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Quiseiera comentar razonadamente los puntos que según Vidal hacen que el protestantismo haya hecho "progresar adecuadamente" a la comunidad gitana que se ha adherido a la reforma.
1.-) Respecto a lo primero que dice, comentar que según el propio Presidente de la Unión Romaní, Juan de Dios Heredia Ramírez, el analfabetismo entre los gitanos sigue siendo del 40%. Eso no casa con las cifras aportadas, sin prueba alguna, por Vidal, según las cuales, del millón doscientos mil gitanos que hay en España, 950.000 se habrían alfabetizado para poder seguir las escrituras al modo protestante. Y el 40% de 1.200.000 no son los 250.000 que sobran, sino 480.000.
Pongan en Google "alfabetización de los gitanos de españa" y pinchen el primer enlace. Es de Octubre de 2011.
2.-) En segundo lugar, decir que si la reforma sólo ha sido capaz de "crear" 4.000 universitarios entre el millón largo de gitanos en el transcurso de una generación y eso Vidal lo vende como un triunfo protestante, pues francamente, yo ya no sé si reír o llorar ante tan "sólidos argumentos".
Olé, zi zeñó ezo ez arte y digresion abora rezulta que los gitanos chingan más por ser protestones de la Filadelfia, zi zeñó don Cesar, qué oratoria, qué maravilla y agudeza de pensamiento. Olé sus güevos don Cesar, ¡ Ay, ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy, ay, ! Viva la copla gitana y su versión filadelfica de las filadelfias filadelfiosas. Penitenciate, sálveme don Cesar que soy un probe papista más papista que el Papa. Además siga con sus tesis que va p´al Nobel de la tonteria supina en las tardes calurosas del verano.
Señor y yo escuché a este tipo en otro tiempo, Santa Lucia me conserve la vista.
"¿No cree usted que la muestra total es el número de gitanos total influenciado por la reforma y no el número total de gitanos?"
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"¿No cree usted que el número total de gitanos es irrelevante para el mensaje que pretende transmitirnos?"
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¿Habláis en serio o es de coña? Cada vez entiendo menos. De modo que una empresa vende 50 coches, y es irrelevante saber cuántos ha fabricado, en cuánto tiempo los ha vendido, cuántos clientes han probado coches, cuál es su mercado potencial....
¡Minucias, lo que importa es que ha vendido 50 coches! Y tanto da que sea la General Motors como los prototipos de dos jóvenes universitarios.
Francamente digno de un ministro del PSOE.
z666
Vamos a ver, señor: Si César Vidal habla de los gitanos influenciados por la reforma y a los que supuestamente no lo están ni los menciona para nada, ¿No cree usted que la muestra total es el número de gitanos total influenciado por la reforma y no el número total de gitanos? ¿No cree usted que el número total de gitanos es irrelevante para el mensaje que pretende transmitirnos?
Porque a mí me parece que lo que ha hecho César es como si yo me pongo a hablar sobre los problemas sociales de los negros del bronx y acto seguido aporto la cifra de afroamericanos total que hay en Nueva York. Irrelevante. Desde mi humilde punto de vista, vamos.
Dorotea, Archiver, Alma...no puedo estar más de acuerdo con vosotros. Vidal se ha empeñado en hacer migas el respeto que le tenía. No sé qué me resulta más insoportable, si la memez de que por convertirse se hagan guapos, trabajadores y educados, o la soberbia de usar LD para endosar sin ningún sonrojo este inacabable pestiño (y continuará... Cristo nos ampare) cuajado de simplezas, obviedades y bobadas a tutiplén con aire circunspecto de tratado, y que él mismo califica como sustentado por "sólidos argumentos". Creo que se le ha ido la pinza definitivamente. Me temo que esta castaña acabará siendo impresa, y en las manos de algún desafortunado invitado del programa de Vidal, como regalo-castigo. Por cierto, esos libros, ¿los paga César, o la empresa para la que trabaja?
Si España hubiese abrazado la Reforma las autoridades (para satisfacer a un pueblo llano con más influencia sobre sus dirigentes) habrían acabado con cualquier gitano que se atreviese a cruzar los Pirineos y ahora no habría gitanos en España, serían algo exótico del norte y el este de Europa. Y habría poetas españoles viajando por el norte para visitarles y disfrutar de su folclore. Pero no habríamos tenido esa continua inseguridad. Ese coste extra para protegernos del robo y la violencia a la que nos llevan sometiendo durante siglos. Y encima ni siquiera nos sirve para salvar nuestras almas, porque lo que se peca de pensamiento cada vez que tienes un incidente con algún gitano...
Exterminio, veto, deportación, eugenesia... Eso es todo lo que ha hecho la Reforma por los gitanos. No lo digo para que vengan a la Iglesia Católica y abandonen la de Filadelfia. Lo que digo es que de haber sido por Lutero, Calvino, Cromwell y los padres puritanos hoy no habría Iglesia de Filadelfia.
Nueva jeremiada. Y van...
Ahora resulta que los gitanos malotes y descarriados (no un gitano como individuo, sino el colectivo) se convierten al protestantismo versión Aleluyas y sólo por eso se transforman en seres honrados, salvíficos, orientados en la vida, estudiosos y abnegados trabajadores.
Cualquiera medianamente ilustrado sabe que el desenvolvimiento personal y la progresión en la vida son un proceso estocástico (sin duda el señor Vidal puede escribir una pequeña serie de treinta o cuarenta columnillas de estas explicándoles lo que eso es) pero nuestro amable anfitrión se permite circunscribirlos al hecho de convertirse o no a la fe luterana variante caló. Y se queda más ancho que largo, aunque eso en su caso concreto no sea muy difícil.
Y de nuevo ese espeluznante: "Continuará...". Sueño con él.
"En el orden religioso apenas hay cosa alguna que tenga racionalmente resuelta, y como no la tengo, no puedo comunicarla lógicamente, porque sólo es lógico y transmisible lo racional.
Tengo, sí, con el afecto, con el corazón, con el sentimiento, una fuerte tendencia al cristianismo sin atenerme a dogmas especiales de esta o de aquella confesión cristiana.
Considero cristiano a todo el que invoca con respeto y amor el nombre de Cristo, y me repugnan los ortodoxos, sean católicos o protestantes —éstos suelen ser tan intransigentes como aquéllos— que niegan cristianismo a quienes no interpretan el Evangelio como ellos.
Cristiano protestante conozco que niega el que los unitarios sean cristianos".
Miguel de Unamuno, "Mi religión"
Orinoco
Ah, sobra. O sea que según vuecencia el señalar el número de protestantes sin citar el total de indivíduos de la muestra es lo más correcto. Vaya, eso es una vuelta de tuerca a la estadística como ciencia y lo demás son tonterías.
equinox
que me retrate en qué, criatura? esto es una discusión semántica en la que un par de críos están discutiendo una sentencia que está clara como el agua simplemente por molestar. Me importa cero los gitanos que son protestantes o no, si trabajan más o menos o si son más educados. Lo que me revienta es que un niñato se suba al carro de "vamos a apalear a Vidal" usando una majadería como la que tú has usado. Y me fascina que tres días después sigas dando la matraca para que te expliquen por qué hay 250000 gitanos que no están influídos por Filadelfia. Pues porque no, nene, igual que habrá 50000 que no están influídos por el flamenco y 10000 que no están influídos por las cadenas de oro. Que pareces tonto, chico.
Si quieres zurrarle a Vidal adelante, pero no nos hagas tragar ruedas de molino. Cúrratelo un poco, que aquí no todos somos imbéciles.
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3.-) y 4.-) Respecto a la ética del trabajo y el robo y la mentira, decir que no sé si Vidal supone que hace dos generaciones ningún gitano vendía chatarra, o si se refiere a cuando las madres gitanas instruyen a sus hijos como descuideros para robar a los turistas, o cuando te piden por la calle "para comer" y luego les ves con descaro en coches de gama alta, o cuando parasitan los servicios sociales y luego no pagan impuestos (Y si les dices algo te llaman racista, cuando no te navajean), o cuando monopolizan el tráfico de drogas de los barrios bajo, o cuando consiguen beneficios como pisos de protección oficial y los desvalijan para vender inodoros y lavabos y se vuelven al poblado, etc. etc. etc. (Por cierto, la venta ambulante está prohibida en muchos lugares. No sé hasta qué punto eso es un trabajo honrado. Y a mí también me gustaría saber si los gitanos que se dedican a eso pagan impuestos o no.)
5.-) ¿Aumento del nivel de vida? Seguro que hay muchos gitanos honrados, pero ese aumento muchas veces se consigue con parasitismo, cuando no con delincuencia.
6.-) Pagarán sus iglesias, pero.. ¿Ayudan a sostener al Estado (Como por cierto hace la Iglesia Católica) al que luego les exige que les de todo porque ellos son "una minoría"?
Por cierto, todas las mentiras dichas por Vidal sobre la Iglesia Católica aprovechando que Camarón pasaba por allí, pueden verlas refutadas aquí:
http://www.outono.net/elentir/2012/04/17/la-iglesi...
Y aquí:
http://www.outono.net/elentir/2012/04/19/ateos-de-...
Saludos a todos.