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El problema no es la ETA, sino "Madrid" / Jornadas de historia sobre la División Azul

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 1. El éxito de Bildu se fraguó en Madrid, por el PSOE y por el PP (este, por su pasividad y colaboración con los socialistas). Por tanto, al margen de que ambos partidos “nacionales” hayan quedado mal en sus cálculos electorales en Vascongadas, de ellos es el dudoso mérito del éxito de la ETA y sus compinches inmediatos. El éxito de hacer quebrar el estado de derecho nacido de la transformación del Pacto por las Libertades y contra el terrorismo en Pacto con el Terrorismo y contra las Libertades. La responsabilidad no es de Bildu, sino de la política-basura de Madrid

 

2- Esta es una larga tradición. Desde su origen, la ETA no ha ganado fuerza por sí misma más que en pequeña medida: la han hecho y dado fuerza el inmenso apoyo que recibió en cuanto empezó a asesinar,  y precisamente  por asesinar (creo que ningún analista político ha destacado este hecho crucial, sin el cual no se puede explicar lo que ha sido y  es la ETA: prueba de la debilidad del análisis político e histórico en España. En Una historia chocante lo he examinado y,  dado el volumen de ese apoyo, detallarlo requeriría por sí solo un libro de tamaño considerable). Ese apoyo proetarra, en la democracia, se llamó “solución política”, que dio permanentemente vida y esperanzas a los asesinos, al paso que convertía a sus presos en “presos políticos” y corroía el estado de derecho.

 

3.- La negociación con los asesinos fue siempre un error. Lo demostró Aznar al cambiar de orientación. La ilegalización y persecución de los asesinos según los principios del estado de derecho no solo puso por primera vez a la ETA contra las cuerdas, sino que disminuyó su apoyo popular, ya que este vive de la esperanza de lograr la secesión y un estado totalitario, esperanzas que ha vuelto a darles, masivamente, el delincuente de la Moncloa. Quiero decir que, a partir de cierto momento, la negociación se convirtió en colaboración, esto es, el error en delito, con la aquiescencia o pasividad del golferío asentado en las Cortes  

 

4.-  Los etarras y comparsas siempre han tenido muy claro que  a la democracia española hay que tratarla a golpes, porque ese lenguaje lo entienden muy bien sus representantes políticos. Y han tenido razón, exceptuando parte del período de Aznar. Se suele llamar idiotas o descerebrados a  los etarras. Tales calificativos corresponden plenamente a una casta política miserable y sin principios.

 

5.- Todo este proceso no podría entenderse sin atender al hecho --siempre o casi siempre olvidado por el análisis político --o más bien ausencia de él en España-- de las fuertes afinidades ideológicas entre el PSOE y la ETA. Señalaré solo tres, muy suficientes para fundamentar una complicidad de fondo: ambas organizaciones se declaran socialistas; ambas organizaciones son visceralmente antifranquistas; ambas organizaciones desprecian a España y a la democracia. Por lo que respecta al PSOE tiene también su propio historial terrorista, reciente y antiguo; es el partido que organizó la guerra civil, de lo que nunca se ha arrepentido, al contrario; es el partido de la muerte de Montesquieu y arruinamiento del prestigio de la justicia; de verdaderas oleadas de corrupción solo parcialmente sacadas a la luz; de otra corrupción no económica pero de mayor alcance, la ley totalitaria de memoria histórica, más bien memoria chekista. Y de tantas otras fechorías.  La penúltima ha sido, precisamente Bildu, y está preparando alguna otra contra el Valle de los Caídos.

 

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**** Como creo haber explicado en otra ocasión, la media de visitas a mi  blog era últimamente de unas 4.000 diarias (subiendo desde las 3.000 anteriores), y creo que era el más visitado o uno de los que más en LD, de igual modo que mis artículos han sido siempre de los más leídos. Con el nuevo sistema de ir pasando los blogs a “segunda fila” a medida que aparecen otros nuevos,  ha descendido a unos 2.500 de media más o menos: mientras el blog está en portada hay gran número de visitas; cuando pasa a “más blogs” la frecuencia desciende de modo considerable. La razón del paso a segunda línea no parece ser ni el número de comentarios ni el de visitas, sino a la existencia de gran número de blogs y la reducción del espacio de exposición de los mismos. Pero algunos blogs, sea por el interés del tema tratado o por otras causas, permanecen o se repiten en portada mucho más tiempo que el del relevo automático. Y creo que en este caso tendría que ser así, aunque no fuera más que por poner el debate en igualdad de condiciones, algo imprescindible en un debate liberal serio. Del interés de este da idea  el que el comentario titulado “César Vidal intenta rebatirme”, sobrepasa ampliamente las 5.000 visitas, la mayor parte debidas al tiempo  que permaneció en portada.  

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comentarios
1 clavius, día

Bien merece una pole... http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/06/pim-pam-moa.html ¡PIM, PAM, MOA! Fuerza y Honor, don Pío.

2 Gogol, día

El artículo de César Vidal acerca de Pío Moa está escrito con mucha mala leche, impropio de alguien con "talante liberal", y encima acerca de una firma muy reputada de LD como es el Sr. Moa. Recapacite, Vidal, porque es Vd. es el que se está desacreditando.

3 solapado, día

Vaya, Pío, no sé si su último punto es para aclarar mi comentario censurado (el #48) del hilo anterior, en el que argumentaba que lo más probable del paso del blog a segunda línea en portada era el número de visitas. Ya veo que no es esa la razón. Gracias por sus puntualizaciones. El estado aconfesional: http://www.escolar.net/MT/archives/2011/06/para-el-papa-si-hay-dinero.html

4 DeElea, día

"En los libros secretos de la Providencia escrito está el día de la gran mutación, y yo sé bien cuántos desean, unos por fervor, otros por terror, que se retrase más allá de toda esperanza, por encima de todas las leyes de la probabilidad, con violación de todas las tablas que reducen a secos guarismos la vida media del hombre, pero nuestro deber es el de preocuparnos como si hubiese de suceder mañana mismo, porque nadie nos garantiza que, en efecto, no sea así, y cuando sea, hoy, pasado mañana, al otro, ¿ante qué problemas se encontrará el español? ¿Cuáles serán los peligros que le amenacen? ¿Cuáles los caminos por los que deberá optar? Sería de mal jugador no reconocer que esta preocupación por el futuro la ha sentido el Régimen. El Régimen, en efecto, ha sometido a referéndum la ley de sucesión, que intenta buscar para el sistema del poder vigente en España, una desembocadura viable. En su virtud, después de declarar a España constituida en reino, articula los engranajes con arreglo a los cuales deberá hacerse el trasplante de una situación a otra. Para ello se ha constituido el Consejo del Reino, para eso se ha diseñado, a grandes rasgos, la figura de aquel que podrá ser Jefe del Estado. Es característica la desproporción que existe, que ha existido siempre, entre los grandes transatlánticos y los botes salvavidas, entre las escaleras de honor de las casas y los teatros y las salidas de urgencia. Yo me temo que análoga disparidad se produzca en este enorme navío que es nuestra Patria y que, cuando llegue la hora del peligro, nos veamos llenos de dificultades para poder llegar a puerto sobre las frágiles almadías, sobre las lanchas de remos, sobre las canoas de plástico. Y conste que yo soy de los que creo que en todas habrá la dotación de agua y de alimentos reglamentarios y hasta las bengalas de señales, pero me temo que el mar esté encrespado y la costa lejana. De ahí que yo, viajero probable de esa nave, quiera preparar de antemano las cosas para no estar expuesto en modo alguno a un naufragio, a estrellarme contra las sirtes y los escollos o caer en las manos de los piratas, porque, dadlo por seguro, en esos mares habrá piratas. Se me ha de permitir cuanto haya de heterodoxa en mi creencia de que, el régimen actual de España, sin que ello implique negarle a algunos de sus estamentos savia y reciedumbre políticas, está constituido en torno a la figura y al prestigio de un hombre al que la historia discernirá siempre, como laureles mínimos -aun cuando sus peores enemigos la escriban-, el haber ganado la guerra civil, el habernos librado de la europea, el haber impulsado la riqueza y el desenvolvimiento de las fuentes de energía económica del país y el haber permitido al abogado preparar sus demandas, al médico visitar a sus enfermos, al arquitecto dibujar sus planos y al músico componer sus canciones sin que la bronca marea del desorden turbase sus trabajos. Si una vez declarada la suya sede vacante se abriera concurso para proveerla, no faltarían, dadlo por seguro, las instancias, y tal vez el azar nos brindase quien cubriera su puesto con más o menos pericia, con más o menos experiencia, militar o paisano. Pero faltaríamos del mismo modo a la verdad si declarásemos que, en los años que van transcurridos desde 1936 a hoy, alguien ha podido hacerse una personalidad, rodearse del aura popular y de la autoridad bastante como para que en torno suyo se polarice la confianza de todos y las banderas de los regimientos y las campanas de las catedrales y los vítores de los universitarios, de los labradores y de los obreros le saluden como un nuevo adelantado de la Providencia." Joaquín Calvo-Sotelo

5 Askari, día

Don Pio Creo que los blogs de LD , como es este , aparecen en portada conforme uno escribe un nuevo hilo , como acabas de hacerlo tu. En este momento tu blog aparece en primer lugar. Cuando los primeros puestos son reemplazados por nuevo hilo , los demas con entrada de hilo mas antigua se van cayendo abajo hasta aparecer en "mas blogs". Asi que este sistema va aplicandose desde hace ya bastante tiempo y no significa ningun "tratamiento especial" que sufra este blog.

6 DeElea, día

La República fue antiestética, inoperante, sectaria, antiespañola, rapaz, sangrienta. Joaquín Calvo-Sotelo

7 solapado, día

#5 Askari Ese parece el comportamiento desde hace relativamente poco tiempo. Antes creo que era según el número de visitas, como demuestra el que un mismo artículo entraba y salía en la sección "más blogs" a lo largo del día

8 DeElea, día

"La República fue inoperante. Había venido para traernos la justicia social, que nos faltaba; la libertad, que ignorábamos. Esto de la libertad era un punto esencialísimo en la propaganda de los hombres que subieron al Poder en 1931. Porque no se puede olvidar que el móvil de la guerra santa que predicaban era esencialmente la falta de libertad de que se había adolecido en los últimos tiempos de la monarquía; de una manera concreta en los años de la Dictadura, desde 1923 a 1930, en que cae el Gobierno del general Primo de Rivera, y desde 1930, en que sube Berenguer, hasta 1931. Si había, por tanto, alguna promesa inscrita en los programas de la República, esta era la de devolver al pueblo español aquella libertad de la que se le había privado durante ese llamado septenario indigno. Nunca ha habido señuelo que más haya enfervorizado a las masas. Cuando alguien ha podido, con razón o sin ella -que esto es accesorio-, dirigirse a sus oyentes ofreciéndoles una libertad mayor, ha cosechado los más encendidos vítores y aplausos. No sin razón. La libertad es el perpetuo e incancelable sueño del hombre. Determinadas circunstancias pueden adormecer ese apetito, pueden relegarlo, acaso, a un segundo plano de realizaciones, pero a su conjuro se estremecerá siempre su espíritu. Ese es uno de los sentimientos consustanciales al alma humana. Después, frecuentemente, se ve que el concepto de la libertad está lleno de relativismos, y que ha de aparejarse con un sistema de frenos, sin el cual perdería toda su eficacia. A los que llevamos dentro de nosotros, en forma seguramente inextinguible, el amor a la libertad, la vida -preciso es reconocerlo- nos ha dado severas lecciones y nos ha hecho ver que vale más abjurar de algunos de sus lujos y excesos que vernos privados de sus bienes esenciales. La República nos prometió, en ese orden de cosas como en los demás, el oro y el moro, pero pronto, muy pronto, nos decepcionó amargamente. El cómputo de tiempo durante el cual, a lo largo de los cinco años de su vida, estuvieron suspendidos los derechos de asociación y de reunión y de expresión, ha sido hecho, en varias ocasiones, por los historiadores de aquella etapa. No es menester, a quienes la vivieron con plenitud de razón, que yo refresque sus recuerdos. Clausura de innumerables centros políticos, suspensiones de periódicos, detenciones arbitrarias y prolongadas por simple decisión gubernativa y no judicial, se sucedieron las unas a las otras. La palabra hablada o escrita se ahogó múltiples veces. La maquinaria preventiva del estado republicano, en sus diversas fases y momentos, pero claro está que, de modo señalado, en aquellos en los que imperó el Frente Popular, se aplicó concienzudamente a la asfixia de la opinión pública. De hecho, no hubo libertad nunca para nada o para casi nada, y si se me apura, de derecho, tampoco. Los que querían ejercitar aquella libertad, casi nominal, tenían que hacerlo siempre con renuncia previa, en ocasiones a sus bienes, en otras a sus vidas. La libertad, aquella bengala con la que habían pretendido deslumbrar a tantos, iba a extinguirse muy pronto, sin tiempo apenas para lucir más que unos segundos, fugitivos, en un cielo terriblemente saturado de electricidad." Joaquín Calvo-Sotelo

9 pepi, día

Tiene toda la razón Don Pio. El blog (qe han sido tres) desde esta "incongruenta refutación de CV" no han estado el tiempo que en rigor les corresponde ya que la noticia estaba en Portada y el blog había que buscarle. No es de recibo esta actitud de LD.Yo creo que es por la goleada que ha recibo en contra, pero no tiene disculpa. Hoy ya no estaba en 1º linea la segunda contestación del Sr. Moa y sí que sigue apareciendo la de CV en la portada. Tengo que decir que siguen en portada la refu y la rèplica pero censurando mensajes Como digo no me parece de recibo en LD que no admitan ni asuman errores.

10 CCURIOSO, día

Me parece un poco raro el sistema de que haya que hacer click "En mas blogs". Antes aparecian todos ,sin foto eso si,sin necesidad de hacer click. Personalmente creo D. Pio gusta cuando habla de la II Republica,pero cuando habla del franquismo es molesto y politicamente incorrecto. El liberalismo precisamente parte de la premisa de que todos somos capaces y responsables,que podemos pensar por nosotros mismos y que cada uno tiene derecho a emitir su opinion.Uno lee las opiniones de los demas,pero tiene la suya propia. Las opiniones en historia tienen el valor en el que se basan los argumentos y fundamentos que dan origen a la misma. Por lo tanto para refutar a Moa hay que aportar argumentos y fundamentos mejores que los suyos,eso es lo que haria un liberal autentico y no censurarlo,eso es lo que haria un antiliberal. En fin,esta polemica me recuerda que en España,liberales de verdad siempre hubo muy pocos.

11 DeElea, día

"No es por esto por lo que yo me atrevo a tildar de antinacional a la República. Nos secuestró la bandera y el himno, cierto. Podría habérsele perdonado ambos desmanes. Nos secuestró, también, y eso ya es más serio, el nombre de España. Durante aquellos cinco años, la palabra España salió a relucir muy pocas veces en los discursos, en los artículos, en las proclamas de los partidos republicanos. Se consideraba este sagrado vocablo, propio tan solo de gentes retrógradas, sospechosas y adolecidas de enfermizas nostalgias. Todo ello, aparte de lo que pudiera tener de circunstancial y de anecdótico, era esencialmente una torpeza, un error psicológico de primera magnitud, un error de esos cuyas consecuencias producen después los más inesperados efectos. Esas tres cosas, la bandera, el himno y la palabra España, armaron de ilusión y de belleza las primeras formaciones de combatientes que salieron a la calle el 18 de julio. Puesto que el grito de «Viva España» había sido declarado protervo -pensaríase que la ley de defensa de la República guardaba escondida entre sus prohibiciones una especial para el que lo emplease-, la sola posibilidad de resucitarlo, de llenarse con él los pulmones y las gargantas, fue munición, aquellos primeros días de inverosímil heroísmo, tan preciada y útil como las balas del máuser y, por cierto, bastante más abundantes que ellas, en las filas de quienes ocuparon el Alto del León, convirtiéndolo para siempre, por su denuedo, en el Alto de los Leones." Merece la pena leerlo es cortito: http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/35716107878159610976613/p0000001.htm#I_0_

12 bacon, día

"3.- La negociación con los asesinos fue siempre un error. Lo demostró Aznar al cambiar de orientación." Aznar demostró empíricamente que la lucha meramente policial cntra la eta funcionaba. Ahora bien, la colaboración con los asesinos es en sí misma inmoral, y ello debiera haber bastado, de no haber estado la fibra moral de la mayoría de los españoles muy debilitada.

13 bacon, día

Gogol 2 "El artículo de César Vidal acerca de Pío Moa está escrito con mucha mala leche, impropio de alguien con "talante liberal" Demasiadas réplicas he oído y leído donde los que se dicen liberales descalifican al adversario con tanto sectarismo e intransigencia como el que se supone caracteriza a los no-liberales.

14 bacon, día

DeElea 11 Y luego los que se declaran herederos de la república le dan la vuelta a los hechos y a la verdad, y se quejan de que "el franquismo" se apoderó de la bandera y demás símbolos, esos que ellos pisotearon y proscribieron.

15 QRM, día

don Pío El fracaso más claro del Estado, aunque no el único, es el asunto de la ETA y sus múltiples nombres. Yo digo que no hay en España una crisis nacional ni social (bueno, puede que social algo si haya), sino estatal: dado que el estado no protege la libertad de los nacionales, deja de tener sentido el cumplimiento de la ley que emana del estado. Y la zarabanda, rondó o mazurca que han venido bailando los politiquillos desde la transición con la Eta,por puro interés particular (el que menos Aznar, pero también un poco: sentarse con ellos es reconocerlos como interlocutores de la nación española, dándoles tal rango político y reconociéndoles a su vez como algo distinto de criminales, lo que es inconcebible) lo demuestra. Ha sido un delito de alta traición continuado y agravado por su premeditación y alevosía: todos trataban de sacar tajada, mojando su pan en la sangre de los españoles. Repugnante. Y por cierto repetido el famoso 11-m; parece que todos hicieron trampa, pues achacar el crimen a unos u otros beneficiaba políticamente a otros o unos. Así que todos mintieron, pero unos ganaron, y siempre es más delictivo sacar provecho del delito, pues añade al escarnio evidente el robo y la estafa. La única política frente al terror, y ya lo siento pues el símil que no le gustará, es la declaración de Casablanca entre Churchill y Roosevelt, en el sentido de sólo admitir de Alemania la Rendición Incondicional. Tan pronto, creo recordar, como en 1943; Cierto que obligó a Alemania a luchar hasta el fin, pero a su vez anunció su némesis y zanjo el jueguecito de siempre de Hitler (mismo que la eta): Yo fastidio por aquí, porque a la larga alguien pactará conmigo para darme lo que quiero ; es como el niño malcriado, que llora hasta que le dan el juguete. Basta una vez dejarlo llorar tres horas e irle quitando juguetes cada 10 minutos para que no repita la pataleta). De hecho, hasta el final tuvo el malcriado nazi la esperanza de un arreglo con occidente frente a Rusia, igual que nos Etarras esperan que al final cederán en su favor simplemente para que alguno de los Chacurras se sienten en la Moncloa, y tienen razón, que vergüenza, pero la tienen. Con Eta sólo tratarlos como asesinos o violadores, criminales sin más, y desde luego un partido de criminales jamás puede llegar a existir, creo que nadie defendería un partido de pederastas o narcotraficantes en defensa de la pederastia o el narcotráfico, sea como fin o como medio) Ahora bien, ello nos lleva al principio: los partidos, y el propio estado que monopolizan, hoy son sindicatos de intereses, si me permiten, mafias, que defienden primero sus propios intereses y necesidades y manipulan y prostituyen con demagogia los principios sagrados del liberalismo que ha de tener la democracia para conseguir esos intereses. Así pues no es raro que de alguna manera estén unos y otros de consuno,eta y politicos, por acción u omisión. Lo que a su vez nos lleva al post anterior: esta democracia fruto de la constitución del 78 no es liberal, por provenir en buena medida del franquismo -con perdón- y desde luego el Estado Social con su intervención no busca la libertad ni la prosperidad de los españoles, sino de los estamentos privilegiados, manos muertas o saqueadores, como diría Rand, en que se han convertido ciertas castas privilegiadas, con Partidos y Sindicatos a la cabeza. Busca el Bienestar del Estado, que son ellos. Eso es el Estado del Bienestar.

16 DeElea, día

jeje ¿y para cuando espera el señor Vidal seguir ilustrandonos con su segunda entrega? Por que a mi me parece que si anuncia tres y con titulo y todo es que ya las tiene escritas ¿qué una por semana? Total señor Vidal si van a ser como la primera mejor suéltelas de golpe, lo digo por usted, no crea.

17 Hegemon1, día

Gaditano del hilo anterior: Como siempre, y como hace Vidal y Vilches, usted se limita a expresar una opinión personalísima basada en el rencor, como argumento para rebatir las teorias de Moa. En este medio se exige mucho más, y así se lo hemos hecho saber a Vidal, para hacer debate. Se exige eso y no tener una vara de medir para unos y otra muy distinta para otros. El que usted le tenga rencor a Moa porque en multitud de ocasiones le ha puesto en evidencia ante su escasa y muy sesgado conocimiento de la Historia de España y de Inglaterra y su personalísima interpretación de la de Irlanda, no significa que le tomemos en serio en sus argumentaciones, más bien al contrario. Así que por favor, no meta usted también más la pata.

18 Hegemon1, día

Gaditano el hilo anterior: En cuanto a Franco y la guerra civil,donde sí está bien informado, todo lo que escribe es sesgado y exagera las luces para pasar de puntillas sobre las sombras. ¿Como por ejemplo?

19 HGE, día

Ahora más que nunca "Madrid" nos ha dejado vendidos a los vascos. Claro, son menos diputados que por Cataluña, Andalucía o la propia Madrid; y además está la ETA, así que casi le dejemos al PNV que se les arregle y a ver si defiende, aunque sea tímidamente, la Constitución. Aviados estamos. Los vascos. Vendidos por todos.

20 Timoteo, día

Me parece muy interesante la pretensión del Sr. Vidal de rebatir al Sr. Moa sobre la cuestión del ”franquismo” en la que parece disiente y estoy deseando conocer en qué consiste su disentimiento El “franquismo” y su sucesión es clave para explicarnos la realidad política que estamos padeciendo los españoles . Todo lo que nos ayude a conocer mejor los opuestos enfoques y conceptos con los que unos u otros los percibimos , además de explicarnos el porqué de la disparatada disgregacióin partidista en la que hemos recaído, nos valdrá también para conocernos mejor y saber con qué y con quienes podemos contar en el respectivo grupo político, en esta realidad social sin sentido político común que tenemos que afrontar. “LA ESCUADRILLA AZUL” de Jorge Ferández -Coppel (los pilotos españoles en la Luftwaffe) también es un libro con informaciones de interés sobre la División Azul. Siento que manuelp haya optado por no participar en el blog.

21 Apolinar, día

Ya tengo sobre la mesa La transición de cristal. Que D. César no haya hecho ninguna alusión a Años de hierro en su singular análisis de «la obra historiográfica de Pío Moa» —donde habla más de sí mismo que de las tesis de D. Pío— ha despertado en mí un irreprimible deseo de leer el balance que hace D. Pío de la Santa Transición. En la librería sólo tenían la edición de bolsillo de su Nueva historia de España y prefiero leerla con letra más grande. No tardaré 48 horas en hacerme con la edición normal. Hoy he mirado de arriba a abajo LD y no he encontrado ninguna excusa a los lectores por el mezquino proceder con el que nos han informado de que D. César «refuta» o «desmonta los argumentos de Moa». Quizá la hayan puesto en un sitio discreto para no avivar polémicas innecesarias. Me sorprende, por otra parte, eso de que «un auténtico liberal jamás haría esto o lo otro» a propósito de este penoso asunto. Según creo, la honradez es algo previo a las credenciales políticas. Lo que se está haciendo con D. Pío es algo bastante más grave que una falta de observancia del credo liberal. Es una inmensa felonía, sea uno liberal, conservador, socialdemócrata o cuáquero. La decencia más básica no es patrimonio de ningún posicionamiento político. Quizá me esté impacientando, pero ya he puesto en los marcadores de mi navegador \'Presente y Pasado\' separado de LD. Ojalá no tenga que borrar de los marcadores a este periodico pero, como es sabido, corruptio optimi pessima. Bien sé que nada perjudicaré a LD si pensamos en lo mucho que ya habrá ganado en inserciones publicitarias o respaldos de lideresas, pero el trato que se le ha dado a D. Pío me repele más de lo que me atrae todo el ingenio del resto de columnistas, cuyo silencio en este lamentable episodio, de prolongarse, les convertirá en cómplices.

22 berdonio, día

Leo que QRM en el hilo anterior (45) no está de acuerdo en que la democracia liberal sea heredera o tributaria del franquismo. A continuación razona que el sistema actual no es una democracia liberal. Pues eso, es el régimen alumbrado por la Transición, con todos sus defectos, sea lo que sea, lo que deriva y proviene del franquismo. Aunque peligroso engendro social-demócrata, que lo es, este régimen es heredero directo del franquismo que lo hizo posible, y si en algo lo valoramos, habremos de agradecérselo a Franco. Si lo denostamos, podremos culparle por no haber atado y bien atado para que ideologías tan criminales como el socialismo y el nacionalismo no fueran jamás legalizadas. Pero me temo que los antifranquistas no están en esa tesitura. Nos olvidamos que el antifranquismo es una corriente de opinión bien concreta centrada en el ataque a Franco no por su carácter “socialistoide”, sino antidemocrático y presuntamente agresivo, entendiendo por “democracia” la república del Frente Popular. El problema es la polisemia implícita. Para un liberal democracia es básicamente Estado de Derecho. Para un izquierdista, sufragio universal. El socialismo, la izquierda en general, es la negación absoluta del Estado de Derecho (No voy a extenderme en este punto para abreviar, pero puedo argumentárselo al que me lo discuta) Por tanto, ningún liberal puede apoyar ni de lejos (ni hacerle estúpidamente el caldo gordo) a un antifranquismo que se limita a denunciar la obviedad de que en una autocracia no hay elecciones, y a mentir sobre el carácter agresivo de una sublevación armada que fue mera legítima defensa ante el genocidio bolchevique. Don César y probablemente don Federico están errando estrepitosamente con su actitud. Es más, están negando los ideales que sirven de luz y guía a un proyecto como LD, se están negando a sí mismos. La prepotencia y manipulación del debate es bochornosa y un tanto indigna. Hay que decirlo. Alegatos como este, por ejemplo, ya no se permiten en los comentarios, y ésa no es actitud en absoluto liberal, sino tendenciosa. El liberalismo sin debate es pura farsa. La única explicación que encuentro es la Cuenta de Resultados de LD, el temor a que equívocos y malentendidos sobre el franquismo puedan estigmatizar el periódico. Es decir, el “maricomplejismo”. Lo cual es una franca negación de los principios que animaron en su día a LD: la idea de que debe prevalecer la verdad por encima de la táctica. ¿Con qué autoridad moral van a criticar ahora al PP por sacrificar valores por votos? No se puede estar en misa y repicando, señores de LD. Den un paso adelante y apuesten por la dignidad y los principios, por la estrategia frente a la táctica, ése es el camino de la victoria y no los cantos de sirena.

23 Petronio, día

Una vez más me han censurado en el artículo vidaliano un mensaje de apoyo a Moa, el cuarto. Éste, en el que también me quejaba (una quejita) de la censura, era: "De nuevo pregunto: ¿Ha terminado ya la soberbia censura y puedo dejar constancia de mi apoyo a Moa? Ni en el País me han censurado tantos comentarios, ninguno de ellos ofensivo o insultante." Puedo aguantar, cabreo mediante, por mezquindades como el acoso personal al que discrepa, pero la censura gratuita no la digiero. Creo que LD ha dejado de ser mi página de inicio. Qué triste, qué innecesario

24 doiraje, día

Excelente análisis del sr. Moa sobre el terrorismo etarra. Es de agradecer su reiteración en la verdad. Hay que repetirla mil veces, las que hagan falta. La pregunta que cabe hacerse se la podría formular hasta un escolar de la LOGSE-LOE: ¿Cómo es posible que en más de 40 años no se haya podido acabar con ETA? Las razones las expone D. Pío de forma sintética y esclarecedora más arriba. Pero quizá la razón más profunda que persistió durante décadas (desde su nacimiento en los años sesenta hasta la muerte de Miguel Ángel Blanco en 1997) fue una suerte de connivencia pasiva o de complicidad sorda en la que la ciudadanía participaba de un modo u otro, no sólo en las Vascongadas, ¡incluida la Iglesia católica! Y estas actitudes moralmente escandalosas no sólo venían dadas por la miseria humana y la pura inepcia de nuestra chusma política. Este hecho, repetido hasta la náusea en cada muerto, en cada herido, en cada secuestrado, en cada extorsionado, en cada amenazado, en cada acosado, durante casi treinta años, exige una respuesta y una investigación muy seria sobre la ciudadanía española de este último período histórico. ¿Qué somos verdaderamente como españoles los españoles? Esta ya no es una pregunta de escolares...

25 1132CPCF, día

IN MEMORIAM: No olvidar lo inolvidable ETA asesina a un coronel mutilado, a dos comerciales vizcaínos y a un marinero 24 de Junio de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/eta-asesina-a-un-coronel-mutilado-a-dos-comerciales-vizcainos-y-a-un-marinero-9866/

26 josemp, día

Hola: y, pregunto ¿no podrían arbitrase dentro de LD una suerte de primarias? Pero de verdad, no como las que le Big Faisán le ha asestado a Little Carmona. http://elblogdejoseantoniodelpozo.blogspot.com/ Saludos y gracias

27 bacon, día

Habrá que rescatar aquello de hace cuatro años, cuando algunos querían encarcelar a Moa por contar la verdad sobre la guerra civil http://www.outono.net/elentir/2007/11/27/se-un-buen-tio-%C2%A1defiende-a-pio/ Sé un buen tío. Defiende a Pío.

28 doiraje, día

Como ya no puede saberse si en LD publican todo comentario a un artículo, traigo aquí, abusando una vez más de la amabilidad de D. Pío (este hombre adusto de paciencia infinita, como bien conoce clavius y todos los que participamos aquí), el debate que se ha suscitado en referencia al artículo que enlacé en el hilo anterior (#7). Por su posible interés, me atrevo a esta licencia. A mi comentario que allí copié ha contestado "pinker": pinker dijo el día 23 de Junio de 2011 a las 23:22:47: Completamente de acuerdo con doiraje. Lo que pasa que el hecho de que la derecha esté en crisis es cosa bien conocida por muchos de nosotros; quizá, por ello, solemos reparar menos en la debilidad extrema de la izquierda. Soy de la opinión que de tanto criticar a la derecha, desde posiciones conservadoras, no percibimos la extrema debilidad de una izquierda sin referentes. No sólo eso. A veces tiendo a pensar que la crítica al PP es, indirectamente y de modo involuntario, una baza útil para la izquierda política y sociológica. No se me entienda mal: por supuesto no digo que no se critique a la derecha. Lo que afirmo es que hay que potenciar lo positivo que hay en la derecha española sin dejar de hacer la crítica pertinente. Es un ejercicio que la izquierda hace admirablemente, pero que los conservadores españoles no han sabido practicar hasta ahora. Por otro lado, indignados estamos muchos, pero el término se ha puesto en boga por este movimiento. Es un fenómeno particular, que intenta manipular ese sentimiento que doiraje acertadamente describe. Debemos tener claro que es una jugada de izquierdas para, entre otras cosas, desgastar al futuro gobierno del PP. En esa dirección se están moviendo el PSOE. Esto hay que decirlo y saber muy bien con lo que nos podemos encontrar. Sobre la crisis de la identidad de la derecha que apunta doiraje, de acuerdo. Sin embargo, es más fácil de resolver que la de la izquierda. Basta con que la derecha se despoje de sus complejos y se dé cuenta de lo contaminada que está por la cultura socialista. Esto es lo difícil. Pero si se hace -y es tarea que nos concierne a todos- habrá una política genuinamente conservadora y un pensamiento también conservador. En el libro de Russell Kirk "Qué significa ser conservador" se indican diez principios con los que muchos de nosotros podríamos estar de acuerdo sin necesidad de introducir elementos especifícamente confesionales, aunque sí religiosos. En la izquierda, sin embargo, no hay ideas, no hay liderazgo. Lo único que permanece es su desmedida ansia de poder y su obsesión por el control de las conciencias. La ingenieria social de Zapatero se caerá como un castillo de naipes tarde o temprano porque va en contra del hombre. Pero lo que le falta a la derecha es que sea fiel a sí misma. Y aquí la victoria de la izquierda estriba en haber convencido a los conservadores que deben avergonzarse de lo que son. Qué papel jueguen los católicos en este movimiento de "encuentro de sí misma" de la derecha sería cuestión de discutirlo. A mi juicio, decisivo. A lo que le respondo en un comentario aún no publicado allí: Completamente de acuerdo, pinker. La derecha cuenta con los fundamentos morales, intelectuales e incluso espirituales para prevalecer sobre una izquierda que los ha de buscar en una acción revolucionaria sin más dimensión trascendente que una suerte de superhombre nietzscheano liberado de su propia humanidad. El papel del catolicismo para ese reconocimiento de las propias raíces del pensamiento conservador es fundamental, pues si vivimos en esta dicotomía trágica entre izquierdas y derechas se debe a la postergación en la propia vida personal, no ya pública, de la presencia de Dios desde la Ilustración. La derecha dejará de ser "maricomplejines", como diría FJL, cuando reconozca sin el menor atisbo de vergüenza, la procedencia de sus raíces, que es donde reside toda su fuerza, incomparablemente más fecunda y potente que la de sus oponentes. Pero este reconocimiento de la naturaleza trascendente del hombre obliga al movimiento conservador a otro notable, aunque muy posible, esfuerzo: atar muy corto las tendencias liberales, que se han de mantener en el estricto ámbito de la gestión económicoadministrativa, y aún en esta situación, severamente supervisadas y elevadas por una orientación moral de la que carecen.

29 bacon, día

Eso de pasar a "más blogs" y esos rollos ya no me preocupan. Mi "página de entrada" a LD ya es este blog.

30 doiraje, día

La parte final de mi última frase en #28 ("...y elevadas por una orientación moral de la que carecen."), es un añadido que he realizado con posterioridad al envío del texto a la sección de comentarios del artículo de Carlos Jariod. Esta es la causa de que no aparezca allí (pensemos mal sólo lo justo).

31 baudilio, día

El dar al botón "Más blogas" no es mucho problema. El problema es que a mí la mitad de la sveces no me funciona. No sé si será problema del navegador o incompetencia del administrador.

32 TheFlash, día

HGE #19 ‘Madrid’ y su política basura ha sido el cómplice necesario en este desastre. A pesar de los 35 años de colaboracionismo de la retaguardia con los movimientos identitarios y liberticidas en esas regiones, o en la desactivación de cualquier iniciativa cívica, a pesar de la presión social, de las campañas en los medios de comunicación o de la escuela pronazionalista, y de otros mil mecanismos de ingeniería social, el Estatut sólo fue aprobado por el 35% del electorado. Ese 65% restante es el caladero natural que nadie quiere atender. Esperan desde hace décadas escuchar lo que nadie quiere contarles…los ‘intocables’ que aguantan carros y carretas…y que cuando enchufan la radio tratando de respirar escuchan cosas como ‘Admito que no veo la hora de que se independicen. Hasta he decidido celebrar la independencia de Cataluña desde el mismo momento en que se produzca, destapando una botella de cava que, por supuesto, no será catalán’ o ‘Yo soy partidario en estos momentos en el que votemos todos los españoles en el que decidamos si Cataluña debe seguir en España…/…y yo voy a votar a favor de que se vayan’ Está claro que algunos en la retaguardia sufren mucho y no ven el momento de colaborar con entusiasmo en romper el país dejando a su suerte a los que en esas trincheras llevan una vida luchando por España y sus libertades sin recibir de esa cómoda retaguardia más que una ración tras otra de ‘asquitos’ y mezquindades.

33 manuelp, día

# 24 doiraje Me parece que no es pensando en el ser español como se va a solucionar el problema del Pais Vasco. En 1977 en las primeras elecciones de este régimen el PNV y Euskadiko Ezkerra- que eran las opciones separatistas aún disimuladas- obtuvieron un porcentaje del 36% aproximadamente de votos. http://www.infoelectoral.mir.es/min/busquedaAvanzadaAction.html?vuelta=1&codTipoEleccion=2&codPeriodo=197706&codEstado=99&codComunidad=14&codProvincia=0&codMunicipio=0&codDistrito=0&codSeccion=0&codMesa=0 En las municipales ultimas de 2011, entre Bildu, PNV y Aralar,- que son las opciones separatistas ya sin disimulo- han obtenido cerca del 60% de votos. http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU14999CM_L1.htm Quiere decirse que en estos 34 años el frente separatista ha progresado enormemente aplicando las políticas de concesiones políticas y económicas. De donde se deduce que solo caben ya dos alternativas para España en este tema, retirarse derrotada y entregar esa porción de la nación a los separatistas o aplicar la máxima del dictador romano Marco Furio Camilo. Non aurum sed ferrum liberanda est patria (Es con el hierro, no con el oro, como se libera la patria). http://es.wikipedia.org/wiki/Marco_Furio_Camilo ¿Cual sería el "hierro" en este caso"?. Pues la aplicación estricta de la ley sin descartar la suspensión del Estatuto de Autonomia, como se contempla en la Constitución y el cumplimiento integro de la totalidad de las penas para los delitos de terrorismo. Ahora, está claro que, al punto en que hemos llegado, iba a haber dura resistencia. Así que si la nación y los partidos no están dispuestos a afrontar este desafio el Pais Vasco se perderá y, además, puede que con la aquiescencia de mucha gente que ilusamente piensa, como Chamberlain en Munich, comprar la tranquilidad al precio del deshonor y les pasará lo mismo, primero perderán (perderemos) el honor y después perderan (perderemos) la tranquilidad.

34 jkl127, día

Tiene razón D. Pío en lo de la permanencia de sus intervenciones de opinión y en su blogs. También tiene usted razón en que en el debate con Cesar Vidal, debieran dejar sus intervenciones un tiempo similar al que le dan a él. Desde luego, si hay alguna malévola intención, al que provoca todo ello le ha salido el "tiro por la culata" por que la inmensa mayoria de las entradas a la opinión de Cesar Vidal es para argumentar y posicionarse en su contra y mostrarse favorable a la posición de usted. Viene a ser como si esas intervenciones en el apartado de D. Cesar lo fueran en el suyo, que no han podido ser, como usted dice, por haber retirado sus intervenciones en poco tiempo. Ah!, su respuesta a Cesar Vidal elegantísima y desprovista de esa acritud que unos le achacan y otros esperan de usted. Aunque yo no le he visto nunca desabrido, desagradable o insultante. Mucho mas insultante es lo que hace el gobierno con Eta, por ejemplo, y nadie dice de Rubalcaba o de Zapatero o de Pepiño que insulten o crispen. Muchos confunden lo que es insultar, o mejor dicho, no todos opinamos lo mismo sobre lo que es un insulto.

35 doiraje, día

#33 manuelp Bueno, Manuel, no pensaba tanto en una "esencia española" como en el hecho de que pareciera que a los españoles durante décadas les importara poco más que un bledo lo que hicieran los terroristas con España y con nosotros mismos. Me refería a esa asombrosa pasividad, mezcla de indiferencia, de hastío, de superficialidad o de impotencia; vaya Vd. a saber. Es indudable que en estos 35 años de partitocracia el español ha dejado diluirse, hasta en apariencia casi desaparecer, todo sentimiento patrio. Ayer enlacé una canción de Cecilia, "Mi querida España", que hoy resultaría casi utópico que alguien pudiera componer, más si se tratara de un artista pop veinteañero y de clara tendencia progresista, como era aquella cantante. Además, la canción fue compuesta en los últimos momentos del franquismo, en el año 1975. Pida Vd. a cualquiera de nuestros cantantes de moda, aparte el talento, que compongan algo, si no con la misma calidad, al menos con la misma temática. No le renovarían el contrato en la discográfica por falta de ventas. Por lo demás, completamente de acuerdo con las medidas legales que refiere para atajar este problema. Hace 25 años que debieron ser tomadas. Ahora no sé si será tarde. En lo que a mí se refiere, no me resigno a perder ningún territorio de mi, de nuestra, querida España, como no tolero mientras viva ningún tipo de ocupación por fuerzas extranjeras presentes (Gibraltar) o futuras ni siquiera como expectativa (los musulmanes y su nostalgia por el Al-Andalus, perdido ya para siempre por ellos).

36 manuelp, día

Por supuesto que es así, y eso ha determinado el desarme ideológico de la nación para combatir a un enemigo que, como dice Moa en sus tesis sobre la Transición, ha condicionado mucho más de lo que la gente se figura la politica española. 10. Por lo que respecta al terrorismo, a lo largo del siglo XX ha tenido en España una incidencia política superior a la de cualquier otro país europeo, y, en su carácter de rupturismo radical, la tuvo extraordinaria en la Transi­ción. Generó permanente inseguridad y descrédito de la democracia, y en varios momentos estuvo cerca de provocar una involución. El terrorismo de ultraderecha, muy inferior en sangre y peligrosidad, y políticamente más torpe, constituyó una respuesta al de izquierda, ambos con inten­ción desestabilizadora. La ETA, muy destacadamente, ha acompañado a la democracia como un corrosivo de ella. Su peligro procede, aún más que de sus propias acciones, de las muy variadas complicidades que ha en­contrado so capa de "solución política". Sólo cuando el Gobierno de Aznar aplicó claramente la "solución policial", la ETA fue acorralada y neutralizada en gran medida. Sin embargo, volvería a primer plano desde 2004, cuando el Gobierno de Rodríguez Zapatero volvió a la "solución política" a una escala nunca antes vista, justificando de hecho los críme­nes anteriores de la ETA y recompensándolos con unas concesiones políti­cas inauditas contra el estado de derecho, la Constitución y la integridad del país. Puede decirse que, a través de la "solución política", la ETA ha condicionado la democracia mucho más profundamente de lo que la mayoría de los analistas han querido ver. http://libros.libertaddigital.com/la-transicion-de-cristal-1276238378.html

37 Askari, día

fuera de hilo Alexej Leonov , un viejete al que le va la marcha ! Menudo tio encima de un escenario. Un figura tremendo , y sencillo a mas no poder! http://www.letraherido.com/images/imagenes%20historia%20astronomia/20%20leonov.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Alexei_Leonov_UR.jpg/200px-Alexei_Leonov_UR.jpg De los americanos me quedo con Jim Lovell , otra figura tremenda y de mucha sencillez. http://www.nndb.com/people/262/000023193/lovell-red.jpg http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/09/Jim-Lovell-011.jpg Lo que ahora lamenta es que no registró derechos de autor para la frase "Houston , tenemos un problema".

38 5326, día

Podría escribir ésto en la noticia de Wilders, en el artículo de Losada que vá sobre Wilders, pero escojo éste blog porque creo que hay que contribuir a revitalizarlo. Añado al tema algunas cosas de las que no se citan en la prensa española. Al conocer la sentencia, Wilders dijo ésto: “Estoy encantado con esta decisión. Se trata de una victoria, no sólo para mí sino para todo el pueblo holandés. Hoy es una victoria para la libertad de expresión. A los holandeses todavía se les permite hablar críticamente sobre el Islam, y la resistencia contra la islamización no es un delito. Yo he hablado, hablo y seguiré hablando.” Estos eran los cargos contra Wilders: 1. Ofender a los musulmanes intencionadamente 2. Incitar al odio contra los musulmanes 3. Incitar a la discriminación contra los musulmanes 4. Incitar al odio hacia los inmigrantes no occidentales De cada uno de ellos fue absuelto. Es una gran victoria para el sentido común, y una derrota decisiva de las fuerzas supremacistas islámicas que han estado tratando de destruir la libertad de expresión y de obligar a los gobiernos occidentales dhimmi a calificar la verdad acerca del Islam y la yihad como "discurso de odio". Pero no estamos fuera de peligro todavía. Las fuerzas responsables de la persecución y el enjuiciamiento de Wilders no se darán por vencidas, y presentarán cargos similares contra otros. Sólo podemos esperar que esta sentencia sentará un precedente fuerte, que hará que sea aún menos probable que tengan éxito en el futuro. No obstante, no estarán completamente libres de este tipo de juicio-espectáculo estalinista hasta que las leyes por "discurso de odio" sean definitivamente rechazadas como las herramientas dea tiranía que manifiestamente son. Supongo que los responsables de ésta traición frustrada a los holandeses en primer lugar y a los europeos en segundo, deben de estar fastidiados. Hay qye recordar sus nombres, porque deben de pasar a la historia: Cohen, lider del Pvda (partido socialista holandés) Halsema, la lider de Groen Links, (el partido comunista holandés) Balkenende, lider del CDA y presidente del gobierno en aquellos tiempos, democracia cristiana -sí, cristiana- quivalente al PP español. Y, como apoyo enorme contra Wilders, la iglesia protestante holandesa. Desde los púlpitos de esas iglesias se ha llegado a gritar que a Wilders habría que aplastarlo contra el suelo con el zapato. Como lo cuento, me lo han garantizado personalmente protestantes que han sido testigos de ello, y que comparten conmigo la admiración por Wilders. Y hay que decir sobre él, porque sólo se habla de él en su aspecto liberador contra la Yihad, que sus objetivos políticos son tanto la lucha contra la islamización de Europa, como la lucha contra el relativismo de la izquierda. Concepto éste, "relativismo de la izquierda", que ningún otro político tiene como objetivo prioritario, que yo sepa. Teniendo semejantes objetivos, es aún más de admirar la valentía de su partido. Solo, aislado, rechazado y ridiculizado por medio pais... Y creciendo!!!

39 zetano, día

“El problema no es la ETA, sino "Madrid" “EL PAÍS 16/02/2010 'caso Faisán' El bar llevaba más de 20 años investigado, incluso con cámaras ocultas.” http://www.elpais.com/articulo/espana/Garzon/cita/policias/le/ha/pedido/Audiencia/chivatazo/ETA/elpepuesp/20100216elpepunac_15/Tes Fuentes directas, que dice aquel: Comisario Carlos German: “por fin se había hecho algo contra esta red de mafiosos, investigada desde 10 años atrás por el área de Información sin ningún resultado” http://www.elimparcial.es/images/uploads/carta_faisan.pdf Rafael Vera: “¿En su época ya se controlaba el bar Faisán? El bar Faisán ha sido siempre una referencia para el pago del impuesto revolucionario y de secuestros…Yo recuerdo algunas conversaciones intervenidas en el bar Faisán muy interesantes” http://www.elconfidencial.com/espana/razones-estado-justifiquen-caso-faisan-20091105.html “Siempre” “diario "Hierro" de Bilbao agosto de 1968 …ETA gozó desde la prensa del régimen de una desaforada publicitación con géneros que rozaban el sensacionalismo…. En esta manipulación se exagera la importancia de dicha organización subversiva, se publicita su existencia” http://www.ehu.es/zer/zer5/10uriarte.html Julio Anguita: "El terrorismo está controlado por las cloacas del Estado" http://www.youtube.com/watch?v=S90VgY_2R9o&NR=1 “El problema no es la ETA, sino "Madrid" "Pa fuera telarañas" http://www.youtube.com/watch?v=NmxTILRrpRk

40 Arsbin, día

FRANCO Y LOS SÍMBOLOS NACIONALES Me parece un error acusar a Franco de “apropiarse de los símbolos nacionales”. Podría criticarse que hiciera uso de los símbolos nacionales excluyendo de su uso a quienes no comulgaran con su régimen, pero nada más. Actualmente ese problema ha sido superado pero ha surgido otro peor: renegar de los símbolos nacionales porque Franco los estableció como oficiales. Creo que es más razonable valorar positivamente que Franco utilizase los símbolos nacionales históricos de España en lugar de algún símbolo de partido como se hizo por los soviéticos, por los nazis y por el Partido Mantenedor de Dios y de la Ley Vieja (PNV). Lo que no hizo Franco fue sustituir la bandera nacional por la de la falange. Ni siquiera restauró la antigua bandera de España, la blanca con la Cruz de San Andrés, como agradecimiento a los carlistas Vídrio sobre la bandera nacional: http://www.youtube.com/watch?v=wPHi0iWI78Y Franco ni siquiera restauró la antigua bandera de España como agradecimiento a los carlistas: Aquí lo realmente criticable es renegar de la bandera nacional que se popularizó en el sitio de Gerona durante la Guerra de la Independencia y del escudo intraconstitucional, la una y el otro símbolos, históricos nacionales, y ninguno de los dos, enseñas de partido. Sobre el escudo “intraconstitucional” (Como no aparece de inmediato, aprovechen para leer el artículo): http://www.fnff.es/b109_05.htm ¿Queda facha? Bueno, a Santiago Abascal los de Gara también le llaman facha: http://www.gara.net/paperezkoa/20110624/274535/es/La-ignorancia-madre-osadia Juass. Díjole la sartén al cazo, digo Gara a Abascal.

41 Arsbin, día

Por último y acabo. En cuanto a la línea editorial, que no busca otra cosa más que se ignore lo que Franco hizo bien y se divulgue sólo lo que hizo mal (¿Desmemoria histérica?),... ...basta que me lo prohíban como para que me entren ganas de hacer lo contrario.

42 1132CPCF, día

Blasfemias contra la Virgen, el Papa y el clero Estremecedoras imágenes de la «procesión atea» con gritos a favor de la quema de iglesias e insultos El laicismo más radical y antitolerante con las creencias de los demás, ha escenificado su posición en pleno centro de Madrid. Vídeo: Manifestación atea http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=16216

43 1132CPCF, día

AL NO SENTIRSE CÓMODOS Cuatro ediles del PP navarro renuncian a su puesto en pueblos de Bildu Dos fueron elegidos en Uharte-Araquil, otro en Olazagatía y el último en Echarri-Aranaz. http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-24/cuatro-ediles-del-pp-navarro-en-pueblos-de-bildu-renuncian-a-su-puesto-1276427683/

44 1132CPCF, día

Sinvergüenzas unidos... algún día serán vencidos.

45 1132CPCF, día

Gabriel Moris: “[…] la respuesta la tienen los que nos gobernaban en el momento del atentado […]” “[…] yo estoy convencido de que ellos sabían desde antes de lanzar la teoría islamista que el atentado no había sido de origen islamista […]” 26-12-2010. Audio: (A partir del minuto 2) http://fonoteca.esradio.fm/2010-12-26/meridionalmente-claro-con-paco-linares-21235.html

46 1132CPCF, día

PREMIO CAMACHUELO DE 'ES LA NOCHE...' Alcaraz, ante el poder de Bildu: "España ha perdido, me siento derrotado" César Vidal ha entregado a Francisco José Alcaraz el premio Camachuelo del año. El presidente de VcT lamentó que ETA "finalmente lo haya conseguido". Vídeo: Es la noche... desde Murcia: Entrevista a Francisco José Alcaraz Audio: Entrevista de César a Francisco José Alcaraz http://www.esradio.fm/2011-06-24/alcaraz-ante-el-poder-de-bildu-espana-ha-perdido-me-siento-derrotado-1276427692/

47 Askari, día

fuera de hilo Aqui el primer hombre que pisó la luna. http://www.youtube.com/watch?v=TUDsMKQ4hek fue hoy a las 16:00 hora Canaria.

48 Askari, día

El concierto de Tangerine Dream con Brian May como segundo guitarrista , ------ sublime!!!!!!

49 sinrocom, día

Se vislumbra el varapalo, el batacazo que se va a pegar CV, despues de osar meterse en camisa de once varas. Y seguro que ese gran esabrusto, le vino al Sr, Vidal, despues de que D. Pio comentara sobre el tema de Felipe II, que la baja estima que Cesar Vidal le tiene a este Rey, le viene por su condicion de protestante. Aparte de que en LD, no se sabe porque razones, la tienen tomada con D. Pio. Despues de leer, los ciento y pico comentarios que han dejado los lectores del LD, tan solo dos o tres estan a favor de Vidal, y estoy hablando de los "comunistillas" de siempre, el "pansequito", digo el pasefiro, y algun otro mas, que por alguna y otra razon le guarda cierto rencor a Moa. El problema para muchos, es que el buen concepto que teniamos del gran intelectual que es CV, se desinfla, cuando intuimos la mala uva del Sr; la prepotencia y arrogancia, asi como la autoridad autoasignada con la que en lugar de debatir al Sr. Moa, intenta degradarlo y someterlo a un plano inferior. Lo bueno del caso, es que D. Pio no tiene ni siquiera que mover un dedo. D. Cesar se esta derrumbado asi solo, con la ayuda de ciento y pico comentarios de gente perpleja y decepcionada del talante barriobajero y siniestro del individuo. Saludos.

50 marinada, día

No sólo ha degradado César Vidal a D. Pío Moa, sino que su artículo ha sido un insulto a cualquier lector. En el sentido de que sólo unos pocos -de su cuerda, claro- tienen aptitudes para entrar en debates de cierto nivel. Comentar que en su programa es muy riguroso con la obra literaria de sus invitados y que no acude cualquiera, demuestra su talante de prepotencia y arrogancia. ¿Acaso él es un ejemplo literario por encima de cualquier otro? Él es dueño de su programa, evidentemente, pero que diga que invita a quién le da la gana; no a quién él juzga como excelente escritor, puesto que no es quién para indicarlo. Y ha habido censura de los comentarios. No se han publicado todos. Pero como bien dicen algunos, él mismo se está echando tierra encima. Ha quedado como lo que es.

51 frollo, día

En cuanto a la polémica sobre el franquismo quiero referirme hoy brevemente al artículo de Vilches: yo si fuese él lo habría titulado "¡Qué va, qué va, qué va yo leo a Kierkegard!". Como soy de la profesión puedo constatar que este tipo de actitudes son muy típicas entre becarios (el artículo de Vilches no tiene mayor profundidad ni teórica ni conceptual). Las pretendidas refutaciones de Vilches no pasan de ser un ejemplo de rabia endogámica raíz de la degradación de la historiografía académica nacional. Decía Engels sobre los historiadores marxistas que utilizaban el materialismo histórico como excusa para no molestarse en aprender historia. Es por esta peligrosa senda por la que se desliza don Jorge. Cierto que Moa es un "francotirador", y qué?, es que acaso este tipo de historiador no es necesario?, es qué acaso no es así cómo la historiografía académica pierde su tendencia a la esclerosis y va creciendo y ajustándose. Así funciona la cosa en los países con una intelectualidad seria (recuérdese a este respecto el comentario de Payne a Tusell). Por fin la actitud de Vilches nos habla claramente de la situación de la historiografía oficial, que a base de despreciar y expulsar del ámbito académico a todo aquél que no comulga con las ruedas de molino del relato histórico progre-monárquico, ha acabado tan degradada como los como los becarios, profesores y catedráticos que pululan por los departamentos. Un montón de Carlos segundos, que no se sabe si son más impotentes que medrosos o viceversa. Pues eso, lo del hilo de ayer (51) ¿vds. creen que lo que surgió del franquismo fue una democracia? ¡Venga va!

52 MiguelSt, día

Si esto sigue así, premio cagancho Y premio Rufete : César y Federico a medias. premio camachuelo : Pío Moa. Lo interesante de este debate es constatar, una vez más, que las ideología frenan el pensamiento. ismos de carnet o mentales frente a un hombre libre , una vez más.

53 Arkelaki, día

¿Ya se enteraron? "EL TERRORISMO HA DESAPARECIDO", como lo oyen: http://beatusille.wordpress.com/2011/06/25/el-terrorismo-ha-desaparecido/

54 Arsbin, día

Hablando de etiquetas http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-25/abascal-pierde-a-su-escolta-el-mismo-dia-que-gara-arremete-contra-el-1276427701/ Incomodas, luego te llamo facha o te suelto irónicamente un ¡Arriba España! como le hizo Soria a María San Gil para dejarla como facha. Ni Abascal, ni María San Gil, ni en este caso Pío Moa, pretenden resucitar un régimen franquista sin Franco. Todo lo contrario: defienden la Constitución pero de verdad, promoviendo su reforma para reforzarla para que no siga siendo subvertida por el poder. Lo repetiré cuantas veces sea necesario: Pío Moa no pretende defender el franquismo contra la Constitución del 78, sino contra quienes la están convirtiendo en papel mojado (antifranquistas de todo a cien); contra la ETA, el GRAPO, el MAQUIS, el Frente Popular y los políticos que corrompieron la legalidad republicana, independientemente de todos los defectos o virtudes que la Constitución de la II República pudiera tener. Decir otra cosa es tergiversar las palabras y los escritos de Pío Moa.

55 pepi, día

Este comentario no me lo han publicado hace 2 días en la noticia de réplica a Pio Moa de CV y como veo que siguen con la línea de censura de post y ocultación de los blogs de D.Pio me permito insertarlo Sr. Cesar Vidal: Soy lectora de la obra de Pio Moa y tengo que decirle que discrepo absolutamente de lo que dice en su lamentable artículo: “Es posible que diez años dedicados a la lectura de fuentes hubieran evitado ese resultado, pero nadie se los dio y Moa tampoco se los tomó.” La obra de Pio Moa está ampliamente argumentada y documentada y se puede verificar en cada uno de sus libros El historiador Stanley Payne ha prologado la Transición de Cristal, último libro que he leído de este autor con verdadero interés por su profundidad, claridad y valentía. El Sr. Payne señala a Pio Moa como un historiador “esencial” para entender lo ocurrido en España no solo en la Guerra Civil y la Guerra Mundial, sino que Moa ha aportado y aporta los datos necesarios para explicar con rigor y brillantez lo ocurrido en la Transición española y sus protagonistas. Decir que Pio Moa no utiliza fuentes fidedignas es mezquino. Esto para mí es doloroso ya que soy una asidua de LD y creo en FJL y su línea editorial. Tengo que decir que sobre todo soy adicta de LD actualmente, por el blog de Pio Moa y sus columnas, siempre certeras , valientes y naturalmente críticas con la corrección política. Hace un año se prescindió de Javier Rubio, director de Libertaddigital cofundador y alma mater de este periódico, autor de: brillantes columnas tales como “rumores en la red”, entrevistas interesantes en la TV, crítico de nivel y experimentado. ¿Que pasó con Javier Rubio? ¿Por qué no se dio ninguna explicación? ¿Estamos ante una caza de brujas en LD? ¿Tenemos celos de la cantidad de libros que vende Pio Moa en relación con los que venden FJL o CV? Lo cierto es que -como me confirmaron en el Corte Inglés de Goya al ir a comprar el último libro de memorias de María San Gil- Pio Moa vende muchísimo y por ello su último libro “Nueva Historia de España” ha salido en edición de bolsillo. Espero que esto no sea cierto y podamos seguir apoyando y confiando en LD.

56 lead, día

[Por qué contesta César Vidal?] Creo que el asunto tiene que ver con la decisiòn de Libertad Digital de que no se la asocie con la defensa a ultranza de determinadas causas "no correctas polìticamente". Por eso, cuando Moa emitiò opiniones crìticas con el homosexualismo, saltò José Marìa Marco, dentro del propio periòdico, y cuando Moa defiende la tesis (de forma irrefutable, desde mi punto de vista) de que la democracia actual procede del frnquismo [#], salta; primero, Jorge Vilches y, después, César Vidal para aclarar que Franco no fue liberal en absoluto (liberalismo de Franco que nunca ha defendido Moa). Es decir, no se trata de refutar la tesis fundamental de Moa sino atacar otras tesis de Moa (como la muy positiva, històrica, evoluciòn econòmica y social de Espanha durante su Régimen, lo que estableciò unas muy sòlidas bases para la futura democracia, al crear una sociedad de clases medias y establecer el Estado del Bienestar. [#] Los principales protagonistas franquistas de la Reforma Polìtica del establishment franquista que trajo la Democracia actual fueron: el Rey Juan Carlos, Torcuato Frernàndez Miranda, Adolfo Suàreszy los cientos de procuradores de las Cortes franquistas que aprobaron la Ley de la Reforma, haciéndose el harakiri.

57 Askari, día

lead #56 Yo me temo que tienes razon. En LD , donde combaten lo politicamente correcto impuesto por la progresia , infundan una corrección politica propia y muy sui generis igual de furibunda como la otra.

58 menorqui, día

Askari, chacho, a ver si nos vemos en guanchelandia esta semana, que me voy a quedar unos días por ahí de pijipi con la fámili ahora que llega la calufa.

59 Askari, día

menorqui #58 Pues si me mandas un mail te doy mi movil y nos vemos (supongo que lo tienes todavia desde que traducimos al Rothbard), ok?

60 menorqui, día

Yo escuchaba a García. García era de la ley a la ley, del franquismo de emilio romero a la democracia representativa de "el primero de los españoles" todo una línea. García vigilaba los supuestos morales de una España en continuidad natural desde el 712 o desde mucho antes. Creo que en esa defensa continuista de la democracia está la clave, pues lleva consigo imprescindiblemente y sinequanon la defensa del régimen y sociedad del generalísimo. Esa labor debida está Moa en ello. FJL o los demás del antiprogresismo tienen esta endeblez de faltarles la fibra moral de larga trayectoria, pues nos perdonen los dioses (Shiva y Kali especialmente), pero nadie se pone de acuerdo en que la verdad sea el liberalismo y sus principios, por más que se arremeta. La sustancia no está contenida en el cuerpo arengado y éste pues no se enardece. Echo de menos las vueltas a España de García, que llevaba la proporción de tierra y agua y aire adecuada a los pueblos del país, pero le faltaba el fuego moabita y le sobraba aire (aire venido también de lejos)

61 menorqui, día

60 En el comentario 60 me faltó meter el éter. Sí, el éter. Eso era lo que había demasiado en Gacía y en general en España, ese Éter que nos mantiene al mismo tiempo jóvenes y sin aprender inglés y al mismo tiempo como con la cabeza vacía y narcotizados.

62 menorqui, día

61 Pues no hay ying sin yang.

63 Askari, día

menorqui Ya tienes el mail (tenia tu direccion todavia en la lista de enviados)

64 catlo, día

Desde luego, ese periódico pulcro del que muchos nos hicimos fieles seguidores y defensores es obra en muy buena medida de Javier Rubio, persona culta y muy experimentada en la edición cuidadosa de publicaciones diversas. Últimamente LD se ve más desmañado, incluso con algunos ramalazos algo chabacanos. Pero efectivamente lo más preocupante es el tono empleado por César Vidal ante un debate que pretendía dar por zanjado cuando siquiera ha comenzado.

65 berdonio, día

Lead, 56 Así es. Existe un notable y revelador paralelismo entre la presente controversia sobre el antifranquismo y la del homosexualismo. La dictadura de la “corrección política” gravita sobre ambas. Y en las dos se ha recurrido a la misma maniobra torticera: adulterar groseramente el discurso de Moa creando un “hombre de paja” al que atizar a gusto. En la primera, confundiendo deliberadamente homosexualismo con homosexualidad, y ahora, antifranquismo con poco menos que paladines de la libertad –¡hay que jorobarse!-. Cuando el dedo señala la Luna, los necios se fijan en el dedo, en irrelevancias que no vienen al caso y en nada rebaten la tesis fundamental. En fin, si esto no se reconduce no digo ya con la nobleza y el aplomo del que sabe reconocer un error –virtud al parecer sólo al alcance de seres extraordinarios-, sino con el simple respeto al juego limpio, que si bien hasta ahora nada indica que haya sido vulnerado más que a título particular por algún habilitado, tampoco se ha revalidado oficialmente -y es preciso que se haga, no hay más que fijarse en la ola de desconfianza suscitada-, LD puede comenzar a deslizarse por la senda de los proyectos frustrados. Son los gajes que tiene pretender abanderar un reducto de pensamiento libre.

66 scott, día

Acerca de el número de visitas: el blog más leído de LD es, muy probablemente, El Penúltimo Raulista Vivo, de Juan Manuel Rodríguez. Según los datos del mes de mayo, más de 7500 visitas diarias de media, y más de 500 comentarios diarios. No se haga usted la víctima.

67 1132CPCF, día

IN MEMORIAM: No olvidar lo inolvidable ETA asesina a un directivo de Michelín, a un guardia civil y a un concejal del PP 25 de Junio de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/eta-asesina-a-un-directivo-de-michelin-a-un-guardia-civil-y-a-un-concejal-del-pp-9874/

68 sinrocom, día

66 Es muy importante en estos dias, hablar de Raul, con la que esta cayendo. Eso si que es intelectualidad pura.

69 1132CPCF, día

LO RECONOCE EL CANCILLER VENEZOLANO Chávez libra una "batalla por la vida" Pese a que Caracas ha intentado ocultar la enfermedad de Chávez, el canciller Nicolás Maduro ha reconocido que el presidente "batalla por su vida". http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-06-25/chavez-libra-una-batalla-por-la-vida-1276427726/

70 1132CPCF, día

Vídeo: A Maria Antonia Trujillo no le importa que Bildu gobierne la diputación de Guipúzcoa. [...] el terrorismo ha desaparecido, no es un problema para los ciudadanos [...] PIDE UN REPLIEGUE "PROGRESIVO" Bildu quiere sacar del País Vasco al Ejército, la Policía y la Guardia Civil Tras la decisión de Izaguirre de quitar el retrato del Rey, Bildu aspira ahora a reducir la presencia policial y militar en el País Vasco. http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-25/bildu-pide-menos-presencia-policial-en-el-pais-vasco-1276427705/

71 jaito5, día

Que número más sugerente la anterior intervención. En fin, despues de eso es que cuesta trabajo decir algo. Pero es que a Don Cesar se las están dando en los dos carrillos. ÓSea, que podemos decir, y sin ánimo de ser exhaustivos: Uno. ¿Que tal lo ve Don Cesar?. Dos. ¿Le va bien Don Cesar?. Tres. ¿Cuantos le apoyan Don Cesar?. Cuatro. ¿¿Porqué se mete en estpos líos Don Cesar?. Cinco. ¿Tanta envidia le da las ventas de Don Pío, Don Cesar?. Seis. Bueno, ya seguiré, que ahora voy a ir a bajar la basura y a llamar al antonio para tomar una cerveza.

72 Hoha, día

Justo antes de la sección “El candelabro” (o a veces, la de deportes) de la portada hay una pequeña columna titulada “Controversia historiográfica”. Entre otras cosas anuncia lo siguiente: En la segunda entrega de la réplica a Pío Moa, que aparecerá en Libertad Digital el próximo domingo, César Vidal aborda la veta "profundamente antiliberal" –afirma– de algunos de los últimos textos de Moa. La tercera parte, que se publicará el próximo miércoles, lleva por título El antiliberalismo agresivo de Franco y es una refutación completa de la teoría de Moa respecto a un supuesto liberalismo franquista. Como he publicado en un comentario (no sé si lo borrarán) eso de la refutación completa habrá que verlo. Si las dos siguientes siguen la tónica de la primera, lo único que conseguirá Vidal será desacreditarse. Por mi parte, encuentro que lo más atractivo del diario LD, con mucho, es el blog de don Pío. Ha sabido darle un aire serio y acogedor. Si se prescindiera de Moa en LD, dejaría de visitar este sitio.

73 solapado, día

#66 scott ¿Dónde están las estadísticas que refiere sobre el número de visitas?

74 Askari, día

Hoha #25 Parece que Don Cesar es en esta casa el repartidor de carnets de "liberal". Mas o menos como en la izquierda te dan el carnet de "democrata" si te apuntas a la linea de Rajoy en el PP.

75 Askari, día

liberal Yo ademas no sabia que en esta casa hay que declararse "liberal" para que a uno le acepten. o es que la palabra "Libertad" en el nombre del sitio tiene un significado parecido como en los tiempos de la URSS , donde tenias libertad para hacer todo lo que el partido te permitia expresamente.

76 scott, día

comentario 22 de este enlace: http://blogs.libertaddigital.com/penultimo-raulista-vivo/palabra-de-boy-scout-9734/

77 1132CPCF, día

11-M Manifestación monográfica y unitaria Gabriel Moris Creo que las víctimas y los ciudadanos que nos sentimos engañados no tenemos otra alternativa que exigir públicamente lo que durante siete años se nos oculta. http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-moris/manifestacion-monografica-y-unitaria-59049/

78 Arsbin, día

Varios: 1. Bildu quiere expulsar al ejército, la Guardia Civil y la Policía Nacional de las Vascongadas. 2. Bildu sustituye la bandera de España por fotos de etarras. 3. A Santiago Abascal, amenazado por ETA, le deja el Gobierno sin escolta y Gara le llama facha e ignorante. 4. Bildu tendrá a su disposición miles de millones de euros. 5. El Gobierno acuerda con Bildu que éste pueda disponer de todos los datos fiscales de los españoles: DNI, CIF, domicilio, teléfono, empresas, cuentas bancarias, dónde trabajamos, a qué asociaciones pagamos, etc. 6. Los indignados increpan en Murcia a José Francisco Alcaraz por pedir que se ilegalice Bildu. 7. El Gobierno sigue despilfarrando el dinero. Parece como si lo hiciera aposta: terminar de hundir la economía española. Otras no menos preocupantes: 1. El Gobierno tiene como objetivo que el TC limite el derecho a la acción popular. 2. El Gobierno quiere que la instrucción de los sumarios pase a manos de los fiscales quedando el instructor como mero juez de garantías. 3. El Gobierno modificó la LOTC de manera que las STC no puedan ser revocadas: solución derogar esa modificación mandando que recobre vigencia la anterior redacción. Y digo y que si después de todo esto es para perder tanto tiempo por si me llaman o dejan de llamarme facha u homófobo. Lo van a hacer igual mientras LD le meta el dedo en el ojo al PSOE. A mí me han llamado facha por oír esRadio y ver intereconomía. ¿Y qué? Me han llegado a decir que César Vidal es un facha neocón del Opus Dei. ¿Y qué? De Federico me han dicho de tó, aparte de facha. ¿Y qué? Ladran, luego cabalgamos. He leído en muchos sitios comentarios del estilo -Es que Rosa Díez es de derechas-. Por supuesto, Alcaraz, Pío Moa, Santiago Abascal, Mayor Oreja, entre otros: fachas. ¿Y a mí? También. No me han dicho ¡Arriba España!, pero sí -Cara al sol con la camisa nueva... (no me sé más).- ¿Y qué? Anda, no seamos tan maricomplejines.

79 AntiMarx, día

Tienen razón Pepi #55 y otros comentaristas en que esto parece una caza de brujas. Aunque la triste salida de Rubio pudo ser por varias razones: 1)'solidaridad' (entiendan Vdes. lo que quieran) con su amigo íntimo Marco; 2)que, al controlar las partidas de gasto (al menos en LD) tocaba mucho las narices a ciertos niñatos y trepas updorros que sólo quieren presupuesto y presupuesto y gastar y gastar, cuando a una empresa en época de crisis lo que le hace falta es mirar la pela al máximo (además de ofrecer un producto que la gente quiera, como es el caso del grupo LD, por lo menos hasta el momento) Lo cierto es que Moa dice verdades incómodas. Y a ciertos mequetrefes no les gusta leerlas. Nadie les obliga, ¡ánimo D. Pío! --------------------------- Ahora les recuerdo cierta noticia vergonzosa que se publicó en esta casa hace sólo unos días y que pasó bastante desapercibida: La Cámara vasca pide a la Fiscalía que investigue las torturas hasta el final. El debate sobre las denuncias de malos tratos por los etarras detenidos, de nuevo en el Parlamento vasco. El Parlamento Vasco ha reiterado este jueves su rechazo "más rotundo" a la utilización de la tortura, de los malos tratos y de la vejación a personas detenidas y ha pedido a la Fiscalía que "extreme el celo" para investigar "hasta el final" las denuncias que se presenten por estos motivos. Consenso y satisfacción son las dos palabras que más han repetido los portavoces de los grupos parlamentarios PNV, PSE, Aralar y UPyD, que han transaccionado en el pleno de la Cámara una enmienda sobre el rechazo a las torturas de detenidos... Marco en negrita a UPDOE, no porque sea la única ni principal responsable de esto (que lo son los proetarras del PSOE y franquicias, junto con los gudaris y sucedáneos) sino porque ya infla las narices que siga habiendo niñat@s en LD que continúen con el disco rayado de :'si quieres un voto de castigo, contra maricomplejines, vota UPyD. Por la regeneración democrática. Por las p. mentales que se nos ocurran ...' http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-23/la-camara-vasca-pide-a-la-fiscalia-que-investigue-las-torturas-hasta-el-final-1276427556/ Mirad updorros, ya no cuela. Roja Díez, que es la única que manda en UPDOE (consultad a todos los que se han ido del partido, ya veréis en qué coinciden) da su visto bueno a todas estas decisiones: - Al apoyo a la medida de la noticia, que supone dar cancha a los gudaris (los únicos que reclaman torturas policiales y no sé qué más chorradas) - A poner en la lista de Getafe, a última hora, a la compi sentimental del camarada Fidel Alonso, ex-submarino del PCUS ahora reconvertido a capitalista del Hay-untamiento, como promotor inmobiliario de la zona. - A defender el adoctrinamiento de los menores mediante EpC. - A hacerse la 'inteletual' con Vargas Llosa, el pro-Humala (pudiendo pedir la abstención en 2ª vuelta, si tan mal le caen los Fujimori, va y se alinea con el más socialista del país. Manda webs) pro-palestino y cambiachaquetas. - A apoyar el aborto y la eutanasia. Pero no mirando hacia otro lado, como hace el PPOE, sino con apoyo activo (muy adornadito, eso sí) - A darle vueltas a la mentira del cambio climático (vueltas que espera que todos, menos ella, paguemos de nuestro bolsillo) - A cercenar la libertad de expresión, cuando formó parte del poder político vasco, denunciado al pobre Mingote por una viñeta que no le gustó. - Por si fuera poco, es socialista hasta la médula. Largo etc. Es decir, que si Vd. se considera liberal y/o cristiano y/o de derechas y va a votar a la robolución magenta para regenerar no sé qué o castigar a no sé quién, hágaselo mirar. Por mucho que su ídolo particular le recomiende esto o aquello, use la cabeza, que para eso la tiene. Principal problema de España en la actualidad: 1.- Sobrepoblación borreguil. 2.- Exceso de cabaña ovina. 3.- Máximo histórico de lelos aversos a la lectura y amantes de los dogmas y lemas de falsos mesías. ... (La casta política, Bildueta, los pulguiflautas y la crisis económica son todos superables y volverán a surgir, mismos perros con distintos collares. Pero con los tres primeros, es imposible solucionar esto) Teniendo a Alcaraz en activo, ¿qué problema tienen en elegir a su líder (si es que necesitan uno)? Un saludo a todos y feliz domingo.

80 SrSugran, día

Ha llegado el Domingo y todavía César Vidal no ha perpetrado la prometida segunda parte de su "refutación" (por llamarla de algún modo). Espero que el Gran Arquitecto del Universo ilumine a César Vidal, le haga ver en el jardín en el que se ha metido y le proporcione la humildad suficiente para reconocer que metió la pata por completo en su primera intervención. Un abrazo y Rubalcaba al carajo !!

81 DeElea, día

Mientras el señor Vidal, termina, o da a luz, su segunda acotación, que como coto, debe ser del tamaño del “del Guadiana” por el tiempo trascurrido en su gestación. Entretengámonos con otros pensamientos. …. Pero, ¿habría suficiente oro? Juan Ramón Rallo http://www.libremercado.com/2011-06-24/juan-ramon-rallo-pero-habria-suficiente-oro-60170/ ... El Patrón es un concepto matemático-estadistico, no una sustancia determinada bien sea oro, pedernal o cagarrutas de oveja. Relájense, tómense su tiempo y luego mediten que significa Patrón. El precio del dinero responde a su patrón y este no necesita ser de sustancia alguna mientras sea Medio de Cambio por que su precio es una ponderación de múltiples mercancías y factores. O lo que es lo mismo: una operación matemática. Se miden los precios, no los valores intrínsecos. El problema del dinero radica en que no puede ser al mismo tiempo con relación al libre comercio látigo y freno, látigo cuando se lo usa según su naturaleza: Medio de Cambio; freno cuando se lo usa para lo contrario: Deposito de Valor. La mayor inmoralidad de la humanidad es pretender que esta anomalía se perpetué. Quienes pretenden esto son los rentistas y el espíritu de usura que los gobierna. Estos son los mismos que ahora defienden una vuelta al patrón oro. Poco les importa perjudicar a la generalidad de sus congéneres o dañar el libre comercio mientras ellos puedan seguir disfrutando de sus prerrogativas. Tienen millones de mercancías en el mundo para elegir las que mas les guste o convenga como Deposito de Valor, pero ellos se empeñan en usar la única cosa que no debería usarse como tal, como mercancia: El Dinero. El Dinero tal cual lo es hoy con patrón o sin patrón oro es una dictadura para el libre comercio, al cual cobra mafioso y privado peaje (el interés) al que se le debe llamar plusvalía. La plusvalía no es por el contrario, como defendía el sinvergüenza de Marx (esbirro de los magnates financieros), una mordida que se le hace al obrero por parte del empresario, sino una mordida que le hace el financista al productor sea este empresario u obrero. Es el peaje que deben estar dispuestos a pagar, si quieren que el rentista, les facilite la mercancía que poseé, y de la que ha hecho Deposito de Valor, el Dinero para poder producir y comerciar.. La pregunta, ahora que esta de moda, sería ¿el liberalimo en donde está, en liberalizar “la división del trabajo” la producción y con ello el libre comercio o con la dictadura de la usura? ...esto claro desde un punto de vista, por supuesto ...Liberal.

82 manuelp, día

Está claro que todos los socialistas enemigos de la libertad se parecen muchísimo, sea que lleven grabadas en sus banderas la hoz o la cruz. Y es que ni siquiera les vale lo que les dicen sus propios dirigentes y siguen con la martingala del "valor intrínseco" de las cosas. ¿Cuál es el precio justo o matemático de las cosas?, se preguntaban los escolásticos españoles de los siglos XVI y XVII, llegando a la conclusión de que el precio justo depende de tan gran cantidad de circunstancias particulares, que sólo Dios puede llegar a conocerlo, por lo que a efectos humanos, el precio justo es el precio que resulta espontáneamente del proceso social, es decir, el precio de mercado. En idéntico sentido se manifiesta Juan Pablo II en su encíclica Centesimus Annus (obra citada, Capítulo IV, n.º 32, p. 66) para el cual el justo precio es aquel «establecido de común acuerdo después de una libre negociación». Quizás, en la raíz o el fundamento mismo del socialismo, se oculte el atávico deseo del hombre por querer ser como Dios, o mejor, de creerse que es Dios, y por tanto, que puede disponer de un conocimiento o información mucho mayor de lo que es humanamente posible. Así, el cardenal jesuita Juan de Lugo (1583-1660) escribió que «pretium iustum mathematicum, licet soli Deo notum» (Disputationes de Iustitia et Iure, Lyon 1643, volumen II, D.26, S.4, N.40). Y, por su parte, Juan de Salas, también jesuita y profesor de filosofía y teología en diversas universidades de España y en Roma, coincidiendo con Juan de Lugo, afirmó refiriéndose a la posibilidad de conocer el precio justo que «quas exacte comprehendere et ponderare Dei est, non hominum» (Commentarii in Secundam Secundae D. Thomas de Contractibus, Lyon 1617, Tr. de Empt. et Vend., IV, número 6, p. 9). Otras interesantes citas de escolásticos españoles de la época han sido recopiladas por F.A. Hayek en su Law, Legislation and Liberty, obra citada, volumen II, pp. 178 y 179. Un magnífico resumen de las importantes aportaciones a la ciencia económica de los escolásticos españoles de los siglos XVI y XVII puede encontrarse en el artículo de Murray N. Rothbard titulado «New Light on the Prehistory of the Austrian School», The Foundations of Modern Austrian Economics, Sheed and Ward, Kansas City 1976, pp. 52-74. "Socialismo, cálculo económico y función empresarial" Jesús Huerta de Soto Nota 9, página 101

83 AntiMarx, día

Manuel, menos mal que sigue Vd. por aquí. Los socialistas de todos los partidos (y colores: rojo, azul y magenta de momento) nos tienen fritos a los demás con su terquedad (o mala leche) al ignorar las realidades de la Historia. Como el texto de Huerta de Soto es suficiente desde el punto de vista teórico, vamos a poner algunos casos prácticos, especialmente relevantes por proximidad geográfica y/o cultural: - China socialista vs. Hong Kong y Taiwan capitalistas. - Berlín socialista vs. Berlín capitalista. - Corea del Norte socialista vs. Corea del Sur en su etapa capitalista. - Zimbabwe socialista vs. Botswana semi-capitalista. http://www.liberalismo.org/articulo/410/83/botswana/zimbabwe/relacion/libertad/prosperidad/ - Argentina socialista-peronista (valgan las rebuznancias, che) vs. Chile capitalista. - España con Franco en tiempos de Girón de Velasco ('¡Que les subo por norma el sueldo a todos los españoles! ¡Beeeeeee! ¡Beeeee!) frente a España con Franco desde la apertura de la economía iniciada por Ullastres, lector del español y liberal Juan de Mariana (apertura realizada, por cierto, con el VºBº del general, que no entendería de economía y no sería pro-liberal, pero sí que ayudó a España con esta decisión, j. a quien j., me borre el post quien me lo borre) '... El 20 de julio Ullastres se presentó en las Cortes bien desayunado para defender su Plan Nacional de Estabilización Económica, frente a una bancada de camisas viejas, militares en la reserva, obispos eméritos y representantes del sindicato vertical y el tercio familiar. Las medidas que iba a tomar el Gobierno eran ocho, todas muy simples. La peseta sería convertible, los controles de precios serían levantados de inmediato, se eliminaría gran parte de los aranceles, se aprobarían leyes para favorecer la inversión extranjera, los tipos de interés subirían hasta ajustarse al tipo natural de preferencia temporal, se congelarían los salarios, el gasto público se detendría en seco y el Gobierno no podría ya pignorar ni un céntimo de deuda en el Banco de España. Como aquello era una dictadura y se hacía lo que decía Franco, Ullastres salió con su plan aprobado. Al día siguiente se publicó en el BOE y se puso en marcha. Los resultados fueron espectaculares. En sólo un año la inflación bajó del 12,6 al 2,4%, las reservas de divisas se multiplicaron por tres y se registró superávit en la balanza de pagos. En 1960 los turistas, atraídos por un sol y una playa especialmente económicos, empezaron a afluir masivamente. Las empresas europeas miraron por encima del Pirineo y, en lugar de ver un solar devastado por el socialismo azul mahón, vieron una tierra de promisión en la que instalarse con sus fábricas...' http://historia.libertaddigital.com/el-plan-que-nos-saco-de-la-miseria-1276237981.html El malvado capitalismo, siempre empobreciendo a las masas, allá donde va. Los malvados usureros, que crean empleo y permiten a la gente vivir de sus ingresos y no de la caridad o del robo legalizado al prójimo, vía impuestos y cotizaciones. Váyanse todos los socialistas de España a Venezuela, todos por favor, a rezar por la salud del gorila rojo. Es todo un patriota y si se alistan en sus milicias, podrán gozar de privilegios. Y no tienen barrera idiomática, se les entiende de p.m. lo que quieren hacer. Y dejen a los ciudadanos honrados que acabemos con las lacras de este país.

84 DeElea, día

Cuando no se sabe muy bien de lo que se habla sería conveniente no hablar de cualquier cosa venga a cuento o no. la indecencia intelectual es para mi peor insulto que una grosería sentimental. Veamos un caso practico en el mensaje 82# el cual pretende refutar algo, se supone, del mensaje 81# y para ello recurre a una cita ajena. Cita que no solo en nada difiere (sino coincide) con lo que he dicho con mas profundidad en otras ocasiones, y que el traedor de la cita conoce, sino, incluso, de lo dicho en el mismo mensaje 81#, si bien de manera resumida y sintética. Véase: “El precio del dinero responde a su patrón y este no necesita ser de sustancia alguna mientras sea Medio de Cambio por que su precio es una ponderación de múltiples mercancías y factores.” O sea que se pretende refutar algo con la curiosa técnica de dar la razón a lo refutado.... sería conveniente no perder la decencia intelectual , aun a pesar de tener que combatir con la propia inquina y para moderarla tragarnosla.

85 manuelp, día

# 83 AntiMarx Si, y eso que Franco era muy malo, inútil e incompetente. Esperemos que Cesar Vidal nos ilumine más, aunque creo que se ha dado cuenta de lo que puse en su "primera acotación a Moa" de que si todo el armamento que tenían contra Moa eran los obuses de Vidal la cosa no iba a funcionar y debe estar haciendo lo que hizo el Alto Estado Mayor Alemán, despues de la batalla de Mukden (1905), que fue sustituir la dotación de la artilleria de campaña de obuses ligeros por obuses pesados que tenían mucho mayor alcance y poder destructivo. Esperemos a ver la efectividad de los nuevos obuses anti-Moa.

86 clavius, día

¿Qué tienen en común la máquina de cortar jamón y el bidé? http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/06/dos-ab... La respuesta en el interior

87 manuelp, día

Pero cuanto rollo ininteligible para justificar el intervencionismo socialista en la economía y en todo y cuanta ignorancia de fenómenos elementales. En efecto, el precio o poder adquisitivo del dinero viene determinado por su oferta y demanda; la demanda de dinero, a su vez, la efectúan los seres humanos, no basándose en la utilidad directa que el mismo proporciona, sino en función, precisamente, de su poder adquisitivo. Pues bien, Mises resuelve este aparente razonamiento circular mediante el teorema regresivo del dinero. De acuerdo con este teorema, la demanda viene determinada no por el poder adquisitivo de hoy (lo cual daría lugar al mencionado razonamiento circular), sino por el conocimiento que se formó el actor sobre el poder adquisitivo que el dinero tuvo ayer. A su vez, el poder adquisitivo de ayer vino determinado por una demanda de dinero que se forma sobre la base del conocimiento que se tenía respecto de su poder adquisitivo de anteayer; y así sucesivamente, hasta llegar a aquel momento de la historia en el que, por primera vez, un determinado bien comenzó a tener demanda como medio de intercambio. Se trata, en suma, del mismo proceso teórico descubierto por Menger del surgimiento espontáneo del dinero, pero aplicado hacia atrás en el tiempo. ESTUDIOS DE ECONOMÍA POLÍTICA. Segunda edición Jesús Huerta de Soto pp.27-28

88 DeElea, día

Dentro de la estulticia intelectual, y sin abandonar el mensaje 82# veamos otro ejemplo: “Y es que ni siquiera les vale lo que les dicen sus propios dirigentes y siguen con la martingala del "valor intrínseco" de las cosas.” Y esto lo dice quien ha defendido el patrón oro con el argumento del “Valor Intrínseco” del oro. Y ante la pregunta ¿por qué el Oro y no el Papel o las cagarrutas prensadas? Por el “Valor Intrínseco” del Oro contestan, jejeje. Efectivamente, como bien queda claro en la cita, el precio es un ponderado no un valor intrínseco de ninguna sustancia; Y el dinero, la unidad básica de medida, no lo que se ha de medir. De ahí que la unidad de medida necesite Patrón y que el patrón sea una cuestión matemática-estadistica como decía antes. En el fondo ver a quienes no saben ni de que hablan siempre resulta cómico.

89 AntiMarx, día

Manuel#85. Me parece que los obuses pesados anti-Moa se van a quedar en petarditos excedentes de las hogueras de S. Juan. La pólvora estará necesariamente mojada en todos los ataques, porque no pueden cambiar la Historia (ni el zombi monclovita pudo hacerlo mediante su infame ley de desmemoria) Dígame si me equivoco, pero esos obuses serán tan efectivos como los 'artículos' bélicos chinos que se produjeron en tiempos del genocida Mao, con hierro de fabricación tan casera como forzosa (el paraíso socialista chino). Además, el propio Vidal ha alabado, en varios de sus libros (eso sí, desde que 'dejó de ser de izquierdas', según él mismo) logros de Franco. No entiendo el cambio, salvo alguna maniobra de acercamiento a ciertos estamentos que, de confirmarse, supondrá el fin de mi apoyo a este grupo mediático (alguno aplaudirá con las orejas, pero aún queda para eso) Mientras tanto, Vilches a la Sexta, con las muslonas 'inteletuales' de Roures. A competir con 'Trampiello' y Preston, a ver quien es el historiador más progre de la actualidad. Un abrazo.

90 Ro, día

Don Cesar debe estar en la iglesia. En el culto, como dicen ellos, no en la misa. Esperemos que el Señor le ilumine y con él a todos nosotros.

91 solapado, día

Bueno, pues ya está aquí la segunda entrega de César Vidal: http://www.libertaddigital.com/opinion/cesar-vidal/segunda-acotacion-a-pio-moa-60181/ Ni frío ni calor. No dice nada que no supiésemos de Moa

92 DeElea, día

La indecencia intelectual por lo visto esta reñida con la moderación, tal vez por eso sea tan cansina. Veamos el mensaje 87# por partes. ”En efecto, el precio o poder adquisitivo del dinero viene determinado por su oferta y demanda; la demanda de dinero, a su vez, la efectúan los seres humanos, no basándose en la utilidad directa que el mismo proporciona, sino en función, precisamente, de su poder adquisitivo. ahora traduzcamos al lenguaje común lo que la pedanteria trata de esconder: la demanda real nada tiene que ver con las Ganas, me explico, un pobre puede tener ganas de comer un pollo, entre otras cosas por que esta muerto de hambre, pero en términos económicos eso no es demanda, demanda solo la crea quien dispone de dinero, o sea la demanda es igual a la cantidad de dinero en circulación, no a las Ganas y expectativas de los seres humanos. En definitiva la demanda esta en manos, no de quien tiene ganas, ni de quien trabaja y produce mercancías, o de quien las compra y las vende; sino de quien maneja la “mercancía” Dinero y cubre la oferta y la demanda de éste, siendo que es este poseedor de esta “mercancía” especial quien en definitiva marca el precio (la mordida, el peaje) que se le ha de pagar por el uso de su mercancía. Y esto especialmente debido a que es la misma que se usa como Deposito de Valor sustrayéndose como Medio de Cambio. Y todo esto en detrimento de la humanidad en general, del productor (empresario y trabajador) y del comerciante y el libre comercio. Dicho esto y asimilado release el párrafo anterior y la simpática teoría que pretende justificarlo. Lo dicho.

93 Askari, día

DeElea #88 La ventaja del oro es su calidad de incorruptible. Osea , que no se transforma ni se destruye con el paso del tiempo. Ni el papel ni las cagarrutas prensadas tienen esa cualidad. Si tu hoy compras oro en lingotes nunca sabes si tienes ante ti oro que acaba de salir de una mina moderna o si ese mismo oro ya fué usado en tiempo de los faraones. Puedes refundirlo mil veces para que cambie de forma , pero siempre sera el mismo oro.

94 Askari, día

Yo estuve ahí !!!!! http://www.youtube.com/watch?v=pPXZWHp3vAw Y al final "We will , we will rock you !!!!!"

95 DeElea, día

Menos corruptible que un signo o un concepto matemático ya me dirás Tú. Askari. El argumento no obstante es muy interesante, podría dar pie al uso del pedernal, que si acaso no es tan divino y tan incorruptible como el Oro, tampoco está mal y es por el contrario mas abundante y propio para no dejar de crecer exponencialmente.... Precisamente el convertir el dinero en mercancía y luego utilizar una imperecedera, hace que el dinero se pueda retirar del mercado cuando se quiera, cosa que le da un poder por encima de todas las otras mercancías que por lo general son muy perecederas. Estas mercancías perecederas por eso mismo, por perecederas deben pagar la mordida al dinero, mordida forzada por haberse desnaturalizado el medio de cambio que es ahora no solo deposito de valor sino la llave del sistema mismo. Podrían atesorarse (Deposito de Valor) otras “mercancías” que no fuesen dinero y que fuesen como el Oro o casi tan incorruptibles: Diamantes, Plata, Mármol etc, etc, pero lo cierto es que prefieren hacerlo en Dinero, que puede ser hasta incorpóreo como lo es un signo, o en su defecto en una sustancia a la que se quiera hacer equivalente, denominándola Patrón, como el Oro (si en vez de el oro lo fuesen los rubís, por ejemplo) estos mismos defensores del Oro atesorarían rubís y pregonarían el patrón rubí. Te lo explique en otra ocasión Askari. Si no estas de acuerdo me parece muy bien, pero el discurso y los razonamientos no son nuevos, son los mismos de las otras ocasiones, no podemos estancarnos siempre en el mismo punto.

96 manuelp, día

# 91 ¡¡Ahí va!!. Ahora el sr. Vidal le reprocha a Moa que no reconozca el "gran papel" que Inglaterra tuvo en la segunda guerra mundial. Yo, que discrepo con Moa en que la URSS fuese el factor decisivo en la derrota de Alemania, sé muy bien que la contribución inglesa en la guerra si fue muy menor, tanto en los aspectos económicos como bélicos. El mordiente de las unidades combatientes inglesas era infimo - una división de infantería ponía en primera linea unos trescientos combatientes nada más- y sólo las tropas australianas, neozelandesas, sudafricanas e hindúes que combatían bajo bandera de la Gran Bretaña hicieron que su reputación militar no llegase a bajo tierra, aún con episodios grotescos, como el del mayor general Gambier-Parry, jefe de la 2ª división acorazada, y los tenientes generales Neame y O´Connor, jefes del XIII cuerpo del ejército y del teatro de operaciones, capturados en abril de 1941 mientras zascandileaban de un lado para otro en tanto que Rommel con fuerzas que incluian tanques de carton derrotaba a sus fuerzas. O la vergonzosa rendición del teniente general Percival en Singapur ante fuerzas japonesas muy inferiores en número. Si le reprocha a Moa la insuficiencia de sus fuentes, que amplie un poco el sr. Vidal las suyas porque me parece que no brillan a gran altura.

97 Askari, día

DeElea Cualquier sustancia incorruptible y bien divisible es valida. Lo del rubi es interesante , pero no es tan facil dividirlo en porciones.

98 Genjo, día

Acaba de salir la segunda acotación de César Vidal, y aunque el título genérico sea "franquismo y liberalismo", tristemente el tema sigue siendo Moa.

99 DeElea, día

lo de Cesar Vidal es una de las cosas mas lamentables que he visto. Todas estas ignorancias e incluso mentiras se le pueden perdonar a un bloguista anónimo atacado de tendenciosidad sectarea, (recuerda a alguno que pulula por aquí) pero a un supuesto intelectual no se le pueden consentir. No al menos sin tener que reconocer que de intelectual ni las maneras oiga. Este pobre Cesar Vidal intelectualmente es un autentico pluff.

100 1132CPCF, día

IN MEMORIAM: No olvidar lo inolvidable ETA asesina al cartero de Amurrio, a un policía y a un joven en Hernani 26 de Junio de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/eta-asesina-al-cartero-de-amurrio-a-un-policia-y-a-un-joven-en-hernani-9881/ D. E. P. CONTRA EL BLINDADO EN EL QUE VIAJABAN Dos militares españoles mueren en un nuevo ataque en Afganistán Según informa el Ministerio de Defensa, el blindado en el que viajaban fue atacado con una bomba a su paso. Dos militares españoles han muerto. http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-26/dos-militares-espanoles-mueren-en-un-nuevo-ataque-en-afganistan-1276427769/

101 DeElea, día

La cuestión la planteé en el primer mensaje número 81# Askari. la cosa no radica en elegir como patrón del dinero una sustancia incorruptible u otra (ya te he dicho que, mas incorruptible que las matematicas...que no tienen ni cuerpo para corromperse). Como ya expliqué, Sino el separar la Función del Dinero, la de Medio de Cambio, de la de Deposito de Valor. Si uno quiere comprar y atesorar como deposito de valor unas cosas u otras es muy libre, dispone para ello de un universo de posibilidades y de mercancías. Pero por el contrario parecen empeñados en una sola, precisamente en la única que no es simplemente una mercancía sino un Medio de Cambio. Penando con ello el libre mercado al restringirlo y ademas cobrarle peaje.

102 AntiMarx, día

Acabo de contestarle lo que sigue a CV en su 2ª entrega. Como no sé si lo publicarán, lo copio aquí, que no hay (tanta) censura: 'D. César, a la hora de escribir su tercera entrega, si es posible tenga en cuenta que Franco (que, evidentemente, ni era economista ni era pro-liberal) sí que permitió a Ullastres y compañía enmendar el 'error Girón' (puro socialismo de derechas) con medidas que sí que se pueden valorar objetivamente como liberales (al menos desde el punto de vista económico) y el positivo punto de inflexión que eso supuso para España durante muchos años. Esto, por sí solo, debería ser suficiente contraejemplo para abandonar su tesis del 'antiliberalismo agresivo de Franco'. Debería Vd. mas bien titular su 3ª entrega como '¿Entendió y permitió Franco el liberalismo en España?' Sería mucho más correcto y objetivo decir que no entendió el liberalismo (al que identificó erróneamente con la masonería en no pocos casos y probablemente influido por los teócratas y socialistas de derechas que le rodearon) pero que supo dar marcha atrás en parte de sus errores económicos, permitiendo de facto la adopción de medidas liberales que nos salvaron de la ruina y nos permitieron alcanzar un ritmo de desarrollo más que aceptable, que a su vez abonó el camino para la transición al Estado de Derecho (hoy en día fallido) Camino que asfaltaron desde una parte del propio régimen franquista, no desde la totalitaria oposición (PCE y ETA, entre otros mucho menos activos, pero ahora muy ruidosos) Volviendo al punto de inflexión de 1959, este tema lo han tratado, entre otros, D. Juan Velarde en su magistral 'Cien años de economía española', en su capítulo XII, titulado 'El plan de estabilización' (págs. 240-259) y el historiador de esta casa Fernando Díaz Villanueva, en su artículo del suplemento de Historia de LD (que Vd. podrá encontrar usando Google) titulado 'El plan que nos sacó de la miseria'. Personalmente me gusta leer varios puntos de vista sobre una misma cuestión histórica (como son los suyos y los de Moa sobre Felipe II, por poner un ej.) pero no me gustaría que todo este debate y otras iniciativas paralelas de otros miembros de LD, acabasen con Moa fuera de este medio. Si quieren Vdes. reflexionar, les sugiero que empiecen por pensar como un medio liberal (por tanto, esencialmente anti-socialista) puede dar apoyo durante tanto tiempo a un partido como UPyD, que es netamente socialista (por tanto, 'anti-liberal' en esencia, por mucho que lo quiera ocultar con bonitas palabras, además de abortista y pro-eutanasia y que ha demostrado que aspira a ser parte del sistema en repetidas ocaciones como en su reciente intervención en el parlamento vasco al lado de PSE y Aralar, o en el caso Getafe, o en la falta de apoyo a la VCT de Alcaraz, o en su defensa de EpC o del cambio climático, etc., etc.) Es decir, si quieren apartar a alguien de LD, el candidato nº1 debería ser UPyD (que el argumento del voto de castigo puede valer para una ocasión y únicamente para el votante de izquierda; establecido de manera perpetua es sólo una estrategia de captación para confundir al personal con pocas lecturas y menos inteligencia) No aparten a Pío Moa, por muy políticamente incorrecto que pueda parecerles su punto de vista. Por cierto, en la tesis que sostiene Moa (que no es la del liberalismo de Franco) de que parte del régimen franquista posibilitó la transición al Estado de Derecho, no he visto prueba alguna en contra. Espero impaciente leerla, si es que existe. Finalmente, desear que Dios esté con Vd. a la hora de escribir y reflexionar. En esta vida, más vale solo que mal acompañado. Y los cristianos nunca nos sentiremos solos, tenemos esa ventaja. Un saludo de uno de sus miles de lectores.' Si LD se deja llevar por los cantos de sirena de la regeneración magenta, estamos perdidos (Intereconomía no es alternativa, con sus de Diegos y sus Quevedos y demás chusma pijiprogre). Vayan a la tienda de Samsonite, que van a subir los precios.

103 manuelp, día

Askari Si quiere usted saber de que van los galimatías del carca-bolchevique en materia de dinero, debe tener en cuenta que se inspira en esta obra. http://www.silvio-gesell.de/html/el_orden_economico_natural.html Cuyo autor, ejerció de Comisario del pueblo en la República soviética de Baviera en 1919. http://es.wikipedia.org/wiki/Silvio_Gesell Y que fue elogiado calurosamente por Keynes por su opinión de que el dinero debía ir devaluándose obligatoriamente por el paso del tiempo, cosa que ya habían inventado los emperadores mongoles de China en el siglo XIV, aunque no llegó a proponer cortar la cabeza a los que no admitiesen ese papel moneda como aquellos emperadores, un avance.

104 manuelp, día

Askari Aqui tiene los calurosos elogios que un liberal tan preclaro como Keynes le dedicó a Gesell. Ideológicamente Keynes califica al pensamiento de Gesell como “el establecimiento de un socialismo antimarxista, una reacción contra el laissez faire, edificada sobre bases teóricas totalmente distintas a las de Marx.” Keynes remarca de seguido la trascendencia futura de las ideas económicas y monetarias de Gesell, con estas palabras: “Creo que el porvenir aprenderá más de Gesell que de Marx". http://web1.taringa.net/posts/economia-negocios/2670355/Silvio-Gesell_-mas-importante-que-Marx_-JM-Keynes-sugirio.html

105 LeonAnto, día

Acabo de leer la segunda acotación (¡Por Dios! ¡Qué empacado!). He dejado un comentario, algo así, como qué flojito, no voy a leerle más, y será así no pienso examinar la tercera, ni volver a ojearle (las pocas veces que lo hacía), por cuanto aparte de plúmbeo, ha desvelado claramente su ínfimo nivel.

106 Askari, día

manuelp muchas gracias , no conocia todavia a Silvio Gesell. Lo voy a leer con atencion. La republica sovietica de Baviera fué un episodio de la historia de lo mas espeluznante. Sabias que Adolfito estuvo ahí como delegado de la Reichswehr.

107 Askari, día

Al protestante acotador de Moa le estan dando hasta en el cielo del paladar..... pobrecito http://www.libertaddigital.com/opinion/cesar-vidal/segunda-acotacion-a-pio-moa-60181/1.html

108 clavius, día

LeonAnto, si quieres torturar a alguno de tus hipotéticos enemigos haz que le narren (atado de pies y manos) "Grandes procesos de la Inquisición" del Insigne Acotador. No entiendo como pudieron publicar algo tan aburrido y mal escrito. Al azar: "El interrogador arrojó con fuerza pero sin ira el contenido del jarro sobre el rostro del reo. Éste, desvanecido hacía tan sólo un instante, abrió los labios y dejó escapar un gemido de intenso dolor. Era la tercera vez que se le sometía al tormento de la estrapada y a nadie podía extrañar que ya no pudiera controlar ni su consciencia ni, a juzgar por el hedor que emanaba de él, los canales por donde se evacua la inmundicia que se forma de manera acumulada en el interior de los animales." De traca.

109 manuelp, día

# 106 Askari Hitler pertenecía en esos tiempos al ejército alemán. Aunque el final de la guerra lo había convencido de entrar al mundo de la política, Hitler se percató que no contaba con dinero, amigos, familiares con conexiones, estudios universitarios o experiencia política;[22] por lo que decidió continuar en el Ejército. Viajó a Múnich para reintegrarse a su batallón, pero allí descubrió que se había proclamado una república soviética bávara y que su unidad estaba bajo el control de los socialistas, por lo que solicitó ser transferido a otro lado. El crucial primer invierno de la República de Weimar, Hitler lo pasó trabajando como un guardia en un campo de prisioneros de guerra cerca de Austria. Regresó a Múnich en la primavera de 1919; poco después de su llegada el gobierno soviético de ese estado fue derrocado por el Ejército alemán y grupos paramilitares conservadores, y Hitler recibió entonces su primer trabajo político. Su misión consistía en investigar a los miembros de su unidad que habían colaborado con el gobierno soviético. http://es.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Primera_Guerra_Mundial

110 Askari, día

manuelp #109 Efectivamente , y precisamente en Munich. En la biografia de Kershaw lo ponen. La Reichswehr le pidio u ordeno meterse en el soviet de Munich para asi espiar lo que ahí se cocia.

111 LeonAnto, día

#108 clavius: Totalmente de acuerdo. Mi comentario ha sido casi del nivel del acotador, pero es que he leído tales sandeces en las dos primeras acotaciones, que considero que mi tiempo es muy precioso y no puedo perderlo en CV. Ya tendrá Moa la paciencia y la caridad, de la que carece CV (es curioso que a todos los que van de cristianos profesionales les falta lo primordial para un cristiano, la caridad), para replicarle de manera adecuada y justa.

112 comino, día

Señor Vidal, ¿se da usted cuenta de que habla exactamente igual que los nacionalistas catalanes, cuando tachan de catalanófobos a aquellos que critican al régimen nacionalista catalán? ¿Criticar a Inglaterra es odiarla? ¿No somos los españoles libres para criticar y juzgar lo que creamos conveniente a una nación enemiga histórica de España y que mantiene en nuestra casa una repugnante y humillante colonia? ¿Y esa ridícula obsesión por las bancarrotas de Felipe II, cuanto las bancarrotas eran normales en otros países, y más en época de guerra? Uno de los grandes problemas de España es la enfermiza anglomanía que se ha convertido en una plaga o peste y que esteriliza nuestro pensamiento y nos convierte en una nación de lacayos eunucoides. El señor Moa no critica a los homosexuales, critica el abuso político y social que una minoría homosexual ejerce sobre una mayoría de homosexuales que viven su vida y su condición sexual sin alharacas y sin carrozas. Y eso de que al señor Moa le falta el haber leído de más fuentes para poder opinar suena a pedantería intelectualoide. Lo fundamental

113 comino, día

...lo fundamental, más que las fuentes, es el análisis.

114 manuelp, día

Queria poner este comentario en la segunda acotación del sr. Vidal, pero no hay forma. El desconocimiento de fuentes que le achaca usted al sr. Moa me parece que, en el tema del papel británico en la segunda guerra mundial, se le puede reprochar más a usted que a él. Todas las acciones bélicas que cita o fueron derrotas británicas o victorias obtenidas en enorme superioridad numérica y de material, incluso las victorias de Imphal y Kohima, pese a las apariencias, se debieron a la debilidad logística de los japoneses en esas fechas, como se explica muy bien en este foro. http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=6&t=10408 Los alemanes dejaron constancia de la diferencia de mordiente, en perjuicio de los británicos, entre las unidades de combate americanas y británicas, y dentro de estas las inglesas eran las menos aguerridas. Así como el enorme potencial material estadounidense fue decisivo en la combatividad soviética aunque la contribución humana fuese integramente de esta, la contribución británica, salvo en el mar, fue mucho más discreta que la de los otros dos aliados, en todos los planos.

115 clavius, día

Comino 112, fantástico.

116 Arsbin, día

Leída la segunda acotación de César Vidal. Dos conclusiones: 1ª. Tomamos las de Villadiego. De Franco al asunto de los homosexuales, Inglaterra y Gibraltar. 2ª. Para discrepar no hace falta descalificar. Por ejemplo, yo discrepo con Pío Moa sobre una cuestión. Para él el nacimiento de España como Nación tiene lugar durante el reinado de Recaredo por razón de la unidad político-religiosa. 2ª. Para mí tiene lugar nada más caer el Imperio Romano puesto que la existencia de una Nación no implica igualdad entre todos sus miembros, dejando dogmatismos propios del puritanismo liberal y perdón por el palabro. España era una Nación en tiempos de Felipe II y la sociedad estaba estructurada en estamentos: Rey, Nobleza y Clero, y pueblo llano. Del mismo modo ocurría en tiempos de los visigodos. Apunto una discrepancia sin necesidad de decir que Pío es un indocumentado. Está claro, -Con la Iglesia hemos topado- díjole Don Quijote a Sancho. Y no precisamente con la Católica, Romana y Apostólica. Supongo que la tercera entrega se referirá a los romances de Atúlfo con Gala Placidia: si fue hecha prisionera, cogida como rehén, secuestrada o raptada. Creo que no me equivoqué en mi comentario 21 de una o dos entradas atrás.

117 comino, día

Un anglómano español, como el señor César Vidal, minimiza la grandeza de España para ensalzar la grandeza de Inglaterra, aunque esta grandeza no sea la nuestra y venga acompañada de crímenes atroces. Pero nuestros anglómanos no se conforman con ésto, sino que se convierten además en algo así como policías o guardianes al servicio de Inglaterra para instaurar una dictadura de corte intelectual que insulte, mienta o atemorice a los que no quieren ser lacayos de Inglaterra. Pero somos muchos ya los que no nos creemos las sandeces y los topicazos acerca de Felipe II, o Franco, o nuestra historia en general. El señor Vidal tacha a Moa de anglófobo con la misma intención con la que los nacionalistas catalanes tachan a sus críticos de “catalanofobia”. La misma miseria intelectual y el mismo tufillo acusador.

118 Arsbin, día

Me parece que Torres del Homenaje no haylas sólo en Génova y Ferraz. Sea Ud. buen vasallo, Don Pío. Séalo y le irá bien.

119 Hegemon1, día

Segunda entrega del Sr. Vidal y segunda decepción. No se puede ir por la vida de superior, ni por mucho protestante que uno sea. Comentario que he dejado en el artículo de Vidal. Sigue Don Cesar en sus trece y equivocando el tema y acusando de cosas a Moa que no son ciertas. No se puede acusar a Moa de homofobo si sus acertadas acusaciones y criticas van hacia un colectivo que hace de la homosexualidad una bandera y un arma contra todos que no lo son. El que se sea homosexual no puede permitir que se impida saber el por qué de ese comportamiento de forma científica, como se estudia el ser hetero o padecer cáncer o diabetes. Creo que equivoca otra vez el Sr. Vidal sus críticas, que por cierto, siguen siendo muy pobres y muy personales sin entrar en meollos serios y cuando lo hace es con un sesgo que abruma, lo mismo de lo que acusa él a Moa. Pero me llama la atención lo de los protestantes en España....¿Cuántos había Sr. Vidal?....¿Qué era Inglaterra antes de renegar de Roma por los caprichos sexuales de un Rey que estaba más pendiente de la cama y de sus amantes que de los asuntos de Estado? ¿Qué era, repito, la población inglesa más que católica al igual que la española antes de Enrique VIII?. Sin duda estará conmigo que si se ponene a hacer hogueras en Inglaterra (allí se llevó más la decapitación y de qué manera) no quedaria madera para quemar a todos los ingleses que quisieron seguir siendo católicos. En España, no sea ridículo ni caiga usted en los tópicos sobre la Inquisición, no se produce lo mismo. Esos tópicos ya están superados y si a Moa le exige que tenga más conocimientos, usted no puede caer en el mismo "pecado"; por no hablar de las persecuciones a católicos por toda Europa. Pretenderá el Sr. Vidal que Felipe II permitiera hacer lo mismo en España, la cual se libró de las masacres religiosas que padecieron otros europeos. Pero como era en nombre del protestantismo...todo vale, como el genocidio irlandes, como lo perpretaron los ingleses es matizable y hasta permisible, si lo hacen los españoles, no. Como usted mismos dice, aún los académicos no se ponen de acuerdo con lo que ocurrió en Irlanda. ¿Usted si lo tiene claro y Moa no? Sobre la II Guerra Mundial se puede hablar largo y tendido. Otra vez se va usted por las ramas y a acusaciones falsas. ¿Es verdad o no que por si sola Inglaterra hubiera vencido a Alemania? ¿Es verdad o no que Inglaterra estuvo contra las cuerdas en el verano del 40? ¿Es verdad o no que los escenarios donde lucharon los británicos, el Mediterraneo, Africa etc, fueron secundarios para Hitler? ¿Es verdad o no que la URSS, por si sola paró a los alemanes a las puertas de Moscú antes de que la ayuda aliada llegara? ¿Es verdad o no que con un ejercito bajo minimos y con muchas precariedades aún en la Ardenas Hitler plantó cara a los aliados en el Oeste? ¿Y qué me dice de Arhem, el cual pone usted de ejemplo? Coneste usted a eso Sr. Vidal y deje de rebatir sólo con opiniones personales.

120 Hegemon1, día

Creo que el fondo de todo esto es que Vidal está un poco resquemado porque en España no venció el protestantismo ni se implantó. Esto es una opinión personal, la cual no está basada nada más que en una percepción mia.

121 AntiMarx, día

Comentario eliminado por los moderadores.

122 Arsbin, día

César Vidal se toma la licencia de fijar lo que es objeto de juicio y sobre su base realiza sus primeras alegaciones que analizadas por los lectores son encontradas huecas, pretenciosas y destinadas únicamente a procurar el desprestigio profesional de su contraparte. El objeto del debate, fijado por el propio César Vidal, y anunciado a los cuatro vientos desde la Torre del Homenaje, versaba sobre la problemática de la relación entre Franco, el franquismo, la democracia actual y el liberalismo en España durante las últimas décadas. En su réplica Pío Moa se limita a constatar que no encuentra alegación sobre lo que es objeto de juicio que "contrarefutar" no en el sentido de asentir a lo manifestado por su contraparte, sino por la no aportación de alegaciones materiales o de hecho de su contraparte. En la contrarréplica César Vidal no hace otra cosa que salirse de lo que es objeto de juicio (Franco, franquismo, liberalismo y democracia) desviándolo hacia la cualificación profesional de su contraparte y otros asuntos que nada tienen que ver, valga la redundancia, con el objeto del debate, fijado unilateralmente por el Sr. Don César Vidal y aireado a los cuatro vientos desde la Torre del Homenaje. Aquí un servidor aprecia mala fe en el demandante que no pretende otra cosa que aprovechar una serie de discrepancias de carácter histórico para desacreditar al demandado y, que no colando, prueba suerte con otra serie de diferencias con el mismo objeto: desacreditar y desprestigiar al demandado, diferente, de nuevo, del que fue fijado unilateralmente por el demandante y ventilado Urbi et Orbe desde la Torre del Homenaje. Sea buen vasallo, Don Pío. Séalo y le irá bien.

123 manuelp, día

# 121 AntiMarx Pues será por eso. De todas formas creo que no merece la pena hacer mayor esfuerzo en rebatir al sr. Vidal, salvo para explicitarle el rechazo a sus tesis y a sus formas de debatir los temas. Bien es verdad que el sr. Moa a veces incurre en casi los mismos defectos, sobre todo cuando se le lleva la contraria, pero su profundidad de síntesis es inconmensurablemente mayor que la de CV, del cual lo poco que he leído no me parece ni la mitad de interesante que la obra de Moa.

124 comino, día

Y si el señor Moa fuera un anglófobo de verdad, que no lo es ¿y qué? ¿Acaso no tenemos derecho a odiar, si la odiáramos, a una nación que mantiene una asquerosa, repugnante, ilegal y racista colonia de gentuza en nuestro país? El odio, de existir, estaría mil veces justificado.

125 OJ, día

Recupero un viejo comentario, a raíz de los comentarios de César Vidal en su acotación: He estado leyendo por encima el capítulo del Plan Marshall y España, del libro de Luis Suárez: Había interés en que España entrara a formar parte del Plan Marshall por ser aliado anticomunista. No obstante: "Paul T. Culbertson explicó (...) cuál era el criterio del Departamento de Estado, asumido también por el presidente: rechazar la inclusión de España en los créditos públicos y admitir en cambio la concesión de créditos privados". (Comienzan las presiones, llamadas a los amigos católicos americanos, anticomunistas, etc.) El 30 de marzo de 1948, el congresista católico Alvin E. O'Konski presentó en la Cámara de los Representantes una enmienda incluyendo a España en el plan Marshall y consiguió que fuera aprobada por una mayoría aplastante (...). El 1 de abril se supo en Madrid que el presidente Truman había anulado la resolución interponiendo su veto. La propuesta aprobada en el Congreso no significaba nuevos gastos -una de las causas fundamentales para las que el veto estaba previsto-, sino que las sumas que se otorgasen a España serían detraídas de las partes que a Gran Bretaña, Francia, Italia y los demás países europeos se debían asignar. Por eso la razón que alegó el presidente fue que en España no existía libertad religiosa. (...) Los miembros del lobby (pro-español) advirtieron a José Félix de Lequerica que no tomase la justificación de Truman como un simple pretexto: era necesario mejorar el status de los protestantes españoles para que cambiase la imagen que se había formado en los Estados Unidos. (...) En sus primeras conversaciones con los altos funcionarios del Departamento de Estado, Lequerica y Baraibar comprendieron las grandes dificultades que habría de vencer. Estos funcionarios sustentaban la idea [en contra de lo que defendía el Pentágono] de que el mejor apoyo a los Estados Unidos en Europa procedía de los partidos socialistas moderados y aconsejaban en consecuencia que no se concediese a España ayuda sin previa "liberalización". Mi interpretación: En los Estados Unidos, la imagen que existía sobre Franco en la opinión pública y en el ejército fue variando (cosa que explica L. Suárez). Se le dejó de identificar como un amigo de Hitler. El problema resultó ser la política demócrata, que no incluyó a España porque no era tan buen apoyo como Francia, etc. De ahí que, como cuenta Suárez, la principal (¡y remota!) esperanza estuviera en que ganara el partido republicano en las Elecciones presidenciales de 1948. Lo de la libertad religiosa, pretexto como la copa de un pino, por supuesto. #109 y #139 (manuelp) en http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/estafa-de-vidarte-informa-un-agente-de-negrin-plan-marshall-y-franquismo-8919/3.html

126 comino, día

La clave de la primera y segunda tirada del señor Vidal está en su falsa acusación de “anglofobia” contra el señor Moa. Esto es como lo del nacionalismo catalán en estado puro, que acusa a sus críticos de “catalanofobia; o como lo de la mafia rosa, que tacha de “homófobos” a todo aquel que critique sus carrozas y su exhibicionismo público. A partir de ahora deberíamos hablar de mafia anglómana.

127 AntiMarx, día

Manuel#123, yo me he leído su comentario y creo que sí merece la pena que CV lea su opinión o su versión de los hechos, dado que a él parecen atraerle las cuestiones de historia bélica y es probable que se haya colado en las afirmaciones que Vd. indica. Si lo comprueba, a lo mejor le entra remordimiento de conciencia y enfoca el debate (que hasta ahora es más un monólogo) de otra manera. Pero mejor valórelo Vd. Creo que quien no merece la pena que conteste, ante la falta de argumentos de la contraparte, es el Sr. Moa. ¿Qué le puede decir a CV, aparte de descalificar su método? Los becarios de Faisán, Papajín, Rajao, Zanjardón y Roja Díez (que les resumen las noticias de más de una frase a sus am@s, excepto las del Marca, que Mariasno se lee enteras con mucho gusto y fumándose un puro) deben estar frotándose las pezuñas. No se lo pongamos fácil. Que reflexionen los que se han equivocado (CV, LdP, LD en general al darle ADSL a UPDOE,..., Vilches no es necesario que lo haga, porque carece de entidad profesional) Moa está siendo un señor en todas estas cuestiones (incluida su actitud ante la pataleta-conflicto de interés catedralicio de J.Mª Marco) O un hidalgo, como a él le gusta. En fin, ya veremos en que acaba esto. Pero no tiene buena pinta. Un saludo

128 sinrocom, día

En enviado este comentario a lo de la contienda de C.Vidal con Moa. ¿A que no lo van a publicar?. Al principio no me daba cuenta del porque del rechazo de D. Pio a lo anglosajon y su continua lucha por defender el español por encima de todo. Pero conforme fui viendo las cosas, le doy toda la razon al Sr. Moa. El ingles como lengua y como representacion de una cultura, es otra de las muchas invasiones que estamos sufriendo en tiempos presentes. Y la culpa no hay que irse muy lejos para encontrar quien la tiene. Ustedes que controlan los medios de difusion, hasta los opositores al regimen dictatorial de ZP, con su mania de incrementar el uso del ingles en los programas de television, en los anuncios, y en las sintonias. Usted sr. Vidal no hace ningun favor a nuestro pais con su programa de country y su musica norteamericana, aunque por supuesto sabemos que esa musica va mas de acorde con su religion protestate, que cualquier musica folclorica española, que se puede encontrar a caudales a lo largo de nuestra geografia. Como hecho anecdotico, tan solo hace un par de semanas a mi regreso de Alicante a Londres, en un vuelo de Ryanair, ninguna de las azafatas sabia hablar el español, y para entender a una famila española que le formulaban alguna pregunta, tuvieron que encontrar a un pasajero que hablaba los dos idiomas, (primeramente un ingles que segun parece residia en España mas de 10 años, y despues de que aun no se enteraban muy bien, por fin tuve que explicarle a las azafatas exactamente lo que querian. Es sumamente bochornoso, que en un vuelo procedente de España, su tripulacion no hablara el idioma del pais de origen. Y a la vez, esto solo son muestras del deterioro que les estamos haciendo nosotros mismos a nuestra lengua española. Por lo demas, Sr. Vidal, lo que esta consiguiendo con sus infundados ataques al Sr. Moa, es que muchos lectores de L.D, cambien de canal cuando se den cuenta de que es Usted el que esta a la palestra. Saludos, y sin acritud.

129 Hegemon1, día

Más: Dice Vidal: "Si durante varias semanas incidió en el presunto genocidio cometido por Inglaterra contra los irlandeses durante la Gran hambre –un episodio que ha provocado ríos de tinta, que es mucho más matizable de lo que cree Moa y que dista mucho de contar con consenso académico en cuanto a su interpretación–" 1- "Presunto" genocidio para usted. Evidente para otros muchos, y así lo ha dejado ver Moa en sus escritos publicando textos de varias fuentes que así lo pintan. ¿Cuáles son sus fuentes académicas Sr. Vidal?. Moa, con sus escritos ha puesto en duda, como minimo, la actuación de los británicos y no sólo con opiniones "académicas" sino con testimonios directos de muchos irlandeses que padecieron la Hambruna. De todas maneras, Sr. Vidal, usted sólo discrepa de Moa pero no puede refutarle, sólo piensa distinto. Muy bien por usted ¿y?...¿Cómo defiende su postura? ¿Cómo puede justificar la acción británica con las leyes impuestas por ellos en Irlanda en beenficio de los terratenientes protestantes y en contra de la tradición católica y sobretodo de la logica distribución de la tierra para sobrevivir? ¿Acaso los británicos no buscaban bajar la producción de la agricultura irlandesa y limitarla al cultivo de la patata con las leyes de distribución de la tierra?....de todas formas yo me pregunto, como liberal ¿Qué tiene de malo y reprochable hablar de estos temas y desbaratar el buenismo británico y la idea que se tiene de ellos si se hace con sólidos argumentos y hechos muy reales? ¿Le molesta a usted que se hable de Historia o sólo que se haga en una dirección que considera "incorrecta"? Esto es igual que la izquierda, el Sr. Vidal cataloga a los historiadores según lo que digan sea correcto o no siguiendo sus gustos. Pobre refutación si se basa en esto.

130 bacon, día

Escribe César VIdal en su segunda acotación a Moa: "Moa dejaba de manifiesto una ignorancia espectacular sobre la Reforma, sobre las tesis de los reformadores, sobre la doctrina anglicana –que, según Moa, está más cerca de la iglesia católica que de las reformadas– " Quien lo lea pensará que Vidal niega que sea así, que la iglesia anglicana está más cerca de la católica que de otras reformadas. Dice la wikipedia "Enrique VIII se opuso sin embargo a la reforma de la Iglesia de Inglaterra tras decretar el Acta de supremacía en 1534, por la que el mismo rey se convertía en jefe de la Iglesia de Inglaterra, no se realizó ninguna modificación doctrinal o litúrgica sustantiva bajo su gobierno, solo se prohibió a obispos y sacerdotes ingleses tener relación con la Curia Romana y se expropiaron los bienes excedentes de la Iglesia Católica en beneficio de la Corona Real" http://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_Protestante#La_Reforma_Protestante_en_Inglaterra Podría ser que esta opinión de la wiki no fuese correcta; agradecería cualquier explicación en este sentido (aunque no espero que Vidal la dé, cosas más importante tendrá que hacer), dado mi interés por las herejías. ---------------------- En cuanto a cualquier opinión que intente ser precisa sobre la iglesia anglicana actual, D. César debería explicar si se refiere a la iglesia anglicana ortodoxa http://www.iglesiaanglicanaortodoxa.org/ o a la iglesia universal apostólica anglicana http://www.iglesiaanglicana.org/ o a la comunión anglicana http://www.comunionanglicana.org/

131 bacon, día

Escribe el señor Vidal en su segunda acotación: "Permítaseme ceder a la tentación de recordarle que en la Inglaterra a la que tanto detesta, en esa época, y a pesar de las conjuras contra Isabel I, los católicos disfrutaron de una limitada tolerancia religiosa" Me atrevo a sugerir que D. César podría estar equivocado: "Otra acta del Parlamento declaró como TRAICIÓN cualquier conducta de adhesión al Papa, (y por el mismo motivo, la adhesión a cualquier otra religión no Anglicana)" http://es.wikipedia.org/wiki/Acta_de_Supremac%C3%ADa

132 bacon, día

Respecto a la relativa tolerancia religiosa bajo Isabel: "Se declaraba la obligatoriedad de que todos aquellos que iban a ocupar cargos públicos civiles o eclesiásticos realizaran el juramento a la supremacía, y se impusieron sanciones a la violación del juramento, que debía ser tratado como traición. El juramento se extendió más adelante a los miembros del Parlamento y a los estudiantes universitarios. Isabel no persiguió a los laicos disidentes (aquellos que no seguían las reglas establecidas para la Iglesia de Inglaterra), siempre que sus acciones no socavaran directamente la autoridad del monarca inglés, como sucedió en el caso de la controversia de los ornamentos. El texto del juramento a la supremacía debía ser como sigue: I, A. B., do utterly testify and declare in my conscience that the queen's highness is the only supreme governor of this realm and of all other her highness's dominions and countries, as well in all spiritual or ecclesiastical things or causes as temporal, and that no foreign prince, person, prelate, state, or potentate hath or ought to have any jurisdiction, power, superiority, pre-eminence, or authority, ecclesiastical or spiritual, within this realm; and therefore I do utterly renounce and forsake all foreign jurisdictions, powers, superiorities, and authorities, and do promise that from henceforth I shall bear faith and true allegiance to the queen's highness, her heirs, and lawful successors, and to my power shall assist and defend all jurisdictions, pre-eminences, privileges, and authorities granted or belonging to the queen's highness, her heirs, and successors, or united or annexed to the imperial crown of this realm: so help me God and by the contents of this Book. Esto tuvo un impacto específicamente en la historia de las parroquias católicas, ya que indicaba expresamente que los católicos debían renegar de la obediencia al catolicismo romano, dado que la Iglesia de Roma constituía directamente una jurisdicción, poder, superioridad y autoridad extranjera. Durante los primeros años del reinado de Isabel I, se practicó en gran medida una tolerancia y clemencia religiosa, que fue un intento de armonizar las relaciones entre los Católicos romanos y los protestantes de Inglaterra. Esto fue necesario para que la reina Isabel pudiera establecer totalmente su autoridad, alejar la amenaza de invasión por parte de Francia y España, y vencer las acusaciones de ilegitimidad que se vertieron durante sus primeros años. En los últimos veinte años de su reinado, a medida que el poder de los católicos en Inglaterra disminuyó (porque a los católicos les fue prohibido ocupar cargos públicos y fueron despojados poco a poco de sus tierras y fortunas) y creció el sentimiento anti español y anti jesuita Isabel hizo numerosos mártires católicos. Uno de ellos fue el jesuita San Edmundo Campion. La unión de la Iglesia y el Estado bajo la supremacía real, tal como fue establecida por los Tudor, dio lugar a contiendas religiosas y políticas en los siglos siguientes. Estas contiendas, de la misma forma que otras revueltas similares en el resto de Europa, fueron una de las causas por las que en numerosos lugares actualmente se da la separación Iglesia-Estado. Sin embargo, la corona británica, a través del gobierno inglés, todavía conserva un papel significativo en la Iglesia de Inglaterra" http://es.wikipedia.org/wiki/Acta_de_Supremac%C3%ADa

133 comino, día

Moratinos se queda fuera de la FAO. Estos puestos en organismos internacionales suelen ir a parar a politicastros corruptos y siniestros. Sin duda Moratinos se merecía ese puesto. Moratinos es el asqueroso traidor que le entregó a Inglaterra, por su propia voluntad y la de Zapatero, las aguas españolas que rodean el peñón de Gibraltar. Motivos más que suficientes para ir a la cárcel o para echarlo de España. Una traición así en Inglaterra la pagaría con la vida.

134 Hegemon1, día

Sin estar en posesión de la verdad, de toda la verdad y con modestia, escribo esto: Dice Vidal: "últimamente sus artículos han incidido en el pequeño papel que los británicos tuvieron en la Segunda Guerra Mundial; tesis, sin duda, notable cuando se recuerda la derrota de 1940, el reembarque de Dunkerque, la batalla de Inglaterra, las derrotas de Grecia y Creta, la guerra en el norte de África, el desembarco en Sicilia, la campaña de Italia, el desembarco en Normandía, la batalla de Arnhem, el asedio de Singapur, o las batallas de Imphal y Kohima. En todos y cada uno de los casos, me he quedado con la sensación de que Moa, rezumante de anglofobia, desconocía buena parte de las fuentes y que se nutría de otros manantiales." Pequeño no, pero si muy publicitado y muy engrandecido para lo que realmente fué. Nadie menosprecia la actuación británica, sobretodo en la Batalla de Inglaterra que bien se puede uno enterar del asunto en muchas fuentes y obras. Yo le recomiendo "Pilotos de Caza" de Patrcik Bishop. Pero bien es cierto que al acierto de la RAF hay que sumar la incompetencia de Goering. Pero eso es entrar en mucha harina. ¿Dunkerque? Pues el mismo Churchill lo dijo, "aunque fué una derrota, Dunkerque es una pequeña victoria, pero con esta clase de victorias no se ganan guerras". Así lo dijo en un discurso en el Parlamento. Dunkerque fué una concesión de Hitler a la Luftwafe, que fracasó, con los tanques a las puertas de Dunkerque y con la posibilidad de capturar lo que quedaba, que era mucho, del ejercito expedicionario británico en Francia, Hitler dió la orden de detenerse. En fín, suerte para los británicos, estupidez alemana, como bien dice Guderian en sus memorias y también así lo menciona Martin Gilbert en su obra sobre la Segunda Guerra Mundial, Tomo I. ¡¡Bien por los británicos!!! La Guerra en el norte de Africa, como ya le he dicho, fué un escenario secundario para Hitler y con el objetivo de que los italianos no fueran derrotados de forma estrepitosa. El mérito de Rommel, un general subido a los altares por los británicos porque fué el que luchó contra ellos, pero que no fué mejor, ni mucho menos, que muchos otros generales alemanes, es que consiguió realizar ofensivas y derrotar a los británicos con un ejercito pensado para la defensa, con medios escasos y con las vias de comunicación muy expuestas por la Armada británica. ¿Y por qué? Pues Moa lo ha dicho. Gracias a Franco, en buena medida. Gracias a Gibraltar los británicos pudieron mantener la superioridad en la zona con su Armada. Si Gibraltar hubiera sido invadido por los alemanes y expulsado a los británicos, estariamos escribiendo la historia de otra manera. Cuando los suministros no llegaron a Rommel este tuvo que replegarse ante la abrumadora superioridad material de los británicos que aún así las pasarion canutas. Ahí aparece Montgomery, otro que tal baila. Cuyo merito fue vencer en el Alamein a base de tozudez y de ultradefensa con medios superiores. Para mi no fué muy brillante y le superaron con mucho otros generales americanos. Africa fué un escenario muy peliculero, muy de cine. No quito mérito a los británicos, y menos a los americanos que cuando aparecieron en escena cambió la balanza, pero no podemos hablar de lo mismo cuando se trata de 250.000 hombres y en el este estamos hablando de más de 8 millones de soldados en combate. La invasión de Italia. Pues que quiere que le diga Sr. Vidal. Hasta los americanos ahí fallaron ante tropas alemanas menores y peor pertrechadas. No se puede poner a Italia de ejemplo. ¡¡¡Ni Arnhem, por Dios!!! ¿Desembarco de Normandia?...hubo horas en las que este estuvo a punto de ser un fracaso. Pero no menospreciemos lo que tanto hemos visto en las peliculas anglosajonas. No es anglofobia, Sr. Vidal, es poner los hechos en su justa medida.

135 comino, día

Está bien claro que en las dos tiradas del señor Vidal no se habla ni de franquismo ni de liberalismo, como se nos prometía. De entre lo que si dice el señor Vidal contra Moa lo fundamental es la acusación de anglofobia: esta es una típica triquiñuela liberticida y amenazadora que ya conocemos de memoria gracias al nacionalismo catalán, que la emplea siempre y sin tasa: la “catalanofobia”. El señor Vidal no tolera, como buen anglómano que es, que Moa hable mal de Inglaterra ¡faltaría más!

136 Apolinar, día

Comienza D. César diciendo que en su primera acotación señalaba su «impresión». Siempre he creído que los debates en cualquier materia científica se desarrollan contrastando datos, señalando hechos, aplicando la lógica y empleando el método o métodos propios de la ciencia en cuestión. Las impresiones, por ocurrentes que sean, no tienen cabida en un debate serio. Pero, más allá de las impresiones de D. César, es claro que aquí se está ejecutando algo que nada tiene que ver con un debate serio. Produce perplejidad, por no decir otra cosa, que D. César salga ahora con que el colectivo homosexual «no puede ser objeto de un estigma especial». En el diario La Razón, el 31 de diciembre de 2002, D. César sostuvo: «la decisión final que afirmaba que la homosexualidad no era un trastorno psicológico había estado más basada en la acción política que en una consideración científica de la evidencia. Por ello, ética y científicamente no se diferenciaba mucho de aberraciones históricas como el proceso de Galileo o las purgas realizadas por Lysenko». César Vidal, La Razón, 31.XII.02 Si D. César reconoce, y escribe cuando el lobby gay no era tan poderoso en España, que la homosexualidad es un trastorno mental ¿qué pretende diciendo que D. Pío estigmatiza al colectivo homosexual? A lo que parece, si es D. César quien califica de enfermos a los homosexuales está ofreciéndoles «la mano abierta del perdón» y obsequiándoles con «la mirada compasiva del médico», en ningún caso estigmatiza al colectivo (al menos, no especialmente). Pero si es D. Pío quien considera una anomalía la homosexualidad, al decir de D. César, hace «una descalificación injustificable» del colectivo. Ya. ¿Y llamar enfermos a los miembros de ese colectivo qué es, D. César? ¿Un estigma normal perfectamente distinguible de ese «estigma especial»? Constato que, como era evidente por los titulares, aquí no tiene lugar ningún debate histórico: de lo que se trata es de distanciarse de D. Pío, de incomodarlo, de desacreditarlo y tal vez de librarse de él. Discutir a la vez sobre la Inquisición española, sobre las normas de urbanidad con las que hay que referirse al colectivo gay, sobre las victorias de Inglaterra en la II Guerra Mundial, sobre el franquismo y el liberalismo... no es ni por asomo un debate serio. A este paso, D. César alcanzará la profundidad que no tienen sus escritos por lo bajo que está cayendo con sus acotaciones a Pío Moa. Qué vergüenza. Y que vergüenza que todo este periódico esté jaleando la descomunal hipocresía que está exhibiendo D. César.

137 Timoteo, día

Creo que los malvados con poder son el peor enemigo de la nación y que es tarea ineludible para los ciudadanos honestos combatirlos. A mi juicio también son parte inseparable de ese grupo peligroso todas sus víctimas psíquicas afectas del síndrome de Estocolmo. Este síndrome, muy variado en sus manifestaciones según sea la naturaleza de la coerción perversa que ejerce el poder de los malvados sobre sus víctimas (física, económica, cultural o política), está muy extendido. Y hay circunstancias sociales en las que este mal adquiere carácter de epidemia. Epidemia nefasta y ruinosa para la nación, pues entre gobernantes perversos y sus numerosas víctimas afectadas del síndrome de Estocolmo sumisas a sus intereses, los ciudadanos honestos tienen que enfrentarse a un grupo muy importante de sinvergüenzas, traidores y de obnubilados , difícil de combatir y corregir en su conjunto. Pues si en unos la terapia útil solo es la de la coerción en otros necesita complementarse con la psicoterapia de educación. En la situaciones en la que los medios de información, fundamentales para la labor educativa, están gobernados por dirigentes perversos o por gobernantes condicionados por algún motivo a respetar, tolerar o asumir intereses de algún poder perverso, la nación no puede recuperarse mientraas no supere esta situación. Por esto me resulta muy penoso pensar que personas influyentes en los medios de información , que considero podrían ser muy valiosas para la comunidad, puedan estár afectadas de algún modo por el síndrome de Estocolmo..

138 angell, día

Esto sigue oliendo muy mal. No entiendo a esta santa casa donde, por ejemplo, todo son loores de FJL y CV (éste, con entrevistas) hacia el historiador Ricardo de la Cierva, que se define a sí mismo como «un claro anticomunista, antimarxista y antimasónico, y desde luego porque soy católico, español y tradicional en el sentido correcto del término», y «siempre he defendido al General Franco, y su régimen y los principios del 18 de julio, pero también era capaz de ver los errores que había dentro y de decírselos al propio Franco». ¿Qué pasa? ¿de la Cierva puede decir lo que le dé la gana, y Moa no?

139 Escali, día

Don Pio, me temo que he dado con el problema real causante de este despropósito. He escrito un par de comentarios en este blog y en los artículos de César Vidal achacando el problema al tema del protestantismo, como Vd. sugirió y parece que César Vidal acepta (lo acepta porque lo cita en la segunda entrega, conociendo la respuesta de Vd. a la primera entrega, y César Vidal no es simple). Por contra, dos comentarios, dos, en los que yo concretaba el problema en otro aspecto no han sido publicados. De donde deduzco que acerté. El tema deriva del discurso de FJL en la Junta de accionistas. FJL afirma, cuatro veces en un solo discurso, que LD no va a aceptar neofranquismos ni nada parecido dentro de LD. No aporta razones, de donde se deduce que no las quiere aportar. Pienso que el motivo es el mismo por el que Rajoy no opina nunca sobre Franco, es decir, el PP y LD van a un mercado objetivo amplio, que se siente conservador pero en el que gran parte de la gente aún destila vapores antifranquistas transmitidos por el adoctrinamiento socialista durante 30 años en la calle, la escuela y El Pais. Es por tanto un interés puramente comercial en el caso de LD, y no puede ser objeto de debate, en cuanto que FJL lo supedita, dentro de su mismo discurso, a las dificultades económicas de los medios, incluido LD. Estamos ante una cuestión de supervivencia, y en estos casos la libertad de expresión queda supeditada inevitablemente. Como dijo el basurero de "My Fair Lady" : "no señor, yo no soy honrado, no me lo puedo permitir, soy pobre". Ergo, la decisión es de Vd. Probablemente CV publicará sus tres artículos y luego lo dejarán correr. Quizá sea lo mejor, ya que no intentarán hacerle callar.

140 gorgias_, día

Vista la segunda "acotación" de D. Cesar a las supuestas tesis de D. Pio me permito el lujo de no comentarlas. Simplemente rozan lo ridiculo. Y este es justamente el término. La desgana, poca entidad y la repetición de "lugares comunes" con el pensamiento politicamente correcto SIN aportar datos concretos la convierten en una respuesta que podría haber escrito un simple bachiller con un minimo de conocimientos. A que nivel habrá llegado el tema, que el propio (y extinto) Mescalero, o el mismo Gaditano que todos conocemos "acotaban" a D. Pio con más interes y conocimiento. Fracasando las más de las veces a mi juicio, pero al menos daban alguna chicha que digerir. De hecho hasta ahora el único que han podido "acotar" con cierto fundamento sobre todo en temas militares a D. Pio han sido ManuelP y en temas de filosofia o sexualidad, Lead o Hegemon. De hecho hasta el mismo Quixote a pesar de sus connotaciones fanáticas y paranoides ha sido mayor "rival" para Moa que este Cesar. Dicho lo cual, me reafirmo una vez más que aquí hay gato encerrado. Me ha recordado mucho la respuesta de D. Cesar a aquella que hizo FJL en su dia sobre la homosexualidad. Muy flojita, dando demasiadas cosas por supuestas, y no entrando de verdad en el meollo al más puro y prejuicioso estilo progre. Hechas con muy poco interes, como si les molestase bajar del Olimpo a explicarnos a los pobres mortales sus verdades reveladas casi por ciencia infusa. Y es que parece que el famoso sindrome monclovita que le criticaba D. Federico a Aznar no es exclusivo de los politicos. Esta visto que FJL está ya en otras cosas. Porque no nos equivoquemos, la pésima intervención de D. Cesar no denota especial interes en el tema. Parece con cada parrafo que nos esté diciendo, "yo soy un mandado, y como el gran jefe no quiere o le da pereza llamar al orden a D. Pio pues me encargo yo, ya que Vilches se ha demostrado como un pedantorro, lleno de prejuicios pero con poca idea". Y por supuesto es FJL y su grupo más cercano el que está detras de todo esto. Parece que el negocio es el negocio. Y ciertas opiniones de D. Pio expresadas SIN VERGÜENZA y sin acomplejamientos en voz alta, no dan buena imagen al grupo. Y ya se sabe el liberalismo comienza por las pelas y las futuras concesiones multimedia cuando lleguen los nuevos señoritos del PP. Un PP que últimamente estaba bastante molesto con la agresividad de LD contra ellos. Un PP que no quiere que se le relacione con medios supuestamente "ultras" donde se vierten opiniones de forma clara y contundente en defensa del franquismo. Y es que ciertas ideas hay que decirlas en bajito y sin causar mucho alboroto no sea que perjudique al negocio. En el fondo es la vieja máxima de D. Federico. Yo creo un grupo a mi imagen y semejanza, lleno de palmeros y gente manifiestamente afin que solo discrepen en cositas llevaderas. Y si alguien se sale demasiado del redil a su casa. Que funde el mismo su propio medio con sus propios cuartos y que sus potenciales lectores u oyentes muden de dial. De ahí la monolítica opinion tradicional de las tertulias de FJL. Es por tanto que la "libertad" no es tener diversidad de opiniones en un medio, sino muchos medios con diversas opiniones. Yo por tanto a medio o largo plazo me temo lo peor. A D. Federico le molesta ya esta "chusma conservadora", en realidad siempre le había molestado un tanto, pero la necesitaba. Tragó con los curas, pero ahora ya es su propio jefe y dicta las normas. Lo malo es que el hecho de que se desgañitase contra los obispos o contra "Carcalejos" no lo deja precisamente en muy buen lugar. Porque tengo la seguridad que la propia conferencia episcopal o ABC adujeron razones muy similares a las que él tiene ahora en mente para defenestrarlo lo mismo que ahora se pretende con Moa. En suma que estan jugando a un juego MUY peligroso. El "partido liberal" que pretende D. Fede en ningun pais deja de ser o ha sido más que una opción MUY minoritaria y al final corrupta, que se arrimaba al sol que más calentase. El grueso del contingente de este Multimedia, son los conservadores desamparados por una derecha acomplejada y unos medios de masas que rozan lo goebbelsiano, tomados en su mayoria por una progresia estulta y de la peor calaña. No os canseis los que pedis un programa para D. Pio. Os imaginais que en uno de sus alegatos se le ocurre decir en antena que Franco en general fué un buen gobernante con más aciertos que errores o que los homos son unos "enfermos". Al dia seguiente nos encontramos a Fede con un infarto en la UCI más cercana. Saludos y ánimo D. Pio, le seguiremos allá donde vaya no se preocupe. Aunque seamos solo 4 gatos al principio.

141 gorgias_, día

Juas!!! Acabo de leer el comentario de Escali, al que no conozco de nada y hemos llegado a la misma conclusión por caminos distintos. Me temo que ambos estemos en los cierto... ;) Por tanto D. Pio me permito la osadia de darle un consejo. Templese y no haga demasiada sangre con D. Cesar (podría destrozarlo), afloje un poco con lo más politicamente incorrecto hasta pasada las elecciones y una vez le concedan a LD alguna televisión en abierto y alguna emisora más ya puede opinar tranquilo... :)

142 Arsbin, día

Apasionante debate entre César Vidal y sus blogueros de la Llanura de Palmaria acerca de las figuras de Santo Tomás Moro, Enrique VIII, Calvino y Miguel Servet. (Recopilación de extractos) http://correciondeerroreseliges.blogspot.com/2011/06/apasionante-debate-de-cesar-vidal-con.html

143 Arsbin, día

Díjole la sartén al cazo, -No te acerques que me tiznas-. Sin acritud.

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