Se llega al liberalismo por estudio y convencimiento. Se llega al socialismo por desesperación que no deja cavilar. Ojo, que el momento es de hambre y sentimientos.
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Se llega al liberalismo por estudio y convencimiento. Se llega al socialismo por desesperación que no deja cavilar. Ojo, que el momento es de hambre y sentimientos.
Enviado por Puig el día 6 de Febrero de 2013 a las 11:19
Nos estamos olvidando que, salvo en Andalucia donde se ha institucionalizado unos
pagos que permiten vivir holgadamente a "una entidad familiar de cuatro"... la familia
española que vive de sus trabajo -autonomo o empleado- esta al borde de la ruina.
O pagar el IB de su piso, o comer.
Cine o sardina
Cuando el hambre asoma, cuando llega el miedo no se razona.
Nadie suele pensar que el hambre de hoy es, o puede ser el pan de mañana.
Y hoy esas personas se abrazaran a quien les prometa pan. El oro y el moro.
Cualquier buen demagogo las puede hipnotizar, lanzarlas contra sus posibles
salvadores a largo plazo.
De hecho ya se están haciendo ensayos parciales.
Y han de pasar a mayores antes de que posible llegada de turistas traigan divisas,
riqueza.
La campaña de "los papeles de Barcelas" es una muestra de lo que se puede logar ,
armando escandalo -la veracidad es lo menos. Se lanza en jueves a partir de las 8.30,
y hasta el lunes no se puede parar....
Estamos ante una "Tragedia en tres actos" en la que el segundo crimen no es
consecuencia del primero.
pagos que permiten vivir holgadamente a "una entidad familiar de cuatro"... la familia
española que vive de sus trabajo -autonomo o empleado- esta al borde de la ruina.
O pagar el IB de su piso, o comer.
Cine o sardina
Cuando el hambre asoma, cuando llega el miedo no se razona.
Nadie suele pensar que el hambre de hoy es, o puede ser el pan de mañana.
Y hoy esas personas se abrazaran a quien les prometa pan. El oro y el moro.
Cualquier buen demagogo las puede hipnotizar, lanzarlas contra sus posibles
salvadores a largo plazo.
De hecho ya se están haciendo ensayos parciales.
Y han de pasar a mayores antes de que posible llegada de turistas traigan divisas,
riqueza.
La campaña de "los papeles de Barcelas" es una muestra de lo que se puede logar ,
armando escandalo -la veracidad es lo menos. Se lanza en jueves a partir de las 8.30,
y hasta el lunes no se puede parar....
Estamos ante una "Tragedia en tres actos" en la que el segundo crimen no es
consecuencia del primero.
Interesante comentario Puig. +++
Enviado por piocastr el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:00
El socialismo postula el individuo al servicio del Estado y, entre otros, el igualitarismo.
El igualitarismo es un contradiós que se opone a la Ley universal. Zapatero, locuazmente socialdemócrata, se proclamó igualitarista radical el mismo día que gano las elecciones. Nadie dijo nada en contra de esa manifestación
La esencia del socialismo es una doctrina opuesta radicalmente al liberalismo.
Los muñidores del socialismo real y universal eran conscientes que su mensaje sólo calaba en los estratos de bajo poder adquisitivo o de ninguno. Creo que fúe Enguels quien dijo que el socialismo empieza cuando las botas están rotas.
Las estratagemas, más que estrategias, de los socialistas para llegar y mantener el poder son claras, todas descubiertas. Son más propias de buitres canallas que de políticos en ejercicio.
El socialismo ha fracasado en todo el mundo como modelo economico y social. Aquí se mantiene con todos los resabios del socialismo de siempre, puño en alto e Internacional incluidos.
El igualitarismo es un contradiós que se opone a la Ley universal. Zapatero, locuazmente socialdemócrata, se proclamó igualitarista radical el mismo día que gano las elecciones. Nadie dijo nada en contra de esa manifestación
La esencia del socialismo es una doctrina opuesta radicalmente al liberalismo.
Los muñidores del socialismo real y universal eran conscientes que su mensaje sólo calaba en los estratos de bajo poder adquisitivo o de ninguno. Creo que fúe Enguels quien dijo que el socialismo empieza cuando las botas están rotas.
Las estratagemas, más que estrategias, de los socialistas para llegar y mantener el poder son claras, todas descubiertas. Son más propias de buitres canallas que de políticos en ejercicio.
El socialismo ha fracasado en todo el mundo como modelo economico y social. Aquí se mantiene con todos los resabios del socialismo de siempre, puño en alto e Internacional incluidos.
Sí.Todas las soluciones que se presentan para la desazón ciudadana en nuestro país pasaran por reincidir en el mismo error: hacer más política
Enviado por Hefesto el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:07
dar más poder a los políticos para que éstos decidan
no sólo sobre el destino de la nación sino sobre ellos
mismos y quien los haya de controlar. Y ese es un
camino equivocado.
Desde el comienzo del periodo democrático, la
inflación legislativa española ha alcanzado
dimensiones de hipertrofia. Tanta norma,
reglamento, burocracia...tantos ámbitos de
competencia, organismos de gestión, consejos...han
transformado a la sociedad en un enfermo
dependiente hasta en lo más nimio del parecer, a
menudo caprichoso, habitualmente incompenete y
en no pocas ocasiones contradictorio de aquellos a
los que los partidos políticos eligen para mantener
las riendas del poder.
Con tal capacidad de intervención, con tal
abundancia de escalones en que la presencia del
profesional del medro partidista se hace
imprescindible, la ascensión de la escalera de la
prosperidad no es raro que halle las dificultades que
le plantea el peaje del gobernante de turno y la
rémora de los intereses electorales.
Un pacto contra la corrupción, un pacto por el
empleo, un pacto por el agua, un pacto por la
sanidad, un pacto por la educación...y así,más y
más páginas en un BOE que tiene más influencia en
la actividad económica que el simple y emprendedor
ingenio humano de los españoles, tratados como si
fueran menores de edad, minusválidos psíquicos o,
aún peor, criminales en potencia. Lo peor del caso
es, sin embargo, que quienes deciden que así ha de
ser sean precisamente los políticos
(fundamentalmente de la izquierda, aunque no sólo),
incapaces de crear nada que escape a su control
para tener vías de escape cuando se pone de
manifiesto la necesidad de que alguien los controle.
En el número de esta semana, la revista The
Economist hace una canto al nuevo "supermodelo"
político: los países escandinavos. Con el paso de los
años, la muy intervencionista ideología
socildemocracia nórdica, que permeaba a casi todos
los partidos del espectro político, ha ido
abandonando más y más iniciativa a la sociedad. No
se trata de que el Estado del Bienestar desaparezca
sino de que las instituciones del gobierno no se
conviertan en un corsé para el desarrollo y, al mismo
tiempo, en un refugio para la corrupción. Es una
cuestión de equilibrio socioeconómico y de
independencia de poderes.
En definitiva, el único pacto que tendría sentido
sería un pacto para la despolitización de la vida
española. Por desgracia, en España, cualquier
avance en esa dirección parece estar limitado por la
incapacidad de partidos y medios creadores de
opinión pública para salir del círculo vicioso del
particularismo local y de los intereses de partido.
no sólo sobre el destino de la nación sino sobre ellos
mismos y quien los haya de controlar. Y ese es un
camino equivocado.
Desde el comienzo del periodo democrático, la
inflación legislativa española ha alcanzado
dimensiones de hipertrofia. Tanta norma,
reglamento, burocracia...tantos ámbitos de
competencia, organismos de gestión, consejos...han
transformado a la sociedad en un enfermo
dependiente hasta en lo más nimio del parecer, a
menudo caprichoso, habitualmente incompenete y
en no pocas ocasiones contradictorio de aquellos a
los que los partidos políticos eligen para mantener
las riendas del poder.
Con tal capacidad de intervención, con tal
abundancia de escalones en que la presencia del
profesional del medro partidista se hace
imprescindible, la ascensión de la escalera de la
prosperidad no es raro que halle las dificultades que
le plantea el peaje del gobernante de turno y la
rémora de los intereses electorales.
Un pacto contra la corrupción, un pacto por el
empleo, un pacto por el agua, un pacto por la
sanidad, un pacto por la educación...y así,más y
más páginas en un BOE que tiene más influencia en
la actividad económica que el simple y emprendedor
ingenio humano de los españoles, tratados como si
fueran menores de edad, minusválidos psíquicos o,
aún peor, criminales en potencia. Lo peor del caso
es, sin embargo, que quienes deciden que así ha de
ser sean precisamente los políticos
(fundamentalmente de la izquierda, aunque no sólo),
incapaces de crear nada que escape a su control
para tener vías de escape cuando se pone de
manifiesto la necesidad de que alguien los controle.
En el número de esta semana, la revista The
Economist hace una canto al nuevo "supermodelo"
político: los países escandinavos. Con el paso de los
años, la muy intervencionista ideología
socildemocracia nórdica, que permeaba a casi todos
los partidos del espectro político, ha ido
abandonando más y más iniciativa a la sociedad. No
se trata de que el Estado del Bienestar desaparezca
sino de que las instituciones del gobierno no se
conviertan en un corsé para el desarrollo y, al mismo
tiempo, en un refugio para la corrupción. Es una
cuestión de equilibrio socioeconómico y de
independencia de poderes.
En definitiva, el único pacto que tendría sentido
sería un pacto para la despolitización de la vida
española. Por desgracia, en España, cualquier
avance en esa dirección parece estar limitado por la
incapacidad de partidos y medios creadores de
opinión pública para salir del círculo vicioso del
particularismo local y de los intereses de partido.
Aportaciones como la suya Hefesto elevan el nivel de este Foro. +++
Enviado por piocastr el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:28
Aportaciones que asumo como propias en su integridad. Pero su comentario se sale de lo pretendido en este hilo de y por Puig. Vale de todas formas por su gran interés.
Claro que es un camino equivocado, pero los instalados persisten en el error y van contra corriente sabedores que tienen la "legitimación" de los votos. Son el sistema y no lo van a cambiar. A mi juicio han perdido hasta el rubor y el sentido de la vergüenza.
Ahí radica la redistribución en los estados modernos, en lo que Vd. llama"equilibrio socioeconómico", que creo entender vía impuestos o via un sistema impositivo equilibrado que nunca cercene el estímulo, el esfuerzo, la ambición de crear, etc, Ello con un sistema político o de gestión pública que Vd. bien dibuja postulando la imprescindible despolitización de la vida española y la separación de poderes, entre otras.
El modelo socialdemocrata nórdico, que abandonó lo socialista par quedarse con lo social, se puede aceptar por el modelo socioeconómoco liberal que ha llevado al mundo a la libertad y la prosperidad.
El socialismo español y los socialistas no están llamados a esa tares. El nuevo pepé que ha echado a liberales y conservadores tampoco. Cuanto más que ha asumido una socialnosequé que le caracteriza por su falta de caracter y de caracterización.
Claro que es un camino equivocado, pero los instalados persisten en el error y van contra corriente sabedores que tienen la "legitimación" de los votos. Son el sistema y no lo van a cambiar. A mi juicio han perdido hasta el rubor y el sentido de la vergüenza.
Ahí radica la redistribución en los estados modernos, en lo que Vd. llama"equilibrio socioeconómico", que creo entender vía impuestos o via un sistema impositivo equilibrado que nunca cercene el estímulo, el esfuerzo, la ambición de crear, etc, Ello con un sistema político o de gestión pública que Vd. bien dibuja postulando la imprescindible despolitización de la vida española y la separación de poderes, entre otras.
El modelo socialdemocrata nórdico, que abandonó lo socialista par quedarse con lo social, se puede aceptar por el modelo socioeconómoco liberal que ha llevado al mundo a la libertad y la prosperidad.
El socialismo español y los socialistas no están llamados a esa tares. El nuevo pepé que ha echado a liberales y conservadores tampoco. Cuanto más que ha asumido una socialnosequé que le caracteriza por su falta de caracter y de caracterización.
¿Se llega por estudio o por convecimiento?. st
Enviado por Chuchu el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:33
Hay mentecatos que no quieren ver una conjunción copulativa o porque no entienden de la copula de contenidos. Por eso preguntan. s/t
Enviado por piocastr el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:41
Y usted puede verlo, ¿por estudio o por convencimiento?. st
Enviado por Chuchu el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:42
Lárguese a pocilgas socialistas y no reviente este hilo, necio que es Vd. un necio. s/t
Enviado por piocastr el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:51
Presume de "estudios" y es incapaz de mantener una conversación que no parezca que la escribe un niño de 9 años. st
Enviado por Chuchu el día 6 de Febrero de 2013 a las 12:53
Plas plas plas,chcuchu,sacas lo mejor de esos sepulcros blanquedos que de liberales sólo tienen...bueno,ni eso...El mataor/enterraor ese es un pobre diablo...ni caso oiga...slds
Enviado por Soyfierr el día 6 de Febrero de 2013 a las 13:27
¿Ud. por donde llega? s/t
Enviado por Stergano el día 16 de Febrero de 2013 a las 14:38
a esa afirmación sólo se puede llegar desde las vísceras. y allí no residen ni la inteligencia ni la voluntad...slds
Enviado por Soyfierr el día 6 de Febrero de 2013 a las 13:29
Me escogorcio de risa viendo a los izquierdillas dogmatizar sobre el liberalismo.
Enviado por Papulus el día 6 de Febrero de 2013 a las 14:10
y yo me descolifloro viendo a los liberales de boquilla (vulgo totalitarios) enseñando la patita intolerante...slds
Enviado por Soyfierr el día 6 de Febrero de 2013 a las 14:35
Te he dicho muchas veces que aprendas lo que es el liberalismo. Pero tu "erre que erre" en la ignorancia.
Enviado por Papulus el día 6 de Febrero de 2013 a las 15:29
¿Y Ud. por donde llega? s/t
Enviado por Stergano el día 16 de Febrero de 2013 a las 14:41
En realidad muchos liberales de aqui llegan vía Damasco...despues de pernoctar por partidos maoistas y similares. Y son tan sectareos e intolerantes en un sitio como en el otro.Fuerzan tanto el pendulo que acaban dando una vuelta completa para no moverse
Enviado por pako el día 6 de Febrero de 2013 a las 14:40
¿Tú estás en esa fase?
Enviado por Papulus el día 6 de Febrero de 2013 a las 15:30
La mayoría de los sociatas hoy lo son por el adoctrinamiento de 30 años de PRISA en radio, prensa, libros de texto, TV etc
Enviado por speeds3 el día 6 de Febrero de 2013 a las 15:49
Pero socialismo y libralismo acaban siendo partidos de masas. Pero claro, no se puede sumar, mezclar raciocinios con sentimientos. La final, estalla la cosa . Con muertos. s/t
Enviado por Komodon9 el día 16 de Febrero de 2013 a las 11:31
Eso no es cierto. Sólo los socialismos, en sus dos vertientes, acaban arrastrando a las masas. Son populistas por definición.
Enviado por Papulus el día 16 de Febrero de 2013 a las 17:39
No estoy de acuerdo. Hay mucho progre se clase media acomodada que vive muy bien gracias a un sistema al que quiere destruir
Enviado por speeds3 el día 16 de Febrero de 2013 a las 14:48
Yo tampoco estoy de acuerdo con usted, sr. Speeds ++
Enviado por quejio el día 17 de Febrero de 2013 a las 00:17
El progre no quiere destruir nada.
LLevar en el ojal de la solapa la insignia de progre, da mucha distinción en la España de la hegemonía cultural de Prisa.
Pero como eso no quita la aspiración a vivir bien, se alinea a su vez con el capitalismo que es hegemónico en lo económico.
De ese modo el progre es un señor distinguido en lo cultural como "solidario con los económicamente débiles" y al tiempo como triunfador en lo económico.
El progre ha sabido sintetizar la lucha contra las hirientes desigualdades y al mismo tiempo beneficiarse de la sociedad de las desigualdades, y además han conseguido que las masas ignorantes y a los ingenuos, se traguen el truco.
Hay que reconocer que son unos artistas.
Saludos
LLevar en el ojal de la solapa la insignia de progre, da mucha distinción en la España de la hegemonía cultural de Prisa.
Pero como eso no quita la aspiración a vivir bien, se alinea a su vez con el capitalismo que es hegemónico en lo económico.
De ese modo el progre es un señor distinguido en lo cultural como "solidario con los económicamente débiles" y al tiempo como triunfador en lo económico.
El progre ha sabido sintetizar la lucha contra las hirientes desigualdades y al mismo tiempo beneficiarse de la sociedad de las desigualdades, y además han conseguido que las masas ignorantes y a los ingenuos, se traguen el truco.
Hay que reconocer que son unos artistas.
Saludos
Sin ánimo de molestar en exceso me gustaría escribir este post con ánimo de reventar un poco el hilo...
Enviado por broth80 el día 17 de Febrero de 2013 a las 00:32
Realmente no solo lo reviento por fastidiar al personal.
Es que además no lo puedo evitar. Como ustedes
saben va en el carácter progre el reventar hilos de alto
nivel. Es un impulso que no podemos controlar. No nos
lo tengan en cuenta.
Podría, como es costumbre en nosotros, reventar el
hilo escribiendo palabras que no digan nada, pero esta
vez me voy a atrever a lanzar una idea, quizás
descabellada. Ahí va: Los progres también son hijos de
Dios.
Es que además no lo puedo evitar. Como ustedes
saben va en el carácter progre el reventar hilos de alto
nivel. Es un impulso que no podemos controlar. No nos
lo tengan en cuenta.
Podría, como es costumbre en nosotros, reventar el
hilo escribiendo palabras que no digan nada, pero esta
vez me voy a atrever a lanzar una idea, quizás
descabellada. Ahí va: Los progres también son hijos de
Dios.
Sí Brother , pero ...
Enviado por Chuchu el día 17 de Febrero de 2013 a las 08:37
.. cada vez que un progre opina, Dios mata un gatito.
Saludos
Saludos