EL TRATADO DE CORBEIL. Seguro que esto no forma parte de la historia que ahora se estudia++ Enviado por lorat en 2009-01-06 02:12
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EL TRATADO DE CORBEIL. Seguro que esto no forma parte de la historia que ahora se estudia++ Enviado por lorat en 2009-01-06 02:12
Enviado por opinando el día 1 de Octubre de 2012 a las 23:06
EL TRATADO DE CORBEIL. Seguro que esto no forma parte de la historia que ahora se estudia++
Enviado por lorat en 2009-01-06 02:12
"Según el ordenamiento político internacional y su jurisprudencia,la actual Cataluña era territorio francés y así fue hasta el 16 de julio de 1258.Tengo delante de mí un mapa europeo de la época,“Chrétíenté d’Occident à l’an de grâce 1235”. En él no consta referencia alguna a Cataluña"
Mariano Bendito es un excepcional historiador balear, hecho a sí mismo a base de investigaciones, estudios en bibliotecas y lecturas fidedignas. Ha encontrado el “Tratado de Corbeil” (1258) escrito en latín y me lo ha enviado para que se lo traduzca. Es un texto farragoso, si bien de fácil comprensión.
Se trata de un documento interesante y transcendente. Pone de relieve una irrefutable realidad histórica que derriba estrepitosamente la mentira estrafalaria de los ahora llamados “países catalanes”.
Según el ordenamiento político internacional y su jurisprudencia, la actual Cataluña era territorio francés y así fue hasta el 16 de julio de 1258. Tengo delante de mí un mapa europeo de la época, “Chrétíenté d’Occident à l’an de grâce 1235”. En él no consta para nada ninguna referencia a Cataluña. El actual territorio catalán está enmarcado como territorio francés. No es error. Los ocho condados autónomos de lo que es hoy Cataluña pagaban entonces vasallaje feudal a la corona francesa.
Por esto el citado Tratado se inicia con estas palabras: ”Es universalmente conocido que existen desavenencias entre el señor rey de Francia y el señor rey de Aragón, de las Mallorcas, y de Valencia, conde de Barcelona y Urgel, señor de Montpellier; por lo que el señor rey de Francia dice que los condados de Barcelona, Besalú, Urgel, etc. son feudos suyos; y el señor rey de Aragón dice que tiene derechos en Carcasona, Tolosa, Narbona, etc.”
Se deduce que los condados de la parte española estaban mejor relacionados con Aragón y que los del sur de Francia, con el rey francés. Siguiendo consejos de “hombres buenos” el rey francés (Luis IX) cede a Jaime los condados de la parte española y el aragonés cede a Luis sus derechos en la parte francesa. Este es en síntesis el Tratado de Corbeil. Su importancia histórica transcendente es que se firma 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 de la de Valencia.
Ante este hecho contrastado internacionalmente caen por su base muchas falsedades que se enseñan en libros de texto:
1.- Es falso que “la corona catalano-aragonesa” conquistara Mallorca y Valencia. Cataluña no existía entonces. ¿Qué invención es ésta de “corona catalana"?
2.- Es imposible que una Cataluña, inexistente política, jurídica, y hasta geográficamente tuviera lengua propia. ¿Cómo pudo dar la lengua catalana a Mallorca y Valencia? ¡Esto sí que es un milagro!
Después del Tratado, Jaime comenzó su labor legisladora comenzando por la moneda (1 de agosto, 1258. Jaime I legisla sobre la moneda de Barcelona), acercando políticamente los condados ya oficialmente feudatarios suyos. Con el tiempo todo el territorio se llamó Cataluña.
¿Qué lengua hablaban? Obviamente, el occitano, provenzal o lemosín propio del sur de Francia y condados de la Marca Hispánica. Lean librosmagistrales de la también colaboradora de Baleares Liberal, Teresa Puerto, al efecto. La lengua catalana se llamó oficialmente “llemosí” hasta la segunda mitad del siglo XIX.
¿Comprenden por qué los historiadores pancatalanistas silencian siempre que pueden la verdad del Tratado de Corbeil?
¡Evidencia su impostura y su mentira!
JUAN VANRELL NADAL
http://www.balearesliberal.com/20071022-el-tratado-de-corbeil.html
Enviado por lorat en 2009-01-06 02:12
"Según el ordenamiento político internacional y su jurisprudencia,la actual Cataluña era territorio francés y así fue hasta el 16 de julio de 1258.Tengo delante de mí un mapa europeo de la época,“Chrétíenté d’Occident à l’an de grâce 1235”. En él no consta referencia alguna a Cataluña"
Mariano Bendito es un excepcional historiador balear, hecho a sí mismo a base de investigaciones, estudios en bibliotecas y lecturas fidedignas. Ha encontrado el “Tratado de Corbeil” (1258) escrito en latín y me lo ha enviado para que se lo traduzca. Es un texto farragoso, si bien de fácil comprensión.
Se trata de un documento interesante y transcendente. Pone de relieve una irrefutable realidad histórica que derriba estrepitosamente la mentira estrafalaria de los ahora llamados “países catalanes”.
Según el ordenamiento político internacional y su jurisprudencia, la actual Cataluña era territorio francés y así fue hasta el 16 de julio de 1258. Tengo delante de mí un mapa europeo de la época, “Chrétíenté d’Occident à l’an de grâce 1235”. En él no consta para nada ninguna referencia a Cataluña. El actual territorio catalán está enmarcado como territorio francés. No es error. Los ocho condados autónomos de lo que es hoy Cataluña pagaban entonces vasallaje feudal a la corona francesa.
Por esto el citado Tratado se inicia con estas palabras: ”Es universalmente conocido que existen desavenencias entre el señor rey de Francia y el señor rey de Aragón, de las Mallorcas, y de Valencia, conde de Barcelona y Urgel, señor de Montpellier; por lo que el señor rey de Francia dice que los condados de Barcelona, Besalú, Urgel, etc. son feudos suyos; y el señor rey de Aragón dice que tiene derechos en Carcasona, Tolosa, Narbona, etc.”
Se deduce que los condados de la parte española estaban mejor relacionados con Aragón y que los del sur de Francia, con el rey francés. Siguiendo consejos de “hombres buenos” el rey francés (Luis IX) cede a Jaime los condados de la parte española y el aragonés cede a Luis sus derechos en la parte francesa. Este es en síntesis el Tratado de Corbeil. Su importancia histórica transcendente es que se firma 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 de la de Valencia.
Ante este hecho contrastado internacionalmente caen por su base muchas falsedades que se enseñan en libros de texto:
1.- Es falso que “la corona catalano-aragonesa” conquistara Mallorca y Valencia. Cataluña no existía entonces. ¿Qué invención es ésta de “corona catalana"?
2.- Es imposible que una Cataluña, inexistente política, jurídica, y hasta geográficamente tuviera lengua propia. ¿Cómo pudo dar la lengua catalana a Mallorca y Valencia? ¡Esto sí que es un milagro!
Después del Tratado, Jaime comenzó su labor legisladora comenzando por la moneda (1 de agosto, 1258. Jaime I legisla sobre la moneda de Barcelona), acercando políticamente los condados ya oficialmente feudatarios suyos. Con el tiempo todo el territorio se llamó Cataluña.
¿Qué lengua hablaban? Obviamente, el occitano, provenzal o lemosín propio del sur de Francia y condados de la Marca Hispánica. Lean librosmagistrales de la también colaboradora de Baleares Liberal, Teresa Puerto, al efecto. La lengua catalana se llamó oficialmente “llemosí” hasta la segunda mitad del siglo XIX.
¿Comprenden por qué los historiadores pancatalanistas silencian siempre que pueden la verdad del Tratado de Corbeil?
¡Evidencia su impostura y su mentira!
JUAN VANRELL NADAL
http://www.balearesliberal.com/20071022-el-tratado-de-corbeil.html
Una mentira, repetida un millòn de veces, pasa a ser verdad.
Enviado por Tarracon el día 2 de Octubre de 2012 a las 09:21
¿Y que quieres decir con esto.? Porque España como tal empieza a tener entidad mucho después con los Reyes Católicos++
Enviado por Soyfierr el día 2 de Octubre de 2012 a las 10:44
¿Desde cuando la antiguedad de una nación es muestra de superioridad o de más derechos.?
La pertenencia de Cataluña a España es indiscutibe.
La pertenencia de Cataluña a España es indiscutibe.
Respondiendo a... ¿Y que quieres decir con esto.? Porque España como tal empieza a tener entidad mucho después con los Reyes Católicos++
Enviado por linda2 el día 2 de Octubre de 2012 a las 10:49
Con esto quiere decir (pienso) que Cataluña no fue de la mano de la corona de Aragon a conquistar mallorca ni enseñó alli el catalan...
pero como que "mucho después", mayeso? Te suena la Hispania Citerior e Ulterior? macho, los tenéis cuadraos. Con los RRCC se unificaron los reinos hispanicos. Esto es de 6º de la antigua EGB s/t
Enviado por Deveraux el día 2 de Octubre de 2012 a las 14:39
Hispania era una provincia romana. tambien lo ponia en ese libro. ah,y vete a cagar al campo...
Enviado por Soyfierr el día 2 de Octubre de 2012 a las 14:51
Ya y? era una entidad con nombre propio. Después estuvieron los reyes godos que unificaron la Hispania romana pero esos son fachas, mayeso eh? s/t
Enviado por Deveraux el día 2 de Octubre de 2012 a las 15:39
La conquista de Mallorca se pergeñó en Tarragona con los barones de Jaime I etc. La putada para los del paisos es que hay "El llibre dels fets" del citado que habla de la conquista "como unificación de reinos hispánicos" +
Enviado por Deveraux el día 2 de Octubre de 2012 a las 14:44
Hay un desglose en % detalladísmos sobre los
integrantes de la expedición y sí hay una mayoría de
catalanes pero es puramente circunstancial al ser la
nobleza catalana en ese momento que impulsó con
más tropas el hecho.
También hay castellanos, murcianos, alemanes o
flamencos en el tema...
integrantes de la expedición y sí hay una mayoría de
catalanes pero es puramente circunstancial al ser la
nobleza catalana en ese momento que impulsó con
más tropas el hecho.
También hay castellanos, murcianos, alemanes o
flamencos en el tema...
y lo importante: en un colegio balear ya han quitado el castallano como asignatura obligatoria...y .tus ppepperos lo permiten...
Enviado por Soyfierr el día 2 de Octubre de 2012 a las 14:53
a) el conseller Bosch le va la marcha y b) si tocan minimamente algo, habría una huelga general gracias a tus sindicatos pitbulls catalanistas, llamados STEI. Si los pepero se ponen en su sitio, tú les llamas fachas, mayeso s/t
Enviado por Deveraux el día 2 de Octubre de 2012 a las 15:38
Luego están los peperos que se oponen a Bauza con esto de la lengua, como el tal Pastor de Manacor. Es que no es nada facil, sabes? siempre les pilla el toro. O bien son "fachas españolistas" o "vendidos al catalanismo" s/t
Enviado por Deveraux el día 2 de Octubre de 2012 a las 15:42
Respondiendo a... España como tal empieza a tener entidad mucho después con los Reyes Católicos++
Enviado por Stergano el día 2 de Octubre de 2012 a las 11:42
Cierto.
Pero resulta que no es España la que esta inventándose la Historia ni creando confusión ni adoctrinando erróneamente a sus gentes, no la meta en este lio que la pobre no tiene nada que ver.
Pero resulta que no es España la que esta inventándose la Historia ni creando confusión ni adoctrinando erróneamente a sus gentes, no la meta en este lio que la pobre no tiene nada que ver.
Bueno...
Enviado por Soyfierr el día 2 de Octubre de 2012 a las 11:49
Tampoco está tan claro que no se confunda,por supuesto sin mala intención, la historia de la España anterior a la unificación definitiva y se hayan apuntado los tantos buenos.
La historia sufre siempre esos manejos.
La historia sufre siempre esos manejos.
Lo único irrefutable es que ++
Enviado por quejio el día 2 de Octubre de 2012 a las 22:29
Existen un montón de generaciones que durante varios siglos han nacido, vivido, gozado, sufrido, muertos y enterrados en un ámbito de soberania política llamado España.
Que para llegar a consolidar dicho ámbito político nuestros antepasados derramaron mucha sangre y tuvieron que hacer muchos sacrificios, por lo que esta nación n os pertenece a todos por igual.
El territorio de esta nación soberana limia la norte con Francia y al sur con.. etc.
Todo lo demás es producto de los intereses particulares de unos caciques que les están comiendo el coco a los españoles, en pro de sus intereses, eso si, con el consentimiento de los caciques de restoespaña.
Por cierto, la cultura para serlo debe ser universal. Lo que llaman cultura propia de algún terruño, incluso de una nación, se llama folklore.
Saludos
Que para llegar a consolidar dicho ámbito político nuestros antepasados derramaron mucha sangre y tuvieron que hacer muchos sacrificios, por lo que esta nación n os pertenece a todos por igual.
El territorio de esta nación soberana limia la norte con Francia y al sur con.. etc.
Todo lo demás es producto de los intereses particulares de unos caciques que les están comiendo el coco a los españoles, en pro de sus intereses, eso si, con el consentimiento de los caciques de restoespaña.
Por cierto, la cultura para serlo debe ser universal. Lo que llaman cultura propia de algún terruño, incluso de una nación, se llama folklore.
Saludos
Traer a colación el tratado de Corbeil, para poner en duda la españolidad o no de Cataluña, la justificación o no del nacionalismo es del genero absurdo, es una opinión. ++
Enviado por Caba el día 2 de Octubre de 2012 a las 16:33
Todas la monarquía cristianas de la península incluida la portuguesa, reclamaban en la edad media su condición de hispánicas. Incluso los árabes reclamaban su condición de andalusies, que era su forma de denominar a España.
Desde Wifredo el belloso, se rompe la sumisión y el vasallaje de los condes de Barcelona a los reyes francos. No sólo eso si no que los condes de Barcelona, por razones matrimoniales y de diversa índole, tienen una gran influencia en el sur de Francía, que no se pierde hasta la época de Pedro el Católico el padre de Jaime I.
Esta influencia y poder se pierde en la Batalla de Muret, dónde muere el Rey y es consecuencia de la cruzada que el Papa, lanzo contra los cataros muy numerosos en las posesiones de la Corona de Aragón en el sur de Francia.
Pero siguieron perteneciendo a los Conde Reyes la ciudad de Montpelier, durante muchos años y lo que actualmente es el departamento francés de los Pirineos orientales Rosellón, Alta Cerdanya, Capcir Conflent, Fenolleda. Siendo la ciudad de Perpiñan, la segunda ciudad de Cataluña, hasta que se cedio ya por los monarcas españoles a Francia en la Paz de los Pirineos en el año 1.659.
Corbeil, solo da cuerpo jurídico internacional a una realidad.
Pero la realidad del nacionalismo no tiene sólo que ver con eso.
Ramon Llull, era hijo de catalanes llegados con la conquista y fue el primer escritor que escribio tratados filosóficos en catalán.
El aumento de el sentimiento nacionalista s eproduce por diversas causas, aparece en diferentes fases de la historia, a veces como otra forma conflicto social en un marco complejo.
La guerra del segadors, un conflicto social, pero que coincide en el tiempo con la guerra de los 30 años en la que la causa principal es la lucha de las monarquias absolutas por crear estados nacionales.
Los que los vestigios de los antiguos estados provenientes de la edad media sobraban. Cataluña es un ejemplo de los relevantes. Dónde se había renunciado a la creación de un Imperio cristiano en Europa, desde Carlos V, eso ya no ofrecía ningún interés.
Apoyos a distintas causas dinásticas, guerra de sucesión, en este caso jamás fue de secesión.
Un saludo