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bueno, pues ya está, es un proyecto que sigo sin ver claro, pero parece que oficialmente Eurovegas se plantea en Madrid (enhorabuena a los premiados)(s/t)un saludo

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bueno, pues ya está, es un proyecto que sigo sin ver claro, pero parece que oficialmente Eurovegas se plantea en Madrid (enhorabuena a los premiados)(s/t)un saludo
Enviado por NH3 el día 8 de Septiembre de 2012 a las 11:05
veremos como se estira la moralidad cuando la necesidad aprieta. Eso no es necesariamemte malo.slds
Enviado por Soyfierr el día 8 de Septiembre de 2012 a las 11:16
Yo lo que no entiendo es que...
Enviado por mayeso el día 8 de Septiembre de 2012 a las 11:58
Se comprometen en aportar el 36%de la inversión
El otro 64% lo tendré que poner yo?
Si hubiese beneficios,recibiran solo el 36% de ellos?
Los concesionarios e intermediarios pondran a la luz publica los contratos adjudicados?
Lo construiran todo con empresas españolas y trabajadores españoles?
Veremos.....dijo un ciego.slds
Bueno, habrá que ver como se desarrolla el invento++
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:40
pero de momento se quiebran las reglas del juego, y lo que a unas "empresas" se les permite, a otras les podría costar desde multas espectaculares, a varios años de prisión. Pero es que claro, el resto de empresa y negocios son mugre, son esclavos y están en el mundo para que les den por culo. No comparemos a un honrado propietario de una tienda de ropa o al dueño de un taller, con los excelentísimos seres de la órbita polítca que cenan con cejudos y barbudos...... al resto de empresas que les den mucho por, y que paguen impuestos hasta que revienten, se suiciden o si no les gustan las bromas que se vayan del pueblo.

Las Vegas , desde sus orígenes con el comerciante español Toñín Armiho hasta hoy ha recorrido un largo camino. Desde los años 30 , en que se legalizó el juego, hasta hoy, la industria del juego ha ido creciendo en función de que los beneficios lo permitieran.

Ni a la mafia, ni al gobierno yanki, ni a Michael Corleone se les ocurrió la planificación soviética de Las Vegas y dar por supuesto los beneficios y la demanda. Lo hicieron al revés.... y fue ir creando instalaciones , Casinos, hoteles y recursos turísticos, en función y al servicio de la demanda.

Pero bueno, a lo mejor los "sabios" saben exactamente el tipo de servicios turísticos que se van a demandar el día de la apertura.... Michael Corleone nunca habría dado el visto bueno a ese tipo de proyecto, salvo que sólo se comprometiera a sacar tajada de su construcción y después que arreen.... pero si le dicen que es para asumir todos los riegos, diría que no, que no puede prever si se necesitan diez o treinta casinos, o si se necesitan 1000 o 100000 putas.... que eso se ve sobre la marcha.
Pero bueno, Michael Corleone era un mafioso profesional y a lo mejor los mafiosos amateurs de la Casta son más sabios.
De momento Metrovacesa+
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 11:56
Presuntos propietarios del suelo y accionistas de Metrovacesa.
Banco Santander 34,886%
Banesto 12,267%
Bankia 19,068%
BBVA 17,340%
Banco Sabadell 12,352%
Banco Popular 11,969%

Al parecer el magnate va a poner un 25% del Capital.... incial ( para el final ya estará muerto, je, je). AL menos eso significa que a los españoles como mucho nos costará sólo el 75% del Capital.... incial.


En fin... yo no estoy en contra ni:
- De la putas.
- Del juego.
- De que cambien algunas normativas...... si TODAS las empresas tienen la misma opción ( que va a ser que no)(que quieren que les diga.... a mi los privilegios empresariales para unos, y que a un dueño de un bar le cierren el negocio por fumar en los lavabos me rechina.......)
- De que un magnate se juegue su dinero ( TODO ) y que gane un Potosí si no usa cartas marcadas ( me refiero a si compite en igualdad de condiciones que el resto de empresas que se juegan su existencia todos los días en España )
- Etc

Resumiendo:
- Lo que menos me preocupa es la "fauna" , que al parecer a las almas pías de la "izquierda", en un arrebato de "moral y buenas costumbres" les parecen el demonio.
- Sin embargo sí existe una fauna demostrada como nefasta, mortal, sibilina y peligrosísima por el medio que es la única razón que hace que tuerza el morro ante la idea , o que me de como pampurrias y no pueda saludar el proyecto con alegría: Que la Casta Política esté metida de Hoz y Coz en este invento. Eso es casi garantía de expolio al ciudadano, sinónimo de mafia, etc. De todas las faunas que asustan tanto a los extremadamente pios, como a la extrema izquierda, y que a mi me traen al pairo..... la que si me aterra, me da asco, y pienso que hay que esperar siempre lo peor, y no sorprenderse de que los acontecimientos superen las peores previsiones, es la Casta Política.

En fin, yo creo que la ciudadanía podría dar el visto bueno, al que me uniría.... si la Casta Polítca firmara con sangre que en caso de tocar un euro público de los ciudadanos, y en caso de socializar si pintan bastos la más mínima pérdida, que se comprometen a ser descuartizados literalmente y de forma voluntaria en la plaza pública. Sin esa garantía, que es la única que necesito, no puedo ver el Proyecto EuroVegas más que como una emulación de Eurodisney ( 100 millones de pérdidas anuales) y el rosario de parques temáticos donde sus directivos y "jefazos" tienen BMW sólo para envolver a la prostituta que regalan a sus hijos al cumplir los 18.... mientras que las millonarias pérdidas las pagamos los gilipollas, pero gilipollas, gilipollas , de siempre.

Esperemos que no sea así.... y si es, por favor, matémosles un poquito.... sólo un poco ¿vale?. Si no roban los matamos y los arreventamos y aspachurramos sus seseras por el suelo ¿vale?... y si no al menos les metemos el especial de una tragaperra , moneda a moneda, por el orto, para luego destriparlos con el ánimo alevoso de hacérselas tragar.... y a ver quien se atreve a llamarnos "mala persona". Avisaicos debían estar los de la Casta, pero son tantos lustros robando con impunidad, que me temo que si van por ahí los tiros, lo harán con la misma impunidad y presumiendo.

Un saludo
Respondiendo a... De momento Metrovacesa+
Enviado por mayeso el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:13
Joder...yo dudo que "esta panacea" vaya a servir para estabilizarnos (a nosotros,a ellos seguro)
Pero viendo a los inversores,y viendo a quien lo va a pagar si sale mal(que saldrá)ya no echo ni cuentas..slds
Respondiendo a... Respondiendo a... De momento Metrovacesa+
Enviado por Stergano el día 8 de Septiembre de 2012 a las 16:32
Ud. no va a pagar nada, de eso puede estar seguro.

Los dineros saldran de los créditos sindicados, el riesgo es de los bancos y sabiendo que bancos son los que van a prestar, nadie en su sano juicio va a dudar que la operación les será altamente rentable.

Lo que sobran son los agoreros de tercera clase.

Saludos
¿Es un chiste?¿ha leido usted lo que ha escrito?++++
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 18:39
"Los dineros saldran de los créditos sindicados, el riesgo es de los bancos y sabiendo que bancos son los que van a prestar, nadie en su sano juicio va a dudar que la operación les será altamente rentable."


¿Hace falta que se lo explique?
¿No estamos pagando los españoles desde 2008 más de 300000 millones de euros que han engrosado nuestra deuda pública para tapar los pufos financieros?

¿El riesgo es de los bancos?
Una puta mierda. Todos somos accionistas obligatorios de los riesgos de los Bancos y Cajas de Ahorros debido a la criminal complicidad de una nación sin justicia y en manos de bastardos. Los beneficios son otra historia.

En serio..... es que tengo curiosidad . Si para usted el que las entidades financieras inviertan en un proyecto con gran presencia política ordenando y reordenando, adjudicando y haciendo normativas privilegiadas para unos y escupiendo al grueso de la economía, es algo tranquilizador....¿dónde se ha metido los últimos años?

¿Pero de qué estamos hablando?
¿No es consciente de que hasta ahora , precisamente, ni un duro de los esquilmados a los españoles se ha dirigido a reactivar la economía o bajar impuestos y sí a enchufarlo a las financieras tipo Bankia y otros bastardos?

Anda, dígame que es una broma.... porque si lo dice en serio, pues mire, no le creo.

Un saludo
Respondiendo a... ¿Es un chiste?¿ha leido usted lo que ha escrito?++++
Enviado por Stergano el día 8 de Septiembre de 2012 a las 19:15
Permitame un rato, que me estoy riendo y debo de recuperar el aliento.

Vamos a darnos un poco de cuerda en la memoria.

En este y en cualquier pais, sin los bancos no existiría ni progreso, ni riquezas ni expectativa alguna, naturalmente eso se olvida pronto.

Todos los economistas concuerdan en que la verdadera raiz del problema es el "empuje" que loos gobiernos daban a los ciudadanos para que incrementasen su endeudamiento, nadie creyó (y ese es otro debate) que el que algunos miles de millones de personas se pusiesen a vivir por encima de sus posibilidades iba a acabar en tragedia, y los bancos e instituciones financieras no eran tan estúpidas como para cargarse a su gallina de los huevos de oro, simplemente todo se escapo de las manosm a los primereos que se les escapó fue a los gobiernos, no lo olvide.

Mas cerca, ya nadie se acuerda de que han sido los bancos los que han comprado deuda obligados por el gobierno y ya se que es un negocio pedir al 1% y comprar deuda esperando un 6%, pero resulta que las entidades financieras seran lo que seran pero idiotas no son, hacen lo que los poderes públicos les dejan hacer, no pasemos las culpas a sitios que no son o que no lo son totalmente, seamos mas justos.

Si todavia no hemos descifrado el MOU, se me antoja algo exagerado hablar de el, asimismo, el MEDE habla de hasta 500.000 millones que podrían concederse a España, pero eso no quiere decir que España vaya a solicitar esa cantidad, no adelantemos cifras. porque cuanto mas dinero se solicite, mas aportaciones "colaterales" habra que asignar, no pongamos a los finlandeses mas contentos aún ;.))

Ud., aunque no lo diga, se esta refiriendo al caso Bankia y ese tambien seria tema de diferente debate ya que habría que incluir a otros protagonistas importantes, tal y como el inoperante ex-gobernador del BE o los antiguos gestores de la entidad, tambien aqui habra que esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos.

Aunque Ud. no lo crea, el riesgo es siempre de quien presta el dinero, y en este caso son los bancos, le gustará mas o le gustará menos, pero es, sencillamente, asi.

Y, tambien, "que hay" detras de las entidades financieras, sus conexiones con el poder y sus medios de presión serían tema para otro debate, mezclar las cosas crea confusión.

Me pregunta donde he estado los ultimos añlos, mire, se lo voy a decir, he estado unas cuantas veces visitando a mis hijos en los EEUU y el resto en mi pais que es España.

El mantener opiniones diferentes no creo que sea una razón educada como para hacer suposiciones jocosas de otra persona.

Pero si se va a quedar mas a gusto si se le da la razón, no hay problema, eso no cuesta dinero y es una buena acción.

Saludos
No, si matices arriba o abajo, con el 90% de lo que describe no estoy en desacuerdo++
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 19:33
ahora bien, hay detalles que sí tienen su importancia:
"el riesgo es siempre del que presta el dinero"

Pues no.... Es que una cosa es que los españoles hayan pedido prestado X y otra que todos sean morosos:
- El pufo es anterior a la morosidad doméstica ( no pagar la hipoteca o el BMW del mileurista que se queda en paro)
- Millones de españoles que sin ninguna duda pidieron, desde mi punto de vista, cantidades desorbitadas de dinero, creyédose Rokefellers, a diferencia de las Cajas de Ahorros, SI ASUMEN responsabilidades y pagan jodidos, pero religiosamente, sus letras. Y los que no, en su mayoría , son embargados ( como no debe ser de otro modo...a ver si me van a tener que embargar a mi , que no tengo nada, pero tampoco deudas)

Sin embargo sí se nos embarga a todos los españoles vía impuestos y otros medios más o menos arteros para tapar esos pufos. ¿Eso es asumir las responsabilidades?

¿De verdad será Edelmira, la jubilada de Albacete , culpable de la mala cabeza de políticos, políticos al cargo de Cajas, y mamporreros de los Bancos?

Claro que los bancos hacen lo que los gobiernos les dejan hacer, y soy de los que piensan que precisamente esa intervención política es responsable en un 80% del desastre ( Vamos , la principal burbuja es la máquina de hacer billetes de los bancos centrales que ahora dan lecciones de castidad y obediencia. Eso sí, sin cumplir, pues siguen con la misma medicina: Billetes falsos para la máquina)

Pero el responsable del negocio es el dueño del negocio no el cliente, por irresponsable que sea.
El cliente , como deudor , tendrá que responder de sus deudas..... pero no el vecino que ni siquiera tiene cuenta en ese banco.
Sí una tienda vende televisores que no tiene ( como han hecho las Cajas de Ahorros), a nadie en su sano juicio se le ocurre culpar a los clientes que demandaban "demasiadas televisiones. El comerciante honrado dice:
- Lo siento caballero, no nos quedan más televisores y no se los podemos vender. Además, en su caso, necesito garantías de que va a pagarlo.... y no me fio.

Por supuesto que el vendedor está en su derecho de arriesgarse y fiarle a la familia churumbel, pero a mi que me deje en paz, que no es mi negocio.
¿Acaso habría tolerado una Caja de Ahorros que Edelmira , jubilada de Albacete hiciera lo siguente?:
- ¡Quiero hablar con los jefazos!
- Señora.......
- ¡Que sí, que sí!, que están prestando dinero sin garantías y la van a joder.
- Mire señora, dedíquese a sus asuntos...¿es algún cargo en esta Cajas?¿Tiene alguna autoridad?. Lo que hagamos con nuestro negocio es nuestro problemas. Tenemos gente preparada al frente y pofesionales en la dirección que tiene másteres busisnesProstitusión de la universidad de Berkeley....¿Los tiene usted?. Vuelva a la era, vuelva a la era a labrar patatas y deje de joder.
- Vale, pero luego a mi no me jodais si la cagaís.


Pues fijate........ La cagaron, y a la abuela Edelmira al final la jodieron. Para que vea como son las cosas.

Un saludo
PD: Y perdone si el tono del post anterior le pareció inapropiado+
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 19:40
pero es que me parece increible que con la que está cayendo se crea de verdad que los ciudadanos no pagamos los pufos de Cajas de Ahorros y otros entes bien entreligados con la Casta Política.

De hecho es así desde...... desde antes del tio Paco, lo que pasa que cuando encima hay crisis, lo que nunca dejó de ser una actividad criminal se hace todavía más patente y dañina.

Por que es cierto que cuando hay prosperidad, se perdona más el expolio..... (culpa nuestra en gran medida... me refiero a perdonar a la Casta sólo por que el crimen no se note mucho). Pero leñe.... es que en crisis no sólo no disimulan, si no que es política número uno tapar los pufos.

Que hasta OBama, que es un anormal demagogo y desorejado.... ha permitido que 400 bancos quiebren. Y no es que USA no necesite sistema financiero... lo que no es verdad es que se necesiten cadáveres, ya que pudren lo poco que pueda salvarse. Aún así, Obama, como tantos otros, ha dedicado cantidades colosales de dinero público a salvar a sus amigos de la mafia financiera.... pero cortándose un poquito. Supongo que por que aunque los yankis también sean tontos del culo, no lo son tanto como para perdonar el descaro absoluto.
A lo mejor si el gobierno USA se hubiera empeñado en rescatar también con dinero público a las 400 entidades que ha dejado caer, corría el riesgo de que la gente quemara el Capitolio.
El useño también bobico, tontín y servil al poder como prostituta de la China de la dinastía Ming..... pero en todo hay grados.
En España no hay grados, hay degradación absoluta.

Un saludo
Respondiendo a... No, si matices arriba o abajo, con el 90% de lo que describe no estoy en desacuerdo++
Enviado por Stergano el día 8 de Septiembre de 2012 a las 20:13
Dice Ud.: "una cosa es que los españoles hayan pedido prestado X y otra que todos sean morosos"

Totalmente de acuerdo, eso es incuestionable.

Pero a lo que yo quiero referirme es a ¿Dejamos quebrar a la banca o nos tapamos la nariz y nos atamos las manos no sea que nos de por echar mano de la escopeta, y la salvamos?

Los ERE's, las infraestructuras inoperativas e inútiles de decenas de miles de millones nos costarán mucho dinero, la enorme corrupción de este pais igualmente ¿Que hacemos, lo dinamitamos todo o intentamos salvar el pais?

Habla Ud., principalmente de las Cajas de Ahorros, de acuerdo tambien, pero ¿Quienes son los gestores, es decir los dueños de facto, de esas entidades? pues el gobierno, partidos politicos y sindicatos, una sopa dificil de armonizar.

Si en España las cajas hubiesen sido gestionadas como lo son las Sparkassen alemanas, otro gallo cantaría.

Edelmira, como el señor que ejemplifica Leopoldo Abadía, no tienen mas culpa que el callar cuando las cosas van bien, es igual que tipo de presunta o probable ilegalidad comete su caja de ahorros, con lo cual y de alguna manera, son complices del desastre.

A todos nos gustan los duros a cuatro pesetas, pero ocurre que algunos no creemois en ellos y si nos los ofrecen, como si fuera un vulgar "Toco-mocho", declinamos tan gentil ofrecimiento.

Yo insisto en que los principales culpables son los gobiernos, esos son los que hicieron el gran negocio, mucho mayor que los bancos que nunca quisieron que el chollo se les acabara porque tan tontos no son.

Hicieron el gran negocio porque fomentaron el consumo desenfrenado, y ya sabemos cuantos beneficios a las arcas publicas proveen esas políticas, lo demas fue la bola de nieve, insignificante al principio (y por eso los gobernantes con la sabiduría a la que nos tienen acostumbrados últimamente no se dieron cuenta) y enorme e incontrolable después.

De aquellas risas, derroches y buen vivir obtenemos hoy una segura petición de rescate.

Y eso si que nos va a costar dinero.

Finalmente le diré que entiendo perfectamente su postura crítica con las instituciones financieras, con todas, y la comparto, pero es que al igual que la frase de Churchill respecto a la democracia es enteramente cierta (al menos para mi), el sistema financiero que impera en todos los paises (moritos aparte) es el menos malo de los malos.

Saludos
No me gusta el juego y Las Vegas me parece una horterada pero si no cuesta dinero público me parece estupendo. Una empresa más en Madrid
Enviado por speeds3 el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:22
Respondiendo a... No me gusta el juego y Las Vegas me parece una horterada pero si no cuesta dinero público me parece estupendo. Una empresa más en Madrid
Enviado por mayeso el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:32
Lo peor es que para saberlo hay que hacerlo.
Y si se pierde ¿va a perder la banca?
La banca siempre gana,sino gana...la rescatamos.
Una empresa mas en Madrid,cuantas con ese dinero no tendrian que cerrar en España?
Sofrito, no se va a invertir dinero público que yo sepa. Más que todo porque no hay un céntimo
Enviado por speeds3 el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:34
Ojalá tengas razón, pero lo dudo... Sí hay dinero+++
Enviado por percebep el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:46
No hay un duro para que el Estado "se pueda permitir bajas los impuestos" , pero sin embargo nos podemos permitir desde 2008 pedir prestados, cada vez a mayores intereses, centenares de miles de millones de euros para tapar los pufos político-financieros de las Cajas, promotoras y otras hierbas....

Por eso digo que no lo fies todo al "no hay dinero",por si bien es cierto, la Casta ha demostrado que tiene menos escrúpulos que dinero......

Como dato optimista tenemos que no el 100% de las Eurdisneys, Terras Míticas, Expos, etc, etc, y otros proyectos estelares que ha impulsado la casta europea polítca han sido deficitarios... que incluso alguno ha podido dar algún beneficio ( no dispongo de datos o ejemplos, pero por eso de la estadística y las excepciones, supongo que alguno habrá)..... por lo que más nos vale que éste sea una de las excepciones, por que cuanto mayor es la magnitud del proyecto, mayor es la magnitud del desastre si las cosas transcurren como en el 99% de los proyectos en los que mete la zarpa la gentuza de la política.

Pues eso, que más no vale que sea la excepción.
Un saludo
Eres mas soba y mas pesao que Suchen con el Opus....
Enviado por mayeso el día 8 de Septiembre de 2012 a las 12:59
Acaso se invirtió en Bankia,y quien está pagando las consecuencias?
La cesión de terrenos del Ayuntamiento tampoco?
Y como dice percebep,hay dinero para sus chanchullos,
no para dejar respirar a la clase media y baja.
Aunque a ti te de igual al estar en escalones superiores.
O al menos te lo creas..
Eresspedo que no te enteras,que porque tu seras un puto obseso paranoico multinick,los demás no lo necesitamos....Que no te den ,que te gusta,muerdealmohadas..
Enviado por Soyfierr el día 8 de Septiembre de 2012 a las 16:23
¿Que no se va a invertir dinero público? No digas tonterias eresspedo.. Menudo papelón de los "comprensivos"...slds
Enviado por Soyfierr el día 8 de Septiembre de 2012 a las 16:25
Esto me recuerda la Cuba de Batista. Yo creo que es identico es el desembarco de las mafias de Las Vegas y el vicio, las drogas y la corrupción "Miami". Un Madrid degradado y deprevado. Esto no será ya Madrid. La Sra. Aguirre ha firmado su victoria pírric
Enviado por suchen el día 8 de Septiembre de 2012 a las 13:00
Madrid una ciudad para no vivir, como las Vegas. Ciudades que son la calle roja de países enteros, ciudades lupanares, de burdeles y tugurios. Un blasón ha caido sobre Madrid como en su día cayó sobre La Hanana y hoy lo tiene Las Vegas. La caída y decaden
Enviado por suchen el día 8 de Septiembre de 2012 a las 13:12
... de una ciudad decente y un país respetable. El hazmerreir de los paises ricos. Un putiferio con casinos.
Enviado por suchen el día 8 de Septiembre de 2012 a las 13:15
¿Los premiados?, ¿Quien va a construir Eurovegas?, ¿Tendra arte y parte la empresa constructora de la Sra. Marquesa de Aguirre?, ¿Ha venido a España Urdangarin por este asunto?, ¿Hará gestiones el Rey?, ¿Intervendran los ministro?, ¿Esta La Casta preparan
Enviado por pentox el día 8 de Septiembre de 2012 a las 16:31
preparando los sacos del dinero?, ¿Va a ser esto una orgía antes de que empiece a funcionar Eurovegas?
Enviado por pentox el día 8 de Septiembre de 2012 a las 16:33