"...se está convirtiendo en la estrella....de la pista central del circo, sí, pero en el fondo a esta pobre gente le da igual, con tal de que alguien le haga caso"
Oh por eso no te agobies, Arditi, no necesito más notoriedad :-))) De hecho estoy seguro de que has leído artículos míos en la prensa.
"¿Lo dirimiremos poniendo en una balanza a ver cuántos millones hay de cada para averiguar la Verdad?"
Alef, en ese Plan ganan ustedes por goleada, con los millones y millones de católicos resando a la vijensita en Sudamérica. ¡Qué admirable obra del catolicismo y de España, la avanzada, culta y cívica sociedad de aquellos países! :-)))))))
Selma, ¡oh ilustre panegirista de la fregona!, conozco de sobra los avances de China respecto a la era de Mao, pero dar pasos hacia el liberalismo no es tener un régimen liberal, de la misma forma que aprender el abecedario no significa ser instruido.
¿Lo comprendes ya, te has enterado? Hay que ver los estragos cerebrales que ocasiona el catolicismo.
Enrique Finke, en su obra clásica La mujer en la Edad Media. no duda en escribir: «Basta con recorrer los manuscritos de diferentes bibliotecas, escritos y redactados por canonisas de diferentes fundaciones del siglo XI. Estas mujeres conocían a Ovidio, Horacio y Virgilio... Con facilidad componían versos latinos para un amigo docto» (p 53). El caso de Eloísa, que conocía el latín, el griego. el hebreo y conoció a Abelardo cuando fue a seguir su clase de teología, es el ejemplo más conocido de esa cultura femenina medieval. Una prueba del interés intelectual de la mujer en esa época se encuentra en el párrafo que se añadió al Sachsenspiegel -recopilación de costumbres germánicas- en 1270: «Siendo cierto que los libros no son leídos más que por las mujeres, deben por lo tanto corresponderles en herencia». Con esta frase, nos encontramos ya muy lejos de la visión tradicional de la mujer medieval analfabeta, sin cultura, relegada a las tareas más humildes.
Resulta interesante, además, en este panorama, notar el gran interés y la gran participación de las mujeres en todos los movimientos heterodoxos o «heréticos» que surgen a lo largo de los siglos XI a XV. Participación en plan de total igualdad con el hombre en los movimientos Cátaro, Valdense o Husita, quizás porque representaban una promoción de la mujer a nivel religioso e ideológico, promoción que le negaba el catolicismo...
A partir del siglo XIII, con el desarrollo de la vida urbana, se crean escuelas comunales. En 1320 existía en Bruselas una escuela para niños y otra para niñas; en esta última enseñaban unas maestras pagadas por la ciudad. Si París, en 1272, disponía de once escuelas para niños y sólo una de niñas, en 1380 se contaban veinte más para las niñas. La enseñanza era gratuita e incluía lectura, cálculo, canto, escritura y enseñanza religiosa. Existían también, en esta época, escuelas «privadas» para niñas, principalmente en Flandes y Alemania
Enrique Finke, en su obra clásica La mujer en la Edad Media. no duda en escribir: «Basta con recorrer los manuscritos de diferentes bibliotecas, escritos y redactados por canonisas de diferentes fundaciones del siglo XI. Estas mujeres conocían a Ovidio, Horacio y Virgilio... Con facilidad componían versos latinos para un amigo docto» (p 53). El caso de Eloísa, que conocía el latín, el griego. el hebreo y conoció a Abelardo cuando fue a seguir su clase de teología, es el ejemplo más conocido de esa cultura femenina medieval. Una prueba del interés intelectual de la mujer en esa época se encuentra en el párrafo que se añadió al Sachsenspiegel -recopilación de costumbres germánicas- en 1270: «Siendo cierto que los libros no son leídos más que por las mujeres, deben por lo tanto corresponderles en herencia». Con esta frase, nos encontramos ya muy lejos de la visión tradicional de la mujer medieval analfabeta, sin cultura, relegada a las tareas más humildes.
Resulta interesante, además, en este panorama, notar el gran interés y la gran participación de las mujeres en todos los movimientos heterodoxos o «heréticos» que surgen a lo largo de los siglos XI a XV. Participación en plan de total igualdad con el hombre en los movimientos Cátaro, Valdense o Husita, quizás porque representaban una promoción de la mujer a nivel religioso e ideológico, promoción que le negaba el catolicismo...
A partir del siglo XIII, con el desarrollo de la vida urbana, se crean escuelas comunales. En 1320 existía en Bruselas una escuela para niños y otra para niñas; en esta última enseñaban unas maestras pagadas por la ciudad. Si París, en 1272, disponía de once escuelas para niños y sólo una de niñas, en 1380 se contaban veinte más para las niñas. La enseñanza era gratuita e incluía lectura, cálculo, canto, escritura y enseñanza religiosa. Existían también, en esta época, escuelas «privadas» para niñas, principalmente en Flandes y Alemania
Para el debate sobre educación, cuando no había protestantes:
(...)
Sin embargo, en Salerno, Italia, funcionó a partir del siglo X una escuela libre de medicina que otorgaba sus diplomas a mujeres, concediéndoles licencia para practicar la medicina y la cirugía. En Bolonia y en Montpellier también hubo gran número de estudiantes femeninas en medicina, algunas de ellas dejaron escritos tratados de ginecología. A partir de final del siglo XIII, se señala la presencia de mujeres practicando la medicina, la cirugía y la oftalmología en las grandes ciudades europeas, París, Londres, etc. La mujer, sin embargo, se vio poco a poco sustituida por el varón en la práctica del arte de la medicina y cirugía, para desaparecer finalmente de esta profesión en el siglo XVI. De ésta y de todas las demás...
Sin exagerar el alcance de la instrucción y de la cultura a nivel de conjunto de la población femenina medieval, no debemos olvidar que la sociedad medieval es una sociedad económica y socialmente subdesarrollada», que no dispone de los «mass media» actuales, ni siquiera de la imprenta (inventada al final del siglo XV), que supondrá, según palabras de Carlo Cipolla en Educación y Desarrollo en Occidente: «no sólo la demanda de instrucción como inversión sino también, y sobre todo, la demanda de instrucción como bien de consumo». No podemos olvidar, por ejemplo, que a finales del siglo XIII, había en Florencia unos 8 a 10.000 niños y niñas aprendiendo a leer, de una población total aproximativa de 90.000 habitantes. Con la aparición del libro impreso, la cultura se extendió mucho más rápidamente y propagó a través de toda Europa las ideas y los ideales renacentistas..., pero ya no alcanzó más que a los varones. El mundo intelectual y artístico se abre a nuevas influencias y a nuevos horizontes, pero excluye definitivamente a la mujer y se reduce a la parte masculina de la humanidad. El «renacimiento» es la muerte intelectual y artística de la mujer.
(sigue anterior) En Paris en el siglo XIII en Paris se formó un gremio de bañeros con sus propios estutos delo numerosos que eran. Cualquiera puede ver en numerosas representaciones medievales a gente bañandose en tinas de madera, por no hablar de la tradición de la sauna en todo el norte de Europa y paises eslavos mientras que en el sur se conservaba la tradición de las termas romanas hoy por ignorancia llamadas baños arabes o turcos...ya que los copiaron de bizantinos y latinos. Los baños diarios de Carlomagno y su corte en Aquisgran no cuentan,ni que los jabones fueran regalia real su producción y comercio por su demanda para ropa y baño ademas de exportarse a toda europa, a lo que hay que añadir su fabricación casera como algunos recordaran a sus madres y abuelas. La costumbre de lavar la ropa que ha dejado canciones y tradiciones en toda europa o la de hacer la colada (el uso de las cenizas para obtener lejía pues se colaba con agua caliente envueltas en una tela de lino), la de encalar las casas con cal, etc. Respecto a los judios, muchas de sus abluciones son meramente rituales y no limpian muy bien: v.g.la de manos pues cada una debia lavarse por separado. Además de que muchas conserva el catolicismo (y que son comunes a las religiones paganas: la idea de purificación ritual con agua a imagen de la limpieza con esta es universal). Desde el lavabo de misa junto a la purificacion de los vasos, tomar agua bendita o la limpieza antes de entrar a las iglesias: los peregrinos de Santiago se lavaban antes de entrar en la ciudad y en Roma antes de entrar a San Pedro en la fuente de la piña. Los judios sufrieron las epidemias en la misma proporción que el resto de la población como sabe cualquier historiador. Se les masacro en europa (en españa no)bajo la acusación de envenenar pozos y unatar paredes con el mal. No comenta CV que los papas lucharon con estas creencias irracionales mediante cartas hasta tal punto de excomulgar a quien las propagasen y protegieron a las masas hebreas.Fue obra de la judeofobia y el odio de las masas y de la tensión milenarista al creerse que el juicio final no vendría hasta la conversión total de los judios (siguiendo a san pablo rm11, 25-32: al final todo israel será salvo).Algunos la querían adelantar con la espada: o te conviertes o mueres era su lema. ni decir se tiene que era condenada por obispos y reyes. la matanza de 1391 la empezó el arcediano de ecija ferran martinez al no ser controlado de sus ataques y predicaciones por la muerte de Juan I, la minoría de Enrique III y la muerte del Arzobispo, dejando la sede vacante,que le habían parado los pies y protegido a los judios con ordenes tajantes.Como se ve la historia es mas compleja, abigarrada y rica de lo que parece.
Respecto a la limpieza en la edad media no anda muy fino CV. ya que sigue en los mitos del xviii y xix y al generalizar en un periodo muy largo como el medieval. Un par de ejemplos:
Segun la cronica rotense Alfonso II (791-842) mando construir en Oviedo: "regia palatia, balnea (....) formauit et instruere precepit." (mando construir y formó palacios regios, baños (...) Se documenta hasta un acueducto en la documentacióm.
En el palacio de Ramiro I (842-850), hoy Santa Maria del Naranco, tiene un baño bajo el mirador. Para los interesados en esta obra cumbre de la arquitectura, ver mirabilia ovetensia.
Alfonso iii dio un tercio de la renta de los baños de Zamora a la catedral año 908. Esta documentado el uso de calderas para el baño en monasterios y casas:v.g. ganza una de balneo en 1050. Segun Sanchez-albornoz esta costumbre se eliminó con Alfonso VI por creer este rey que debilitaba el cuerpo de los gurreros al ablandarlos.
gabiToma
No, esto tampoco es verdad, unos comentarios más abajo tiene datos sobre las primeras escuelas en el occidente cristiano. De las universidades mejor no hablamos. También otro comentarista ha aportado una valiosa, a mi juicio, opinión sobre la relación entre sociedades agrarias y alfabetización.
Otro tema que seguro que Kolander nos puede ilustrar es sobre el grado de alfabetización de la palestina de tiempos de Cristo, ya que según se desprende del artículo de CV, debían de tener un sistema escolar que riéte tú de los liceos públicos franceses o de los antiguos institutos españoles ja, menudos eran los judios con la escuela, no toleraban una broma
<<«Sólo los países protestantes emprendieron con cierta seriedad el fomento de la alfabetización del pueblo llano. La razón era simplemente ideológica: la Biblia era la base de la fe, y la Biblia había que leerla». Henry Kamen, historiador, especialista en el siglo de oro español.
Vaya, parece que CV y Kolander ya no están tan solos.
A ver si esto va ser verdad también...>>
Pues no, GabiToma, toda Europa piensa lo mismo, excluyendo los atrasados reductos meridionales del catolicismo.
¿De verdad acabas de enterarte, o lo simulas? Esta peña rural es la monda :-)))))))))))))))))