Ante una exageracion valenciana, los catalenes repiten su mentirijilla. Dale con la "corona catalano-aragonesa" Hacen una co-produccion, poniendo solo la co.
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Ante una exageracion valenciana, los catalenes repiten su mentirijilla. Dale con la "corona catalano-aragonesa" Hacen una co-produccion, poniendo solo la co.
Enviado por Hartado el día 5 de Julio de 2013 a las 18:49
Vale, exageran los valencianos al poner su lengua como nacida en el VII antes de Cristo.
En la zona al sur del Ebro, se hablaría lo que se hablaría. En el VII a.c,
Al no haber cintas grabadas no se puede ir mas lejos.
Lo mas probable es que al llegar los romanos lo mezclaran con el latin.
Y hablarían lo que hoy se llamaría, alicantino, valenciano o castellonense.
Y al llegar los árabes, se mezclarían mas las lenguas. Hubo siglos para hacerlo.
Cuando se crea el Reino de Valencia, se repuebla poco.
La conquista árabe y la reconquista cristiana fue mas una susbtitucion de dirigentes, de señores feudales, que de masas de emigraciones.
Lo vemos con los cinco millones de emigrantes del 2004.2008. Estas llegan en autocar en un dia. El el Siglo VIII o XIII iba a caballo.. muy lentos.
La gente se quedó en su tierra , con su lenguaje.
No hubo repoblación catalana, que es la cantinela habitual
Cuatro dirigentes .. y la mayoría aragonesa.
Se publica poco (las editoriales están en Barcelona) la "manía" que les tenía Jaime I, a los nueve condes de Cataluña . Por ello a valencia vino mucho aragonés y poco catalán.
Por ello los productos del campo difieren entre valenciano y catalán ( las de informática, las dos lenguas copian del ingles)
La gente , agricultores aislados.. seguirían hablando como sus padres y abuelos. Miles. Algunas docenes, en las capitales.. serían bilingües o usarian mucho latin.
Con el tiempo , publicarian su primera gramatica. Gramatica valenciana.
Gramatica que indica un comienzo de estado moderno. De poner en orden las cosas.
Un siglo después, lo copiaría Cataluña.
A muchos efectos, se entiende mejor si lo vemos como " Nodesteños (valencianos) bajo el yugo francés que han añadido palabras francesas a su habla"
Por eso los catalanes dicen "surtida" ( por salida, no por surtido) que es la adaptación de "Sortie"...
Pero sean catalanes y valencianos hermanos gemelos, o primos lejanos, o seres diferentes, la mania de unificarlos ya pasa de freudiana a imperialista. A arruinados en busca de efectivo.
Continuará...
En la zona al sur del Ebro, se hablaría lo que se hablaría. En el VII a.c,
Al no haber cintas grabadas no se puede ir mas lejos.
Lo mas probable es que al llegar los romanos lo mezclaran con el latin.
Y hablarían lo que hoy se llamaría, alicantino, valenciano o castellonense.
Y al llegar los árabes, se mezclarían mas las lenguas. Hubo siglos para hacerlo.
Cuando se crea el Reino de Valencia, se repuebla poco.
La conquista árabe y la reconquista cristiana fue mas una susbtitucion de dirigentes, de señores feudales, que de masas de emigraciones.
Lo vemos con los cinco millones de emigrantes del 2004.2008. Estas llegan en autocar en un dia. El el Siglo VIII o XIII iba a caballo.. muy lentos.
La gente se quedó en su tierra , con su lenguaje.
No hubo repoblación catalana, que es la cantinela habitual
Cuatro dirigentes .. y la mayoría aragonesa.
Se publica poco (las editoriales están en Barcelona) la "manía" que les tenía Jaime I, a los nueve condes de Cataluña . Por ello a valencia vino mucho aragonés y poco catalán.
Por ello los productos del campo difieren entre valenciano y catalán ( las de informática, las dos lenguas copian del ingles)
La gente , agricultores aislados.. seguirían hablando como sus padres y abuelos. Miles. Algunas docenes, en las capitales.. serían bilingües o usarian mucho latin.
Con el tiempo , publicarian su primera gramatica. Gramatica valenciana.
Gramatica que indica un comienzo de estado moderno. De poner en orden las cosas.
Un siglo después, lo copiaría Cataluña.
A muchos efectos, se entiende mejor si lo vemos como " Nodesteños (valencianos) bajo el yugo francés que han añadido palabras francesas a su habla"
Por eso los catalanes dicen "surtida" ( por salida, no por surtido) que es la adaptación de "Sortie"...
Pero sean catalanes y valencianos hermanos gemelos, o primos lejanos, o seres diferentes, la mania de unificarlos ya pasa de freudiana a imperialista. A arruinados en busca de efectivo.
Continuará...
Lo mejor para evitar polémicas es que en Valencia hablen en español
Enviado por speeds3 el día 5 de Julio de 2013 a las 18:52
Es una más de las eternas mentiras del imperialismo catalonio. +++
Enviado por Papulus el día 5 de Julio de 2013 a las 19:08
Les importa una higa la realidad histórica.
Todas las lenguas romances son una degeneraciòn del latìn. Si eso implica que sus territorios forman una unidad polìtica, la capital no serìa Barsalona sino Roma
Enviado por Xyz el día 5 de Julio de 2013 a las 19:58
Ahi le has dado
Enviado por speeds3 el día 5 de Julio de 2013 a las 20:10
La creación de las autonomias y la separación de Murcia de Valencia...iba ya pensado en unificar las autonomias de Valencia Cataluña y Baleares +++unas generaciones con una educación "adecuada" y todos creeran que son la misma cosa y han de unificarse..
Enviado por linda2 el día 6 de Julio de 2013 a las 06:38
La taifa de Murcia fue conquistada alos musulmanes por un Conde Rey, Jaime I pero cedida a Castilla, en virtud del Compromiso de Caspe. ¿Porque la separación no es de Andalucia o Castilla la Mancha? Si la hay. Un saludo
Enviado por Caba el día 6 de Julio de 2013 a las 09:08
Caba, el Reino de Murcia (que no taifa) fue conquistado por Castilla para Castilla.+++
Enviado por Papulus el día 6 de Julio de 2013 a las 11:17
Fue una revuelta o alzamiento de los "moros" en parte del Reino de Murcia lo que provoca que Doña Violante, hija del Rey de Aragón Jaime I pida ayuda a su padre dado que su marido está sofocando los alzamientos en Andalucia.
Es así como el ejército de Jaime I, junto con un ejército castellano mandado por el Infante D. Pedro (futuro rey de Castilla) sofocan definitivamente la revuelta.
El Compromiso de Caspe no tiene nada que ver con este tema, más que nada por una imposibilidad temporal. El Compromiso de Caspe o Concordia de Alcañiz se da en 1412 y estos hechos en 1252.
Es así como el ejército de Jaime I, junto con un ejército castellano mandado por el Infante D. Pedro (futuro rey de Castilla) sofocan definitivamente la revuelta.
El Compromiso de Caspe no tiene nada que ver con este tema, más que nada por una imposibilidad temporal. El Compromiso de Caspe o Concordia de Alcañiz se da en 1412 y estos hechos en 1252.
Grave error el mio que no invalida, el que había un tratado que fijaba los limites de la reconquista de cada Reino, datado en 1244 el tratado de Almizra ++
Enviado por Caba el día 6 de Julio de 2013 a las 15:04
efectivamente no se pueden hacer referencias sin verificarlas.
De todas formas se le llamo Taifa, en el periodo musulman y reino en el cristiano.
En realidad no pasa a ser Reino de Murcia hasta que no lo ocupa Jaime I.
Anteriormente antes de la ocupación por parte de Jaime I había unas capitulaciones del emir, que lo convirtieron en tributario de Castilla o si se prefiere un protectorado de Castilla. "Capitulaciones de Alcaraz 1243" y si efectivamente la reconquista de Murcia desde la perspectiva cristiana empieza en ese momento al firmar el emir las capitulaciones.
Un saludo
De todas formas se le llamo Taifa, en el periodo musulman y reino en el cristiano.
En realidad no pasa a ser Reino de Murcia hasta que no lo ocupa Jaime I.
Anteriormente antes de la ocupación por parte de Jaime I había unas capitulaciones del emir, que lo convirtieron en tributario de Castilla o si se prefiere un protectorado de Castilla. "Capitulaciones de Alcaraz 1243" y si efectivamente la reconquista de Murcia desde la perspectiva cristiana empieza en ese momento al firmar el emir las capitulaciones.
Un saludo
linda, mal se puede separar lo que jamás ha estado unido. Murcia no ha estado unida a Valencia nunca. +++
Enviado por Papulus el día 6 de Julio de 2013 a las 11:04
Ni en su reconquista, que fue castellana, ni en las posteriores divisiones territoriales.