La crisis en España (¡Por fin! ¡Una explicación que se entiende!). +++
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La crisis en España (¡Por fin! ¡Una explicación que se entiende!). +++
Enviado por CARLOSCC el día 28 de Julio de 2012 a las 21:53
Maritxu es la propietaria de un bar en Bilbao, que ha comprado con un préstamo
bancario. Como es natural, quiere aumentar las ventas, y decide permitir que sus
clientes, muchos de los cuales son txikiteros en paro, beban hoy y paguen otro día. Va
anotando en un cuaderno todo lo que consumen cada uno de sus clientes. Esta es una
manera como otra cualquiera de concederles préstamos.
Nota: Pero en realidad, no le entra en caja ningún dinero físico.
Muy pronto, gracias al boca a boca, el bar de se empieza a llenar de más clientes.
Como sus clientes no tienen que pagar al instante, Maritxu decide aumentar los
beneficios subiendo el precio de la cerveza y del vino, que son las bebidas que sus
clientes consumen en mayor cantidad. El margen de beneficios aumenta
vertiginosamente.
Nota: Pero en realidad, es un margen de beneficios virtual, ficticio; la caja sigue estando
vacía de ingresos contantes.
Un empleado del banco más cercano, muy emprendedor, y que trabaja de director en la
sección de servicio al cliente, se da cuenta de que las deudas de los clientes del bar son
activos de alto valor, y decide aumentar la cantidad del préstamo a Maritxu. El
empleado del banco no ve ninguna razón para preocuparse, ya que el préstamo
bancario tiene como base para su devolución las deudas de los clientes del bar.
Nota:¿Vais pillando la dimensión del castillo de naipes?
En las oficinas del banco los directivos convierten estos activos bancarios en "bebida-
bonos", "alco-bonos" y "vomita-bonos" bancarios. Estos bonos pasan a comercializarse y
a cambiar de manos en el mercado financiero internacional. Nadie comprende en
realidad qué significan los nombres tan raros de esos bonos; tampoco entienden qué
garantía tienen estos bonos, ni siquiera si tienen alguna garantía o no. Pero como los
precios siguen subiendo constantemente, el valor de los bonos sube también
constantemente.
Nota: El castillo de naipes crece y crece y no para de crecer, pero todo es un camelo;
no hay detrás solidez monetaria que lo sustente. Todo son "bonos", es decir, papelitos
que "representan" tener valor siempre y cuando el castillo de naipes se sostenga.
Sin embargo, aunque los precios siguen subiendo, un día un asesor de riesgos
financieros que trabaja en el mismo banco (asesor al que, por cierto, despiden pronto a
causa de su pesimismo) decide que ha llegado el momento de demandar a Maritxu el
pago de su préstamo bancario; y Maritxu, a su vez, exige a sus clientes el pago de las
deudas contraídas con el bar.
Pero, claro está, los clientes no pueden pagar las deudas.
Maritxu no puede devolver sus préstamos bancarios y entra en bancarrota.
Nota: Y Maritxu pierde el bar.
Los "bebida-bonos" y los "alco-bonos" sufren una caída de un 95% de su valor. Los
"vomito-bonos" van ligeramente mejor, ya que sólo caen un 80%.
Las compañías que proveen al bar de Maritxu, que le dieron largos plazos para los
pagos y que también adquirieron bonos cuando su precio empezó a subir, se encuentran
en una situación inédita. El proveedor de vinos entra en bancarrota, y el proveedor de
cerveza tiene que vender el negocio a otra compañía de la competencia.
Nota: Porque los proveedores de vinos y cervezas también le fiaban a Maritxu, creyendo
que estaban seguros de que cobrarían con creces al cabo del tiempo. Como no han
podido cobrar dado que el dinero no existe, la deuda de Maritxu se los ha comido a
ellos.
El gobierno interviene para salvar al banco, tras conversaciones entre el presidente del
gobierno y los líderes de los otros partidos políticos.
Para poder financiar el rescate del banco, el gobierno introduce un nuevo impuesto muy
elevado que pagarán los abstemios.
Nota: Que es lo que de verdad ha pasado. Con los impuestos de los ciudadanos
inocentes, los gobiernos han tapado el agujero financiero creado por la estupidez de los
bancos.
Blanco y en botella.....
http://rebuznometro.blogspot.com/2012/07/la-crisis-en-espana-por-fin-una.html
Saludos.
bancario. Como es natural, quiere aumentar las ventas, y decide permitir que sus
clientes, muchos de los cuales son txikiteros en paro, beban hoy y paguen otro día. Va
anotando en un cuaderno todo lo que consumen cada uno de sus clientes. Esta es una
manera como otra cualquiera de concederles préstamos.
Nota: Pero en realidad, no le entra en caja ningún dinero físico.
Muy pronto, gracias al boca a boca, el bar de se empieza a llenar de más clientes.
Como sus clientes no tienen que pagar al instante, Maritxu decide aumentar los
beneficios subiendo el precio de la cerveza y del vino, que son las bebidas que sus
clientes consumen en mayor cantidad. El margen de beneficios aumenta
vertiginosamente.
Nota: Pero en realidad, es un margen de beneficios virtual, ficticio; la caja sigue estando
vacía de ingresos contantes.
Un empleado del banco más cercano, muy emprendedor, y que trabaja de director en la
sección de servicio al cliente, se da cuenta de que las deudas de los clientes del bar son
activos de alto valor, y decide aumentar la cantidad del préstamo a Maritxu. El
empleado del banco no ve ninguna razón para preocuparse, ya que el préstamo
bancario tiene como base para su devolución las deudas de los clientes del bar.
Nota:¿Vais pillando la dimensión del castillo de naipes?
En las oficinas del banco los directivos convierten estos activos bancarios en "bebida-
bonos", "alco-bonos" y "vomita-bonos" bancarios. Estos bonos pasan a comercializarse y
a cambiar de manos en el mercado financiero internacional. Nadie comprende en
realidad qué significan los nombres tan raros de esos bonos; tampoco entienden qué
garantía tienen estos bonos, ni siquiera si tienen alguna garantía o no. Pero como los
precios siguen subiendo constantemente, el valor de los bonos sube también
constantemente.
Nota: El castillo de naipes crece y crece y no para de crecer, pero todo es un camelo;
no hay detrás solidez monetaria que lo sustente. Todo son "bonos", es decir, papelitos
que "representan" tener valor siempre y cuando el castillo de naipes se sostenga.
Sin embargo, aunque los precios siguen subiendo, un día un asesor de riesgos
financieros que trabaja en el mismo banco (asesor al que, por cierto, despiden pronto a
causa de su pesimismo) decide que ha llegado el momento de demandar a Maritxu el
pago de su préstamo bancario; y Maritxu, a su vez, exige a sus clientes el pago de las
deudas contraídas con el bar.
Pero, claro está, los clientes no pueden pagar las deudas.
Maritxu no puede devolver sus préstamos bancarios y entra en bancarrota.
Nota: Y Maritxu pierde el bar.
Los "bebida-bonos" y los "alco-bonos" sufren una caída de un 95% de su valor. Los
"vomito-bonos" van ligeramente mejor, ya que sólo caen un 80%.
Las compañías que proveen al bar de Maritxu, que le dieron largos plazos para los
pagos y que también adquirieron bonos cuando su precio empezó a subir, se encuentran
en una situación inédita. El proveedor de vinos entra en bancarrota, y el proveedor de
cerveza tiene que vender el negocio a otra compañía de la competencia.
Nota: Porque los proveedores de vinos y cervezas también le fiaban a Maritxu, creyendo
que estaban seguros de que cobrarían con creces al cabo del tiempo. Como no han
podido cobrar dado que el dinero no existe, la deuda de Maritxu se los ha comido a
ellos.
El gobierno interviene para salvar al banco, tras conversaciones entre el presidente del
gobierno y los líderes de los otros partidos políticos.
Para poder financiar el rescate del banco, el gobierno introduce un nuevo impuesto muy
elevado que pagarán los abstemios.
Nota: Que es lo que de verdad ha pasado. Con los impuestos de los ciudadanos
inocentes, los gobiernos han tapado el agujero financiero creado por la estupidez de los
bancos.
Blanco y en botella.....
http://rebuznometro.blogspot.com/2012/07/la-crisis-en-espana-por-fin-una.html
Saludos.
vas mal ,muchacho. Aquí los culpables somos nosotros que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Los bancos solo nos han apoyado en ese viaje.++++
Enviado por Soyfierr el día 28 de Julio de 2012 a las 21:57
soma,soma,soma,soma.....
Gracias por lo de muchacho, pero ya peino mas canas++
Enviado por CARLOSCC el día 28 de Julio de 2012 a las 22:02
de las que quisiera.
Si los bancos no hubieran dado dinero a todo el mundo
tan fácilmente los ciudadanos no habrían vivido por
encima de sus posibilidades.
Si los bancos no hubieran dado dinero a todo el mundo
tan fácilmente los ciudadanos no habrían vivido por
encima de sus posibilidades.
Cuando los bancos empezaron a restringir los créditos,se les empezó a acusar de ser los sresponsables de que lso empresarios no invirtieran y la economía no creciera...slds
Enviado por Soyfierr el día 29 de Julio de 2012 a las 13:22
Los españoles hemos vivido por encima de nuestras posibilidades... si o si... porque para mantener 18 gobiernos, una sanidad, una educación unas infraestructuras absurdas... y unas subvenciones más absurdas aun... nos hemos endeudado... porque no teniamos
Enviado por linda2 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:30
Eso! El que quiera un tratamiento de quimioterapia que se vaya a Houston y se lo pague!!! ¡Que no somos ricos!!! s/t
Enviado por broth80 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:31
Creo que un tratamiento de quimio cuesta igual en España que en Francia, Alemania etc... pero alli un trabajador, al ganar mas... paga mas en seguridad social... aqui solo paga para medio tratamiento.. se siente... jeje
Enviado por linda2 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:37
Claro, no somos ricos. No podemos prestar los servicios que estamos prestando. Quien quiera curarse de determinadas enfermedades que se vaya a Alemania o a la privada...
Enviado por broth80 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:41
que en los hospitales públicos españoles no estamos
para gastar dinero en fármacos o en máquinas caras,
verdad?
para gastar dinero en fármacos o en máquinas caras,
verdad?
no teniamos ingresos suficientes... para ese nivel de vida... ni con la construcción en auge... de la que el 40% de cada piso se lo llevaba el estado en impuestos, tasas, permisos, registros etc..
Enviado por linda2 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:32
¿Usted cree que bajando esos impuestos se habría detenido el boom inmobiliario? Yo creo que no. Más bien al contrario. s/t
Enviado por broth80 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:38
La pregunta más ajustada a la realidad. Podría ser. ¿Se podía haber pinchado la burbuja inmobiliaria? ¿Como se podía haber hecho? ++
Enviado por Caba el día 29 de Julio de 2012 a las 18:13
La construcción, aunque fuera temporalmente, genero mucho empleo e ingresos a las distintas administraciones ya muchos particulares. Tuvo unas causas razonables en su inicio.
Proveer de viviendas necesarias a muchos ciudadanos y acomodar a la emigración, también es cierto que eran necesarias muchas infraestructuras. Y que había una demanda durante un tiempo de segundas residencias por parte de nacionales y extranjeros. También se produjo un aumento de polígonos industriales y nuevas zonas comerciales para responder a estas nuevas expectativas de crecimiento.
Eso supuso un aumento de la población activa y una absorción de la que provenía de sectores en crisis, y las hizo pasar desapercibidas.
El problema es que probablemente nadie quiso renunciar a su tajada mientras duro.
Pero la banca y los poderes públicos. ¿Podían o no podían haber pinchado la burbuja?
Porque los particulares, o pagan o pierden sus bienes.
Y eso no les exime de seguir pagando impuestos como todos y que se destinen incluso a rescatar al banco que los expropio.
Pero en rescate de los poderes público y delos bancos que lo precisan. A ese hecho. Con razón o sin ella acude la legión de ciudadanos entera.
Un saludo
Está usted desviando la atención. La culpa de todo es de Zapatero y punto. s/t
Enviado por broth80 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:27
una gran culpa de zp que ademas de inepto, derrochon.. y prepotente... tenia alucinaciones... otra parte es de los que le mantuvieron ahi...despues de conocerle... y otra parte es del resto d elos españoles...que sin votarlo, directamente o indirectamente
Enviado por linda2 el día 28 de Julio de 2012 a las 22:42
La realidad, la realidad de la ultima fase, hace que olvidemos la raiz, los primeros pasos. Si los chiquitero pagaran sus consumiciones,.... todos irian cobrando y se resolveria el problema.
Enviado por Hartado el día 28 de Julio de 2012 a las 23:41
Pero.. todos damos por sentado que "quien ni paga, no le pasa nada".
Por tanto, el banquero no debió dar un segundo crédito - el que da en funcion de ventas "fiadas" - sin ver el porcentaje de cobros y tiempo que tardan en pagar.
Si dio ese credito, ya sabe que no cobrara pues "aq uien no paga no le pasa nada"
Fallo el banquero y los controladores del banquero.
A la ruina con ellos (aunque a nadie le conviene que se arruine su vecino: esas cosas se pegan y se pagan)
Pero.. como queremos que se arruinen... se llega a la veradd final: los abstemios pagan las bebidas no pagadas de los chiquiteros.
De ahi se deberian sacar serias consecuencias y lecciones. que decirlas puede ser delilto de sedicion, alta traicion o algo así.
Por tanto, el banquero no debió dar un segundo crédito - el que da en funcion de ventas "fiadas" - sin ver el porcentaje de cobros y tiempo que tardan en pagar.
Si dio ese credito, ya sabe que no cobrara pues "aq uien no paga no le pasa nada"
Fallo el banquero y los controladores del banquero.
A la ruina con ellos (aunque a nadie le conviene que se arruine su vecino: esas cosas se pegan y se pagan)
Pero.. como queremos que se arruinen... se llega a la veradd final: los abstemios pagan las bebidas no pagadas de los chiquiteros.
De ahi se deberian sacar serias consecuencias y lecciones. que decirlas puede ser delilto de sedicion, alta traicion o algo así.
Aquí ha metido la mano en la caja todo el mundo+++
Enviado por CARLOSCC el día 29 de Julio de 2012 a las 00:10
y además no han pagado a nadie y ahora sufrimos las
consecuencias.
Aquí no va nadie a la cárcel, vale todo.
Saludos.
consecuencias.
Aquí no va nadie a la cárcel, vale todo.
Saludos.
¿Cómo está tan seguro de que ni uno solo de los clientes de Maritxu va a pagar ni una mínima parte de su deuda? +
Enviado por ortiga el día 29 de Julio de 2012 a las 01:41
Puede ocurrir que, una vez arruinada Maritxu, alguien "compre" esos activos a precio casi cero y obtenga un buen beneficio cobrándoles sus deudas a una buena parte de la clientela, ¿no cree?
Saludos.
Saludos.
Muy bien, solo que yo no achacaría todo a la "estupidez de los bancos", sino a su filldeputez y a la de los politicos cómplices. En realidad lo llaman crisis para desviar cabreos, pero no es otra cosa que UN SAQUEO.
Enviado por wikiku el día 29 de Julio de 2012 a las 10:32
los bancos hicieron lo que se esperaba de ellos. ganar dinero y exprimir a los prestatarios. Las casas de caridad son otra cosa. slds
Enviado por Soyfierr el día 29 de Julio de 2012 a las 13:25
Muy lógico,pero si se arriesgaron a ganar dinero...
Enviado por mayeso el día 29 de Julio de 2012 a las 13:36
Que no lo pidan si "han perdido",cuando ganaban cientos
de millones al año,decian que era porque tenian muy buenos directivos y consejeros,ahora deberian joderse y
no jodernos a los demas como lo estan haciendo,todo gracias al apoyo de ambos gobiernos.
de millones al año,decian que era porque tenian muy buenos directivos y consejeros,ahora deberian joderse y
no jodernos a los demas como lo estan haciendo,todo gracias al apoyo de ambos gobiernos.
eso seria como no haber aprendido nada de las otras crisis++++
Enviado por Soyfierr el día 29 de Julio de 2012 a las 13:38
mejor el neoliberalismo intervencionista que privatiza ganancias y socializa pérdidas,por el bien del sistema.
slds
slds
Pues me da a mi que el bien del sistema..
Enviado por mayeso el día 29 de Julio de 2012 a las 13:50
Es el mal de los que lo componen,por lo cual creo que han tenido tiempo de cambiarlo y no lo han hecho.
Y pienso que es,porque nuestro sistema significa muy poco en relación a "su sistema" slds.
Y pienso que es,porque nuestro sistema significa muy poco en relación a "su sistema" slds.
Claro, Soyfierr: Las casas de caridad son otra cosa, como dices, y Al Capone también es otra cosa, y sin embargo a él lo emulan.
Enviado por wikiku el día 2 de Agosto de 2012 a las 11:11