Cuando una ideología se oponía a la realidad solía ganar la realidad. La Historia de la humanidad está llena de ejemplos, por ejemplo: La Caída del Telón de Acero y del Muro de Berlín (++)
Los foros están cerrados. Se mantienen los mensajes para su consulta.
Cuando una ideología se oponía a la realidad solía ganar la realidad. La Historia de la humanidad está llena de ejemplos, por ejemplo: La Caída del Telón de Acero y del Muro de Berlín (++)
Enviado por euterpe el día 19 de Junio de 2013 a las 12:59
Cuando una ideología se opone a la realidad a la larga va a ganar la realidad.
mi ejemplo de hoy:
Cuando los “bonistas”-políticamente correctos, los responsables políticos, de las Iglesias,
de la prensa y mucha gente de a pie cierran sus ojos ante el peligro que supone para
nuestra sociedad el Islam, Religión de Paz y Amor;
cuando estos "bonistas....., sus razones tendrán, persiguen, denigran, insultan a los que
son críticos con el Islam, no sólo como una religión sino y ante todo como una ideología,
e intentan – como sea – hacerles callar entonces llegará el día en que por la fuerza de la
evidencia de los acontecimientos la realidad se habrá impuesto a la ideología del
bonismo-políticamente correcto y - quizás sea demasiado tarde.
sólo una opinión
un saludo
mi ejemplo de hoy:
Cuando los “bonistas”-políticamente correctos, los responsables políticos, de las Iglesias,
de la prensa y mucha gente de a pie cierran sus ojos ante el peligro que supone para
nuestra sociedad el Islam, Religión de Paz y Amor;
cuando estos "bonistas....., sus razones tendrán, persiguen, denigran, insultan a los que
son críticos con el Islam, no sólo como una religión sino y ante todo como una ideología,
e intentan – como sea – hacerles callar entonces llegará el día en que por la fuerza de la
evidencia de los acontecimientos la realidad se habrá impuesto a la ideología del
bonismo-políticamente correcto y - quizás sea demasiado tarde.
sólo una opinión
un saludo
Opinion, lka suya, que comparto plenamente s/t
Enviado por Stergano el día 19 de Junio de 2013 a las 13:34
Respondiendo a... Opinion, lka suya, que comparto plenamente s/t
Enviado por Sylvia78 el día 19 de Junio de 2013 a las 13:41
¿ Y qué propone? ¿Tiene una hoja de ruta para solucionar el problema?
Enviado por Sylvia78 el día 19 de Junio de 2013 a las 13:42
Por supuesto+++
Enviado por Stergano el día 20 de Junio de 2013 a las 19:51
De la misma manera que la cobarde Europa no tiene hoja de ruta alguna para detener la evidente invasión de islamistas, porque solo un verdadero ignorante no lo ve, Australia, por ejemplo, si la ha tenido.
Es simple y sencillo:
Bienvenidos sean si:
Llegan legalmente.
Se integran en la sociedad que les acoge.
Cumplen con todas y cada una de las leyes que imperan en el pais que les acoge.
Tres sencillísimas condiciones que se dan en otros paises no europeos donde, además, si alguien no las cumple, se le mete en un avión y a casita, un problema menos.
Lo de "pobrecitos, que solo quieren trabajar" ya vemos a donde nos ha llevado, y no me refiero únicamente a las bombas de Nueva York, Madrid, Londres...., no, me refiero a la importante inmersión actual.
Ud. misma ha escrito en muchas ocasiones, y con razón, que gracias a los ciudadanos, a sus presiones, se han conseguido grandes logros.
Pues si esa gente no esta de acuerdo con sus gobiernos, excusa que esgrimen para justificar su emigración, que se organicen, que derroquen a sus gobiernos, que creen riqueza y empleo y que dejen de tocar las narices.
Esa es la hoja de ruta y no la postura de postración de la vieja, caduca y cobarde Europa.
Es simple y sencillo:
Bienvenidos sean si:
Llegan legalmente.
Se integran en la sociedad que les acoge.
Cumplen con todas y cada una de las leyes que imperan en el pais que les acoge.
Tres sencillísimas condiciones que se dan en otros paises no europeos donde, además, si alguien no las cumple, se le mete en un avión y a casita, un problema menos.
Lo de "pobrecitos, que solo quieren trabajar" ya vemos a donde nos ha llevado, y no me refiero únicamente a las bombas de Nueva York, Madrid, Londres...., no, me refiero a la importante inmersión actual.
Ud. misma ha escrito en muchas ocasiones, y con razón, que gracias a los ciudadanos, a sus presiones, se han conseguido grandes logros.
Pues si esa gente no esta de acuerdo con sus gobiernos, excusa que esgrimen para justificar su emigración, que se organicen, que derroquen a sus gobiernos, que creen riqueza y empleo y que dejen de tocar las narices.
Esa es la hoja de ruta y no la postura de postración de la vieja, caduca y cobarde Europa.
gracias, siempre es una alegría saber que mi opinión coincide con uno de los cerebritos del foro. saludos
Enviado por euterpe el día 19 de Junio de 2013 a las 17:54
Gracias también+++
Enviado por Stergano el día 20 de Junio de 2013 a las 19:52
De un "cerebrito" a otro.
Será lo que dios quiera. El comunismo o el franqusimo se oponían a la realidad democrática de Europa y acabaron cayendo. Si se impone el islam será por voluntad de dios. slds
Enviado por Soyfierr el día 19 de Junio de 2013 a las 13:51
Parece vd. islámico, aunque sólo sea por lo fatalista s/t
Enviado por falc el día 19 de Junio de 2013 a las 14:20
los no "resignados" dicen: "A Dios rogando y --- con el mazo dando" o algo así. slds.
Enviado por euterpe el día 19 de Junio de 2013 a las 17:55
¿alguien más se considera ser "heredero" de Carlos Martel o el Principe Eugenio de Savoya?
Enviado por euterpe el día 19 de Junio de 2013 a las 18:00
Solo hace falta, euterpe, que los tontines buenistas se den cuenta de que el Islam no es una religión. +++
Enviado por Papulus el día 19 de Junio de 2013 a las 18:04
Es una secta politico-religiosa de caracter teocrático totalitario y excluyente.
Mientras no se les trate como lo que son vamos de culo (en el sentido literal y en real).
Mientras no se les trate como lo que son vamos de culo (en el sentido literal y en real).
permítame añadir que es "una secta politico-religiosa de caracter teocrático totalitario y excluyente." e incompatible - no solo con la cultura occidental sino y ante todo con las Constituciones. slds.
Enviado por euterpe el día 19 de Junio de 2013 a las 18:10
El Islam, es una cuestión de fé, espiritual y religiosa. Aún aceptando que la aplicación de las teorias comunista tuvieran clara irracionalidades. ++
Enviado por Caba el día 20 de Junio de 2013 a las 09:40
su inpiración estaba en la racionalidad, en dar solución a los problemas cotidianos y crear una sociedad más justa y equilibrada.
Con independencia de los resultados un movimiento social y político, que fue reconducido, en muchos casos por numerosas personas procedentes de esa ideologia.
La otra no cuestiona la estructura tradicional de la sociedad. Es más salvo en lo que no sea una contradicción flagrante con la fé, lo aceptan.
El velo, la burka, la ablanación, no son propiamente islámicas. Son tradiciones de pueblos conversos, que el Islam ha hecho suyas en determinadas zonas.
Pero no solo la progresia mundial ha apoyado al Islám. El movimiento de los talibanes coge su fuerza en la guerra fria. Fueron armados por USA.
Arabia Saudi y los emiratos arabes, reciben apoyo occidental.
Lo movimiento islámista entre los palestinos, fueron incluso apoyados por Israel, para debilitar a Arafat y su movimiento, que tenía más influencia laica que religiosa.
Y si analizamos caso por caso es un suma y sigue.
Soluciones, tolerancia religiosa, pero oligatoriedad de aceptar las leyes y normas que imperan en los países occidentales.
Un saludo
lo que ud. piensa del Islam yo también lo pensaba hasta que (++)
Enviado por euterpe el día 20 de Junio de 2013 a las 22:01
un amigo me dijo: "abre los ojos..."
poco después, de vuelta a España, recibí un largo
correo electrónico con enlaces a él en los medios.
Desde entonces me despertó el interés y
lamentablemente he tenido que revisar muchos
conceptos.
WANTED DEAD ... una fatwa tras otra, amenazas y
actos terroristas - afortunadamente las FFSS aún
pueden evitar muchos aunque no todos.
WANTED DEAD el amigo de nuestro amigo
http://www.libertaddigital.com/foros/pre_view.php?
site=forosdelibertaddigital&bn=forosdelibertaddigital_
nacionalforos&key=1371055797
Por otra parte, no sólo la izquierda o la progresía
apoya o silencia lo que realmente ocurre en nuestras
sociedades, el lento pero continua del Islam.
La red está llena de noticias y de datos.
Le invito a un paseo para conocer el corán
http://es.knowquran.org
gracias por su respuesta
un saludo
poco después, de vuelta a España, recibí un largo
correo electrónico con enlaces a él en los medios.
Desde entonces me despertó el interés y
lamentablemente he tenido que revisar muchos
conceptos.
WANTED DEAD ... una fatwa tras otra, amenazas y
actos terroristas - afortunadamente las FFSS aún
pueden evitar muchos aunque no todos.
WANTED DEAD el amigo de nuestro amigo
http://www.libertaddigital.com/foros/pre_view.php?
site=forosdelibertaddigital&bn=forosdelibertaddigital_
nacionalforos&key=1371055797
Por otra parte, no sólo la izquierda o la progresía
apoya o silencia lo que realmente ocurre en nuestras
sociedades, el lento pero continua del Islam.
La red está llena de noticias y de datos.
Le invito a un paseo para conocer el corán
http://es.knowquran.org
gracias por su respuesta
un saludo
Mi respuesta iba en la línea de señalar la diferencia precisamente entre un movimiento estrictamente político y uno de carácter integrista. ++
Enviado por Caba el día 20 de Junio de 2013 a las 22:40
Es lo que he visto reflejado en muchos escritos y yo mismo he recogido también en ocasiones.
La caida del muro de Berlin y la desaparición de la guerra fria, la reconversión de China y Vietnam en un capitalismo estatalista y en cierta forma salvaje, pero necesitado de tener buenas relaciones con todo el mundo, ha dejado al descubierto otras fuerzas a las que no se le había prestado atención.
Más allá de su utilización con fines estrategicos en los conflictos de la guerra fria.
Afghanistan y el conflicto arabe israeli es el ejemplo más claro,asi como el apoyo a las Monarquia feudales de la península arábiga. La caída de Irán en manos de los fundamentalistas.
Un problema en el que no se enfrentan dos estrategias muy sabedoras de sus posibilidades y con mucho conocimiento del otro. Caso de la antigua URSS y los USA.
Ahora el enemigo no es un Estado concreto, miles de personas, pueden decidir optar por la versión más radical de una religión, además con apoyos directos o indirectos de muchos gobiernos.
Dificil tesitura para Occidente dónde viven millones de fieles musulmanes. Dificil contexto internacional, de unos países que controlan las materias primas y tienen regimenes fundamentalistas.
El optar por respetar las leyes en nuestros países, luchar cotra el terrrismo, elevar el nivel de vida de sus pueblos.
La alternativa no la se, cabe suponer, a la vista de los sucesos de Turquia, que la parte laica de esas sociedades, tambien sacar poco a poco la cabeza.
Pero lo sustancial de este escrito, porque nadie ni incluso los que durante las 24 horas piensan en ello han encontrado la solución, es que he querido señalar las enormes diferencias entre el comunismo que representaba la URSS y el Pacto de Varsovia y el integrismo islámico.
Un saludo
La caida del muro de Berlin y la desaparición de la guerra fria, la reconversión de China y Vietnam en un capitalismo estatalista y en cierta forma salvaje, pero necesitado de tener buenas relaciones con todo el mundo, ha dejado al descubierto otras fuerzas a las que no se le había prestado atención.
Más allá de su utilización con fines estrategicos en los conflictos de la guerra fria.
Afghanistan y el conflicto arabe israeli es el ejemplo más claro,asi como el apoyo a las Monarquia feudales de la península arábiga. La caída de Irán en manos de los fundamentalistas.
Un problema en el que no se enfrentan dos estrategias muy sabedoras de sus posibilidades y con mucho conocimiento del otro. Caso de la antigua URSS y los USA.
Ahora el enemigo no es un Estado concreto, miles de personas, pueden decidir optar por la versión más radical de una religión, además con apoyos directos o indirectos de muchos gobiernos.
Dificil tesitura para Occidente dónde viven millones de fieles musulmanes. Dificil contexto internacional, de unos países que controlan las materias primas y tienen regimenes fundamentalistas.
El optar por respetar las leyes en nuestros países, luchar cotra el terrrismo, elevar el nivel de vida de sus pueblos.
La alternativa no la se, cabe suponer, a la vista de los sucesos de Turquia, que la parte laica de esas sociedades, tambien sacar poco a poco la cabeza.
Pero lo sustancial de este escrito, porque nadie ni incluso los que durante las 24 horas piensan en ello han encontrado la solución, es que he querido señalar las enormes diferencias entre el comunismo que representaba la URSS y el Pacto de Varsovia y el integrismo islámico.
Un saludo
¡Pero qué bonismo ni qué...calostro de camella!En el Islam hay extremistas como extremistas ha habido y hay en todas partes, religiones e ideologías. ¿Tendríamos que prohibir
Enviado por Hefesto el día 19 de Junio de 2013 a las 21:12
el socialismo por lo que hicieron los comunistas?;¿o
decretar la proscripción del nacionalismo alemán por lo
que hicieron los nazis?; ¿o prohibir el liberalismo por los
desmanes de la colonización africana?... Un poco de
cordura, por favor.
decretar la proscripción del nacionalismo alemán por lo
que hicieron los nazis?; ¿o prohibir el liberalismo por los
desmanes de la colonización africana?... Un poco de
cordura, por favor.
No se confunda+++
Enviado por Stergano el día 20 de Junio de 2013 a las 20:03
Claro que extremistas los ha habido y hay en todas las religiones, de eso no abe ninguna duda.
Pero la diferencia es que actualmente solo los extremistas islámicos llaman a una guerra santa.
La época medieval, cuando la cristiandad llamaba a cruzadas ha pasado ya, pero esa gente al parecer no se ha enterado y sigue cual vulgar Saladino.
Es decir, lisa y llanamente, que el extremismo de bombas indiscriminadas, degüellos y similares está en los islamistas radicales.
Los extremismos politicos no eran tema de este debate.
Como Ud. dice, Un poco de cordura, por favor.
Pero la diferencia es que actualmente solo los extremistas islámicos llaman a una guerra santa.
La época medieval, cuando la cristiandad llamaba a cruzadas ha pasado ya, pero esa gente al parecer no se ha enterado y sigue cual vulgar Saladino.
Es decir, lisa y llanamente, que el extremismo de bombas indiscriminadas, degüellos y similares está en los islamistas radicales.
Los extremismos politicos no eran tema de este debate.
Como Ud. dice, Un poco de cordura, por favor.
Por curiosidad, Sr. Hefesto ¿ me puede decir dónde vive Ud., quizás en la Isla de (++)
Enviado por euterpe el día 20 de Junio de 2013 a las 22:04
Barataria donde no habrán ni medios de comunicación
ni tampoco conexiones a Internet .
A la vista de los datos sobre el Islam y el Islamismo
que se encuentran en la red o en los medios , ¿no
cree Ud. que si en nuestras tierras los cristianos o los
kuffar en general fueran tan bestias como los
musulmanes estaríamos enfrentados como hutus y
tutsis, incluso peor?
Ud. me habla del pasado, yo del presente
Ud. me invita a tener cordura, yo le invito a tener un
poco de curiosidad sobre el tema del hilo y a darse un
paseo para informarse y refutar con sus datos lo
expuesto en este hilo. – aunque, eso ya lo sé, contra
sentimientos/emociones poco o nada valen las
objeciones.
Con un saludo y
a su salud:
http://islamqa.info/en/ref/83423
(ironía off)
ni tampoco conexiones a Internet .
A la vista de los datos sobre el Islam y el Islamismo
que se encuentran en la red o en los medios , ¿no
cree Ud. que si en nuestras tierras los cristianos o los
kuffar en general fueran tan bestias como los
musulmanes estaríamos enfrentados como hutus y
tutsis, incluso peor?
Ud. me habla del pasado, yo del presente
Ud. me invita a tener cordura, yo le invito a tener un
poco de curiosidad sobre el tema del hilo y a darse un
paseo para informarse y refutar con sus datos lo
expuesto en este hilo. – aunque, eso ya lo sé, contra
sentimientos/emociones poco o nada valen las
objeciones.
Con un saludo y
a su salud:
http://islamqa.info/en/ref/83423
(ironía off)
Eres tú la que ha empezado a hablar de la historia. Si hay algo que la historia nos enseña es que los seres humanos podemos ir de lo mejor a lo peor independientemente de la cultura
Enviado por Hefesto el día 20 de Junio de 2013 a las 22:30
a la que pertenezcamos. Tus argumentos me
recuerdan a cierto artilugio inventado a mediados
del siglo XVIII por un tal James Puckle.
Este sujeto dio en dideñar una especie de
ametralladora naval precursora de las actuales. Lo
curioso del asunto es que la imaginó en dos
versiones distintas, una para matar cristianos, que
disparaba balas redondas, y otra para matar
musulmanes, que disparaba balas cuadradas,
argumento que serviría a turcos y demás ismaelitas
para reconocer las ventajas de la civilización
cristiana.
Ni que decir tiene que las balas cuadradas
resultaban mucho más dañinas, por sus aristas y
vértices, que las redondas. No sé si te percatas de
que, extendiendo la consideración que te merecen
los salafistas a todo el Islam estás actuando como
aquel buen señor que hacía de la discriminación en
la munición un convincente medio para curar a los
mulsulmanes de sus "nocivas" creencias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Puckle_gun
recuerdan a cierto artilugio inventado a mediados
del siglo XVIII por un tal James Puckle.
Este sujeto dio en dideñar una especie de
ametralladora naval precursora de las actuales. Lo
curioso del asunto es que la imaginó en dos
versiones distintas, una para matar cristianos, que
disparaba balas redondas, y otra para matar
musulmanes, que disparaba balas cuadradas,
argumento que serviría a turcos y demás ismaelitas
para reconocer las ventajas de la civilización
cristiana.
Ni que decir tiene que las balas cuadradas
resultaban mucho más dañinas, por sus aristas y
vértices, que las redondas. No sé si te percatas de
que, extendiendo la consideración que te merecen
los salafistas a todo el Islam estás actuando como
aquel buen señor que hacía de la discriminación en
la munición un convincente medio para curar a los
mulsulmanes de sus "nocivas" creencias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Puckle_gun
Yo lo que critico es...que el odio a la iglesia católica de algunos, les lleve a ocultar la realidad de los extremismos islamistas en el mundo...
Enviado por linda2 el día 19 de Junio de 2013 a las 21:51
de acuerdo... pero recuerde aquel glorioso invento del Sr. Rodríguez Zapatero : la Alianza de las Civilizaciones (++)
Enviado por euterpe el día 20 de Junio de 2013 a las 22:10
civilizaciones donde practican casi a diario
decapitaciones, lapidaciones, amputaciones.
Frente a la Alianza esa bien lo que vivimos es el
"Clash of Civilizations" del bueno de Huntington que
dijo con acierto:
Las fronteras del Islam son sangrientas.
un cordial saludo
decapitaciones, lapidaciones, amputaciones.
Frente a la Alianza esa bien lo que vivimos es el
"Clash of Civilizations" del bueno de Huntington que
dijo con acierto:
Las fronteras del Islam son sangrientas.
un cordial saludo
Si. Pero, de rondón, ambas han durado más de 40 años. s/t
Enviado por piocastr el día 21 de Junio de 2013 a las 00:18
Respondiendo a... Cuando una ideología se oponía a la realidad solía ganar la realidad. La Historia de la humanidad está llena de ejemplos, por ejemplo: La Caída del Telón de Acero y del Muro de Berlín (++)
Enviado por euterpe el día 24 de Septiembre de 2013 a las 14:17
Cuando una ideología se oponía a la realidad solía
ganar la realidad. La Historia de la humanidad está
llena de ejemplos, por ejemplo: La Caída del Telón de
Acero y del Muro de Berlín (++)
Enviado por euterpe en 2013-19-06 12:59
Cuando una ideología se opone a la realidad a la larga
va a ganar la realidad.
mi ejemplo de hoy:
Cuando los “bonistas”-políticamente correctos, los
responsables políticos, de las Iglesias,
de la prensa y mucha gente de a pie cierran sus ojos
ante el peligro que supone para
nuestra sociedad el Islam, Religión de Paz y Amor;
cuando estos "bonistas....., sus razones tendrán,
persiguen, denigran, insultan a los que
son críticos con el Islam, no sólo como una religión
sino y ante todo como una ideología,
e intentan – como sea – hacerles callar entonces
llegará el día en que por la fuerza de la
evidencia de los acontecimientos la realidad se habrá
impuesto a la ideología del
bonismo-políticamente correcto y - quizás sea
demasiado tarde.
sólo una opinión
un saludo
PERDÓN por el error.... mi intención fue colocar el post inicial en el hilo abierto por DIVAA. Lo siento por la equivocación. un saludo
Enviado por euterpe el día 24 de Septiembre de 2013 a las 14:21