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Católicos y protestantes, no tan distintos

En el peso de un estado demasiado providente, el trato fiscal favorable hacia las confesiones religiosas y los niveles de delincuencia de la sociedad, católicos y protestantes andamos de la mano.

z666 dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 20:10:

Han visto ustedes algo parecido con Londres, París, Viena... con cualquier otra capital europea?

http://www.lavanguardia.com/20110714/54186300024/e...

les parece siquiera normal que se haya llegado a estos extremos, que los propios hoteles de las Ramblas se les entregue directamente a los clientes un folleto con las direcciones de comisarías para que se vayan preparando? a mi nunca me ha pasado eso en Europa, desde luego. Porque una cosa es que uno sepa que en cualquier ciudad del mundo hay sitios donde no debe meterse, otra es que esté tan institucionalizado que ya te van previniendo según llegas. Y en pleno centro de la ciudad, no en los barrios marginales.

Pues eso.

Percy dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 19:17:

Sr. Molina: Vd. por lo que veo argumenta con datos y de forma rigurosa. Vidal no parece interesado en la realidad sino en vender su producto. NO en vano era TJ y en muchos aspectos lo sigue siendo.

z666 dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 18:27:

Ay, por cierto. Las estadísticas esas que tanto les han excitado de índices de criminalidad las ha hecho, en los últimos 7 años, un tal Rubalcaba, les suena?? vamos, las ha hecho eurostat con los datos que les suministraba el ministerio del interior español. Esos datos que desde esta casa tantas veces (supongo que el señor Molina alguna también) se han descalificado por pintar una realidad que no existía, se acuerdan? yo sí. De cuando Pérez Abellán escribía sobre cómo se falseaban las estadísticas de delitos, los sindicatos policiales denunciaban que se manipulaban cifras de detenciones y demás...

Venga, a retratarse todo el mundo. A quien odian más: a Vidal, a Rubalcaba o directamente a la verdad? vale todo con tal de (mal)defender al catolicismo?

Hagan juego. Usted también, señor Molina. A fin de cuentas esta partida la ha empezado usted.

z666 dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 17:52:

Gorucho

pero qué datos, oiga?? le repito la pregunta, independientemente de datos que, como ya he dicho antes, las estadísticas las hace cada uno como quiere hasta que la realidad le da en los morros. Y mire si no las cajas de ahorro que hasta hace diez minutos presentaban unas estadísticas fabulosas:

de verdad alguien se cree que el peso del sector público en España es siquiera parecido al alemán?

de verdad alguien se cree que la seguridad ciudadana en España es homologable a la sueca?

Pero ustedes no tiene ojos, demonios? cómo es posible que el señor Molina diga que está de acuerdo en el análisis de las deficiencias de la sociedad española que hace Vidal y luego tire de estadísticas para demostrar que esas deficiencias no son ciertas? como puede haber un déficit de emprendimiento en España en relación a Alemania y luego salir con que el peso del sector público es el mismo?

Aquí hay un problema base, y es que Vidal ha achacado los problemas de España a la iglesia católica y eso es algo intolerable para gente que, curiosamente, comparte la visión de Vidal de que efectivamente esos son los problemas de España, pero no que la iglesia sea la causa. Y me parece bien, ya dije en su momento que a mí no me ha convencido Vidal de que lleva razón. Lo que no entiendo es que para decir que la iglesia no es la causa haya que destrozar el sentido común, cosa que están haciendo no ya comentaristas sino articulistas que uno tenía por más menos valiosos. Si las estadísticas que saca Molina dicen una cosa y la REALIDAD otra diferente yo me inclino a pensar que es la realidad la que acierta. Si ustedes quieren pensar que efectivamente la economía española es similar a la alemana porque lo dicen las estadísticas y lo del paro, el déficit y demás son inventos de los protestantes, muy bien. Si las estadísticas dicen que se delinque más en Dinamarca que en España, será un invento protestante también el que España, y no Dinamarca, sea paraíso del crimen organizado para medio mundo y que España, y no Dinamarca, sea lugar en el que gente detenida cientos de veces sigue paseando por la calle a espera de juicio. Ustedes mismos, evidentemente el problema lo tienen los demás, no nosotros, que somos pistonudos en todos los aspectos, como bien dicen las estadísticas.

Y tampoco entiendo qué demonios hace Molina que no ha tirado de estadísticas para decirle a Federico que no le dé palos a Rajoy ni a Fernández Díaz, que dice el heritage nosequé que nuestro sector público es fetén y que el índice de criminalidad ni le cuento, oiga. Y Losantos pidiendo reformas, habrase visto el tío...

LuisMen dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 16:08:

"O sea, que sus fuentes para contradecir a Eurostat son un par de españolitos que usted conoce, que han vivido un tiempo en Suecia y se lo han contado, ¿no? ¿Lo dice en serio o es coña? Es coña, ¿verdad?"

Ja jjaaaa hombre, pero si tengo detrás nuevamente al abogaducho con sus intervenciones estelares.

Es verdad, caray, tendré que rehabilitarme y buscar testimonios solventes de facultativos, como esos veterinarios tuyos que afirman con toda seriedad que el toro no sufre en la plaza.

Mira, vete en Sevilla a la plaza de las Banderas donde está la Policía Nacional, y a la cola de turistas que esperan para denunciar los atracos, hurtos y tirones les aseguras que en sus países hay más delincuencia. Ya verás qué risas.
Claro que a lo mejor les exiges que aporten datos estadísticos para refutarlo.

LuisMen dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 14:48:

"¿han publicado algo alguno de esos innumerables españoles que han salido fuera, o es que, como católicos, supongo, son todos más bien vaguetes? ¿Ha publicado usted algún dato sobre ello?"

De verdad que a veces pareces bobo.

¿Hay datos empíricos demostrando que a la gente le gusta más el jamón pata negra que los baratos?

¿Podemos corroborar con datos estadísticos que los veraneantes en la playa se bañan más de una vez al día?

¿Qué fuente fiable ratifica que Venecia es una ciudad maravillosa?

¿Hay algún estudio confirmando que los propietarios de un Seat Panda preferirían tener un BMW?

¿Alguien ha publicado un informe serio que demuestre que los hombres preferimos mujeres guapas y con tipazo a las gordas y feas?


Puedes añadir estas sugerencias a tu descarriada petición de documentos probatorios, realmente divertida.

Gorucho dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 13:42:

Al parecer no conoces a ninguno. Te invito a que residas un mes en Dinamarca y te sumes a los testigos que corroboran ese dato.

¿Qué dato? LuisMen. Me sumaré a los que tengan la impresión de que en Dinamarca se cometen pocos delitos, porque de datos no ha hablado.

Y, tengo que corregirle, sí conozco a gente que ha ido, y vivido, por allí. Y también conozco a gente que no es que haya ido, sino que han nacido en los países nórdicos. Tenga en cuenta que, en mis años mozos, fui marino.

Saludos.

Gorucho dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 13:15:

La fuente son los innumerables españoles que han vivido en Europa y subrayan continuamente esa diferencia abismal.

¡Ah!, LuisMen, no había caído. Perdone usted.

Pero, tengo una pequeña duda, ¿han publicado algo alguno de esos innumerables españoles que han salido fuera, o es que, como católicos, supongo, son todos más bien vaguetes? ¿Ha publicado usted algún dato sobre ello? ¿Ha hecho algún estudio que podamos analizar y criticar como debe analizarse y criticarse cualquier publicación científica? ¿Han publicado algo alguien distinto de EUROSTAT, o es que todo el mundo se ha vuelto católico y, por tanto, perezoso? ¿De veras que nadie se ha molestado en contradecir a ese organismo, que pagamos todos los europeos? ¿Tiene sentido mantener a un organismo que afina tan poco? ¿Es que son católicos todos los que trabajan en EUROSTAT y en la Unión Europea?

Bueno, y, de las otras dos cuestiones que plantea Pablo Molina, ¿qué me dice?

Y del hecho de que el socialismo (lagarto, lagarto) naciera en un país de la reforma y, encima, de dos padres del mismo "género" y ciudadanos de países reformados, ¿qué me dice? ¿Cree que es bastante con suponer que no pudo nacer en un país católico, dada la pereza absoluta con la que se comportan los ciudadanos de estos países, para explicar el fenómeno del nacimiento contra natura del socialismo? ¿Y cómo explica usted, que en unos países tan serios y, tan de la reforma, como Alemania, Dinamarca, Suecia, Noruega, Reino Unido, etc, tengan unos partidos socialistas tan potentes? ¿Tanto católico hay en ellos?

Saludos.

luterico dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 12:24:

Sugiero dejar en paz a LuisMen porque es inesaquible a la realidad. Luisito, tron, mira lo que dice la Unión Europea sobre las tasas de criminalidad en Dinamarca, por utilizar el ejemplo que pones, sacado de las estadísticas que recoge la Interpol referidas a 2009:
(Aclaración: Población de Dinamarca: 5,5 millones; Población de España: 46 millones)
Total delitos cometidos en Dinamarca: 491.792 (89 delitos por 1.000 habs). Total delitos cometidos en España 2.335.034 (50 delitos por 1.000 habs).
Total homicidios cometidos en Dinamarca: 79 (1,44 por 100.000 habs). Total homicidios cometidos en España: 412 (0,89 por 100.000 habs.)
Total robos cometidos en Dinamarca: 12.738 (2,316 por 1.000 habs.) Total robos cometidos en España: 90.407 (1,96 por 1.000 habitantes).
Hay más tipos de delitos tipificados por interpol que dan idéntico resultado, cuando no peor para Dinamarca, que puedes revisar aquí: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explai...
Estúdiatelos bien y luego si tienes narices vuelves a por más. Aunque también puedes ir a la Interpol y a la Comisión Europea y decirles que mienten, porque en un país protestante no puede haber el doble de delincuentes que en otro católico.

Orinoco dijo el día 13 de Junio de 2012 a las 11:47:

LuisMen

O sea, que sus fuentes para contradecir a Eurostat son un par de españolitos que usted conoce, que han vivido un tiempo en Suecia y se lo han contado, ¿no? ¿Lo dice en serio o es coña? Es coña, ¿verdad?

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