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¿Hay algo de malo en querer ganar 'mucho' dinero?

Ganar y acaparar mucho dinero, lejos de ser la causa de un empobrecimiento del resto de la sociedad, es más bien la consecuencia de una creación previa de riqueza para esa sociedad.

Beidha dijo el día 2 de Octubre de 2011 a las 11:37:

dragonto dijo:

"Si pretende Vd. imponer gustos músicales fracasará".

¿De dónde se saca que pretendo imponer gustos musicales? Yo no he dicho que no se puedan o no se deban hacer discos de un estilo o de otro. Sólo he dicho que hay formas de ganar dinero que me producen más admiración que otras. Que desde mi punto de vista aporta más a la sociedad quien además de ganar dinero tiene otros objetivos. No he dicho que tenga que ser obligatorio tener esos otros objetivos, sólo que me parece mejor. Punto. No intente hacerme pasar por totalitaria sólo porque no estoy de acuerdo con Rallo (no "Rayo", por cierto).

HoPin dijo el día 2 de Octubre de 2011 a las 00:20:

A dragonto: a ver si Libertad Digital hace un poco de seguimiento de la nominación del GOP. De los candidatos "ortodoxos" coincido en que Cain parece un candidato aceptable. Aún así, no pierdo la esperanza de que Ron Paul de la inmensa sorpresa. Es el candidato que más recauda en las aportaciones particulares, su mensaje va calando en algunos aspectos y tiene una base de seguidores que no iguala ningún candidato. Es soñar despierto, pero aún no es totalmente descartable.

Espero que Libertad Digital haga este seguimiento.

dragonto dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 22:30:

HoPin,

No creo que se trate de responsabilidad, era una guerra, los japoneses la iniciaron sin razón alguna y sin poderla ganar, y por tanto su pueblo sufrio las consecuencias.

Los Estados Unidos hicieron lo razonable, dado que tenían que ganar la guerra. La bomba atómica mató ucha menos gente que el resto de los bombardeos convecionales, pero consiguio evitar más muertes acabando con la guerra.

Creo que la situación en el partido republicano es un poco más compleja. Ron Paul es seguro que no ganaría unas elecciones, a pesar de que tiene ideas válidas se ha asociado, y ha hecho declaraciones que no gustan.

Herman Cain parece perfilarse ligeramente como un buen candidato, aunque aun tiene que pulirse, Perry a decepcionado, y Bachman parece haber perdido fuerza también.

Algunos esperan que Palin decida entrar, ciertamente la izquierda alli la ataca como al diablo, señal de que es a la que más temen.

dragonto dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 22:20:

Beldha,

La universidad privada siempre será mejor por el mero hecho de que solo le cuesta dinero al que la elije, y no a todos. Aparte de eso, si es mejor o peor que la publica, es a los consumidores de ella a los que les corresponde decirlo, su opinión es respetable, vaya Vd a la pública (lease estatal) si la considera mejor, pero yo no quiero pagar por ella, solo por la que uso.

A mi la privada me ha ido muy bién por cierto.

Tampoco le corresponde a Vd decir si un disco está más trabajado que otro, o si eso es lo que créa la riqueza. Los que pagan por un disco deciden que ese es el que les permite disfrutar más, no importa lo que Vd opine sobre como de trabajado está. Ellos obtienen el beneficio que buscaban y por ello quien lo hizo sale beneficiado a su vez.

Si Vd. cree que el otro tipo de disco es mejor, invierta en el.

Como siempre el problema es que cuanto más trabaja Vd. algo, más caro termina siendo para el consumidor, y hay ciertas calidades por los que la gente no está dispuesta a pagar, solo unos pocos. Hay mercado especializado, pero la gente tiene que pagar más por el, o no habrá nadie que lo ofrezca.

Si Vd. pretende imponer que las cosas se "trabajen más" los precios subirán y muy pocos podrán acceder a esos bienes, con lo que muchos menos querran ofrecerlas. La gente buscara maneras de escaparse de su imposición para acceder a lo que realmente pueden pagar sin la losa que Vd. les arroja encima.

HoPin dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 21:49:

Dagronto, avisar no exime de responsabilidad -ni al gobierno japonés por supuesto-, fue un crimen aún con secuelas. Tampoco creo que los iraquíes víctimas de la guerra actual acepten la teoría de que les han librado del mal.

Pero tampoco es cuestión de desviar un debate que, por cierto, los candidatos a la nominación del partido republicano tienen como uno de sus puntos de conflicto, con Ron Paul y Gary Johnson por un lado y el resto, es decir, los que se financian con las grandes empresas, por el otro. Intuyo que tu opinión anda en un punto intermedio.

Por otro lado, coincido en tu respuesta a Beidha al respecto de las discográficas.

dragonto dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 19:45:

Beidha,

Rayo deja claro que si se respeta la propiedad privada y los contratos, el mercado funciona, y que cuando no lo hace, no es por el capitalismo, o el egoismo, sino por no respetar esas dos cosas.

El que un disco tipo "operacion triunfo" y uno tipo autor sean de ás o menos calidad lo diran quienes esten dispuestos a pagar algo por ellos, ponga su dinero donde pone su boca. Si pretende Vd. imponer gustos músicales fracasará.

Como han dicho otros aquí, el conocimiento es siempre fuente de riqueza y Rallo lo cita en éste árticulo.

También deja claro que aspirar a ganar dinero o a hacer caridad es elección personal, pero la primera elección parece más eficiente, ya que llega a más gente y durante más tiempo que la segunda. Aun asi no he visto que se descalifique o se demonice, solo se explica que la primera cuesta más entenderla a algunos, ya que no ven directamente a los beneficiarios.

Beidha dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 19:41:

HoPin,

Claramente me he explicado mal con el ejemplo de las discográficas. No quería decir que sea mejor un estilo de música que otro y que eso haga mejor a una discográfica que a otra. Lo que quería decir es que se puede hacer una discográfica buscando el máximo beneficio con el mínimo esfuerzo o se puede buscar sacar un producto más trabajado, más especial, aunque genere menos beneficios. No estoy hablando de gustos, sino de actitudes de las empresas.

El empresario tiene que buscar el beneficio, pero esto puede ir acompañado de otros objetivos o no. Yo jamás criticaré a alguien por querer ganar mucho dinero, pero tampoco le admiraré sólo por ganar mucho dinero. Me parecerá admirable si aporta algo más.

Por lo demás, yo no puedo juzgar a Rallo por lo que se supone que debe pensar por ser de la escuela austríaca. Le juzgo por lo que él dice. Y lo que dice me parece efectivamente agresivamente encaminado a establecer como único valor y como única aportación positiva la generación de riqueza. Y como héroes a los empresarios. Y yo digo que una cosa es superar el cuento progre de los malvados empresarios y otra tener que tragarnos otro mito igual de alejado de la realidad.

dragonto dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 19:35:

HoPin,

En mi opinion, el bombardeo de Hirosima y Nagasaki, no solo ayudo a terminar una guerra que hubiera acabado con muchas más vidas de haber continuado, sino a acabar con una dictadura que amenazaba a muchos paises con su política de expansionismo.

En aquel tiempo los militares japoneses trataron de impedir la rendición por parte del emperador.

También se daba la circunstancia de que los Americanos avisaron a la poblaciones mediante escritos arrojados desde aviones sobre las ciudades, de que iban a ser objetivo de un nuevo bombardeo, y de que debían abandonar la ciudad para salvar su vida.

Las fabricas de armas estaban en los nucleos de población, con lo que se usaba a la población de escudos humanos.

No obstante, America debía ganar esa guerra, y tenía claro que la defensa de su población estaba por encima de la del país atacante.

Beidha dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 19:27:

Erbilyos,

No digo que el conocimiento no genere riqueza, digo que no necesariamente. A veces sí, a veces no. Sobre todo digo que el valor o la justificación de la búsqueda de conocimiento no está en su potencial beneficio económico.

Desde luego que Rallo no se dedica a generar conocimiento puro, más bien la impresión que da es que utiliza LD para hacer "pedagogía" pro-liberal, para convencer de las bondades de su propia ideología. El conocimiento es otra cosa. Como profesor y espero que investigador podría aportar datos empíricos que sustentasen sus teorías, así sus artículos resultarían más convincentes.

Quiero decir con esto que estamos de acuerdo en que es mejor un sistema liberal que un sistema sumamente intervencionista como el que padecemos, pero que Rallo se pasa al presentar a los empresarios por definición como racionales y beneficiosos y lo privado por definición como mejor que lo público. En teoría está muy bien, pero cuando pasamos a la práctica no se cumple. En España por lo menos y por mi propia experiencia muchísimos empresarios están muy lejos del ideal que Rallo pinta. Y en España existe sanidad privada y existen universidades privadas. Y no son mejores que las públicas.

dragonto dijo el día 1 de Octubre de 2011 a las 19:27:

Erbilyos,

La "competencia perfecta" no es precisamente la mejor forma de crear riqueza. Rayo tiene un árticulo muy bueno sobre ello (titulado algo asi como los taxis de madrid y Microsoft).

Incluso aunque haya alianzas, siempre que sean de socios privados, sin poder estatal, eso ayuda a que se cree riqueza, ya que premia con estabilidad al que ha demostrado que sabe hacerlo, y obliga a los nuevos participantes a poner a prueba su capacidad de organizarse con pocos medios, y la superioridad de sus nuevas ideas.

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