Estás perdonado, Loboe. Es que he trabajado mucho para el sur de España aunque resido en Madrid, y me he dejado muchas veces las pestañas haciendo cálculos adicionales debido a ser ésta zona sísmica de grado máximo.
Saludos.
Marodel:
Lamento muchísimo si mis palabras pueden haberte ofendido, porque nada más alejado de mi intención que denostar o despreciar de forma genérica a ninguna rama de la gran familia técnica a la que también pertenezco, de forma que sería como llamarme imbécil a mi mismo.
En mi comentario anterior he dado por supuesto que estaba claro que no me refería al general, sino a ese pequeño puñado de idiotas -en todas las profesiones existen garbanzos negros-; de engreídos y poseídos de que son el no va más; que no tienen fallos; que nadie debe revisar su trabajo y que lo que hacen o dicen va a misa. Esos que afirman que si ponen en la memoria de un proyecto una línea diciendo que se ha tenido en cuenta la norma tal y tal, todo el mundo debe decir AMEN, como si hubiera hablado el Papa en materia de Fe.
Por cierto, por quitar un poco de hierro al asunto y como un ejercicio de humildad colectiva, quizás nos convendría recordar que no son solo los médicos los que "entierran" sus errores.
Salu2.
Gracias a Dios que el seísmo no ha sido superior - p.e. un 6.2- en ese caso no habría quedado piedra sobre piedra. En Murcia capital se noto bastante -vi personalmente una maceta de mi terraza desplazarse varios cm-. Y a todo esto ya están Ingenieros, Arquitectos, Etc... del Ayto. de Lorca diciendo que aquí no pasa nada y los edificios cumplen todas las reglamentaciones y bla bla bla, para partirse. Creo que todos aquellos afectados - y los que no - deberían de empezar a pedir informes imparciales - contactar con expertos de otros países como mínimo- para ver si las construcciones cumplen con la normativa sísmica -que supongo la habrá- y no quedarse quietos ante este desastre, personalmente pienso que hay muchas responsabilidades que investigar -se han caído edificios prácticamente nuevos- , tela marinera.
Un Abrazo a todos mis vecinos de Lorca, ciudad del sol.
Loboe, yo soy ingeniero y calculista de estructuras, (y no soy imbécil) tanto de Obra Púbica como de edificación, y te aseguro que desde que comencé mi trabajo en los años 80 siempre se ha tenido en cuenta la Norma Sísmica en cualquier cálculo, ya sean puentes, viaductos o edificación y para todos los puntos de España. Esta norma es diferente dependiendo del grado de sismicidad de la zona, y además, desde el último terremoto de San Francisco las normas se hicieron mucho más estrictas.
Otra cosa es que las casas o puentes se construyeran antes de que dicha norma entrara en vigor.
Por cierto: otro aspecto que me ha venido a la mente después de la noticia y que se me ha olvidado comentar, tiene que ver con eso de "los goteros en la calle". Por supuesto, la Norma previene que en los edificios que tienen especial relevancia en el caso de sismos, como Cuarteles; Comisarías; Hospitales; Parques de Bomberos etc, las medidas antisísmicas deben ser tenidas en cuenta con especial rigor y énfasis.
Como puede verse, una vez más no se trata de más leyes, sino que se cumplan las que hay.
Salu2.
punt, Marodel:
Efectivamente, existe una norma de construcción sismoresistente, que como muchísimas otras, en la práctica cotidiana es papel mojado.
También como siempre, la responsabilidad de su incumplimiento se reparte en una cadena que tiene dos vertientes: la de ejecución material y la de proyecto.
La primera se inicia con con el director de obra y termina en el constructor. Aquí la responsabilidad principal es del técnico que firma que la ejecución de la obra se ajusta a lo proyectado. Por supuesto, suele sufrir presiones por parte de la promotor/propietario en el sentido de abaratar calidades, materiales, acabados, etc.
La segunda se inicia con el técnico proyectista; sigue en los Colegios Profesionales que deben garantizar que el proyecto se ajusta a la Normativa Vigente (no solo en sus aspectos urbanísticos) y finaliza en las autoridades que conceden licencia, que deben verificar que se cumplen las leyes y reglamentos y que finalmente, deben verifican que efectivamente se ha construido lo proyectado.
Ni que decir tiene, que exceptuando las grandes obras públicas, en la práctica, el control de los organismos oficiales -Colegios Profesionales y Administración-, se reducen a una rutina de comprobación urbanística y encima incompleta. Generalmente, lo único que interesa es que los M3 construidos no excedan la edificabilidad; que las alturas máximas no excedan de las permitidas, que las alineaciones y rasantes sean correctas y poco más.
No me gustaría cansarles con mis comentarios; además seguro que aparece algún imbécil diciendo que él es Arquitecto Superior; que lo hace todo perfecto y que nadie tiene que examinarlo porque ya lo examinaron cuando hizo la carrera. Pero el resultado es el que es por falta de esa "policía" de control. Incluso podríamos establecer un paralelismo si nos figuramos cómo sería el tráfico y las carreteras si no existiera la Guardia Civil y el control se acabara con la comprobación de que todos los conductores tienen el carnet en regla. Resulta curioso y sorprendente, pero cualquier vehículo que circula por nuestras carreteras tiene un control y un seguimiento de su idoneidad técnica infinitamente superior al que tiene un edificio en el que pueden vivir 300 personas.
Salu2
Mi solidario apoyo a todos los afectados por tan magna tragedia y mis sinceras condolencias a los familiares de los heridos y fallecidos.
Es lamentable que hasta ahora, ni "su majestad", ni ningún miembro de la "familia real" se hayan pronunciado (aun menos personado) sobre la catástrofe acaecida AYER en LORCA y en tantos otros municipios de la regiones de Murcia y Andalucía.
Así que como "por sus obras los conoceréis", ellos solos se califican. Y evidencian (una vez más), que aunque en su día asistan a los funerales por los fallecidos, con rostro compungido y enlutados, la prioridad de la familia real española no es, prestar su servicio y apoyo... al (sufrido) pueblo español.
La norma sísmica sólo se empezó a utilizar en España en los años 70, por tanto habrá edificios que, sin ser muy antiguos, no estarán calculados a dicho efecto.
Y, efectivamente, la culpa habrá sido de Aznar...
Mis condolencias para esos 10 fallecidos (cuento doble a las dos víctimas embarazadas) y para la multitud de heridos y desplazados a causa del terremoto.
Esperemos que habiliten en breve una vía mediante la que hacer llegar ayuda a los damnificados.
[Raam] Justo eso iba a decir: el sur de España es desde siempre zona sísmica, aunque no lo sea de gran intensidad, de modo que debe por fuerza haber normativas que obliguen a construir siguiendo unos mínimos criterios de resistencia sísmica, cosa que obviamente no cumplían los edificios de esta ciudad.
De hecho, ayer mencionaba Luís del Pino que de dos meses a esta parte, en Japón se han producido casi 1.200 réplicas de estas mismas magnitudes (muchas de magnitudes superiores), sin que por ello se hayan producido especiales desperfectos, ya que allí SÍ se construye con criterios antisísmicos.
Volviendo a lo sucedido aquí, me temo que el "tijeretazo" presupuestario que ha hecho desaparecer la seguridad antisísmica de los edificios de reciente construcción no se debe tanto a "la burbuja inmobiliaria" cuanto a la corrupción urbanística, tan abundante en toda España pero especialmente en las zonas costeras del sur y levante, y cuya "mordida" puede ser bastante "voraz".
Por ejemplo, recuerdo que, según un estudio reciente del Ilustre Colegio Oficial de Geólogos (ICOG), Andalucía (que no es Murcia pero está al lado) tiene hasta un 22,5% del terreno urbano edificado en zonas inundables:
_http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-geologos-colocan-a-andalucia-como-el-lugar-de-mas-riesgo-de-inundaciones-1276410271/
...Y la calificación de terrenos es competencia de los ayuntamientos, no de las constructoras.
Al final, lo de siempre: aquí se ha forrado hasta el último mono a base de comisiones y especulaciones urbanísticas, y los perjudicados han sido los ciudadanos, que han acabado comprando viviendas artificialmente caras (por la burbuja) e ilegalmente inseguras (por la mordida), ubicadas en terreno peligroso (por la especulación).
Un saludo.
PD: Al becario lógsico de LD:
Al hilo de la frase "La UME, que ha sido activada tras la petición realizada (...)", comentarle que a una unidad del ejército no se la "activa" sino que en todo caso se la "moviliza". Lo que se "activa" es la alerta que motiva la movilización.
¿Qué título o profesión tiene usted loboe?.