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Mas, en 'Le Monde': "Somos España desde hace 300 años por la fuerza"

Mas asegura que si Cataluña fuera independiente tendría entre 10.000 y 15.000 millones más de euros. (Volver)

Humanist dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 15:13:06:

pues los socios en la sombra de este señor, son el PP, asi que .....

Junguer dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 15:11:48:

Si Cataluña fuera independiente tendria 15 millones más, pero de moros.

Dixielan dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 15:09:27:

Arturito no mientas, Casanovas luchaba por España no por una nación catalana. En el siglo XVII como ha dicho un comentario por aquí, tuvistéis que pedir ayuda a Castilla porque los franceses fueron más centralistas que los castellanos.

El condado de Barcelona se unió dinásticamente al reino de Aragón tras la boda de la hija del Rey de Aragón Ramiro II el Monje, Doña Petronila con Ramón Berenguer IV, conde de Barcelona en 1150 y fíjate Arturito la palabra Cataluña no existía por aquel entonces. El término Cataluña aparece por primera vez en el siglo XIV y no lo digo yo, lo dicen historiadores catalanes muchos más serios que tú y tu raza aria catalanista y me despido con una frase de ese gran prosista catalán y un español de pro que fue Josep Plá:

"El nacionalismo es como un peo solo gusta al que se los tira"

ANS dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 15:00:08:


MARCA HISPÁNICA (actual Cataluña)
PARA EL "MANDÍBULAS" AL 4%

A ver "Mandíbulas", no hay peor mentira que una verdad a medias.
El caso catalán se parece al de Escocia como un huevo a una castaña. Cataluña jamas ha sido Principado ni Reino, en todo caso Pedro IV el Ceremonioso rey aragonés y, por tanto, Rey de la Corona de Aragon instaura el titulo de Principe de Gerona, nunca de Cataluña que jamas fue Reino y mucho menos Corona. El Reino de Aragon ya existia mucho antes de que existiera el nombre de Cataluña. La Corona de Aragon se inicia con las conquistas sucesivas de los distintos reyes aragoneses que nunca se llamaron Jaume ni Pere.

Jamás puede existir una igualdad entre un Condado y un Reino, ya que el Reino siempre supera en título al Condado. Los condados catalanes
siempre rindieron vasallaje, primero al Rey de Francia y luego al Rey de Aragón.

ANS dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:56:19:


CATALUÑA NO ES ESCOCIA.
ESCOCIA FUÉ REINO.
CATALUÑA NUNCA FUÉ NI REINO NI NACIÓN.
(esa es la diferencia y el "Mandíbulas" debe tomar nota)

Con mayor motivo que Cataluña podrián pedir la independencia
los antiguos

REINO DE ASTURIAS
REINO DE CASTILLA Y LEON
REINO DE NAVARRA
REINO DE ARAGÓN

(y si miramos más hacia atrás, todos los grupos
prerromanos que son bastantes (vardulos, caristios, autrigones,
betones, celtas, iberos, etc.) también podrían pedirla).

Pero no lo hacen porque la vieja HISPANIA de Leovigildo y
San Isidoro de Sevilla (siglo VI) es una unidad física, sensitiva,
emotiva e histórica irrenunciable.

carlosdu dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:49:28:


El meollo de la cuestion no es que el nacionalismo esté basado en una mentira, sino que esa mentira sea creida por los habitantes de esa supuesta nación. Yo creo que llevamos mucho tiempo jugando una partida de mus en la que los nacionalistas se llevan el gato al agua lanzando órdagos a la grande sin llevar cartas. Y lo peor es que todos lo sabemos y nadie acepta el envite. El nacionalismo por definición es insaciable mientras no consiguan lo que quieren: una nacion con su estado, pero no son idiotas y saben que la independencia es inviable en todos los sentidos. Navegan entre lo que quieren y lo que pueden sin que nadie haga estremecer su viaje contradictorio. No solo no les estremece la contradiccion sino que logran trasladar la zozobra a los demas. Este problema no se solucionara hasta que no les quitemos la careta y eso solo se conseguira viendo oficial y objetivamente cual es su poder real. Reconocer el derecho de autodeterminación. Si resulta que en un referendum el 85 por ciento de la poblacion esta en contra de la independencia tendremos la legitimidad para sacar del congreso de los diputados a todo partido que objetivamente no represente los intereses de toda España. Y ese poder irreal del que ahora disfrutan y con el que se permiten chantajearnos cada 4 años desaparecera. Y si deciden irse pues adios, muy buenas. Pero nuestros nietos no heredaran un problema que lleva mucho tiempo pidiendo a gritos una solucion

ancarnu dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:31:05:

Artus Mas:
Pues actúa en consecuencia interponiendo denuncias ante la ONU, el Tribunal Internacional de La Haya, el Tribunal Europeo, el Tribunal de los derechos humanos de Estrasburgo, el TPI, Garzón, Estvill, Bacigalupo y todo aquél que te pueda decir que tienes toda la razón. Y entonces brindas con cava y empiezas a tocarle las pelotas a la France.

Y cuando termines : te vas a pomar p.e.c., alguien te complacerá.

Tanthala dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:27:15:

Tendrian 10.000 o 15.000 millones mas? Ya, claro, antes o despues de gastarselos en todas las infraestructuras que se han hecho en Cataluña con el dinero de TODOS los españoles? Por ejemplo, solo el actual programa de mejora de los ferrocarriles de esa comunidad autonoma que desarrolla Fomento se cifra en 4000 millones de euros. Me va a decir este señor que esos 4000 millones de euros salen INTEGROS de lo que aporta Cataluña al resto de España? Como que no...

Jopea dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:25:23:

Sigamos con las mentiras. Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad. Eso lo saben todos. Los nazis-onalistas más. De eso saben mucho más.

menos dijo el día 17 de Febrero de 2012 a las 14:20:23:

tricornio X2

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