El PP no negocia con terroristas...
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El PP no negocia con terroristas...
Enviado por pako el día 19 de Julio de 2012 a las 19:40
http://www.libertaddigital.com/mundo/2012-07-19/los-cooperantes-liberados-
llegan-a-la-base-de-gorom-gorom-1276464237/
Y a estos los han soltado "gratís"...
Se echa de menos a Pons pidiendo dimisiones...
llegan-a-la-base-de-gorom-gorom-1276464237/
Y a estos los han soltado "gratís"...
Se echa de menos a Pons pidiendo dimisiones...
Queria decir que no poco....
Enviado por pako el día 19 de Julio de 2012 a las 19:44
La agencia mauritana de noticias ANI informó
este miércoles de que el saharaui Mamine Uld
Ufkir, preso en Nuakchot por su presunta
implicción en el secuestro de los cooperantes y
cuya liberación era una de las condiciones
exigidas por el grupo terrorista Movimiento de
Unicidad y Yihad en Africa del Oeste (MUJAO)
para poner fin al mismo, había sido trasladado
desde la cárcel a un lugar desconocido. Según
la agencia, sería un tercer preso liberado a
cambio de los cooperantes.
El grupo terrorista MUJAO, rama escindida de Al
Qaeda en el Magreb que este miércoles puso
en libertad a los tres cooperantes, ha
asegurado esta mañana que la liberación se
ha llevado a cabo después de que "todas las
condiciones fueron satisfechas", ha dicho por
teléfono a Efe Mohamed Uld Hisham, uno de
los dirigentes de este grupo. Hasta el
momento, ninguna fuente oficial ha confirmado,
sin embargo, el pago de un rescate o la
satisfacción de exigencias.
Pero claro ahora lo que toca es ser prudentes
por que hay dos colaboradoras presas aún...
este miércoles de que el saharaui Mamine Uld
Ufkir, preso en Nuakchot por su presunta
implicción en el secuestro de los cooperantes y
cuya liberación era una de las condiciones
exigidas por el grupo terrorista Movimiento de
Unicidad y Yihad en Africa del Oeste (MUJAO)
para poner fin al mismo, había sido trasladado
desde la cárcel a un lugar desconocido. Según
la agencia, sería un tercer preso liberado a
cambio de los cooperantes.
El grupo terrorista MUJAO, rama escindida de Al
Qaeda en el Magreb que este miércoles puso
en libertad a los tres cooperantes, ha
asegurado esta mañana que la liberación se
ha llevado a cabo después de que "todas las
condiciones fueron satisfechas", ha dicho por
teléfono a Efe Mohamed Uld Hisham, uno de
los dirigentes de este grupo. Hasta el
momento, ninguna fuente oficial ha confirmado,
sin embargo, el pago de un rescate o la
satisfacción de exigencias.
Pero claro ahora lo que toca es ser prudentes
por que hay dos colaboradoras presas aún...
Puntualicemos. El PP de Rajoy SI negocia con terroristas...Por lo menos desde el 2004.s/t
Enviado por ceroabso el día 19 de Julio de 2012 a las 20:47
Todos cuando han estado en el "trono"han cedido..
Enviado por mayeso el día 19 de Julio de 2012 a las 21:14
Como ocurre en mil cosas mas,cuando estan en la oposición son
los mas listos y los mas legales..así nos vemos ahora,pagandole
a esta gentuza para que se armen y vivan mejor cada dia.
los mas listos y los mas legales..así nos vemos ahora,pagandole
a esta gentuza para que se armen y vivan mejor cada dia.
Tu no has oído a Basagoiti y Cia....+
Enviado por percebep el día 19 de Julio de 2012 a las 21:24
- ETA está aterrorizada. Su ideología, en franco retroceso no tiene opciones.
- Ya no es más importante peer en Euskara Ventusca que ser buen pofesional.
- Ya son parias los ETArras con concejalía.... en sus pueblos se esconden y renuncian a su proyecto totalitario.
- Son hombres de paz que "no han conseguido nada por las armas".
Claro, esto es en el mundo de la piruleta y los tres chiflados, más algún imbécil bienintencionado que no entiende algo tan básico como que el terrorismo es un medio, no un fin. No es lo mismo que no haya más terror nazi por borrarlos del mapa, que por que no necesiten , en el momento actual, usar ese medio. En Dinamarca apenas fueron necesarios panzers... ¿para qué?, si salieron con las manos en alto.
El proyecto totalitario sigue intacto. De hecho, en la medida que los "partidos democráticos" han ido convergiendo en totalitarismo caciquil con ETA, es verdad que la connivencia entre ellos es más sencilla. No es lo mismo un partido que tiene claro que atacar la libertad individual es inasumible e innegociable, que andar con partidos "democráticos" que usan cada vez esas prácticas liberticidas con mayor arte. Es verdad que España no es un Gulag Soviético, pero ya se usan los impuestos de forma inconstitucional , es decir, meramente confiscatorios para "socializar" los pufos de la casta política de las Cajas..... Esas medidas serían las típicas , no de una Corea del Norte, que sería más bestia, pero perfectamente "lógicas" en la Italia de Musolini.
Rapiña, rapiña, rapiña y más rapiña. No importa, se puede robar al ciudadano para tapar pufos privados sin tener que dar más explicación que "no tenemos otra opción". Y a lo mejor es verdad, ya que como decía Jack el Destripador:
"Y veía a la putiña ahí..... y no tenía otra opción que destriparla y apuñalarla.... no tenía opción"
Bueno, si es así..... te perdonamos, claro.
No, el PP no negocia "sólo" con terroristas, si no que sólo negocia con delincuentes, sean terroristas, sean ladrones, o cualquier otra cosa relacionada con el crimen. Con los únicos que no negocia es con los ciudadanos , que le eligieran o no, tienen un contrato en el que se prometió Agua y se expendió Mierda.
Si alguien le tranquiliza y tienen la ingenuidad de creerlo...."Er Pepe no sabía la situación tan malamente joía que de verdad teníamos"
Hay gente que lo cree de corazón, y salvo mostrar mi desacuerdo, no tengo mucho más que decir ( si es tan ingenua , dará igual , de todos modos).... Pero desde mi punto de vista, sabía perfectamente la manipulación de sus CCAA, las de los otros, y las del Estado. Si lo sabía yo, si incluso lo sabía mi prima la del pueblo, con muchísimos menos datos y acceso a la información, no lo iban a saber ellos. Mintieron como cerdos, por que creen que son una casta superior impune e inaccesible.
Yo entiendo que los actos de violencia que pueden venir tienen una serie de consideraciones:
- La barbarie engendra barbarie.
- Los peores instintos al final se desparraman también sobre los más débiles, aunque sólo sea para calmar la frustración de no poder acceder a cabezas más altas con seguridad privada.
- Los movimientos ideológicos ( espontáneos solo son las ventosidades, y sólo si estás durmiendo o coges la bombona butano)que lo manejan suelen ser más cafres que el objetivo a apalizar
-Etc....
Todo eso lo entiendo, lo comprendo y estoy de acuerdo en que es ya camino al precipicio, al final de la serie. Lo que ya comprenderé menos será la "sorpresa", el "¿cómo es posible?", o el "no me lo podía de imaginá"
Habremos de ver un "Auxili, auxili" por parte de algún prócer o excelentísimo ser, y habremos de ver como en alguna ocasión el policía, ese que se han follao , despreciao , y meao encima a base de bien les toma la palabra en lo de ahorrar:
"Iría a ayudar , excelencia, pero si me mancho el uniforme lo tengo que pagar de mi bolsillo. Ya avisaremos al SAMUR que le enviarán una camilla en el coche de San Fernando, puesto que la gasolina de ambulancia, y no digamos helicóptero, es un gasto inasumible. Además sabemos que en el fondo queréis dar ejemplo y estáis dispuestos a servir a España hasta el fin"
Ni todos los servicios públicos son iguales, ni todos tendrían por que pagar por igual los despilfarros de otros, ni todos los oficios, por mucho que la mayoría de ellos sí, nos conviene constatar su valor real a precios de mercado. Más que nada por que de hacerlo, a lo mejor nos damos cuenta de que teníamos un chollo que nos salía baratísmo y que cuando tiene un precio en el que entran en juego salud, protección y vidas de las personas, puede llegar a ser estratosférico:
"Buenos días, vengo a por lo del infartado......... Necesito aval hipotecario y todo el dinero en metálico disponible"
"¡Es un abuso!"
"De acuerdo, busque a otro....."
"Oiga, que me están quitando la cartera y me amenazan de muerte"
"Pues démela a mi, que le sale igual de caro, pero no le amenazo de muerte"
"¡Es un abuso!"
"Vale, busque a otro agente, que yo eso es lo que cobro y si quiere lo toma y si no se la entiende con el atracador, que además le está mirando con deseo"
"¡Pero usted es un trabajador público...!"
"...Ya no, esta mañana nos hemos privatizao en bloque nosotros mismos y ahora trabajamos de autónomos..... llame a prosegur, o a otro agente que cobre menos. Mi factura es la que es.... y ahora que no nos oye más que el caco-violador, siempre podemos arreglar lo del IVA.... usted ya me entiende"
O a lo mejor no, a lo mejor todo es igual y resulta que un policía nacional es tan culpable de la crisis como un asesor municipal de Gallardón, un chupatintas que sólo chupa verg, o un Consejero de Caja de Ahorros de la Psoe , PPoe u otros gremios de mal vivir....¡qué sabre yo!. A lo mejor un policía nacional, que ha perdido cualquier posibilidad de convergencia salarial con otras policías más "agerridas" ha estado ganando dinero a espuertas a costa de los ciudadanos con sueldos de espanto.... Quizás sea eso, que por algo hay gente muy lista y preparada que así lo toma y así lo hace vía justo decreto de ley.
Un saludo
- Ya no es más importante peer en Euskara Ventusca que ser buen pofesional.
- Ya son parias los ETArras con concejalía.... en sus pueblos se esconden y renuncian a su proyecto totalitario.
- Son hombres de paz que "no han conseguido nada por las armas".
Claro, esto es en el mundo de la piruleta y los tres chiflados, más algún imbécil bienintencionado que no entiende algo tan básico como que el terrorismo es un medio, no un fin. No es lo mismo que no haya más terror nazi por borrarlos del mapa, que por que no necesiten , en el momento actual, usar ese medio. En Dinamarca apenas fueron necesarios panzers... ¿para qué?, si salieron con las manos en alto.
El proyecto totalitario sigue intacto. De hecho, en la medida que los "partidos democráticos" han ido convergiendo en totalitarismo caciquil con ETA, es verdad que la connivencia entre ellos es más sencilla. No es lo mismo un partido que tiene claro que atacar la libertad individual es inasumible e innegociable, que andar con partidos "democráticos" que usan cada vez esas prácticas liberticidas con mayor arte. Es verdad que España no es un Gulag Soviético, pero ya se usan los impuestos de forma inconstitucional , es decir, meramente confiscatorios para "socializar" los pufos de la casta política de las Cajas..... Esas medidas serían las típicas , no de una Corea del Norte, que sería más bestia, pero perfectamente "lógicas" en la Italia de Musolini.
Rapiña, rapiña, rapiña y más rapiña. No importa, se puede robar al ciudadano para tapar pufos privados sin tener que dar más explicación que "no tenemos otra opción". Y a lo mejor es verdad, ya que como decía Jack el Destripador:
"Y veía a la putiña ahí..... y no tenía otra opción que destriparla y apuñalarla.... no tenía opción"
Bueno, si es así..... te perdonamos, claro.
No, el PP no negocia "sólo" con terroristas, si no que sólo negocia con delincuentes, sean terroristas, sean ladrones, o cualquier otra cosa relacionada con el crimen. Con los únicos que no negocia es con los ciudadanos , que le eligieran o no, tienen un contrato en el que se prometió Agua y se expendió Mierda.
Si alguien le tranquiliza y tienen la ingenuidad de creerlo...."Er Pepe no sabía la situación tan malamente joía que de verdad teníamos"
Hay gente que lo cree de corazón, y salvo mostrar mi desacuerdo, no tengo mucho más que decir ( si es tan ingenua , dará igual , de todos modos).... Pero desde mi punto de vista, sabía perfectamente la manipulación de sus CCAA, las de los otros, y las del Estado. Si lo sabía yo, si incluso lo sabía mi prima la del pueblo, con muchísimos menos datos y acceso a la información, no lo iban a saber ellos. Mintieron como cerdos, por que creen que son una casta superior impune e inaccesible.
Yo entiendo que los actos de violencia que pueden venir tienen una serie de consideraciones:
- La barbarie engendra barbarie.
- Los peores instintos al final se desparraman también sobre los más débiles, aunque sólo sea para calmar la frustración de no poder acceder a cabezas más altas con seguridad privada.
- Los movimientos ideológicos ( espontáneos solo son las ventosidades, y sólo si estás durmiendo o coges la bombona butano)que lo manejan suelen ser más cafres que el objetivo a apalizar
-Etc....
Todo eso lo entiendo, lo comprendo y estoy de acuerdo en que es ya camino al precipicio, al final de la serie. Lo que ya comprenderé menos será la "sorpresa", el "¿cómo es posible?", o el "no me lo podía de imaginá"
Habremos de ver un "Auxili, auxili" por parte de algún prócer o excelentísimo ser, y habremos de ver como en alguna ocasión el policía, ese que se han follao , despreciao , y meao encima a base de bien les toma la palabra en lo de ahorrar:
"Iría a ayudar , excelencia, pero si me mancho el uniforme lo tengo que pagar de mi bolsillo. Ya avisaremos al SAMUR que le enviarán una camilla en el coche de San Fernando, puesto que la gasolina de ambulancia, y no digamos helicóptero, es un gasto inasumible. Además sabemos que en el fondo queréis dar ejemplo y estáis dispuestos a servir a España hasta el fin"
Ni todos los servicios públicos son iguales, ni todos tendrían por que pagar por igual los despilfarros de otros, ni todos los oficios, por mucho que la mayoría de ellos sí, nos conviene constatar su valor real a precios de mercado. Más que nada por que de hacerlo, a lo mejor nos damos cuenta de que teníamos un chollo que nos salía baratísmo y que cuando tiene un precio en el que entran en juego salud, protección y vidas de las personas, puede llegar a ser estratosférico:
"Buenos días, vengo a por lo del infartado......... Necesito aval hipotecario y todo el dinero en metálico disponible"
"¡Es un abuso!"
"De acuerdo, busque a otro....."
"Oiga, que me están quitando la cartera y me amenazan de muerte"
"Pues démela a mi, que le sale igual de caro, pero no le amenazo de muerte"
"¡Es un abuso!"
"Vale, busque a otro agente, que yo eso es lo que cobro y si quiere lo toma y si no se la entiende con el atracador, que además le está mirando con deseo"
"¡Pero usted es un trabajador público...!"
"...Ya no, esta mañana nos hemos privatizao en bloque nosotros mismos y ahora trabajamos de autónomos..... llame a prosegur, o a otro agente que cobre menos. Mi factura es la que es.... y ahora que no nos oye más que el caco-violador, siempre podemos arreglar lo del IVA.... usted ya me entiende"
O a lo mejor no, a lo mejor todo es igual y resulta que un policía nacional es tan culpable de la crisis como un asesor municipal de Gallardón, un chupatintas que sólo chupa verg, o un Consejero de Caja de Ahorros de la Psoe , PPoe u otros gremios de mal vivir....¡qué sabre yo!. A lo mejor un policía nacional, que ha perdido cualquier posibilidad de convergencia salarial con otras policías más "agerridas" ha estado ganando dinero a espuertas a costa de los ciudadanos con sueldos de espanto.... Quizás sea eso, que por algo hay gente muy lista y preparada que así lo toma y así lo hace vía justo decreto de ley.
Un saludo
A Basagoiti y a cincuenta como el,politicos al fin y al cabo..
Enviado por mayeso el día 19 de Julio de 2012 a las 21:34
No se porque,pero parece que cuando alcanzan algo de poder,
pierden la honestidad,la verguenza,los principios y los huevos.
Solo le echan huevos para hundir mas en la miseria a quien ni roba,ni mata y cumple sus obligaciones,o sea...a la mayoria de gente honrada,y esto por desgracia algun dia ha de reventar.slds
pierden la honestidad,la verguenza,los principios y los huevos.
Solo le echan huevos para hundir mas en la miseria a quien ni roba,ni mata y cumple sus obligaciones,o sea...a la mayoria de gente honrada,y esto por desgracia algun dia ha de reventar.slds
No entiendo tu humor.
Enviado por Natina el día 19 de Julio de 2012 a las 22:37
Yo lo de negociar con terroristas... no sé pero lo de negociar el PP con presuntos colaboradores, como el Rubalcaba y el mister X creo que si han negociado...
Enviado por linda2 el día 19 de Julio de 2012 a las 23:36
Dicen que también han liberado a una italiana, ¿también hemos pagado nosotros por ella?
Enviado por ortiga el día 20 de Julio de 2012 a las 00:55
si zp pagó... le va a costar a usted convencer a un socialista de que ek PP no lo haya hecho (que no sé si lo ha hecho o no )
Enviado por linda2 el día 20 de Julio de 2012 a las 01:06
Lo sé, convencer a un socialista de que no es verdad lo que le dicen sus Pravdas (impresos o en otros medios) es misión imposible. Vivo en Andalucía. Saludos.
Enviado por ortiga el día 20 de Julio de 2012 a las 01:14
Ni nadie lo sabe
Enviado por kie el día 20 de Julio de 2012 a las 01:17
dado que el ministro sólo ha declarado: hemos hecho lo que teníamos que hacer.
Dado que lo hecho no pasa por un rescate coordinado de las GOES, en cuyo enfrentamiento se sufrieron múltiples bajas, lo mínimo que habrá que pensar es
¿qué habrán hecho, que el ministro dice que han hecho?
Entrar, no. Así que sólo queda negociar.
No parece muy complicado cuando las alternativas son escasas.
Un saludo
Dado que lo hecho no pasa por un rescate coordinado de las GOES, en cuyo enfrentamiento se sufrieron múltiples bajas, lo mínimo que habrá que pensar es
¿qué habrán hecho, que el ministro dice que han hecho?
Entrar, no. Así que sólo queda negociar.
No parece muy complicado cuando las alternativas son escasas.
Un saludo
Hablar sin saber... es un deporte muy español... y no digamos criticar... para eso no tenemos rival.. jeje
Enviado por linda2 el día 20 de Julio de 2012 a las 01:24
Pero vemos películas americanas ¿no?
Enviado por kie el día 20 de Julio de 2012 a las 01:29
y uno ve que en un caso de secuestro, o se entra o se negocia. Bueno, en alguna muy americana los secuestradores se rinden porque es Navidad y no son tan malos como parecían. Pero no es lo normal, y además, no es Navidad.
Si no se ha entrado y el ministro dice que se ha hecho lo que se tenía que hacer, repito:
No deja muchas opciones sobre el pensar qué se ha hecho.
Lo que no entiendo es porqué esa posibilidad les molesta tanto, si se ha salvado la vida de dos españoles.
Sí, se que alguien dirá; pero se han puesto en peligro muchas más. Bueno, eso es discutible; lo mismo la próxima vez cogen dos estadounidenses o dos rusos y sabemos que esos no negocian, así que ya se apañan ellos.
Un saludo
Si no se ha entrado y el ministro dice que se ha hecho lo que se tenía que hacer, repito:
No deja muchas opciones sobre el pensar qué se ha hecho.
Lo que no entiendo es porqué esa posibilidad les molesta tanto, si se ha salvado la vida de dos españoles.
Sí, se que alguien dirá; pero se han puesto en peligro muchas más. Bueno, eso es discutible; lo mismo la próxima vez cogen dos estadounidenses o dos rusos y sabemos que esos no negocian, así que ya se apañan ellos.
Un saludo
Puede que hayan existido otras formas de coger a los terroristas por el pescuezo, +
Enviado por ortiga el día 20 de Julio de 2012 a las 01:26
puede que el gobierno español y el italiano juntos hayan podido "convencer" a otros gobiernos próximos a los secuestradores.
No sé, pero mientras tanto no insinúe que nuestro gobierno ha pagado un multimillonario rescate por una italiana.
Gusto en saludarle.
No sé, pero mientras tanto no insinúe que nuestro gobierno ha pagado un multimillonario rescate por una italiana.
Gusto en saludarle.
Claro, sr Ortiga
Enviado por kie el día 20 de Julio de 2012 a las 01:33
y después de cogerles ¿les han soltado o es que les da reparos a las agencias de noticias contarnos donde han quedado detenidos?
Repito que no sé porqué les puede parecer tan horrorosa la posibilidad de pago, cuando se han salvado dos vidas. No entiendo esa necesidad de mostrarse tan, no sé como definirlo, ¿digno?, cuando es mucho más fácil ponerse en la piel de las familias de esas personas, y pensar qué le gustaría a ud qué se hubiera hecho si una de esas personas hubiera sido un hijo suyo. ¿El honor a costa del sacrificio?. Perdonen, pero como yo tengo hijos, a mí eso me parece una soberana soplapollez.
Gracias por el saludo.
Un saludo
Repito que no sé porqué les puede parecer tan horrorosa la posibilidad de pago, cuando se han salvado dos vidas. No entiendo esa necesidad de mostrarse tan, no sé como definirlo, ¿digno?, cuando es mucho más fácil ponerse en la piel de las familias de esas personas, y pensar qué le gustaría a ud qué se hubiera hecho si una de esas personas hubiera sido un hijo suyo. ¿El honor a costa del sacrificio?. Perdonen, pero como yo tengo hijos, a mí eso me parece una soberana soplapollez.
Gracias por el saludo.
Un saludo
La vida de una persona no tiene precio...
Enviado por mayeso el día 20 de Julio de 2012 a las 09:57
Estoy de acuerdo en que si para salvar una vida tuviera que pagar,yo pagaria,y mas si fuese mi hijo o algun familiar,en lo que no veo logica es que cuando se les coge,se les trate como a uno de tantos o mejor a veces.
Las leyes para "esta gente" deberia dar miedo escucharlas,al menos para que se lo pensara el que por
un fin o por otro decidiera privar de la libertad o de la vida a otro ser humano...no se puede ser tan"politicamente correcto"con estos parasitos,no se les
puede dar derechos a quien no cumplen obligaciones.
Derechos humanos para los que se portan como humanos,esta casta de gentuza no deberia ver el sol cuando los pillan,aparte de imponerle trabajos forzados y una comida al dia,en vez de eso se discute si esta bien o mal quitarle la merienda...otra cosa seria los presos con delitos pequeños y algun que otro que está sin tener que estar.
Las leyes para "esta gente" deberia dar miedo escucharlas,al menos para que se lo pensara el que por
un fin o por otro decidiera privar de la libertad o de la vida a otro ser humano...no se puede ser tan"politicamente correcto"con estos parasitos,no se les
puede dar derechos a quien no cumplen obligaciones.
Derechos humanos para los que se portan como humanos,esta casta de gentuza no deberia ver el sol cuando los pillan,aparte de imponerle trabajos forzados y una comida al dia,en vez de eso se discute si esta bien o mal quitarle la merienda...otra cosa seria los presos con delitos pequeños y algun que otro que está sin tener que estar.
¿Ahora no hay que insunuar el pago de rescates? Ah bueno..es que ha cambiado el gobierno....slds.
Enviado por Soyfierr el día 20 de Julio de 2012 a las 10:56
En este caso no ha negociado. Ha preguntado ¿cuanto? y se acabó.+++
Enviado por Papulus el día 20 de Julio de 2012 a las 11:18
Ni regatean los jodios.
Los terroristas ya se han apresurado a decir que “todas las condiciones” que pedían “fueron satisfechas”. slds
Enviado por Soyfierr el día 20 de Julio de 2012 a las 11:20
Los terroristas siempre dicen lo mismo. Y los gobiernos dicen que no se han plegado a sus condiciones. Todos mienten.
Enviado por Papulus el día 20 de Julio de 2012 a las 11:23