El poder de las palabras de un “poema”, más bien mediocre como dirían unos: el Premio Nóbel alemán Günther Grass persona non grata con prohibición de pisar suelo israelí (++)
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El poder de las palabras de un “poema”, más bien mediocre como dirían unos: el Premio Nóbel alemán Günther Grass persona non grata con prohibición de pisar suelo israelí (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 11:47
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/04/03/actualidad/1333466515_73195
5.html
"Por qué guardo silencio, demasiado tiempo,
sobre lo que es manifiesto y se utilizaba
en juegos de guerra a cuyo final, supervivientes,
solo acabamos como notas a pie de página.
Es el supuesto derecho a un ataque preventivo
el que podría exterminar al pueblo iraní,
subyugado y conducido al júbilo organizado
por un fanfarrón,
porque en su jurisdicción se sospecha
la fabricación de una bomba atómica.
Pero ¿por qué me prohíbo nombrar
a ese otro país en el que
desde hace años —aunque mantenido en secreto—
se dispone de un creciente potencial nuclear,
fuera de control, ya que
es inaccesible a toda inspección?
El silencio general sobre ese hecho,
al que se ha sometido mi propio silencio,
lo siento como gravosa mentira
y coacción que amenaza castigar
en cuanto no se respeta;
“antisemitismo” se llama la condena.
Ahora, sin embargo, porque mi país,
alcanzado y llamado a capítulo una y otra vez
por crímenes muy propios
sin parangón alguno,
de nuevo y de forma rutinaria, aunque
enseguida calificada de reparación,
va a entregar a Israel otro submarino cuya especialidad
es dirigir ojivas aniquiladoras
hacia donde no se ha probado
la existencia de una sola bomba,
aunque se quiera aportar como prueba el temor...
digo lo que hay que decir.
¿Por qué he callado hasta ahora?
Porque creía que mi origen,
marcado por un estigma imborrable,
me prohibía atribuir ese hecho, como evidente,
al país de Israel, al que estoy unido
y quiero seguir estándolo.
¿Por qué solo ahora lo digo,
envejecido y con mi última tinta:
Israel, potencia nuclear, pone en peligro
una paz mundial ya de por sí quebradiza?
Porque hay que decir
lo que mañana podría ser demasiado tarde,
y porque —suficientemente incriminados como alemanes—
podríamos ser cómplices de un crimen
que es previsible, por lo que nuestra parte de culpa
no podría extinguirse
con ninguna de las excusas habituales.
Lo admito: no sigo callando
porque estoy harto
de la hipocresía de Occidente; cabe esperar además
que muchos se liberen del silencio, exijan
al causante de ese peligro visible que renuncie
al uso de la fuerza e insistan también
en que los gobiernos de ambos países permitan
el control permanente y sin trabas
por una instancia internacional
del potencial nuclear israelí
y de las instalaciones nucleares iraníes.
Solo así podremos ayudar a todos, israelíes y palestinos,
más aún, a todos los seres humanos que en esa región
ocupada por la demencia
viven enemistados codo con codo,
odiándose mutuamente,
y en definitiva también ayudarnos."
Traducción de Miguel Sáenz. El texto original en alemán se publica hoy en el diario
Süddeutsche Zeitung.
este post debería ir en el foro Internacional"
pido disculpas.
un saludo
Creo que en Israel son "non gratos" todos los no-judios.
Enviado por Tarracon el día 9 de Abril de 2012 a las 11:58
No lo creo que así fuera aunque un turista cualquiera (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 12:10
puede interpretar como humillación las medidas de
seguridad que se le aplican cuando llega al
aeropuerto, sobre todo si es alemán.
Le podría contar historias / experiencias de un
familiar que parecen más bien películas de Hollywuz.
saludos
seguridad que se le aplican cuando llega al
aeropuerto, sobre todo si es alemán.
Le podría contar historias / experiencias de un
familiar que parecen más bien películas de Hollywuz.
saludos
Respondiendo a... Creo que en Israel son 'non gratos' todos los no-judios.
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 17:36
Dos milenios de prejuicios y odios son difíciles de
superar. Hablo de ambos lados. Yo ya los superé.
¿Y tu?
Saludos
superar. Hablo de ambos lados. Yo ya los superé.
¿Y tu?
Saludos
justo, "Dos milenios de prejuicios y odios son difíciles de superar." (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 18:34
Esos prejuicios con sus resentimientos ni un lado ni
otro olvidan, o sea, persisten.
Prejuicios conocidos, compartidos por causas
irracionales a nivel mundial.
Pero... ¿quién habla de los prejuicios contra los
alemanes, de las hostilidades, el trato
despreciativo, vejatorio, de los insultos contra
ellos?
mi lista de experiencias al respecto, tanto de las
personas de mi entorno como las mías personales
propias, es muy larga.
Lamento profundamente que así sea.
saludos
otro olvidan, o sea, persisten.
Prejuicios conocidos, compartidos por causas
irracionales a nivel mundial.
Pero... ¿quién habla de los prejuicios contra los
alemanes, de las hostilidades, el trato
despreciativo, vejatorio, de los insultos contra
ellos?
mi lista de experiencias al respecto, tanto de las
personas de mi entorno como las mías personales
propias, es muy larga.
Lamento profundamente que así sea.
saludos
Servidor mal podría tener prejuicios contra los alemanes...+
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 18:50
por lo de mi abuelo Ludwieg. Es más que obvio.
Hay dos clases de prejuicios contra los alemanes:
Los antiguos enemigos, como franceses y polacos.
Los relativamente nuevos como ingleses, holandeses,
daneses, rusos, griegos, serbios, gitanos y judíos (mis
disculpas si se me olvidan algunos) por el
comportamiento de los ejércitos alemanes, sobre todo
de las SS en la Segunda Guerra Mundial.
Muak
Hay dos clases de prejuicios contra los alemanes:
Los antiguos enemigos, como franceses y polacos.
Los relativamente nuevos como ingleses, holandeses,
daneses, rusos, griegos, serbios, gitanos y judíos (mis
disculpas si se me olvidan algunos) por el
comportamiento de los ejércitos alemanes, sobre todo
de las SS en la Segunda Guerra Mundial.
Muak
una aclaración (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 19:23
el "anti-Germany Sentiment" surgió en el XIX con
la reunificación con Bismarck, sobre todo, como
diría el pequeño general, por la conspiración juedo-
masónica.
La II GM y los excesos cometidos por unos y otros
no es tema del hilo. No obstante, en este sentido
repito: cuando un familiar, Historiador promovido
etc., un profesional serio, fue invitado a la
Vernisage de una exposición ambulante de
fotografías sobre la Wehrmacht denunció que había
numerosas falsificaciones en las fotografías
expuestas lo que le valió un descrédito de su
persona, fue públicamente insultado como nazi
etc., o sea, lo acostumbrado en estos casos. Luego
el cuando el demostró la veracidad de lo afirmado
pues ¿qqué pasó?
Se admitió el error, las fotografías en cuestión se
retiraron, pero el buen nombre ya lo había perdido,
nadie le pidió públicamente disculpas.
saludos
la reunificación con Bismarck, sobre todo, como
diría el pequeño general, por la conspiración juedo-
masónica.
La II GM y los excesos cometidos por unos y otros
no es tema del hilo. No obstante, en este sentido
repito: cuando un familiar, Historiador promovido
etc., un profesional serio, fue invitado a la
Vernisage de una exposición ambulante de
fotografías sobre la Wehrmacht denunció que había
numerosas falsificaciones en las fotografías
expuestas lo que le valió un descrédito de su
persona, fue públicamente insultado como nazi
etc., o sea, lo acostumbrado en estos casos. Luego
el cuando el demostró la veracidad de lo afirmado
pues ¿qqué pasó?
Se admitió el error, las fotografías en cuestión se
retiraron, pero el buen nombre ya lo había perdido,
nadie le pidió públicamente disculpas.
saludos
Respondiendo a... una aclaración (++)
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 19:31
Upss..."por la conspiración judeo-
masónica." Ya salió la consigna,ja ja .
Naturalmente la I Guerra Mundial. ha sido perdida por Alemania por culpa y traición de los judíos.
Y los judíos mataron a Manolete...
masónica." Ya salió la consigna,ja ja .
Naturalmente la I Guerra Mundial. ha sido perdida por Alemania por culpa y traición de los judíos.
Y los judíos mataron a Manolete...
Respondiendo a... Respondiendo a... una aclaración (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 19:43
¿de qué hablamos?
Yo, del Anti-Germany Sentiment, no de Guerras I o
II. ni de toros ni toreros.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-
German_sentiment
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Anti-
German_sentiment
por cierto, uno pregunta a otro:
- ¿te gustan los toros?
responde el otro:
- pues, Sí.
dice el primero:
- bueno, entonces, tienes el mismo gusto que las
vacas.
un chiste tonto para quitar seriedad al tema que
yo, con eso, lo doy por concluido
con un saludo
Yo, del Anti-Germany Sentiment, no de Guerras I o
II. ni de toros ni toreros.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-
German_sentiment
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Anti-
German_sentiment
por cierto, uno pregunta a otro:
- ¿te gustan los toros?
responde el otro:
- pues, Sí.
dice el primero:
- bueno, entonces, tienes el mismo gusto que las
vacas.
un chiste tonto para quitar seriedad al tema que
yo, con eso, lo doy por concluido
con un saludo
Estoy en ello atti.
Enviado por Tarracon el día 9 de Abril de 2012 a las 18:48
Respondiendo a... Estoy en ello atti.
Enviado por Tarracon el día 9 de Abril de 2012 a las 19:00
Hace unos dias, en el Google, encontrè un link con historias del Tercer Reich. Era un blog judìo, o asi me pareciò el titulo. Me indignaron dos frases puestas a pie de foto, que destilaban un odio resistente a cualquier raciocinio. Uno era una foto de la Boda de Goering, en una iglesia. Pie de foto: "Sòlo los cristianos celebran bodas cristianas". La otra foto era la tumba de la madre de Hitler, Klara. Pie de foto: "Observen la cruz sobre el mausoleo". El mensaje no podìa ser màs claro: Los Nazis eran cristianos.. ¿Eso no podrìa llamarse "Incitaciòn al Odio"? A mi, normalmente tranquilo, me molesta sobremanera la falacia y la tergiversaciòn. Y luego me dicen que los musulmanes estàn locos de odio (que lo estàn). Pues algunos judios tambien. Y lo malo es que es contagioso.
"Los nazis eran cristianos...claro que si. O por lo menos de ...+
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 19:20
de orígenes cristianos. Es la clásica manipulación de
la verdad. Decir medias verdades.
Todos los nazis eran cristianos. Si. Pero no todos
los cristianos eras nazis.
Elemental mi querido Watson, digo Tarracón.
Saludos
P.D. Podría traer yo también citas y artículos de la
Red, escritos por nacional-católicos, nazis y neo-
nazis sobre los judíos. Pero no lo haré en aras de la
higiene mental del Foro.
la verdad. Decir medias verdades.
Todos los nazis eran cristianos. Si. Pero no todos
los cristianos eras nazis.
Elemental mi querido Watson, digo Tarracón.
Saludos
P.D. Podría traer yo también citas y artículos de la
Red, escritos por nacional-católicos, nazis y neo-
nazis sobre los judíos. Pero no lo haré en aras de la
higiene mental del Foro.
en caso de que hicieran una lectura atenta ¿a qué conclusión llegarían?
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 12:06
¿Acaso alguien detecta faltas de respeto por la
política de un gobierno, metamensajes de ofensas,
incitación al odio al pueblo de israel, merecedores
de condena y las referidas decisiones tomadas,
incluso la llamada de retirarle el Premio Nóbel?
o ¿es más bien una llamada a la reflexión, a las
amenazas, al peligro y las consecuencias de las
armas nucleares, una llamada para su “control
permanente”, en fin, a la búsqueda y/o al
mantenimiento de una frágil paz en Oriente Medio,
que un anciano hace en la última etapa de su vida?
Se puede estar o no estar de acuerdo con el
mensaje del poema,
con las emociones que despierta, con las
reacciones encontradas,
pero aún así ¿por qué cualquier opinión crítica
contra la política del Estado de Israel es
interpretada como odio al pueblo judío, o sea como
"antisemitismo" y despierta este tipo de reacción
frente a quién hace uso de su derecho fundamental
de libertad de expresión? ¿Por qué hablar de
hechos incómodos es sinónimo de lo mismo, de
antisemitismo?
¿Acaso las armas nucleares no despiertan miedo y
terror por las consecuencias incluso para países no
involucrados directamente?
¿Acaso Israel no posee Israel armas nucleares?
¿Acaso Israel firmó con las otras potencias el
Tratado de No Proliferación Nuclear?
Eso por una parte, por otra, otra cosa es la política
exterior adecuada con el régimen totalitario de
Irán.
sólo una opinión de quién reconoce no entender el
tema.
un saludo
"Antes, un Antisemita era alguien a quien lo le gustaban los judios. Ahora es alguien que no gusta a los judìos"(Joseph Sobran)
Enviado por Tarracon el día 9 de Abril de 2012 a las 12:10
a pesar de las excepciones, puede que sea aplicable a los alemanes, a los otros - pues, no lo sé. un saludo
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 18:38
Un comunista indeseable
Enviado por speeds3 el día 9 de Abril de 2012 a las 12:11
¿¿... "Un comunista indeseable." ??
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 18:39
Los pro y las contras.
Enviado por Casio el día 9 de Abril de 2012 a las 12:59
Eso de ser anti judíos o `pro judíos, depende de si, primero los has conocido, y luego si los has necesitado.
Si hablara con mis antepasados, seguramente tendría una opinión muy negativa, a algunos de ellos, los arruinaron prestamistas de esa casta, si hablara de los que yo he conocido, y he trabajado con ellos mas de trece años, diría que salvo excepciones, para mí han sido impecables, en el trato y en los negocios.
Y eso sin poesía.
Si hablara con mis antepasados, seguramente tendría una opinión muy negativa, a algunos de ellos, los arruinaron prestamistas de esa casta, si hablara de los que yo he conocido, y he trabajado con ellos mas de trece años, diría que salvo excepciones, para mí han sido impecables, en el trato y en los negocios.
Y eso sin poesía.
Claro, caro Casio, una cuestión de perspectivas (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 18:46
No obstante, por el tema del post, habrá que
preguntarse, como yo me pregunto, si la reacción
que provocaron las palabras de Günther Grass
hubiera sido la misma si no hubieran sido escritas
en alemán, sino en polaco y su autor - como unos
decían, es "polaco" por haber nacido en el entonces
Danzig y ahora Gdansk por el tratado de Potsdam.
Entiendo que no.
Sin poesía y con pena en el corazón
liebe Grüsse
preguntarse, como yo me pregunto, si la reacción
que provocaron las palabras de Günther Grass
hubiera sido la misma si no hubieran sido escritas
en alemán, sino en polaco y su autor - como unos
decían, es "polaco" por haber nacido en el entonces
Danzig y ahora Gdansk por el tratado de Potsdam.
Entiendo que no.
Sin poesía y con pena en el corazón
liebe Grüsse
Respondiendo a... Claro, caro Casio, una cuestión de perspectivas (++)
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 19:27
Creo que el escándalo por el "poema" Günther Grass
ha sido exagerado por los gobiernos de Israel y
Alemania. El buen Günther le salió la vena nazi cuyo
uniforme vestía con orgullos en su juventud como
miembro de las SS.
¿Y qué? Ya esta viejo, chochea. Está mucho para el
"más allá" que para el "más acá".
Una tormenta en un vaso de agua.
Bueno es sólo una opinión...
ha sido exagerado por los gobiernos de Israel y
Alemania. El buen Günther le salió la vena nazi cuyo
uniforme vestía con orgullos en su juventud como
miembro de las SS.
¿Y qué? Ya esta viejo, chochea. Está mucho para el
"más allá" que para el "más acá".
Una tormenta en un vaso de agua.
Bueno es sólo una opinión...
Si Irán estuviera dirigido por unas élites medianamente razonables y no por una secta fanática, si estuviera presidido por un individuo de cuya lucidez mental y estabilidad psicológica no fuera posible dudar, si el régimen de los ayatolás no realizara con
Enviado por Hein el día 9 de Abril de 2012 a las 13:16
Si Irán estuviera dirigido por unas élites medianamente
razonables y no por una secta fanática, si estuviera presidido
por un individuo de cuya lucidez mental y estabilidad
psicológica no fuera posible dudar, si el régimen de los
ayatolás no realizara continuas amenazas de exterminio
dirigidas hacia Israel, si no financiara y diera soporte
ideológico a organizaciones terroristas activas en las
inmediaciones del Estado Judío y, en fin, si no negara los
derechos del Pueblo Hebreo e incluso sus más horrendos
padecimientos , cabría pensar que Grass pudiera estar
haciendo un simple ejercicio de ecuanimidad adornado con la
retórica y la alquimia emocional del lenguaje poético.
Pero no. Israel e Irán no son realidades equiparables. Ni
Israel ha amenazado a nadie con su arsenal nuclear, ni los
líderes judíos piden otra cosa que la seguridad absoluta de
que la fiera posición antisemita ( en esto, espero que no haya
discusión) de Ahmadineyad y su tropa de sayones coránicos
no va acompañada por el instrumento que les permita llevar
a término lo que Hitler dejó a medias.
La ignorancia tanto de los fundamentos de esta situación
como de la gravedad de sus posibles consecuencias en una
persona a la que se supone informada y con altura intelectual
suficiente como para distinguir matices y aquilatar
circunstancias despierta inevitablemente la suspicacia acerca
de las motivaciones del premio Nobel alemán.
¿Por qué ha decidido Grass alinearse con la teocracia chií
contra la democracia israelí? El buscar los orígenes de esa
indulgencia con el antisemitismo no sólo es legítimo sino diría
incluso que saludable.
razonables y no por una secta fanática, si estuviera presidido
por un individuo de cuya lucidez mental y estabilidad
psicológica no fuera posible dudar, si el régimen de los
ayatolás no realizara continuas amenazas de exterminio
dirigidas hacia Israel, si no financiara y diera soporte
ideológico a organizaciones terroristas activas en las
inmediaciones del Estado Judío y, en fin, si no negara los
derechos del Pueblo Hebreo e incluso sus más horrendos
padecimientos , cabría pensar que Grass pudiera estar
haciendo un simple ejercicio de ecuanimidad adornado con la
retórica y la alquimia emocional del lenguaje poético.
Pero no. Israel e Irán no son realidades equiparables. Ni
Israel ha amenazado a nadie con su arsenal nuclear, ni los
líderes judíos piden otra cosa que la seguridad absoluta de
que la fiera posición antisemita ( en esto, espero que no haya
discusión) de Ahmadineyad y su tropa de sayones coránicos
no va acompañada por el instrumento que les permita llevar
a término lo que Hitler dejó a medias.
La ignorancia tanto de los fundamentos de esta situación
como de la gravedad de sus posibles consecuencias en una
persona a la que se supone informada y con altura intelectual
suficiente como para distinguir matices y aquilatar
circunstancias despierta inevitablemente la suspicacia acerca
de las motivaciones del premio Nobel alemán.
¿Por qué ha decidido Grass alinearse con la teocracia chií
contra la democracia israelí? El buscar los orígenes de esa
indulgencia con el antisemitismo no sólo es legítimo sino diría
incluso que saludable.
Cualquiera que tenga armas atòmicas es un peligro, Israel incluido.
Enviado por Tarracon el día 9 de Abril de 2012 a las 13:46
Israel,INdia,Pakistan,Corea del norte,...etc,...totalmente de acuerdo señor tarracon.Saludos
Enviado por pako el día 9 de Abril de 2012 a las 16:14
por cierto, ... "Israel,INdia,Pakistan,Corea del norte,...".no firmaron aquel Tratado de No Proliferación Nuclear. un saludo
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 18:50
Esa afirmación es una frivolidad políticamente correcta que juzgo indigna de ud.
Enviado por Hein el día 9 de Abril de 2012 a las 22:25
En el pasado mayo, la Organización Internacional de
Energía Atómica publicó un informe que convierte la
desconfianza sobre las intenciones de Irán en
sospechas fundadas de que los fines pacíficos del
programa nuclear iraní son sólo una excusa para un
programa armamentístico secreto. Los funcionarios
del organismo internacional deducen, del análisis de
cierto número de documentos obtenidos por vías no
oficiales, que los iraníes han seguido líneas de
trabajo que únicamente tienen sentido si buscan
como fin último la confección de una bomba atómica
(un iniciador de neutrones, uranio metálico,lentes de
explosivos químicos,detonadores simultáneos y de
alto voltage,estudios de detonación
hemiesférica...). En noviembre, la ONU añadió que
Irán había desarrollado modelos informáticos para
testar explosiones nucleares y realizado
experimentos con detonadores.
No."Cualquiera que tenga armas atómicas" no
supone un peligro de la misma dimensión. E Irán es
un peligro que va mucho más allá de la misma Corea
dle Norte.
Energía Atómica publicó un informe que convierte la
desconfianza sobre las intenciones de Irán en
sospechas fundadas de que los fines pacíficos del
programa nuclear iraní son sólo una excusa para un
programa armamentístico secreto. Los funcionarios
del organismo internacional deducen, del análisis de
cierto número de documentos obtenidos por vías no
oficiales, que los iraníes han seguido líneas de
trabajo que únicamente tienen sentido si buscan
como fin último la confección de una bomba atómica
(un iniciador de neutrones, uranio metálico,lentes de
explosivos químicos,detonadores simultáneos y de
alto voltage,estudios de detonación
hemiesférica...). En noviembre, la ONU añadió que
Irán había desarrollado modelos informáticos para
testar explosiones nucleares y realizado
experimentos con detonadores.
No."Cualquiera que tenga armas atómicas" no
supone un peligro de la misma dimensión. E Irán es
un peligro que va mucho más allá de la misma Corea
dle Norte.
pues, claro, que el Irán e Israel no son realidades equiparables. (++)
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 19:08
pero no era mi intención de hablar de ello, sino del
otro “si”.... “entonces”, o sea, la acción de unas
palabras/de una opinión personal frente a la
reacción de los aludidos.
En este sentido, ya han surgido críticas a las
reacciones o sea, las decisiones de declarar al Sr.
Grass persona non grata y prohibirle pisar suelo
israelí que unos consideran desmesuradas, otros
cínicas, histéricas y ridículas.
Lo que parece terrible es Israel, un estado
democrático en estas actuaciones se acerca a
regímenes totalitarios y fanáticos.
Por cierto, yo no veo/leo que el Sr. Grass en su
escrito no haya alineado "con la teocracia chií
contra la democracia israelí"
Lo lamento, pero no he llegado a entender del todo
su respuesta.
otro “si”.... “entonces”, o sea, la acción de unas
palabras/de una opinión personal frente a la
reacción de los aludidos.
En este sentido, ya han surgido críticas a las
reacciones o sea, las decisiones de declarar al Sr.
Grass persona non grata y prohibirle pisar suelo
israelí que unos consideran desmesuradas, otros
cínicas, histéricas y ridículas.
Lo que parece terrible es Israel, un estado
democrático en estas actuaciones se acerca a
regímenes totalitarios y fanáticos.
Por cierto, yo no veo/leo que el Sr. Grass en su
escrito no haya alineado "con la teocracia chií
contra la democracia israelí"
Lo lamento, pero no he llegado a entender del todo
su respuesta.
No comprendo por qué no me entiende. Está claro: si no se apoya a Israel, se está apoyando a Irán. La equidistancia carece de sentido
Enviado por Hein el día 9 de Abril de 2012 a las 22:21
dado el abismo conceptual y político entre ambos.
Grass trata de asumir un aire pacifista pero, en este
caso- como en otros antaño-, esa postura es
precisamente lo más parecido a una beligerancia de
parte, a un distanciamiento de la política para
justificar, tras un humanismo ciego, el verdadero
alcance de la realidad.
Cuando se adquiere notoriedad pública, las palabras
de quien es escuchado con especial atención no son
irrelevantes o meramente retóricas; crean opinión
pública y engendran corrientes profundas que van
más allá de la simple postura personal. Grass ha
traspasado la frontera entre la elucubración
intelectual y la acción política colocándose allí
donde hoy hace más daño a Israel. Si no se da
cuenta, o es tonto -que no lo creo de ninguna
manera- o es un avieso antisemita de izquierdas que
trata de jugar la baza publicitaria de la "indignación"
para recuperar relevancia publicitaria.
Grass trata de asumir un aire pacifista pero, en este
caso- como en otros antaño-, esa postura es
precisamente lo más parecido a una beligerancia de
parte, a un distanciamiento de la política para
justificar, tras un humanismo ciego, el verdadero
alcance de la realidad.
Cuando se adquiere notoriedad pública, las palabras
de quien es escuchado con especial atención no son
irrelevantes o meramente retóricas; crean opinión
pública y engendran corrientes profundas que van
más allá de la simple postura personal. Grass ha
traspasado la frontera entre la elucubración
intelectual y la acción política colocándose allí
donde hoy hace más daño a Israel. Si no se da
cuenta, o es tonto -que no lo creo de ninguna
manera- o es un avieso antisemita de izquierdas que
trata de jugar la baza publicitaria de la "indignación"
para recuperar relevancia publicitaria.
Un link con un poco mas de información+++
Enviado por pako el día 9 de Abril de 2012 a las 16:12
A mi como me gustan los matices me quedo. <<"Frecuentemente he apoyado a Israel, frecuentemente he estado en el país y quiero que el país exista y finalmente encuentre la paz con sus vecinos", dijo. ++
Enviado por Caba el día 9 de Abril de 2012 a las 17:17
que esta en el poema y en el final de tu enlace.
Y en el que todos manifiesten sus dudas y sus criticas, ante todo lo que no vean claro.
Tampoco nadie que no lo vea claro le va a dar la razón, creo que es un escrito coyuntural, para nada cuestiona el derecho a existir de Israel.
Dicho esto, creo que también hay que ser contundente en la crítica a la política armamentista de Irán, totalmente injustificada, a no ser que quiera volver a los tiempos de Dario jerjes o el Imperio Parto.
Un saludo
Un saludo
Y en el que todos manifiesten sus dudas y sus criticas, ante todo lo que no vean claro.
Tampoco nadie que no lo vea claro le va a dar la razón, creo que es un escrito coyuntural, para nada cuestiona el derecho a existir de Israel.
Dicho esto, creo que también hay que ser contundente en la crítica a la política armamentista de Irán, totalmente injustificada, a no ser que quiera volver a los tiempos de Dario jerjes o el Imperio Parto.
Un saludo
Un saludo
gracias a los dos, Pako y Caba por su aclaración. un saludo
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 19:09
"Ramallah es peor que Auschwitz." Jose Saramago Premio Nobel de Literatura. Muak. s/t
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 17:30
por muy premio Nóbel que fuera, decir "Ramallah es peor que Auschwitz.'" es un insulto a la inteligencia. Por cierto, me recuerda a Neruda y sus odas elogios a Stalin. Es sólo una opinión con un saludo
Enviado por euterpe el día 9 de Abril de 2012 a las 19:12
Respondiendo a... por muy premio Nóbel que fuera, decir 'Ramallah es peor que Auschwitz.'' es un insulto a la inteligencia. Por cierto, me recuerda a Neruda y sus odas elogios a Stalin. Es sólo una opinión con un saludo
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 19:22
"La gente habla, porque tiene boca."
Refrán de Chincha, Peru.
Muak
Refrán de Chincha, Peru.
Muak
Ya se sabe, criticar la política israelí y su impunidad ante asentamientos de colonos ilegales, armamento nuclear y muros "defensivos" significa ser antisemita. Gúnter Grass además estuvo en las SS. Parece tonto, el tío. Debe ser la edad.
Enviado por Sylvia78 el día 9 de Abril de 2012 a las 19:54
Respondiendo a... Ya se sabe, criticar la política israelí y su impunidad ante asentamientos de colonos ilegales, armamento nuclear y muros 'defensivos' significa ser antisemita. Gúnter Grass además estuvo en las SS. Parece tonto, el tío. Debe ser la edad
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 19:59
¿asentamientos ilegales? ¡Que más da! Para los
islamistas y la gran mayoría de los palestinos, Tel
Aviv es también un asentamiento ilegal.
Muak Sylvia78
Ah y hay Muros bueno, y las hay malos.
Los de Ceuta y Melilla son buenos. La que esta
entre Arabia-Saudí e Iraq también.
Las demás son malos.
islamistas y la gran mayoría de los palestinos, Tel
Aviv es también un asentamiento ilegal.
Muak Sylvia78
Ah y hay Muros bueno, y las hay malos.
Los de Ceuta y Melilla son buenos. La que esta
entre Arabia-Saudí e Iraq también.
Las demás son malos.
Los malos, los buenos, ufffff, lo siento pero el victimismo y el maniqueísmo no van conmigo. Hay cosas que son siempre nocivas e ilegítimas aunque sean legales.
Enviado por Sylvia78 el día 9 de Abril de 2012 a las 20:03
Respondiendo a... Los malos, los buenos, ufffff, lo siento pero el victimismo y el maniqueísmo no van conmigo. Hay cosas que son siempre nocivas e ilegítimas aunque sean legales.
Enviado por Attilano el día 9 de Abril de 2012 a las 22:57
¿Victimismo, donde?
Sólo relatividad política.
Sólo relatividad política.