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Por si los de la desecha no lo teneis claro:++++

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Por si los de la desecha no lo teneis claro:++++
Enviado por Soyfierr el día 9 de Febrero de 2014 a las 15:34
Tiene razón la tipa esta en varias cosas:++
Enviado por percebep el día 9 de Febrero de 2014 a las 16:20
Al PP, y en parte gracias a las mayoría absolutas de la Era González y la primera explosión masiva de corrupción en todos los
frentes ( es decir, no nuevo, pero sí en magnitud ) acabaron recalando gentes de ideología diversas:
- De muy de derechas.
- De derechas sin más o razonablemente conservadoras
- De derecha liberal ( conservadoras pero no tan intervencionistas con las anteriores)
- Liberal "medio" ( no excesivamente conservador, no intervencionistas , pero hasta el gorro de corrupción socialista )
- Liberal zurdeante ( como el anterior pero con ciertos puntos de tangencia o más, con algunos aspectos de la izquierda
- Socialdemócratas que votarían a un partido socialista "decente" pero votaron en el pasado al PP por la peste que dejó la era
González.

Con el tiempo y de forma paulatina , y no por que el PP se "reafirmara" con el "centro" ( el centro de un pollo asado es aire ),
ha ido perdiendo, "expulsando" , a varios de los que una vez lo votaron. En lo que miente es en que se hayan quedado con el
"centro". Ha ido expulsando a gente de todos los grupos y sensibilidades por la misma razón que un día llegaron a votarles:
-Han expulsado a gente muy de derechas por que son una farsa en todo aquello que coincidente con los muy de derechas dicen
defender y luego es falso.
-Han expulsado a gente de derechas sin más por las mimas razones que a los anteriores , sólo que en un espectro más amplio.
Nada de lo que , para entendernos, vende el PP para ese caladero de votos se ha cumplido, y se ha vendido una cosa para
hacer exactamente la contraria.
- En los distintos grados de liberalismo, que abarca desde un liberalismo conservador a un liberalismo "progre" ( para
entendernos ), los puntos de conexión en torno a las libertades individuales han sido sistemáticamente machados , en especial
en lo referente a libertad económica, judicial y el sistema cacique-tribal lingüístico, todos ellos empleados en conjunto como un
ariete contra la libertad y derechos individuales.
- El sector socialdemócrata que huyó de aquella peste de corrupción en la pose se encuentra hoy con un partido tan corrupto
como el que fuera el de la etapa González o ZP.

Quedan en el PP , y en un gran número, al igual que en la pesoe, todos aquellos que con independencia de su pertenencia a
algunos de los sectores descritos comulgan con la enorme corrupción y ausencia de ética del PP.... Pero no es que se hayan
librado de la "extrema derecha" ( Gallardo está todavía ahí) o del "centro" ( sea eso lo que sea ser), si no que se van librando
de todos aquellos que una vez creyeron que compartiendo poco o mucho con el PP iba a hacer algo por regenerar un régimen
que desde el principio se iba pudriendo a marchas forzadas. El PP no es un partido de centro, es un partido indecente.

Que existan partidos que puedan dar cobijo a gente de distintas ideologías, sean muy de derechas, o sean muy liberales, o
sean muy "progres", o sean de "amplio espectro", será una buena noticia en tanto en cuanto no practiquen el cinismo y el
crimen como los de la Casta que hoza en nuestras instituciones actualmente.

Que el PP arremeta contra VOX por el hecho de ser un partido de derechas da una muestra de que no cabe un hijo puta más (
que lo haga el jueves , se entiende....). Que VOX sea de derechas es una opción legítima para dar respuesta a una parte de la
sociedad que tiene tanto derecho como la que más a ser dignamente representada ( ¿O qué es si no la democracia?¿que sólo
puede haber una "religión política" oficial? ). VOX , fuera o no de derechas, sería un compendio de bestias si llevaran a cabo las
mismas prácticas mafiosas y criminales que la pesoe o el Pp, pero no por ser de derechas , donde habrá posiciones que se
compartan y otras que no, pero que son legítimamente defendibles con honestidad y justicia.

Resumiendo:
La sociedad tiene derecho y eso es algo que ni los bastardos peperos o sociatas están dispuestos a aceptar, a ser representados
de forma decente en las instituciones. No puede ser que alguien de izquierdas, por narices, por que sí, deba optar
necesariamente por quedarse en casa o tener que resignarse a votar a un compendio de hijos de puta ladrones y criminales. Lo
mismo ocurre con el resto de sensibilidades u opciones políticas del ciudadano. No debe estar sujeto al chantaje de que para
votar a un partido que esté en sintonía con sus necesidades y preferencias políticas , se deba tragar con una mafia enemiga de
su patria y conciudadanos. Es el pueblo español el que tiene la soberanía y no un partido, que sólo debe existir si responde a
las demandas de la sociedad y que puede y debe ser expulsado sin contemplaciones si osa traicionar a aquellos a los que debe
su existencia.

De todos los partidos que van emergiendo, pocos o muchos saldrán rana. No pocos copiarán a gran velocidad los vicios de
aquellos grupos o partidas mafiosas a las que aspiran a sustituir. Si el ciudadano aprende de una vez a no sentirse rehén de un
partido , si no a tomarlos como instrumentos para plasmar sus preferencias de la política que ha de regir su patria, no
importará que alguno haga el cabrón, pues será enviado al cajón del olvido con rapidez de un rayo. Por desgracia un
ciudadano no siempre va a encontrar un partido que pueda representarle adecuadamente, o en el que se atreva a confiar, pero
lo que no está obligado es a dar el voto a una cuadrilla de mafiosos. En el peor de los casos se queda sin representación, pero
con todavía el poder de no dar legitimidad a delincuentes. Si mientras tanto, mientras los delincuentes son expulsados por falta
de votos de sus cubiles, encuentra representación, tanto mejor. Si no... siempre quedará santa loncha de salami en la papeleta,
antes que decir "güeno voy a votar a estos mafiosos a ver si ahora son buenos"
Lo que debería decir es que el PP siempre hace mal aunque lo haga bien, nada más porque es "derecha". En este país de imbéciles soyfierros, el que no es de izquierda, es facha o sospechoso de algo s/t
Enviado por Deveraux el día 9 de Febrero de 2014 a las 16:35
Sí. ok memo soyfierr, si lo tenemos claro, que eres memo... lo que no hacemos es criticar a alguien si hace una cosa y la contraria, gilipollas +
Enviado por Deveraux el día 9 de Febrero de 2014 a las 16:33
Que si son centroides o son derechona, según te
convenga. Gilipollas que no cambia.

Porque si Mariano fuera valiente y no un acomplejado,
dirías como Eljueves... que si "nazis e hijodeputa"
pero como no, pues es centroide y cuando se tercia,
desecha.

Gilipollas es lo más suave que te puedo decir, vamos.
Los lissssssstos es lo que teneis,que tragais con lo que sea... La cifuentes lo ha dicho. el pp es centroide...con los votos de la desecha,la extrema desecha y de los liberales intervencionistas de via estrecha,y se rien en vuestra jeta....
Enviado por Soyfierr el día 10 de Febrero de 2014 a las 08:19
Supongo que estarà contenta SIN nuestros votos...No problemo...
Enviado por Xyz el día 9 de Febrero de 2014 a las 17:47
a ver cuantos NO los votais,,,,que luego sacais las pinzas y los guantes y meteis las sucias gaviotas en las urnas....que nos conocemos ya un poquito...
Enviado por Soyfierr el día 10 de Febrero de 2014 a las 08:22
Lo mismo te digo. A ver si te crees que Idiotas Unidos es menos izmierda que los psoevieticos...
Enviado por Xyz el día 11 de Febrero de 2014 a las 17:20
A mucha gente le falla la memoria++++
Enviado por Stergano el día 9 de Febrero de 2014 a las 19:56
y a otra le da por hablar o escribir sandeces, de todo hay en la viña del señor, dicen.

Allá por finales de los ochenta, la predecesora del PP, que se llamaba Alianza Popular, contaba con un buen número de militantes que provenían de la derecha más extrema.

Fue el propio Fraga, a la sazón presidente de AP, quien vió que los ciudadanos, en general, no veían con buenos ojos los extremismos, por eso se montó una política para conseguir que aquella gente se diera de baja y se fuera de AP.

Costó unos años, pero al final aquella vieja guardia se marchó, creo que serían un par de miles o así.

Ahora, de nuevo, se pretende mandar a sus casas a una serie de gente que respira demasiado a la derecha, bien condenándoles al ostracismo, bien diciendoles claramente que no se cuenta con ellos.

¿Es eso bueno, o es malo?

Pues bueno y malo a la vez.

Bueno porque si se quiere ser liberal y de centro, esa gente no sirve.

Malo porque se ha dejado marchar, o se ha echado, a gente válida.

Es así de sencillo, luego cada cual es muy libre de opinar, de gritar, de criticar o de lo que sea.

De momento y que yo sepa, en el PP no hay preocupación alguna, en las próximas si no hay mayoría absoluta, probablemente no la haya, habrá cola para negociar.

Creo, por lo que leo y dadas las críticas tanto en foros como en algunos cagatintas y en pequeñas cadenas de radio y TV, que son otros los que tienen preocupaciones.

En fin, como dijo el ciego "Ya veremos"

saludos
Querrá decir "antecesora". Algún día habrá que hacer un estudio sobre lo que entiende un pepero y la izquierda por liberal. Porque por mucho que me esfuerzo, no veo el concepto de ambos por ningún lado...(+)
Enviado por Nicer el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:11
Y por otra parte, el mito de que España es socialista y de centro, forma parte del imaginario del bipartidismo. Obviamente en España no se ha votado por eso a esos, si no por otras causas.

Cada uno es libre de creer lo que quiera, ahora bien, la objetividad brilla por su ausencia.
Respondiendo a... Querrá decir 'antecesora'. ..(+)
Enviado por Stergano el día 10 de Febrero de 2014 a las 14:10
Pues no, porque "antecesor" tiene el mismo significado que "predecesor"

Antecesor: "m. y f. Persona que precedió a otra en una dignidad, empleo u obra"

Predecesor: "Persona que precedió en un puesto o cargo a determinada persona. "

De todas maneras, mea culpa, ninguno de los dos vocablos son apropiados porque no hablaba de personas sino de instituciones, error original mío.

No se de donde sale ese mito de que España es de centro y socialista, pero mi impresión personal, que puede estar equivocada, es que este es un pais básicamente de izquierdas, y digo "básicamente", los motivos serían tema de otro debate.

Si Ud. no sabe lo que uno entiende por "liberal", yo no se lo voy a decir, pero si le sirve de algo, puede mirar en nuestra web:

http://www.liberalismo.org/articulo/306/13/liberalismo/

Saludos
Tiene usted razón. De todas formas por mi parte podría aplicarse la trampa consistente en tener en cuenta que persona puede ser jurídica o natural...(+)
Enviado por Nicer el día 10 de Febrero de 2014 a las 15:45
En cuanto a lo de liberal, se cual es el concepto y extensión, aunque no veo por ninguna parte su aplicación en el PP; o al menos en la mayoría de sus gobiernos de distinto nivel Administrativo.

Un saludo.
Tambien tiene Ud. razón...(+)
Enviado por Stergano el día 10 de Febrero de 2014 a las 20:38
La "persona juridica existe",, es cierto.

En el PP, como en todo lugar, hay de todo: liberales, conservadores, centristas, lamerabeles, rascapuertas y no se si tambien se ha metido el de la boina que pasaba por allí

El tema radica en quien maneja los hilos, Rajoy por supuesto me refiero en las CCAA, qué quiere a cambiio de manejarlos como le indican, hasta donde se puede llegar sin romper la bataja, etc. etc.

Lo malo, como siempre, es que todo eso al ciudadano que lo está pasando mal le importa un pimiento porque lo que quiere es vivir con el máximo de comodidades posibles en vez de estar pasando calamidades.

Y, encima, ese ciudadano que lo pasa mal, ve que hay otros ciudadanos, no solamente grandes empresarios, que cada vez viven mejor.

Saludos
Los ciudadanos que lo están pasando mal y los que no, vivirían mejor con políticas liberales.s/t.
Enviado por Nicer el día 11 de Febrero de 2014 a las 09:57
Fraga no se fue. Ni muchos de su clan cercano. Galllrdón p.e. Pensar que el pp es de centro debe ser por el chalaneo y la indecisión respecto a las medidas y la politica que se debe hacer. Pero liberal o democrático poco. Como, como el pso, iu y otros tr
Enviado por McAlvar el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:46
Fraga no se fue. Ni muchos de su clan cercano. Galllrdón p.e. Pensar que el pp es de centro debe ser por el chalaneo y la indecisión respecto a las medidas y la politica que se debe hacer. Pero liberal o democrático poco. Como, como el pso, iu y otros tradicionales.

Todo se cuede en las cuspide por los oligarcas y sus patrones y amigos. Solo quieren cerca a sumisos, trepas y gente que asuma los riesgos de las conductas delictivas de sus señorias.

A lo mejor negocian con el pso. Hasta se podrían fusionar, sino por ideología, por intereses de poder.
Sí ( o no) , pero lo fundamental no es la ubicación política del PP++
Enviado por percebep el día 9 de Febrero de 2014 a las 21:13


"Me llevan preso por ser del Atleti" - decía un majara que había apuñalado a una anciana después de violarla. Hombre, por ser del Atleti no creo que sea.... algo habrá
tenido que ver el asesinato y la violación, aunque llámenme loco, igual son imaginaciones.

El problema no es que el PP se quiera ubicar en el "centro" , signifique lo que signifique , si es que significa algo , al margen de una forma de poder hacer y decir una
cosa y la contraria sin despeinarse. Se defina de extrema derecha, derecha, izquierda o extrema izquierda en lo "socio-moral", o se defina ultrapaternalista,
intervencionista, liberal, o ultraliberal en lo económico, algo tendrá que ver la corrupción, el asalto a las libertades del ciudadano prostituyendo la justicia y otras
cosillas, que son nauseabundas con independencia del color que enarbolen. En este caso el pp enarbola el color marrón caca ( ni rojo, ni azul).

Algo tendrá que ver el desprecio absoluto al ciudadano en general y a sus votantes en particular. Por ejemplo, sus votantes le votaron para una cosa, y el PP hizo en
muchos casos la contraria ( "por su bien")... Pues no, el contrato no fue ese. Con acierto o desacierto se le votó para un tipo de políticas, incluida las fiscales, de
regeneración política , etc...... Una cosa es flexibilidad, y otra hacer lo contrario. Si se hubieran presentado con el verdadero plan de acción llevado a cabo, le habrían
votado los súbditos de zp y no tantos peleros ( 11 millones ). Posiblemente también habrían ganado la elecciones, pero eso es hipotético ( 4 millones de zetaperos +
7 millones de pperos inasequibles al desaliento, por ejemplo)

Hay cosas que no son enfermedad pero sí síntoma. Un presidente del gobierno ruin y cobarde que no da la cara, que cuando la da la da "plasmática" y que se reúne
en semisecreto para sus componendas ( no cosa el vil populacho al que nada debe se entere. Si no fuera un dios tendría que dar explicaciones, pero como sí lo es
puede hacer y deshacer a escondidas , como los criminales )


Que el PP sea de , para entendernos, de derechas o bien de izquierdas, sólo supone mayor o menor sintonía política con un sector u otro de la ciudadanía. Es una
opción legítima siempre que sea clara y cumplidora de los contratos que se establecen con el votante( No subiremos el IVA, no subiremos los impuestos en recesión,
despolitizaremos la justicia, etc ).

Zapatero no daba asco "por ser de izquierdas". Marcelino Camacho era más de izquierdas, algunos compartimos poquito con su ideología ( por decirlo suave) y sin
embargo no daba asco. Zapatero daba asco por ser un mierda pedante ( sin poder serlo) inaguantable, por estar al frente de un cortijo de ladrones y malas bestias
tremebundo, por hacer revolcarse en pozos de pus a todas las instituciones , por hundir la economía de la nación, por socializar las pérdidas de grandes empresas
privadas ( presuntamente, pero inundadas en sus consejos de administración por excremento mafiosos de la Casta política), por tapar los pufos de la Casta en las
Cajas de Ahorros robando como sabandija mal nacida a los contribuyentes , por despreciar las libertades del ciudadano en materia de lengua , libertad de culto y otras
hierbas, por negociar cosas que sólo pertenecen a la soberanía nacional , es decir al pueblo español, por mantener a la justicia como una sima de corrupción
politizada infinita, etc, etc.... Por eso y muchas cosas más el pose de zapatero es un ente infecto y digno del máximo desprecio. Por el hecho de ser de izquierdas, todo
lo más , se podrá o no compartir la ideología. Es decir, que se le podrá no votar ( afortunadamente), pero no tiene por que dar un asco infinito necesariamente.
Pues lo mismo con el PP..... el que se defina de centro, izquierda, derecha, o supercalifragilísitico no es el problema..... no sé si me explico. Si el PP hubiera dicho
antes de las elecciones que iba a subir los impuestos más que le programa de IU , todo lo más no le habrían votado tantos, pero al menos habría sido honesto. Se le
votaría más o menos, pero no daría el ascazo que da. El pP dará más o menos asco en función de los puntos de conexión con ZP y las razones por las que su
legislatura fue de vomitar ( he enumerado una somera lista de las razones por las que ZP fue un vómitivo gobernante... veanse las coincidencias con el actual gabinete
y será tan nauseabundo como coincidencias haya)

Un saludo
No tengo yo claro si la gente cree que lo importante en un partido son los dirigentes o los votantes que lo sustentan.***
Enviado por asurbani el día 11 de Febrero de 2014 a las 00:22
Porque dependiendo de eso,un partido tendrá o no tendrá éxito en las urnas.
Según los expertos,las elecciones las deciden los votantes del llamado "centro sociológico"(Sí,ese tan denostado y tan negado)Por eso los políticos se esfuerzan en parecer centrados.

Un saludo
Si a la "extrema derecha" le quitas el catolicismo, la cosa ya se parece más a lo que está dispuesto a votar la izquierda. Ser creyente, entonces, es el factor que le convierte a uno en "extrema derecha"...(+)
Enviado por Nicer el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:25
pero depende. Si se es musulmán, entonces se puede ser de ERC, de IU y de toda cosa que autodenomine "izquierda".

Hay otro factor, además del religioso, que afecta a la denominación: el concepto de nación y de gobierno territorial.

Reducido a lo básico, vuestros amigos de ERC, Bildu, BNGa, etc., los de la estrella roja, tienen el mismo concepto centralista, nazional, etnocentrista que la extrema derecha, pero con aplicación territorial de índole más reducida, es decir, más segregadora y divisora.

Para que nos hagamos una idea, la "extrema derecha" sin catolicismo es ERC, por ejemplo.

Así que ahora vas, y se lo cascas a Marx.
Pues cuando se queden con un par de millones menos de votos a ver cómo consiguen volver a gobernar.
Enviado por speeds3 el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:32
Que cacao mental se trae la gente que se alimenta de la política tradicional desde la transición y los años de hierro y pólvora.
Enviado por McAlvar el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:32
Que cacao mental se trae la gente que se alimenta de la política tradicional desde la transición y los años de hierro y pólvora.

Este debe ser uno de los pocos países de oeste de Europa donde quien no está de acuerdo con lo que dice un santón de uno de los partidos de izquierda es de extrema derecha, fascista o cualquier cosas. La gente se lo traga.

Obviamente ninguno de ellos define lo que es porque alguien o algún grupo es de extrema derecha, porque posiblemente muchos de esos se jactan de no serlo e insultan a quien no está de acuerdo con ellos hacen lo mismo en otros temas o en los mismos. L simple descalificación simplona demuestra falta de criterio, inseguridad, ignorancia y sectarismo obtuso.

Ahora salirse del pp por no estar de acuerdo con el cabeza melón de Rajoy es ser de extrema derecha. Salirse del pso es ser de extrema izquierda o hasta puede que de derechas o extensa derecha para algunos.

Podían irse todos a tomar por el ojal, si las gente de pie no fuese tan simple a la hora de votar por lo que quiere y le interesa, en lugar de votar a personajillos, con pico de loro.
En este país para hacer dinero y tener poder hay que ser de izquierdas y lamer traseros de logia en logia. No hay otra. Sino que se lo digan a Rajoy...
Enviado por speeds3 el día 9 de Febrero de 2014 a las 20:34
Grande Speeds. Menudo follón históricop si hubieras nacido en Burgos. Mayormente ---------->
Enviado por Aznarfan el día 10 de Febrero de 2014 a las 14:19
si el feliz evento cayera en El Vivar del Cid.
¡Ay si obieres buen senhor!
Está clarísimo: si los que están más la derecha no quieren ser gobernados por la izquierda extrema, han de votar a un partido de centro...derecha, naturalmente.
Enviado por Hefesto el día 9 de Febrero de 2014 a las 22:07
Entre la izmierda y la desecha hay un centro (El partido liberal).
Enviado por LABATALL el día 10 de Febrero de 2014 a las 19:07
¿Qué partido liberal?, será VOX.s/t.
Enviado por Nicer el día 11 de Febrero de 2014 a las 09:59
Tampoco. En España no hay partidos liberales.+
Enviado por percebep el día 11 de Febrero de 2014 a las 14:22
Y ojo, que no digo que todo tenga sus pros y contras, simplemente digo que cada uno lo suyo, y cuando se habla de los
daños del liberalismo o los neocon, o neoliberales, siempre, siempre, y por siempre jamás se atribuye el "defecto" a unas
políticas diametralmente opuestas al liberalismo.
No entro, y además no lo creo, que el liberalismo "ortodoxo" sea la panacea. Digo, que no es verdad que :
- La llamada dictadura de los mercados, sea dictadura de los mercados si no un intervencionismo , demostrable y atroz del
poder político. No hay cosa más intervenida que el "Mercado de la UE", donde hasta se paga por no producir para que no
desbaraten los precios de agricultores francoalemanes.
- El sistema financiero sólo se diferencia del soviético en cierto menor grado de intervención , planificación y magnitud de los
desastres ( mientras aquí "un desastre" es que caiga el PIB un 4% un año, en los paraísos socialistas las ocurrencias pueden
hacer desplomar sus economías en un 50%)

Ahora bien, no siendo "integrista" del "liberalismo", y teniendo en el orden de prioridades que el dinero es un fin y no un
medio, y ni mucho menos lo más importante ( excepto cuando el cataclismo impide las cosas importantes por puro desastre
económico ).... sí hay aspectos de concepción liberal que son fundamentales en cuanto a libertades y respeto de la dignidad y
valor en sí mismo de la persona. La Casta del 78 no sólo odia estos valores, si no que trabaja incansablemente para
destruirlos. Es ahí, en esa parte del pensamiento liberal, donde lo de menos es que sea más de "izquierdas" o "derechas" ,
donde cabe la esperanza de que las nuevas corrientes puedan mejorar algo los destrozos de las predecesoras.

Liberal, en un sentido amplio , no existe partido alguno en España , ni debe, ya que no existe tal demanda. La sociedad
española ( y no sólo ) es muy dependiente y paternalista, y bastante es que despierte pidiendo un poco de respeto por su
dignidad individual en aspectos fundamentales. Comparado con eso, el IRPF punto arriba o abajo es irrelevante. No es que lo
sea, pero la casa se hace por los cimientos. Hoy lo más grave no es que el Estado gaste la mitad de la producción, si no que
se inmiscuya en la mayor parte de la vida privada de las personas y desprecie el valor de la libertad individual.

Vox es un partido que gusta al sector conservador de la sociedad ( al sector decente ) , pero siendo conservador ,
necesariamente es bastante intervencionista... otra cosa es que por comparación, al lado de un partido que en materia fiscal
desborda el programa electoral de IU , sea menos come mierda que el pP, pose y toda la Casta del 78. Pero eso es fácil. Hay
socialdemócratas que expulsarían a Montoro por pulsiones comunsito.confiscatorias inaceptables e incompatibles con la
libertad. A Montoro y a Rajoy, hasta un hijo de puta como González le habría expulsado de Suresnes... sin broma ninguna.

" Este Montoro es un infiltrado de Carrillo" habrían dicho en los 70 los del Guerra y González.