Intereconomía se negó a publicar el manuscrito de Bárcenas, por no poder demostrar su veracidad
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Intereconomía se negó a publicar el manuscrito de Bárcenas, por no poder demostrar su veracidad
Enviado por speeds3 el día 9 de Julio de 2013 a las 15:20
No me convence el argumento.... Interconomía bien puede +
Enviado por percebep el día 9 de Julio de 2013 a las 15:56
publicar el manuscrito diciendo la verdad, y la verdad es que si el manuscrito se lo da Bárcenas puede decir:
- Manuscrito entregado por Bácenas que dice que es la contabilidad, la tal y la cual del PP ( dejando claro que eso lo dice Barcenas )
Si el presidente de la Republica Francesa va a la redacción de un medio llevando un presunto manuscrito donde se relatan una serie de actividades ilícitas de tal partido.....
- El manuscrito podrá ser o no cierto, pero la noticia sí se toma en consideración.
Quiero decir que no es lo mismo publicar un manuscrito que dar por ciertos sus números y pretensiones.... por que efectivamente, tanto eso, como buena parte de las noticias , no existirían si hubiera que comprobar la veracidad de todos los ingredientes que aparecen.
Un medio no sabe si un tio ejecutado en Teherán es culpable, inocente, o lo que sea. El hecho de dar la noticia no significa que avale ni tan siquiera el dictamen de los "imparciales" tribunales persas.... la noticia es que en Teherán se ejecuta a una persona, y eso es cierto.
La noticia es que Bárcenas presenta un manuscrito donde dice que hay relatados ciertos hechos y eso es cierto: la presentación del manuscrito, no los hechos que dice contener...
Ahora bien, un medio es soberano de dar importancia o no a la actuación de Barcenas.... y mi personalmente no me parece muy profesional ignorar la , cómo mínimo pretensión, del extesorero de decir que aporta pruebas.... Eso no obliga ni a darles credibilidad, ni nada parecido. Es más , incluso el editorial puede defender lo contrario:
- Barcenas entrega a nuestra redacción este manuscrito sin que tengamos la forma en nuestro periódico de saber si los datos contenidos son ciertos o no, pero si son una acción del extesorero donde se muestra en cualquier caso su intención, con razón o sin ella, de implicar al gobierno.
¿Es o no es noticia que un extesorero y cargo de confianza de cojones ( tesorero, tesorero, tesorero, no bedel ) intente implicar al resto de sus colegas?
Una cosa es decir que "los documentos demuestran la tesis de Barcenas" y o otra decir "Barcenas presenta estos documentos, cuya veracidad está por comprobar, para implicar al gobierno en su trama de corrupción". De hecho, si dichos papeles se demostraran falsos, el diario habría contribuido a documentar un delito de falsedad documental. La falsedad la comete Barcenas, no el periódico que se limita a recoger una opinión , en este caso presuntamente documentado, de un sujeto objeto de noticia.... Las opiniones o documentos sólo tienen que ser verificados para no incurrir en falta de ética periodística cuando el periódico los ratifica como ciertos en sus contenidos, no cuando documenta que tal persona dice tal ( que lo dice quien lo dice) o que tal persona muestra lo que dice que es Pascual ( que también lo dice quien lo dice, no el periódico).
Esto fue usado en las etapas corruptas socialistas como una forma de enmerdar el periodismo. No, un periódico no está obligado a demostrar más que aquello que el mismo periódico da como dato probado y cierto... pero ni puede, ni tiene por que poder demostrar ni las opiniones , ni documentos que le presenten, y sí puede dar fe de que se le han presentado.
Ejemplo para lentos de entendederas:
El Principe se presenta con un papel aparentemente firmado por su padre , por el que ordena al CNI asesinarle en un baile de disfraces. A priori el escándalo no es dar por cierto el documento, si no el mero hecho de que el heredero de la Corona presente un papel semejante. Cualquier medio publicaría en un Estado libre el documento, advirtiendo eso sí, que quien lo entrega es el príncipe y su garantía su palabra. Con independencia de su veracidad, es noticia que un príncipe diga ser objeto de conspiración por parte de su padre. Cosa muy distinta es presentar el siguiente titular "El Rey conspira para asesinar a su hijo"... por que evidentemente no está demostrado que el documento haya sido expedido por el Rey.
No sé si me explico.
Volviendo al caso.... Barcenas facilita el documento a intereconomía y el medio dice que no lo publica por no estar demostrada su veracidad.... Me suena raro. Cómo mínimo puede publicar el hecho y la pretensión de Barcenas, ya que noticia es. Está en su derecho de no hacerlo, pero desde luego , que no vengan con razones periodísticas ya que no proceden. Intereconomía ni tiene porqué, ni debe dar por auténtico un documento por que lo diga el imputado Barcenas.... pero desde luego sí puede , y casi debería señalar el hecho.
Por esa regla de tres jamás se darían en los medios los programas electorales ya que son de dudosa veracidad.... pero que sean veraces o no, mientras no lo haga suyo el medio, es asunto del partido que se compromete con el programa , no con el medio que se hace eco del programa de un partido, una declaración de Rubalcaba ( te cagas), Cospe, Toxo o un iluminado de cáceres.
"No podemos emitir la opinión de Rubalcaba por que tiene poca veracidad y no está probado que lo que diga ni tan siquiera se aproxime a la verdad". Es cierto que lo que dice Rubalcaba tiene poca veracidad, pero el medio no miente por hacer pública una declaración de Rubalcaba, si no en el caso de que las asumiera como verdades y propias del medio.
no sé si me explico, pero me parece sencillito.....
- Manuscrito entregado por Bácenas que dice que es la contabilidad, la tal y la cual del PP ( dejando claro que eso lo dice Barcenas )
Si el presidente de la Republica Francesa va a la redacción de un medio llevando un presunto manuscrito donde se relatan una serie de actividades ilícitas de tal partido.....
- El manuscrito podrá ser o no cierto, pero la noticia sí se toma en consideración.
Quiero decir que no es lo mismo publicar un manuscrito que dar por ciertos sus números y pretensiones.... por que efectivamente, tanto eso, como buena parte de las noticias , no existirían si hubiera que comprobar la veracidad de todos los ingredientes que aparecen.
Un medio no sabe si un tio ejecutado en Teherán es culpable, inocente, o lo que sea. El hecho de dar la noticia no significa que avale ni tan siquiera el dictamen de los "imparciales" tribunales persas.... la noticia es que en Teherán se ejecuta a una persona, y eso es cierto.
La noticia es que Bárcenas presenta un manuscrito donde dice que hay relatados ciertos hechos y eso es cierto: la presentación del manuscrito, no los hechos que dice contener...
Ahora bien, un medio es soberano de dar importancia o no a la actuación de Barcenas.... y mi personalmente no me parece muy profesional ignorar la , cómo mínimo pretensión, del extesorero de decir que aporta pruebas.... Eso no obliga ni a darles credibilidad, ni nada parecido. Es más , incluso el editorial puede defender lo contrario:
- Barcenas entrega a nuestra redacción este manuscrito sin que tengamos la forma en nuestro periódico de saber si los datos contenidos son ciertos o no, pero si son una acción del extesorero donde se muestra en cualquier caso su intención, con razón o sin ella, de implicar al gobierno.
¿Es o no es noticia que un extesorero y cargo de confianza de cojones ( tesorero, tesorero, tesorero, no bedel ) intente implicar al resto de sus colegas?
Una cosa es decir que "los documentos demuestran la tesis de Barcenas" y o otra decir "Barcenas presenta estos documentos, cuya veracidad está por comprobar, para implicar al gobierno en su trama de corrupción". De hecho, si dichos papeles se demostraran falsos, el diario habría contribuido a documentar un delito de falsedad documental. La falsedad la comete Barcenas, no el periódico que se limita a recoger una opinión , en este caso presuntamente documentado, de un sujeto objeto de noticia.... Las opiniones o documentos sólo tienen que ser verificados para no incurrir en falta de ética periodística cuando el periódico los ratifica como ciertos en sus contenidos, no cuando documenta que tal persona dice tal ( que lo dice quien lo dice) o que tal persona muestra lo que dice que es Pascual ( que también lo dice quien lo dice, no el periódico).
Esto fue usado en las etapas corruptas socialistas como una forma de enmerdar el periodismo. No, un periódico no está obligado a demostrar más que aquello que el mismo periódico da como dato probado y cierto... pero ni puede, ni tiene por que poder demostrar ni las opiniones , ni documentos que le presenten, y sí puede dar fe de que se le han presentado.
Ejemplo para lentos de entendederas:
El Principe se presenta con un papel aparentemente firmado por su padre , por el que ordena al CNI asesinarle en un baile de disfraces. A priori el escándalo no es dar por cierto el documento, si no el mero hecho de que el heredero de la Corona presente un papel semejante. Cualquier medio publicaría en un Estado libre el documento, advirtiendo eso sí, que quien lo entrega es el príncipe y su garantía su palabra. Con independencia de su veracidad, es noticia que un príncipe diga ser objeto de conspiración por parte de su padre. Cosa muy distinta es presentar el siguiente titular "El Rey conspira para asesinar a su hijo"... por que evidentemente no está demostrado que el documento haya sido expedido por el Rey.
No sé si me explico.
Volviendo al caso.... Barcenas facilita el documento a intereconomía y el medio dice que no lo publica por no estar demostrada su veracidad.... Me suena raro. Cómo mínimo puede publicar el hecho y la pretensión de Barcenas, ya que noticia es. Está en su derecho de no hacerlo, pero desde luego , que no vengan con razones periodísticas ya que no proceden. Intereconomía ni tiene porqué, ni debe dar por auténtico un documento por que lo diga el imputado Barcenas.... pero desde luego sí puede , y casi debería señalar el hecho.
Por esa regla de tres jamás se darían en los medios los programas electorales ya que son de dudosa veracidad.... pero que sean veraces o no, mientras no lo haga suyo el medio, es asunto del partido que se compromete con el programa , no con el medio que se hace eco del programa de un partido, una declaración de Rubalcaba ( te cagas), Cospe, Toxo o un iluminado de cáceres.
"No podemos emitir la opinión de Rubalcaba por que tiene poca veracidad y no está probado que lo que diga ni tan siquiera se aproxime a la verdad". Es cierto que lo que dice Rubalcaba tiene poca veracidad, pero el medio no miente por hacer pública una declaración de Rubalcaba, si no en el caso de que las asumiera como verdades y propias del medio.
no sé si me explico, pero me parece sencillito.....
PedroJeta lo publicó como auténtico. Es un inmoral y un irresponsable que ha hecho mucho daño a este país
Enviado por speeds3 el día 9 de Julio de 2013 a las 16:03
Los inmorales e irresponsables son los chorizos del poder. La corrupción si que hace mucho daño al país, porque es la responsable de todas las crisis, errores, etc.s/t.
Enviado por Nicer el día 9 de Julio de 2013 a las 16:55
No, es amoral, que es distinto. Pero recuerde lo de Agamenón y el cuida cerdos
Enviado por Bisa el día 9 de Julio de 2013 a las 16:56
Hombre, el documento es auténtico ( de Barcenas ) por que lo ha+
Enviado por percebep el día 9 de Julio de 2013 a las 17:27
entregado él... otra cosa es que lo que ponga en el papel sea cierto. Dudo mucho, ( no he leído su publicación en el mundo) que el periódico diga que los datos del documento sean o dejen de ser ciertos. Lo que es cierto es que es un documento con el que Barcenas pretende inculpar a otros miembros de su partido.... si Barcenas está cometiendo falsedad documental o no, es otro cantar.. que no creo que le beneficie mucho.
Me cuesta creer que Pedro J se atreva a decir que tal y tal dato del documento son ciertos y demuestran la implicación del gobierno. Por que aunque como todo el mundo sabe, Barcenas se corrompía sólo y jamás colaboró con nadie ( seguuuuuro), de ahí a poner la mano en el fuego por cada dato que pretenda pasar por cierto hay un abismo.
Pero vamos, es que yo no lo he leído y tu sí... así que si entendiste bien lo que estaba escrito y PJ da por buenos , sin más, los datos del papel que le ha entregado Barcenas.... sí,la verdad es que estaría siendo irresponsable, sin necesidad. Más que irresponsabilidad , de ser eso así, yo le llamaría tontuna.... pero insisto en que me cuesta creerlo tan tonto.
PJ es muchas cosas.... tonto, tonto no suele serlo. Si el periodico da por ciertos los datos ( el documento existe y es de Barcenas, otra cosa es que su contenido sea verdad) se expone a una querella del gobierno por acusaciones falsas. Si simplemente dice que Barcenas dice y muestra como prueba un papel que adjuntamos aquí.... está exponiendo lo que dice Barcenas y poco hay que rascarle al respecto.
Pero vamos, peor veo defender la corrupción gubernamental ,donde el caso Barcenas no es ni el peo de una mosca comparado con el expolio y despropositos de este gobierno y anteriores.
Barcenas comparado con el pufo que la Casta ha perpetrado en una sola de sus Cajas de Ahorros es como comparar un arañazo en el coche con un asesinato en serie.... Barcenas en lo que a la gran corrupción se refiere es la nada, lo superfluo lo absolutamente irrelevante en un mar de crímenes impunes. De hecho , no es un caso que me interese demasiado ya que me aburre y la película la hemos visto en todos los gobiernos que preceden a éste.... con idéntico guión y parecidos resultados: Un paripé más, una cortina de humo para dar carnaza al populacho con lo de que los ricos también lloran y que en España es posible combatir la corrupción. En el mejor de los caso una limosna mediática donde como mucho algún imbécil abarcenado hace que pasa por prisión ( en falso ) para solaz del respetable mientras la corrupción y el expolio lega ( el del BOE ) e ilegal continúa a toda caña.
Es siempre el mismo guión, y da asco la falta de inventiva de la Casta. Hasta donde alcanza mi memoria siempre ha sido así:
- "Roldán es un hombre cabal y la prensa canallesca miente."
POCO DESPUES
- "Se depurarán las responsabilidades que haya que depurar y creemos en la justicia y la presunción de inocencia" ( dicho con tono campanudo por los policías buenos del partido y agarrándose el paquete por los chicos malos)
- "Roldán es un imputado que carece de credibilidad " ( aunque en esa fase todavía no hay sentencia firme, a tomar por culo la presunción de inocencia de la que se hacía gala meses antes )
- "Ya está todo aclarado en los tribunales de justicia cuyas sentencias acatamos desde el máximo respeto" ( cuando ya se han llegado a todos los acuerdos y arreglos con el sicario pillado respecto a sus jefes de la mafia )
y colorín colorado, este cuento ya nos lo han contado.... sienes y sienes de veces, joder ya.
Un saludo
Me cuesta creer que Pedro J se atreva a decir que tal y tal dato del documento son ciertos y demuestran la implicación del gobierno. Por que aunque como todo el mundo sabe, Barcenas se corrompía sólo y jamás colaboró con nadie ( seguuuuuro), de ahí a poner la mano en el fuego por cada dato que pretenda pasar por cierto hay un abismo.
Pero vamos, es que yo no lo he leído y tu sí... así que si entendiste bien lo que estaba escrito y PJ da por buenos , sin más, los datos del papel que le ha entregado Barcenas.... sí,la verdad es que estaría siendo irresponsable, sin necesidad. Más que irresponsabilidad , de ser eso así, yo le llamaría tontuna.... pero insisto en que me cuesta creerlo tan tonto.
PJ es muchas cosas.... tonto, tonto no suele serlo. Si el periodico da por ciertos los datos ( el documento existe y es de Barcenas, otra cosa es que su contenido sea verdad) se expone a una querella del gobierno por acusaciones falsas. Si simplemente dice que Barcenas dice y muestra como prueba un papel que adjuntamos aquí.... está exponiendo lo que dice Barcenas y poco hay que rascarle al respecto.
Pero vamos, peor veo defender la corrupción gubernamental ,donde el caso Barcenas no es ni el peo de una mosca comparado con el expolio y despropositos de este gobierno y anteriores.
Barcenas comparado con el pufo que la Casta ha perpetrado en una sola de sus Cajas de Ahorros es como comparar un arañazo en el coche con un asesinato en serie.... Barcenas en lo que a la gran corrupción se refiere es la nada, lo superfluo lo absolutamente irrelevante en un mar de crímenes impunes. De hecho , no es un caso que me interese demasiado ya que me aburre y la película la hemos visto en todos los gobiernos que preceden a éste.... con idéntico guión y parecidos resultados: Un paripé más, una cortina de humo para dar carnaza al populacho con lo de que los ricos también lloran y que en España es posible combatir la corrupción. En el mejor de los caso una limosna mediática donde como mucho algún imbécil abarcenado hace que pasa por prisión ( en falso ) para solaz del respetable mientras la corrupción y el expolio lega ( el del BOE ) e ilegal continúa a toda caña.
Es siempre el mismo guión, y da asco la falta de inventiva de la Casta. Hasta donde alcanza mi memoria siempre ha sido así:
- "Roldán es un hombre cabal y la prensa canallesca miente."
POCO DESPUES
- "Se depurarán las responsabilidades que haya que depurar y creemos en la justicia y la presunción de inocencia" ( dicho con tono campanudo por los policías buenos del partido y agarrándose el paquete por los chicos malos)
- "Roldán es un imputado que carece de credibilidad " ( aunque en esa fase todavía no hay sentencia firme, a tomar por culo la presunción de inocencia de la que se hacía gala meses antes )
- "Ya está todo aclarado en los tribunales de justicia cuyas sentencias acatamos desde el máximo respeto" ( cuando ya se han llegado a todos los acuerdos y arreglos con el sicario pillado respecto a sus jefes de la mafia )
y colorín colorado, este cuento ya nos lo han contado.... sienes y sienes de veces, joder ya.
Un saludo
Perdón por insistir en la última parte pero tiene un tono a deja vu que pa qué++
Enviado por percebep el día 9 de Julio de 2013 a las 17:35
- Primero se defiende al "probe Barcenas" por lo que son acusaciones de la prensa canalllesca. Hasta entonces Barcenas es una pobre víctima mediática.
- Después pasa a ser la encarnación de demonio y todo lo que diga contra el partido salvador y esclarecido, donde habita el gran timonel y preclaro adminsitrador de la Patria , Rajoy, es falso de toda falsedad... y sin sentencia firme ya Barcenas deja de tener la presunción de inocencia y el Gran Timonel el halo protector de la bondad natural e indiscutible del Cojón Sagrao...
Siempre, siempre, el mismo guión y desarrollo.... si quieren seguir robando, expoliando y riendose del ciudadano que lo hagan , pero que tengan al menos la piedad de meterle un tiro al pianista y otro al guionista..... La música repite más que el ajo y el guión no es plagio , es redundancia que roza la tortura.
Un saludo
- Después pasa a ser la encarnación de demonio y todo lo que diga contra el partido salvador y esclarecido, donde habita el gran timonel y preclaro adminsitrador de la Patria , Rajoy, es falso de toda falsedad... y sin sentencia firme ya Barcenas deja de tener la presunción de inocencia y el Gran Timonel el halo protector de la bondad natural e indiscutible del Cojón Sagrao...
Siempre, siempre, el mismo guión y desarrollo.... si quieren seguir robando, expoliando y riendose del ciudadano que lo hagan , pero que tengan al menos la piedad de meterle un tiro al pianista y otro al guionista..... La música repite más que el ajo y el guión no es plagio , es redundancia que roza la tortura.
Un saludo
¿Tiene Bárcenas más credibilidad que Exuperancia Rapú?
Enviado por speeds3 el día 9 de Julio de 2013 a las 17:42
También la zorra dijo que estaban verdes....s/t
Enviado por Soyfierr el día 9 de Julio de 2013 a las 19:14
Solo faltaria que el cuaderno en que se han hecho las anotaciones de 1989... sea una edicion posterior a 2003... O sea... una novelacion. s/t
Enviado por Hartado el día 9 de Julio de 2013 a las 23:13
Según el presidente de la Asociación Profesional de Peritos Calígrafos "el papel utilizado era característico de FINALES de los años 90"
Enviado por fecaji el día 10 de Julio de 2013 a las 11:40
Cuando Hacienda realiza una inspección, piden los libros de cuentas como este de Bárcenas. Si a Hacienda le sirve...s/t.
Enviado por Nicer el día 10 de Julio de 2013 a las 13:06
Tras pedir los libros, suele pedir que se le aporten las facturas, o según el volumén solo algunas de ellas, u otros justificantes de las anotaciones en esos libros. s/t
Enviado por fecaji el día 10 de Julio de 2013 a las 13:16