza e higiene. Es lo que pretenden ellos con los infieles ¿no? Pues eso, que le quiten lo bailado al General Ratko Mladic, que hoy por hoy es "supuesto" genocida. Yo, sin embargo, ya lo ve usted, soy un supino ignorante, no como usted...
Saludos de un simpatizante y admirador del maltratado por la historia, la Otan, la UE, la prensa progre y no tan progre, pueblo serbio.
Pucela43
Obviando su repugnante doble rasero, lo infame de que trate a Ratko Mladic como a un héroe y que demuestra una supina ignorancia al comparar las guerras de los Balcanes con la lucha del Estado de Israel por su supervivencia, le diré tan sólo una cosa:
No hace falta hacer apología del genocidio ni de genocidas para convencer a los demás de que estás en contra de la alianza de civilizaciones.
Juas, otros que quieren cambiar la Historia.
Que zETAp les exporte la Ley de (des)Memoria Histórica.
Payasos. (con perdón para los payasos).