Este Diálogo con Jaime Ignacio del Burgo tuvo lugar el jueves 27 de abril entre las 13:30 y las 14:30 horas.
Pregunta: Después del 11-M, con el CNI y la Policía de por medio, la detención ilegal de dos militantes del PP, el estatuto de Cataluña, Andalucía, homenajes a la fatídica II República, el pacto del Tinell y la ETA... ¿a que espera el PP para romper relaciones con el PSOE? ¿No cree qué el PSOE se han ilegitimado como gobierno?
Respuesta: En democracia la única referencia son las urnas. Espero que los ciudadanos les pasen factura ante tanto destrozo constitucional y de valores democráticos.
El presidente navarro exige a Zapatero que suspenda el proceso tras los últimos ataques ¿Usted está de acuerdo con Miguel Sanz?
Se nos dijo que el "proceso" sólo tendría lugar si ETA anunciaba su disolución y, por tanto, el cese definitivo e incondicional de su actividad criminal. El entonces ministro Bono dijo que el Gobierno sólo esperaba a que los terroristas salieran de su guarida "con las manos en alto". Estamos viendo que no es así. Ni cesan en su actividad criminal (atentados y extorsión) ni están dispuestos a rendirse. Es evidente que no se dan las condiciones de los acuerdos del Parlamento para entrar en el llamado final dialogado que no puede tener ninguna contrapartida política. Por todo ello, comparto el criterio del presidente Sanz.
¿Ha recibido amenazas por su papel para que se sepa la verdad del 11-M?
Algunos anónimos, pero nada importante. Lo que sí he recibido son descalificaciones personales que tratan de embadurnar mi buen nombre y el de miembros de mi familia. Pura basura que no hará que me aparte de mi deber ni, por supuesto, de la defensa de la identidad de Navarra y de su vocación española.
Tengo entendido que ha escrito un libro sobre el 11-M y que Luis del Pino también pretende hacer su agosto. ¿Cómo van las ventas? ¿Sale rentable usar a las víctimas del terrorismo inventando teorías conspiranoicas?
Mi libro va por la tercera edición lo que es buena señal. Rico, desde luego, no me haré con el libro. Le recomiendo que lo lea y estoy seguro de que después volverá a formular su pregunta de otra manera.
¿Cree usted que muchos navarros son conscientes del riesgo que conlleva votar PSOE en las próximas elecciones?
Pienso que cada vez son más porque la denuncia que hacemos de la posibilidad de que se intente jugar con el futuro de Navarra no está hecha a humo de pajas. Dicen que estamos nerviosos y que queremos apuntalar a Miguel Sanz en el poder como sea. Pero nosotros nos hemos limitado a denunciar que los terroristas han puesto sobre la mesa sus pretensiones sobre Navarra. Ayer mismo Batasuna lo puso de manifiesto al reiterar que sin Navarra no habrá solución al "conflicto". El debate, por tanto, no lo hemos provocado nosotros sino las pretensiones abertzales y la ambigüedad del Gobierno.
¿Conoce usted la historia de la balsa de Ayegui? Según se cuenta, si está llena anuncia los más dolorosos presagios. Cuenta la historia que llena estaba durante las tres guerras carlistas y que llena estaba en el verano del 36. ¿Se sabe como está ahora?
Si está llena será porque la meteorología ha sido propicia y ha habido lluvia abundante. No creo en los presagios y menos en los que anuncian conflictos civiles. Tenemos fe en la democracia y, por eso, confiamos plenamente en el pueblo navarro. Nadie nos entregará a Euskadi salvo nosotros mismos. Y estoy seguro de que no cederemos al chantaje del terror.
Sr. Del Burgo, ¿por qué el PP tiene un problema tan grave de comunicación y marketing que le impide hacer llegar a la ciudadanía los desmanes y despropósitos del gobierno? No puedo comprender que el PSOE pueda decir y hacer auténticas barbaridades y la mayoría de la gente ni se entera. ¿Por qué dejasteis los medios de comunicación en manos de quienes los dejasteis?
Esta pregunta no es de mi negociado. Habría que formularla a quienes tuvieron responsabilidades de Gobierno especialmente en el ámbito de la comunicación. Pero quiero recordar que cuando obtuvimos la victoria electoral de 1996 sólo El Mundo, la Cope y algún otro medio más denunciaban los desmanes socialistas. Pero no fiemos todo en los medios sino también en nuestro esfuerzo de movilización. Y en eso estamos con la moral bien alta.
Muchas gracias por su incansable trabajo para tratar de conocer la verdad del 11-M. A su entender, ¿la presión actual sobre Navarra encaja demasiado bien con una posible participación, siquiera parcial, de ETA en los atentados del once de marzo?
Hay datos objetivos que prueban que entre islamistas y etarras se habían establecido estrechas relaciones en las cárceles españolas y francesas. Por un elemental sentido de la prudencia, debería investigarse a fondo todo ello no sólo por esclarecer uno de los puntos oscuros del 11-M sino también para garantizar que en el futuro de se dé tal colaboración. De todas formas a los dos años del 11-M hay un hecho objetivo: ETA estaba muerta y ha resucitado. Batasuna actúa como si la disolución no le afectara y sus pretensiones están sobre la mesa (reconocimiento de Euskal Herria como nación, derecho a decidir de los vascos y Navarra) y se encuentran en el centro del debate político. Más no se puede pedir.
Lo que resulta inaudito es que no se quieran investigar los datos que hay e incluso que se proporcionen informes que produjen sonrojo. La aparente debilidad del Gobierno resulta ciertamente sospechosa. Quede claro que tan temerario es decir que ETA estuvo en el 11-M como lo contrario.
¿Cree que Batasuna, LAB y el PSOE han acordado hacer pinza para echar a UPN del Gobierno de Navarra?
No se si han acordado pero unos y otros aspiran a provocar una gran "cambio político" en Navarra y esto sólo sería posible si los socialistas navarros consiguen el poder con una alianza de gobierno o parlamentaria con los partidos abertzales. Zapatero debería comprometerse ante la sociedad navarra a que, aun en el caso de que el PSN consiguiera formar gobierno, ni éste ni los socialistas navarros se sentarán en la mesa de partidos prevista para refundar la convivencia en Euskal Herria y acordar un nuevo estatus político ni tampoco apoyar ninguna fórmula de asociación o federación camuflada entre Navarra y la Comunidad Autónoma Vasca para dar así satisfacción a las exigencias políticas de los terroristas.
El nacionalismo se alimenta de la manipulación histórica. El que se les ponga en ridículo sus tesis una y otra vez no parece importarles. ¿Qué podemos hacer?
Una mentira repetida se convierte en verdad ante los ojos de mucha gente. Por eso debemos perserverar. A veces puede resultar algo cansado, pero deberemos afirmar una y otra vez que Navarra es Navarra, que Navarra es España, que nuestro Fuero asegura la libertad y el progreso de Navarra y que no podemos renunciar a nuestra identidad como pueblo para formar la cuarta o séptima parte de una entelequia llamada Euskal Herria que quiere obtener reconocimiento mediante la violencia o gracias a ella. Y debemos argumentar constantemente sin dejar pasar una. Y enseñar a las nuevas generaciones de navarros que vale la pena conservar el legado de libertad y autogobierno que nos legaron nuestros mayores.
Habrá que recordar una vez más el viejo lema de los infanzones de Obanos: "Pro libertate patria, gens libera state", es decir, por nuestra libertad, pueblo libre en pie. Y estoy seguro de que volveremos a ganar democráticamente como ya lo hicimos en los años de la transición a la democracia.
¿Qué papel está jugando CCOO y LAB en la crisis de Volkswagen?
La postura de Comisiones sólo se entiende en la pugna que mantiene con la UGT. Y eso me parece demencial. Porque para desbancar al sindicato socialistas se ha aliado con LAB, el brazo sindical de Batasuna y, por tanto, de ETA. LAB utiliza a los trabajadores como ariete para conseguir su única finalidad en Navarra: conseguir integrarla en Euskadi. No puedo entender cómo no se dan cuenta de ello los miles de trabajadores que dependen de la Volkswagen, a la que LAB califica como manifestación del "imperialismo alemán" y del "capitalismo senil" contra el que los trabajadores deben rebelarse, como si en una Comunidad con 28.000 euros de renta per cápita fuera razonable volver al viejo discurso de la lucha de clases. Esperemos que impere la cordura.
La sociedad navarra debe saber que están en juego cerca de diez mil puestos de trabajo en la industria del automóvil y que todos los sectores económicos quedarán tan resentidos por la crisis que será imposible mantener –por la tremenda merma de ingresos tributarios– nuestro actual nivel de bienestar social que es el que nos identifica como una sociedad justa y solidaria.
¿Acaso no está siendo el juez Del Olmo un obstáculo en el esclarecimiento del atentado del 11-M? ¿Piensa usted que será capaz de reconocer que le han engañado?
Su labor es difícil pues a su lado tiene una fiscal mediatizada o sumisa al Fiscal General y una policía judicial dirigida por un comisario político que, por su fidelidad al PSOE, preparó su comparecencia ante la Comisión en la sede socialista de Gobelas. De todas formas creo que debiera tener mayor sentido crítico, dejar de preguntar tanto a la policía e ir directamente a la fuente.
Es lógico que existan conexiones entre grupos terroristas. ¿Por qué tanto empeño por tu parte en demostrar algo tan evidente?
Porque se nos negó su existencia. Se nos dijo que los etarras e islamistas son como el agua y el aceite, que nunca se mezclan. Se nos dijo que no iban a perder el tiempo en investigaciones innecesarias y "extravagantes" para al poco tiempo –hace más de un año– decir que ya estaba todo investigado y que no había nada de nada.
Lo último que las investigaciones periodísticas han puesto de manifiesto es que el islamista alias "El Chino" tenía relación con los etarras que conducían la "caravana de la muerte" que procedente de Francia trataba de introducir en Madrid probablemente (informe de la Guardia Civil) para entregarla a otro grupo de terroristas una furgoneta-bomba con 536 kilos de explosivos. También hemos sabido que un familiar directo del Chino, que por cierto viajaba constantemente al País Vasco, declaró ante la policía que ETA había participado en el atentado. Hemos preguntado al ministerio sobre ambos extremos y no hemos obtenido respuesta alguna.
¿Que le parecería si le damos tres veces sus respectivas fianzas a los batasunos si efectivamente se van de España como dicen pero si no vuelven?
El problema está en que aman tanto a España que no estarán dispuestos a abandonarnos.
Muchas gracias a los internautas por sus preguntas. Sólo quiero decir que a lo largo de su historia Navarra ha padecido crisis profundas. Pero siempre ha salido adelante. Volverá a ocurrir.