La Teoria Conspiratoria del 23.F a la luz -no probada- de los ultimos libros y telenovelas. Un cuento largo.
Los foros están cerrados. Se mantienen los mensajes para su consulta.
La Teoria Conspiratoria del 23.F a la luz -no probada- de los ultimos libros y telenovelas. Un cuento largo.
Enviado por Hartado el día 21 de Abril de 2014 a las 18:41
- España cerraba el 1980 ,muy mal. Se estaba llegando al millón de parados. Se pasaba del millón de parados...
-El Rey le pide a Suarez que dimita. Se lo pide como se lo pidió a Arias Navarro. Pero entonces aun no era Rey Constitucional o parlamentario. Y Suarez, que se olvida que trabajó con uno de los mejores, y grandes juristas de España, se niega.
¡Menudo dúo barítono y bajo saldría con las frases que pone Pilar Urbanio en sus bocas.!
- Entonces el Rey , que aprendió con Franco, pide a gente de su confianza que den un golpe de timón. Que quiten a Suarez y formen un gobierno de concentración.
-Esa gente de su confianza, eligen Lérida y Andorra como terreno a mitad camino de todos ellos. Vascos, Catalanes y Madrit. Logrado ese Gobierno pluripartidista o de concentración... se pone en marcha un plan blando, y -por si falla- uno duro.
- Tanta gente conchabada, alguien se va de la lengua.
Y Suarez dimite.
- Ello parece ser lo que quería el Rey., Pero no lo es. Si dimite, se reúnen las Cortes y se nombra nuevo Presidente de Gobierno.. Pero como "manda" UCD... solo seria cambiar a Suarez por Calvo Sotelo. Aún mas inteligente y más cuco. Y , me temo, que honesto y honrado, patriota, peo esto es opinión personal.
- Hay que impedir que "salga nombrado" Calvo Sotelo, que sigan gobernando los penenes de la UCD
- Y de prisa y corriendo se pasa al plan B. Al Golpe Duro.
- Se da el golpe.
Pero cuando a Tejero le leen el Gobierno consensuado de concentración se niega. No acepta rojos en el gobierno de España. ( Lo mismo que pasaría años después en la Asanblea de Madrid. Cuando Tamayo y Saez le niegan sus votos a Simancas. Ellos no son socialistas que pacten con el comunismo )
- El "Golpe" falla cuando le leen el gobierno a Tejero y este se niega.
Hay que nombras otro gobierno... o convencer a Tejero, o hacer lo que sea....
Y como no se llega , no se puede llegar a ningún acuerdo, no se puede quitar a nadie en un gobierno cremallera... ( Otra cosa hubiera sido exigir varias mujeres por lo que luego se llamará igualdad).
-Se aborta el golpe.
- Y tuvo que salir Calvo Sotelo... bastante escaldado. No sobrevivirá muchos años al susto, a la amenaza, que esas cosas se somatizan.
- A partir de ahí, todo se miró con lupa.
Y con tanto dato, se con tanta fachada nos olvidamos de los cimientos.
Y viene Pilar Urbano en una quinta parte de su libro, da las pistas... que la llevarán a otro libro ( que imagino llevara la palabra Lérida o Lleida por la tapa )
- Quedan al margen, protegidos... el padre y la esposa del Rey. Ambos vivieron o padecieron "golpes de estado". No creo se mordieran la lengua, pero es creencia privada.
Aunque lo mejor.. lo de premiar a los actores. Garci, con un Oscar... y el resto... s/t
-El Rey le pide a Suarez que dimita. Se lo pide como se lo pidió a Arias Navarro. Pero entonces aun no era Rey Constitucional o parlamentario. Y Suarez, que se olvida que trabajó con uno de los mejores, y grandes juristas de España, se niega.
¡Menudo dúo barítono y bajo saldría con las frases que pone Pilar Urbanio en sus bocas.!
- Entonces el Rey , que aprendió con Franco, pide a gente de su confianza que den un golpe de timón. Que quiten a Suarez y formen un gobierno de concentración.
-Esa gente de su confianza, eligen Lérida y Andorra como terreno a mitad camino de todos ellos. Vascos, Catalanes y Madrit. Logrado ese Gobierno pluripartidista o de concentración... se pone en marcha un plan blando, y -por si falla- uno duro.
- Tanta gente conchabada, alguien se va de la lengua.
Y Suarez dimite.
- Ello parece ser lo que quería el Rey., Pero no lo es. Si dimite, se reúnen las Cortes y se nombra nuevo Presidente de Gobierno.. Pero como "manda" UCD... solo seria cambiar a Suarez por Calvo Sotelo. Aún mas inteligente y más cuco. Y , me temo, que honesto y honrado, patriota, peo esto es opinión personal.
- Hay que impedir que "salga nombrado" Calvo Sotelo, que sigan gobernando los penenes de la UCD
- Y de prisa y corriendo se pasa al plan B. Al Golpe Duro.
- Se da el golpe.
Pero cuando a Tejero le leen el Gobierno consensuado de concentración se niega. No acepta rojos en el gobierno de España. ( Lo mismo que pasaría años después en la Asanblea de Madrid. Cuando Tamayo y Saez le niegan sus votos a Simancas. Ellos no son socialistas que pacten con el comunismo )
- El "Golpe" falla cuando le leen el gobierno a Tejero y este se niega.
Hay que nombras otro gobierno... o convencer a Tejero, o hacer lo que sea....
Y como no se llega , no se puede llegar a ningún acuerdo, no se puede quitar a nadie en un gobierno cremallera... ( Otra cosa hubiera sido exigir varias mujeres por lo que luego se llamará igualdad).
-Se aborta el golpe.
- Y tuvo que salir Calvo Sotelo... bastante escaldado. No sobrevivirá muchos años al susto, a la amenaza, que esas cosas se somatizan.
- A partir de ahí, todo se miró con lupa.
Y con tanto dato, se con tanta fachada nos olvidamos de los cimientos.
Y viene Pilar Urbano en una quinta parte de su libro, da las pistas... que la llevarán a otro libro ( que imagino llevara la palabra Lérida o Lleida por la tapa )
- Quedan al margen, protegidos... el padre y la esposa del Rey. Ambos vivieron o padecieron "golpes de estado". No creo se mordieran la lengua, pero es creencia privada.
Aunque lo mejor.. lo de premiar a los actores. Garci, con un Oscar... y el resto... s/t
Bueno, eso de que el golpe falló es según como se mire. ++
Enviado por quejio el día 21 de Abril de 2014 a las 19:08
Suarez, presidente del Gobierno legítimo y elegido por los españoles, dijo bien claro a toda la nación que dimitía obligado y eso en vulgar paladino se significa que fue echado, con amenzas de que si no se iba por las buenas se iría por las malas.
Y dado que Suarez no se arrugaba fácilmente es fácil deducir que debió entender que las cosas iban absolutamente en serio. Si eso en sí mismo no fue ya un golpe de Estado, que venga Dios y lo vea.
Saludos
Y dado que Suarez no se arrugaba fácilmente es fácil deducir que debió entender que las cosas iban absolutamente en serio. Si eso en sí mismo no fue ya un golpe de Estado, que venga Dios y lo vea.
Saludos
Eso, parece creíble, como en cierta medida, lo parecía el programa de Evole. Hasta cierto momento ++
Enviado por Caba el día 21 de Abril de 2014 a las 19:40
en que ya empezó a oler un poco a chamusquina.
Pero un detalle, para confundir más al personal.
Las estrellas de un teniente y de un teniente coronel, son las mismas. 2 estrellas.
Solo se diferencian por las puntas.
Seis puntas las del teniente y ocho las del teniente coronel.
¿Cómo pudo apreciar esta diferencia desde tan lejos el locutor de radio, que desde el primer momento dijo que era un teniente coronel?
Casualidad, agudeza visual, suposición de que no podía ser un oficial de la escala básica, que tenía que ser como mínimo un oficial jefe, el que comandara la tropa.
Un saludo
Pero un detalle, para confundir más al personal.
Las estrellas de un teniente y de un teniente coronel, son las mismas. 2 estrellas.
Solo se diferencian por las puntas.
Seis puntas las del teniente y ocho las del teniente coronel.
¿Cómo pudo apreciar esta diferencia desde tan lejos el locutor de radio, que desde el primer momento dijo que era un teniente coronel?
Casualidad, agudeza visual, suposición de que no podía ser un oficial de la escala básica, que tenía que ser como mínimo un oficial jefe, el que comandara la tropa.
Un saludo
No crea... De lejos, las dos estrellas de Teniente Coronel parecen dos circulos y las de Teniente, dos rayas... Aparte de la edad, obediencia de los que llevan tres estrellas... s/t
Enviado por Hartado el día 21 de Abril de 2014 a las 19:43
Respondiendo a... Eso, parece creíble, como en cierta medida, lo parecía el programa de Evole. Hasta cierto momento ++
Enviado por quejio el día 21 de Abril de 2014 a las 21:04
Si se refiere a mi post, no es que parezca mucho o poco creible.
Es que los hechos ocurrieron así.
A menos que creamos que Suarez disfrutaba asustando al personal con presuntos golpes de Estado.
Saludos
Es que los hechos ocurrieron así.
A menos que creamos que Suarez disfrutaba asustando al personal con presuntos golpes de Estado.
Saludos
Está claro que le echaron ++
Enviado por Stergano el día 21 de Abril de 2014 a las 19:44
Con independencia de que tuvo, a mi personalk manera de ver las cosas, mas sombras que luces, basta con oir el discurso de dimisión que, por cierto, no tiene desperdicio
http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/discurso-dimision-adolfo-suarez/2356932/
Fue un verdadero golpe de estado. pergeñado por muchos y ejecutado por unos pocos, a las órdenes de otros.
Saludos
http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/discurso-dimision-adolfo-suarez/2356932/
Fue un verdadero golpe de estado. pergeñado por muchos y ejecutado por unos pocos, a las órdenes de otros.
Saludos
ç
Enviado por quejio el día 21 de Abril de 2014 a las 21:23
Eso está claro ++
Enviado por quejio el día 21 de Abril de 2014 a las 21:33
Pero mis dudas son si Suarez quiso aguarles la fiesta y dimitió con la intención de que le sustituyera un sustituto constitucionalmente legitimado...
O bien asumió el golpe dando facilidades con su dimisión para que el gobierno de concentración nacional previsto, no arrastrara con la carga formal de echar a la calle a un Presidente en pleno jercicio de su cargo, contra su voluntad y a la vista de todos.
Eso estaría muy feo.
O sea, ¿Colaboró Suarez -aunque fuera forzado- a la segunda parte del golpe, el cual abortó el bruto de Tejero con la ensalada de tiros que les sirvió a los diputados?
Saludos
O bien asumió el golpe dando facilidades con su dimisión para que el gobierno de concentración nacional previsto, no arrastrara con la carga formal de echar a la calle a un Presidente en pleno jercicio de su cargo, contra su voluntad y a la vista de todos.
Eso estaría muy feo.
O sea, ¿Colaboró Suarez -aunque fuera forzado- a la segunda parte del golpe, el cual abortó el bruto de Tejero con la ensalada de tiros que les sirvió a los diputados?
Saludos
Buena pregunta+++
Enviado por Stergano el día 22 de Abril de 2014 a las 14:34
Ojalá alguiern, algún dia no lejano pueda contestarla adecuadamente.
Saludos
Saludos
Que Suarez dimitio presionado, por los poderes de la época, parece claro, ahí esta su discurso de dimisión. Ora cosa es todo lo que envuelve al 23 f. ++
Enviado por Caba el día 21 de Abril de 2014 a las 21:27
Sobre lo que seguramente hay más información de la que se conoce.
Pero entre que no se pueden desclasificar documentos y que los implicados e incluso los que conocen lo que realmente paso, no quieren soltar prenda, la verdad es que todo son hipótesis, que cuadran en lo que por ahora es ficción.
Un sludo
Efectivamente , entre lo clasificado y ley del silencio es difícil+
Enviado por percebep el día 22 de Abril de 2014 a las 00:31
saber los detalles reales del golpe. No es difícil saber que la conspiración sigue en pie ( por la
vía blanda de acuerdos bajo mesa en vez de un gobierno Primoriverense ), puesto que el
hecho de su "clasificación" sólo se explica por que los golpistas sean "el régimen en sí mismo".
Un Golpe de Estado en una democracia , por imperfecta que sea es un atentado contra la
soberanía nacional de sus ciudadanos( a mi me jode hasta el infinito que mis compatriotas den
legitimidad a los criminales de la Casta, pero lo cierto es que la dan libremente y salvo sus
crímenes , que los votos jamás legitiman, en lo demás sí son legitimos... por mucho que joda,
que jode una barbaridad). No tiene ningún sentido que se hurte a las víctimas de la agresión
(los españoles ) la información referente a los agresores.... salvo que éstos controlen el
régimen; en cuyo caso, sí veo lógico que la oculten, claro, nos ha joío.
Ya digo que en cualquier caso el régimen corrupto es legítimo, pero no sus crímenes. En una
democracia puede votar el 99,9 % a un partido , y si este partido decreta el asesinato de los
nacidos el 2 de marzo a las tres de la tarde y pelirrojos ( una sola persona ) , será un
asesinato digno de cárcel ( otra cosa es que la corrupción judicial del régimen lo permita y se
vayan, como se van, de rositas ).
Estamos en un régimen en el que se da la bizarra dualidad de que es legítimo únicamente en
su calidad de representantes del pueblo , aunque el grueso de sus acciones y actos sean ( o
serían ) criminales de haber justicia independiente. De hecho, la única razón por la que un
"asalto al Congreso" es un atentado contra los españoles se debe a que los españoles todavía
les dan permiso para ocupar sus asientos. De no ser así, tendrían que abandonar sus cargos y
salir con las manos en alto, o con los pies por delante. El bucle es que incluso con votos , un
criminal ha de estar en prisión, pero si el régimen es corrupto estos van a ir entre poquito y
nada, y no se les puede echar a la fuerza por que tienen el permiso de la mayoría de
compatriotas.... Es lo que pasa en los regímenes corruptos que no llegan a ser dictaduras ( sin
el permiso de la población ), que los crímenes son crímenes , pero impunes.... Lo cierto es que
nadie obliga a los españoles a seguir dando inmunidad a estos delincuentes y que el único hilo
que les salva de prisión o el linchamiento es el aval/indulto ciudadano para sus fechorías.
Es el sueño de cualquier totalitario , el poder ejercer el poder a través del crimen con
impunidad y tener el consentimiento ( algo fundamental ) para cometer todo tipo de tropelías.
La única forma de romper este bucle enfermizo en su concepto es que la ciudadanía deje de
dar este apoyo.
Cuando en algunas manifestaciones se le acusa a la policía de defender a "criminales" se está
faltando a la verdad de una forma indignante. La policía no está defendiendo a criminales, es la
ciudadanía la que obliga a la policía a defender el régimen que nadie les ha obligado a
apuntalar.
"¿Quién da la orden a la policía de defender a los piratas del congreso", podría rezar una
pancarta. Y si la policía pudiera dar respuesta con otro megáfono sólo podría decir "Vosotros,
cabrones, vosotros habéis dado la orden de que defendamos a esta jauría de hijos de puta".
Si se quiere que la policía no defienda a esta gentuza, lo primero es que el ciudadano les quite
su apoyo. Entonces la policía , que tiene más motivos que nadie para estar asqueada del este
corral, sí podrá decirles, en caso de que sigan de ocupas sin representación popular ( con un
20% del censo o cosas por el estilo), "salgan con las manos en alto o vamos a sacarles
nosotros". ¿Se entiende ahora por que la Casta garantiza que incluso en una manifestación de
Ursulinas se genere enfrentamiento policial ?
La lealtad de la policía no es , en principio , a unos señores con poltrona, si no a los derechos y
libertades de los ciudadanos ( o al menos, en fórmula equivalente , juraron o prometieron el
cargo ). Lo que ocurre es que , en principio también , y de momento es así; estos señores con
poltrona lo son por mandato de la ciudadanía, ergo, la defensa de la voluntad del ciudadano,
del verdadero pueblo español , por mucho que disguste su ocurrencia ( que disgusta tela) es, a
día de hoy, impedir que una parte del pueblo se erija en representantes de todos, sin serlo, y
asalte el Congreso, por ejemplo. Es como el chiste del gitano ante el Cristo de los remedios:
"Ja, payo de la crus, que me toque la lotería" ( así durante tres años todos los días)
"ja , payo de la crus, que me toque la lotería payo, que tu puedes"
Finalmente el Cristo abre los ojos y le dice al gitano:
"Hijo mío, quítame el clavo de la mano derecha"
El gitano sorprendido obedece.
"Hijo mío, acércate"
El gitano se acerca y recibe un bofetón que vuela de cabeza hasta el confesionario. Con
lagrimones en los ojos dice:
"Jooo payo , que bofetón, yo sólo quiero que me toque la lotería"
"¡Y en tres años no has podido comprar el décimo, joio!"
Pues eso, que la gentuza que tenemos es una plaga bíblica en sus efectos, no en su origen ya
que para existir , al menos legitimamente, precisa nuestro permiso. Sólo sin este permiso es
legítimo correrlos a hostias y echarlos de nuestro país.
Un saludo
vía blanda de acuerdos bajo mesa en vez de un gobierno Primoriverense ), puesto que el
hecho de su "clasificación" sólo se explica por que los golpistas sean "el régimen en sí mismo".
Un Golpe de Estado en una democracia , por imperfecta que sea es un atentado contra la
soberanía nacional de sus ciudadanos( a mi me jode hasta el infinito que mis compatriotas den
legitimidad a los criminales de la Casta, pero lo cierto es que la dan libremente y salvo sus
crímenes , que los votos jamás legitiman, en lo demás sí son legitimos... por mucho que joda,
que jode una barbaridad). No tiene ningún sentido que se hurte a las víctimas de la agresión
(los españoles ) la información referente a los agresores.... salvo que éstos controlen el
régimen; en cuyo caso, sí veo lógico que la oculten, claro, nos ha joío.
Ya digo que en cualquier caso el régimen corrupto es legítimo, pero no sus crímenes. En una
democracia puede votar el 99,9 % a un partido , y si este partido decreta el asesinato de los
nacidos el 2 de marzo a las tres de la tarde y pelirrojos ( una sola persona ) , será un
asesinato digno de cárcel ( otra cosa es que la corrupción judicial del régimen lo permita y se
vayan, como se van, de rositas ).
Estamos en un régimen en el que se da la bizarra dualidad de que es legítimo únicamente en
su calidad de representantes del pueblo , aunque el grueso de sus acciones y actos sean ( o
serían ) criminales de haber justicia independiente. De hecho, la única razón por la que un
"asalto al Congreso" es un atentado contra los españoles se debe a que los españoles todavía
les dan permiso para ocupar sus asientos. De no ser así, tendrían que abandonar sus cargos y
salir con las manos en alto, o con los pies por delante. El bucle es que incluso con votos , un
criminal ha de estar en prisión, pero si el régimen es corrupto estos van a ir entre poquito y
nada, y no se les puede echar a la fuerza por que tienen el permiso de la mayoría de
compatriotas.... Es lo que pasa en los regímenes corruptos que no llegan a ser dictaduras ( sin
el permiso de la población ), que los crímenes son crímenes , pero impunes.... Lo cierto es que
nadie obliga a los españoles a seguir dando inmunidad a estos delincuentes y que el único hilo
que les salva de prisión o el linchamiento es el aval/indulto ciudadano para sus fechorías.
Es el sueño de cualquier totalitario , el poder ejercer el poder a través del crimen con
impunidad y tener el consentimiento ( algo fundamental ) para cometer todo tipo de tropelías.
La única forma de romper este bucle enfermizo en su concepto es que la ciudadanía deje de
dar este apoyo.
Cuando en algunas manifestaciones se le acusa a la policía de defender a "criminales" se está
faltando a la verdad de una forma indignante. La policía no está defendiendo a criminales, es la
ciudadanía la que obliga a la policía a defender el régimen que nadie les ha obligado a
apuntalar.
"¿Quién da la orden a la policía de defender a los piratas del congreso", podría rezar una
pancarta. Y si la policía pudiera dar respuesta con otro megáfono sólo podría decir "Vosotros,
cabrones, vosotros habéis dado la orden de que defendamos a esta jauría de hijos de puta".
Si se quiere que la policía no defienda a esta gentuza, lo primero es que el ciudadano les quite
su apoyo. Entonces la policía , que tiene más motivos que nadie para estar asqueada del este
corral, sí podrá decirles, en caso de que sigan de ocupas sin representación popular ( con un
20% del censo o cosas por el estilo), "salgan con las manos en alto o vamos a sacarles
nosotros". ¿Se entiende ahora por que la Casta garantiza que incluso en una manifestación de
Ursulinas se genere enfrentamiento policial ?
La lealtad de la policía no es , en principio , a unos señores con poltrona, si no a los derechos y
libertades de los ciudadanos ( o al menos, en fórmula equivalente , juraron o prometieron el
cargo ). Lo que ocurre es que , en principio también , y de momento es así; estos señores con
poltrona lo son por mandato de la ciudadanía, ergo, la defensa de la voluntad del ciudadano,
del verdadero pueblo español , por mucho que disguste su ocurrencia ( que disgusta tela) es, a
día de hoy, impedir que una parte del pueblo se erija en representantes de todos, sin serlo, y
asalte el Congreso, por ejemplo. Es como el chiste del gitano ante el Cristo de los remedios:
"Ja, payo de la crus, que me toque la lotería" ( así durante tres años todos los días)
"ja , payo de la crus, que me toque la lotería payo, que tu puedes"
Finalmente el Cristo abre los ojos y le dice al gitano:
"Hijo mío, quítame el clavo de la mano derecha"
El gitano sorprendido obedece.
"Hijo mío, acércate"
El gitano se acerca y recibe un bofetón que vuela de cabeza hasta el confesionario. Con
lagrimones en los ojos dice:
"Jooo payo , que bofetón, yo sólo quiero que me toque la lotería"
"¡Y en tres años no has podido comprar el décimo, joio!"
Pues eso, que la gentuza que tenemos es una plaga bíblica en sus efectos, no en su origen ya
que para existir , al menos legitimamente, precisa nuestro permiso. Sólo sin este permiso es
legítimo correrlos a hostias y echarlos de nuestro país.
Un saludo
Claro, además cuando el Rey salió en TV con guerrera de Capitán General, iba en vaqueros y tenía la bragueta abierta, como bien sabe -pero calla- Pilarica.
Enviado por Hefesto el día 21 de Abril de 2014 a las 23:57
Esa es++
Enviado por Stergano el día 22 de Abril de 2014 a las 14:35
una ordinariez.
Pero, en fin, alla cada cual con su nivel.
Pero, en fin, alla cada cual con su nivel.