Estoy harto de esta Constitución de mierda que nos ha traído aquí de la mano de los partidos políticos históricos, incluidos los separatistas que solo valen para desangrarnos más. Estoy harto de pagar impuestos para que todos estos hijoputas vivan como de
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Estoy harto de esta Constitución de mierda que nos ha traído aquí de la mano de los partidos políticos históricos, incluidos los separatistas que solo valen para desangrarnos más. Estoy harto de pagar impuestos para que todos estos hijoputas vivan como de
Enviado por McAlvar el día 8 de Octubre de 2012 a las 21:30
Estoy harto de pagar impuestos para que todos estos hijoputas vivan como deus de la política y el teatro diario de insultarse y no ser capaces de aportar nada.
Eso si, enchufan a sus amiguetes y familiares en estado y administraciones de funcionarios. Estoy harto de la verborrea de las CCAA y los politicuchos que las desgobiernan y venden su terruño, como si fuese algo distinto de España. Ahora Galicia que es el terruño al que pso y pp mas han ayudado en detrimento del muchas otras, más necesitadas. Todo con el cuento de que estaban atrasados.
Esto es una mierda mayor que la del régimen anterior y que también lo encabezaba un gallego, eso si, era menos corrupto que todos estos de un signo u otro, en todos los aspectos.
Eso si, enchufan a sus amiguetes y familiares en estado y administraciones de funcionarios. Estoy harto de la verborrea de las CCAA y los politicuchos que las desgobiernan y venden su terruño, como si fuese algo distinto de España. Ahora Galicia que es el terruño al que pso y pp mas han ayudado en detrimento del muchas otras, más necesitadas. Todo con el cuento de que estaban atrasados.
Esto es una mierda mayor que la del régimen anterior y que también lo encabezaba un gallego, eso si, era menos corrupto que todos estos de un signo u otro, en todos los aspectos.
Efectivamente, sr. McAlvar, es evidente que el régimen anterior era mucho mas represivo pero también mucho menos corrupto. ++
Enviado por quejio el día 8 de Octubre de 2012 a las 23:06
Y esta comparación no mejora la imagen del anterior, que sigue siendo la de una dictadura cruel, sino que pone de manifiesto el cenagal que, entre los políticos, los poderes económicos y los jueces, han convertido a la nación española.
Saludos
Saludos
eso no se aguanta. el régimen franquista estaba podrido hasta el tuétano lo que pasa es que habái mucho menos para repartir y se notaba menos. las dictaduras son siempre muy corruptas...
Enviado por Soyfierr el día 8 de Octubre de 2012 a las 23:09
Eso no es cierto, sr, Soyfierr
Enviado por quejio el día 8 de Octubre de 2012 a las 23:33
Primero porque los mandamases del régimen no tenían mucha necesidad de corromperse.
Segundo porque las cabezas pensantes del régimen sabían que una corrupción generalizada hubiera terminado con el régimen en menos del tercio del tiempo que duró.
Tercero porque si con Franco casi no se pagaban impuestos, ya me dirá vd. de donde mierda sacaban el dinero los franquistas para tantos pantanos, carreteras, hospitales, escuelas, viviendas gratuitas o cai gratuitas, entre otras cosas.
Cuarto porque los jueces no estaban corrompidos y aunque no se lo crea, salvo los del TOP, no estaban politizados.
Hay otras razones, mñas subjetivas, que creo que usted no asumiría ni aunque se cayera el universo encima.
Saludos
Segundo porque las cabezas pensantes del régimen sabían que una corrupción generalizada hubiera terminado con el régimen en menos del tercio del tiempo que duró.
Tercero porque si con Franco casi no se pagaban impuestos, ya me dirá vd. de donde mierda sacaban el dinero los franquistas para tantos pantanos, carreteras, hospitales, escuelas, viviendas gratuitas o cai gratuitas, entre otras cosas.
Cuarto porque los jueces no estaban corrompidos y aunque no se lo crea, salvo los del TOP, no estaban politizados.
Hay otras razones, mñas subjetivas, que creo que usted no asumiría ni aunque se cayera el universo encima.
Saludos
Me olvidé de decirle que contra lo que usted dice ++
Enviado por quejio el día 8 de Octubre de 2012 a las 23:40
Las dictaduras (no las dictaduras tercermundistas) no suelen distinguirse por su corrupción, ni las de derechas ni las de izquierdas, sin perjuicio de que sabemos que en todas partes cuecen habas.
Y eso no lo digo en favor de las dictaduras, que aunque no tocaran ni un duro de las arcas públicas seguirían siendo repulsivas e indeseables, sino en favor de la objetividad y la verdad.
La verdad es que las llamadas democracias tienen un reto muy grave si quieren sobrevivir: terminar con la corrupción.
Saludos
Y eso no lo digo en favor de las dictaduras, que aunque no tocaran ni un duro de las arcas públicas seguirían siendo repulsivas e indeseables, sino en favor de la objetividad y la verdad.
La verdad es que las llamadas democracias tienen un reto muy grave si quieren sobrevivir: terminar con la corrupción.
Saludos
ya empieza a acotar.Las tercermundistas sí son corruptas.
Enviado por Soyfierr el día 9 de Octubre de 2012 a las 00:01
Y la de Franco se produjo en un pais destrozado por una guerra,con una economia de supervivencia y de autarquía.(me ha salido un pareado sin haberlo buscado.
La corrupción no era solo meter la mano al cajón público sino trapichear con favores y tratos de favor y aprovecharse del miedo que impone el poder para mantener el sistema y usarlo de manera torticera contra los enemigos.
saludos
La corrupción no era solo meter la mano al cajón público sino trapichear con favores y tratos de favor y aprovecharse del miedo que impone el poder para mantener el sistema y usarlo de manera torticera contra los enemigos.
saludos
Tambien la hubo y en algunas fases que jugaban con el hambre del pueblo. ++
Enviado por Caba el día 9 de Octubre de 2012 a las 00:02
http://es.wikipedia.org/wiki/Vicente_Enrique_y_Taranc%C3%B3n
La publicación en 1950 de la pastoral social El pan nuestro de cada día contra el estraperlo (mercado negro) le hizo caer en desgracia ante los políticos y ante los recalcitrantes integristas; sin embargo, en su diócesis dejó de especularse con el precio del trigo y hubo menos hambre. Tal vez por esto su carrera eclesiástica permaneció estancada durante 18 años en esa misma diócesis. Como afirmó en sus memorias,
No me lo perdonaron. Alguien le preguntó al nuncio Cicognani cómo yo seguía en Solsona después de 18 años, y el nuncio respondió: 'Mira, hijo, hasta que los del Gobierno no digieran el pan...
El monopolio de las importaciones de algodon, de vehiculos de materiales de todo tipo para la industria generaban corrupcion, amen de casos como MATESA y otros.
Que en aquellos tiempos no se manejara tanto dinero, puede ser cierto, pero las practicas corruptas existian.
Un saludo
La publicación en 1950 de la pastoral social El pan nuestro de cada día contra el estraperlo (mercado negro) le hizo caer en desgracia ante los políticos y ante los recalcitrantes integristas; sin embargo, en su diócesis dejó de especularse con el precio del trigo y hubo menos hambre. Tal vez por esto su carrera eclesiástica permaneció estancada durante 18 años en esa misma diócesis. Como afirmó en sus memorias,
No me lo perdonaron. Alguien le preguntó al nuncio Cicognani cómo yo seguía en Solsona después de 18 años, y el nuncio respondió: 'Mira, hijo, hasta que los del Gobierno no digieran el pan...
El monopolio de las importaciones de algodon, de vehiculos de materiales de todo tipo para la industria generaban corrupcion, amen de casos como MATESA y otros.
Que en aquellos tiempos no se manejara tanto dinero, puede ser cierto, pero las practicas corruptas existian.
Un saludo
Comparado con lo actual y reciente pecata minuta. Solo en la Generalitat Catalana, luego Valencia, pasando por Andalucia, ayuntamientos, Canarias, Baleares, etc. y que decir de la era de Mr. X los pujoles. Es que esto es endémico.
Enviado por McAlvar el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:12
Canarias, Baleares, etc. y que decir de la era de Mr. X los pujoles. Es que esto es endémico.
Yo no digo que no hubiera ninguna corrupción, sino que comparada con la actual era muy escasa ++
Enviado por quejio el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:16
El estraperlo del que habla por ejemplo: hubo un tiempo en que los agricultorres estaban obligados a entregar sus cosechas de trigo al Estado, el cual les pagaba el precio establecido.
Naturalmente los agricultores trataban de camuflar mediante miles de trucos parte de la cosecha pues en el mercado libre se pagaba bastante mas caro. A mi me consta saber que el Estado luchaba contra el estraperlo.
En mi pueblo fueron muchos los agricultores que sufrieron la decomisación de cantidades de trigos camuflados, a pesar de que prácticamente todos eran simpatizantes del régimen. Cosa que no es de extrañar pues muchos de ellos lo eran gracias al INC o Instituo Nacional de Colonización que adquirió cientos de grandes latifundios y los repartió entre obreros agrícolas, convirtiendolos en agricultores propietarios, por una ridícula cuota anual durante treinta o cuarenta años.
Pero sobre todo la corrupción se nota cuando de momento comienzar a surgir gentes que de no tener un duro, pasan a tener buenas fortunas y propiedades. Digamos el dinero fácil.
Le puedo decir que en mi pueblo los diez o doce hombres ricos que habia en los comienzos del régimen eran prácticamente los mismos que había al final. El nivel social relativo de toda la población se mantuvo prácticamente igual.
En cambio en los treinta y tantos años del actual régimen las familias de fortuna se han multiplicado quince o veinte veces.
El caso de Matesa, el de Sofico y algún que otro fueron cortados de raiz y algunos les costó el ministerio a algunos y la cárcel a otros.
Yo estrené los cambios del los ayuntamientos franquistas a los actuales y le puedo decir que con aquellos secretarios, interventores y depositarios que había entonces debía ser muy difícl hacer juegos de manos a quienes tenían la tentación de hacerlos.
Lo cual no quita, repito, que hubiera sus cosas. Pero insisto, si los políticos de entocnes se llevaran el dinero como ahora, no se podrí entender el avance tan espectacular que hubo en España en las dos últimas décadas del régimen.
También le podría hablar de como era la banca entonces y de como es ahora y si no tiene información al respecto le sorprendería lo que podría decirle.
Saludos
Naturalmente los agricultores trataban de camuflar mediante miles de trucos parte de la cosecha pues en el mercado libre se pagaba bastante mas caro. A mi me consta saber que el Estado luchaba contra el estraperlo.
En mi pueblo fueron muchos los agricultores que sufrieron la decomisación de cantidades de trigos camuflados, a pesar de que prácticamente todos eran simpatizantes del régimen. Cosa que no es de extrañar pues muchos de ellos lo eran gracias al INC o Instituo Nacional de Colonización que adquirió cientos de grandes latifundios y los repartió entre obreros agrícolas, convirtiendolos en agricultores propietarios, por una ridícula cuota anual durante treinta o cuarenta años.
Pero sobre todo la corrupción se nota cuando de momento comienzar a surgir gentes que de no tener un duro, pasan a tener buenas fortunas y propiedades. Digamos el dinero fácil.
Le puedo decir que en mi pueblo los diez o doce hombres ricos que habia en los comienzos del régimen eran prácticamente los mismos que había al final. El nivel social relativo de toda la población se mantuvo prácticamente igual.
En cambio en los treinta y tantos años del actual régimen las familias de fortuna se han multiplicado quince o veinte veces.
El caso de Matesa, el de Sofico y algún que otro fueron cortados de raiz y algunos les costó el ministerio a algunos y la cárcel a otros.
Yo estrené los cambios del los ayuntamientos franquistas a los actuales y le puedo decir que con aquellos secretarios, interventores y depositarios que había entonces debía ser muy difícl hacer juegos de manos a quienes tenían la tentación de hacerlos.
Lo cual no quita, repito, que hubiera sus cosas. Pero insisto, si los políticos de entocnes se llevaran el dinero como ahora, no se podrí entender el avance tan espectacular que hubo en España en las dos últimas décadas del régimen.
También le podría hablar de como era la banca entonces y de como es ahora y si no tiene información al respecto le sorprendería lo que podría decirle.
Saludos
De todos modos, sr, Caba, estamos hablando de una cuestión relativa ++
Enviado por quejio el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:59
O sea, que del mismo modo que cuando decimos que una persona es alta solo lo podemos decir en relación a otras personas, de esta u otra época, estamos midiendo la corrupción del franquismo comparándola con la actual o viceversa.
Pero como el franquismo ya es cosa pasada y los que lo vivimos podemos hablar per experiencia desde ya la lejanía en el tiempo, el actual régimen forma parte de nosotros, muchos lo considran su conquista, otros el enterramiento del franquismo, otros una estafa al pueblo, de modo que con la corrupción actual corremos el riego de no ser tan objetivo como con el anterior.
O sea, que casi seguro que si Vd ha vivido tambien la mayor parte del franquismo, seguro que los dos estamos viendo la misma cantidad y calidad de corrupción que hubo entonces.
La diferencia, creo yo, es que tal vez yo haya sobredimensionado la actual corrupción o usted la ha infravolorado.
O sea, que creo que la discusión está más en la valorización de la actual corrupción y no en la del franquismo.
Saludos
Pero como el franquismo ya es cosa pasada y los que lo vivimos podemos hablar per experiencia desde ya la lejanía en el tiempo, el actual régimen forma parte de nosotros, muchos lo considran su conquista, otros el enterramiento del franquismo, otros una estafa al pueblo, de modo que con la corrupción actual corremos el riego de no ser tan objetivo como con el anterior.
O sea, que casi seguro que si Vd ha vivido tambien la mayor parte del franquismo, seguro que los dos estamos viendo la misma cantidad y calidad de corrupción que hubo entonces.
La diferencia, creo yo, es que tal vez yo haya sobredimensionado la actual corrupción o usted la ha infravolorado.
O sea, que creo que la discusión está más en la valorización de la actual corrupción y no en la del franquismo.
Saludos
Mire este escrito. ++
Enviado por Caba el día 9 de Octubre de 2012 a las 16:12
http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html
Puede que sea exagerado en algunos puntos, pero recoge, lo que mucha gente dice de forma intuitiva.
Un saludo
Puede que sea exagerado en algunos puntos, pero recoge, lo que mucha gente dice de forma intuitiva.
Un saludo
Esa era la corrupción del pueblo y de la política...(+)
Enviado por Nicer el día 9 de Octubre de 2012 a las 03:09
La de un guardia civil para con un mercante de contrabando, la de un establecimiento y sus dueños que se quedaban con los alimentos de las cartillas de racionamiento para venderlos en el mercado negro, etc.
De esos últimos hay en cada pueblo y ciudad, de los que en 1982 enseñaron el puño y de la noche a la mañana fueron comunistas y después sociatas, haciendo dinero con el hambre.
Luego estaban los imbéciles de la política (a la política normalmente llegan los más imbéciles y corruptos), de esos como los gobernadores provinciales, que hacían la vista gorda con el estraperlo, o bien porque según sus mentes era algo impensable, publicidad contra el régimen o directamente formaban parte del negocio. De esa basura política, llegaron sus hijos, y después sus nietos, que son los políticos actuales y que tal cual ocurre con la degeneración del ADN, por consanguinidad, también les ocurre a ellos, sus descendientes siempre son peores que ellos mismos. Y por eso sale gentuza mutante como Aido, Bono, Rubalcaba, Rajoy, Gallardón, Villalobos, etc.
El tema es que una dictadura viene a arreglar un momento de hipercorrupción e hiperdegradación moral, el de la República, para procrear otra vez la misma basura que lo vuelve a degenerar todo al máximo con el tiempo.
Ya quisiera vivir en una dictadura como la de Franco de los años sesenta porque a pesar de los abducidos fanáticos, con objetividad, era más productiva para el ciudadano que lo actual, que ha degenerado tanto, que han conducido a Expaña al 1898.
Lo triste es precísamente eso, que la gente sea incapaz de terminar con la corrupción, o mantenerla a ralla, dentro de la democracia. Eso da una idea de lo inmundo que es el ser humano y también de su grandeza.
Fíjense todos, además, que cuando se habla de planes para atajar la corrupción dentro de una democracia, se consideran totalitarios y criminales, en el peor de los casos, y utópicos en el mejor. Enseguida el sectarismo o fanatismo ideológico de cada uno, tira por donde le place y cree. Que si liberalismo, que si comunismo, que si socialismo que si otra vez con la mismas viejas historias de siempre.
No hay voluntad de acabar con la corrupción, porque no hay mentalidad de democracia, y no hay mentalidad de democracia con ideología política. Es precísamente esa, la que no solo deja que la corrupción campe a sus anchas, si no la que niega toda solución lógica a los problemas.
Es decir, es el propio ser humano el que continuamente es la solución y el problema.
Pero tener una democracia sana y con muy baja corrupción es posible, además sin tener que expoliar al ciudadano. Fuerte y sana. Hay ciertos países que la tienen. Expaña no podrá tenerlo mientras no exista un cambi de mentalidad y se intente cosas nuevas, lógicas y racionales. Es un proceso que depende de cada individuo, porque es tratar de llegar a acuerdos científicos y demostrados alejados de sectarismos y creencias, con otras personas. Es querer mejorar como persona, tratar de hacer las cosas mejor, de un manera más perfecta (aunque la perfección no exista), es tratar de hacer el bien, de comportarse bien. La democracia empieza desde lo pequeño, desde uno mismo.
Y en general, el paisanaje expañol no es así. Triunfa la maldad, el bandolero, el delincuente, el corrupto, la idea rápida, el cortoplacismo, el fanatismo ideológico como enmascaramiento de la realidad mundana del ser.
Es imposible tener una democracia, con tanto fanático y tarado, con independentistas que continuamente se reinventan su historia, apropiándose de la del vecino, para lanzársela a modo de odio y diferenciación, de elitismo. No es que el independentismo sea malo per sé, es que no hay nazionalismo expañol basado en Verdad alguna. Todo son inventos totalitarios de neandertales mentales. Sumemos el fanatismo religioso, el fanatismo futbolero, la poca educación, el poco respeto, la tendencia del expañol a querer ser el Rey o la República Independiente de su casa, de su tendencia a apropiarse de lo ajeno. De su poco respeto por lo de los demás.
Expaña no ha mejorado como sociedad desde el régimen del 78. Se ha envilecido más, hasta ser muy parecida al de los estertores de la ultracorrupción de la II República.
No existe la autocrítica. No existe la reflexión. No existe la capacidad de reconocer un "no tengo ni idea, escuchemos a ese que sabe más".
No existen las condiciones para que Expaña sea un país triunfador y democrático, porque sus gentes no lo son. Es que ahora mismo, la base que existe es mucho peor que la del inicio del régimen del 78.
Y es que cada vez que intento hablar de esto, nadie, repito, nadie, es capaz ni tan siquiera de plantearse el pensar las cosas desprendiéndose de su ideología. Los liberales cacarean que lo suyo es el ideal y que todo lo que no pertenezca a su biblia, es totalitario. No solo ellos, todos. Los sociatas, los cristianos, los moros, los nazis, los fascistas, los comunistas, todos los "istas"....Todo el mundo se aferra a su prejuicio, a su idea y a su creencia. Todo el mundo cae una y otra vez en su propia piedra. Todo el mundo se va montando su mundo irreal de paranoias en la cabeza que son inamovibles, indestructibles. Es más sencillo desintegrar un átomo.
Hay soluciones, se pueden hacer las cosas bien, con máxima democracia y máxima representación social. Todo el mundo le ve pegas, porque no es su idea. No es su modelo. Y te insultan, te llaman soñador, totalitario o idealista. Y sin embargo todos los días, cada uno de ellos, de todos, usamos el método científico careciendo de toda ideología política y religiosa, todo el mundo es capaz de vestirse, de desayunar o no, de prever el tiempo que tardará en llegar al trabajo, de conducir o bajar escaleras, de hacer números, de cuadrar sus cuentas, de hace runa lista de la compra con lo que necesitan, de estudiar una lección para un examen, de hacer que una instalación eléctrica funcione.
Y sin embrago, pedir extender eso a el todo es algo inconmensurable, inimaginable, impensable.
Y lo diré hasta el día de mi muerte. Les guste o no, lo quieran o no. El problema es ese y no otro. El problema son ustedes mismos. Desde el que tiene complejos de inferioridad y no deja de denostar a los universitarios, como el que dice que si alguien piensa, es porque es de izquierdas, pasando por el que fusilaría a todos los fumadores.....
Todos decimos paridas inimaginables. Y es que hacer lo correcto, lo que se debe, no gusta a la inmensa mayoría. Yo diría que a prácticamente nadie. Ni a mí mismo.
Ese es el problema.
Y no tiene fácil solución, porque entre todas las mentes y sus porquerías, nos contaminamos. Vamos a peor.
La única manera es recomenzar de nuevo mediante una gran desgracia que una a todos, o mediante un nuevo comienzo en otro lugar.
Esa ha sido la única tónica de las democracias sanas y fuertes. O se crean tras una gran destrucción o se crean tras una nueva colonización.
No porque no sea posible de otra manera, si no porque el ser humano es impermeable, en condiciones estables, al cambio de mentalidad.
De esos últimos hay en cada pueblo y ciudad, de los que en 1982 enseñaron el puño y de la noche a la mañana fueron comunistas y después sociatas, haciendo dinero con el hambre.
Luego estaban los imbéciles de la política (a la política normalmente llegan los más imbéciles y corruptos), de esos como los gobernadores provinciales, que hacían la vista gorda con el estraperlo, o bien porque según sus mentes era algo impensable, publicidad contra el régimen o directamente formaban parte del negocio. De esa basura política, llegaron sus hijos, y después sus nietos, que son los políticos actuales y que tal cual ocurre con la degeneración del ADN, por consanguinidad, también les ocurre a ellos, sus descendientes siempre son peores que ellos mismos. Y por eso sale gentuza mutante como Aido, Bono, Rubalcaba, Rajoy, Gallardón, Villalobos, etc.
El tema es que una dictadura viene a arreglar un momento de hipercorrupción e hiperdegradación moral, el de la República, para procrear otra vez la misma basura que lo vuelve a degenerar todo al máximo con el tiempo.
Ya quisiera vivir en una dictadura como la de Franco de los años sesenta porque a pesar de los abducidos fanáticos, con objetividad, era más productiva para el ciudadano que lo actual, que ha degenerado tanto, que han conducido a Expaña al 1898.
Lo triste es precísamente eso, que la gente sea incapaz de terminar con la corrupción, o mantenerla a ralla, dentro de la democracia. Eso da una idea de lo inmundo que es el ser humano y también de su grandeza.
Fíjense todos, además, que cuando se habla de planes para atajar la corrupción dentro de una democracia, se consideran totalitarios y criminales, en el peor de los casos, y utópicos en el mejor. Enseguida el sectarismo o fanatismo ideológico de cada uno, tira por donde le place y cree. Que si liberalismo, que si comunismo, que si socialismo que si otra vez con la mismas viejas historias de siempre.
No hay voluntad de acabar con la corrupción, porque no hay mentalidad de democracia, y no hay mentalidad de democracia con ideología política. Es precísamente esa, la que no solo deja que la corrupción campe a sus anchas, si no la que niega toda solución lógica a los problemas.
Es decir, es el propio ser humano el que continuamente es la solución y el problema.
Pero tener una democracia sana y con muy baja corrupción es posible, además sin tener que expoliar al ciudadano. Fuerte y sana. Hay ciertos países que la tienen. Expaña no podrá tenerlo mientras no exista un cambi de mentalidad y se intente cosas nuevas, lógicas y racionales. Es un proceso que depende de cada individuo, porque es tratar de llegar a acuerdos científicos y demostrados alejados de sectarismos y creencias, con otras personas. Es querer mejorar como persona, tratar de hacer las cosas mejor, de un manera más perfecta (aunque la perfección no exista), es tratar de hacer el bien, de comportarse bien. La democracia empieza desde lo pequeño, desde uno mismo.
Y en general, el paisanaje expañol no es así. Triunfa la maldad, el bandolero, el delincuente, el corrupto, la idea rápida, el cortoplacismo, el fanatismo ideológico como enmascaramiento de la realidad mundana del ser.
Es imposible tener una democracia, con tanto fanático y tarado, con independentistas que continuamente se reinventan su historia, apropiándose de la del vecino, para lanzársela a modo de odio y diferenciación, de elitismo. No es que el independentismo sea malo per sé, es que no hay nazionalismo expañol basado en Verdad alguna. Todo son inventos totalitarios de neandertales mentales. Sumemos el fanatismo religioso, el fanatismo futbolero, la poca educación, el poco respeto, la tendencia del expañol a querer ser el Rey o la República Independiente de su casa, de su tendencia a apropiarse de lo ajeno. De su poco respeto por lo de los demás.
Expaña no ha mejorado como sociedad desde el régimen del 78. Se ha envilecido más, hasta ser muy parecida al de los estertores de la ultracorrupción de la II República.
No existe la autocrítica. No existe la reflexión. No existe la capacidad de reconocer un "no tengo ni idea, escuchemos a ese que sabe más".
No existen las condiciones para que Expaña sea un país triunfador y democrático, porque sus gentes no lo son. Es que ahora mismo, la base que existe es mucho peor que la del inicio del régimen del 78.
Y es que cada vez que intento hablar de esto, nadie, repito, nadie, es capaz ni tan siquiera de plantearse el pensar las cosas desprendiéndose de su ideología. Los liberales cacarean que lo suyo es el ideal y que todo lo que no pertenezca a su biblia, es totalitario. No solo ellos, todos. Los sociatas, los cristianos, los moros, los nazis, los fascistas, los comunistas, todos los "istas"....Todo el mundo se aferra a su prejuicio, a su idea y a su creencia. Todo el mundo cae una y otra vez en su propia piedra. Todo el mundo se va montando su mundo irreal de paranoias en la cabeza que son inamovibles, indestructibles. Es más sencillo desintegrar un átomo.
Hay soluciones, se pueden hacer las cosas bien, con máxima democracia y máxima representación social. Todo el mundo le ve pegas, porque no es su idea. No es su modelo. Y te insultan, te llaman soñador, totalitario o idealista. Y sin embargo todos los días, cada uno de ellos, de todos, usamos el método científico careciendo de toda ideología política y religiosa, todo el mundo es capaz de vestirse, de desayunar o no, de prever el tiempo que tardará en llegar al trabajo, de conducir o bajar escaleras, de hacer números, de cuadrar sus cuentas, de hace runa lista de la compra con lo que necesitan, de estudiar una lección para un examen, de hacer que una instalación eléctrica funcione.
Y sin embrago, pedir extender eso a el todo es algo inconmensurable, inimaginable, impensable.
Y lo diré hasta el día de mi muerte. Les guste o no, lo quieran o no. El problema es ese y no otro. El problema son ustedes mismos. Desde el que tiene complejos de inferioridad y no deja de denostar a los universitarios, como el que dice que si alguien piensa, es porque es de izquierdas, pasando por el que fusilaría a todos los fumadores.....
Todos decimos paridas inimaginables. Y es que hacer lo correcto, lo que se debe, no gusta a la inmensa mayoría. Yo diría que a prácticamente nadie. Ni a mí mismo.
Ese es el problema.
Y no tiene fácil solución, porque entre todas las mentes y sus porquerías, nos contaminamos. Vamos a peor.
La única manera es recomenzar de nuevo mediante una gran desgracia que una a todos, o mediante un nuevo comienzo en otro lugar.
Esa ha sido la única tónica de las democracias sanas y fuertes. O se crean tras una gran destrucción o se crean tras una nueva colonización.
No porque no sea posible de otra manera, si no porque el ser humano es impermeable, en condiciones estables, al cambio de mentalidad.
Bueno la de izquierda, solo basta ver a Cuba, China, l la extinta Urss. Si aquello no estaba atiborrado de corrupción de alto y bajo nivel, no sé. Claro que allí no se puede salir y es difícil entrar.
Enviado por McAlvar el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:08
En tiempos de Franco, la gente joven salía, viajaba, aprendía idiomas, recibía revistas, se comunicaba, hacia amistades fuera de España, etc. Era un régimen autoritario, pero no era totalitario, ni nada parecido a Stroessner, lo dictadores Brasileños, Argentinos, etc.. Pero es que mucho tiene que ver con los países o pueblos. Argentina sigue siendo un ejemplo a no seguir. Algo como lo que nos estamos convirtiendo nosotros.
Buenas razones para sobrevivir.
Enviado por McAlvar el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:01
Para mejorar la imagen exterior, antes hay que mejorar la interior. Pero le contaré unas verdades basadas en hechos ciertos, quizá expliquen nuestro predicamento.
Enviado por McAlvar el día 9 de Octubre de 2012 a las 00:58
Mi abuelo se apuntó al frente de la república controlado y manejado por milicianos y algunos militares, que les eran sospechosos, para luchar contra los sublevados y vio de sobra crueldad en el frente y retaguardia, hasta que se desmoronó.
Luego vio juicios y retribuciones, documentadas, pero decía que en absoluto era como lo del régimen republicano de la izquierda que vivió durante 1 año. No le pasó nada, porque no mató a nadie, ni cometió delito alguno, excepto ir voluntario antes de que le llamasen, en cuyo caso posiblemente no sobreviviese la primera refriega.
Después de volver al servicio militar y finalmente le licenciaron. A partir de entonces se sintió libre. El no estaba en la política, ni tampoco le interesaba, para apuntarse a rolloos de falange, etc., pero conoció a compañeros que si lo estaban en la republica, con partidos de izquierdas y anarquistas, que supieron dejarlo por unos cuantos años, después de servir unos meses o unos años, en algunos casos en un penal por cosas… y ser dirigentes políticos responsables del zonas, pero como no hubo denuncias particulares, todos ellos sobrevivieron. Tenían su trabajo eventualmente su casita o piso, coche, etc. hijos estudiando, etc. e incluso algunos hicieron dinerillo o les fue muy bien en los años 60, según me contó.
Trabajaba, le fue bien, vivía en paz sin angustias y se sentía libre, con más libertad que durante la republica que había vivido durante los mejores años de su juventud, muchos de los cuales fue en cuartales y frentes, siempre forzado a tener que luchar contra otros españoles, por peleas, rencillas y odios que no iban con él, pero que tenía que asimilar y saber como capear para sobrevivir.
En los últimos años del régimen, mi padre me aseguró que había barullos y huelgas, pero que nada omo esto o como le contaba su padre. En algunos casos había detenciones algunas represalias, algunos terminaban en la trena o les enviaban a Madrid, pero de los que conocía todos volvieron, incluso aquellos de la vieja guardia que después de años, pasada la contienda, se reorganizaban poco a poco en el pso o pc. Volvían y también volvían a su trabajo.
En aquellos años, me comenta que se iba a las discotecas, había cineclubs donde pululaban los izquierdillas progres de hoy, se fumaba sin estas restricciones, excepto en cines y en la iglesia.; se bebía, con más atino que hoy. En resumen que para un muchacho de 15 a 25 años había menos restricciones y problema que hoy, aparte de haber más trabajo, menos corrupción y mucha menos prostitución y delincuencia. Desde el luego esto no era el paraíso de los delincuentes.
Ambos votaron la constitución, pero no para tener, ni llegar a esto, a esta corrupción y despilfarro, donde los políticos se enriquecen de la mano de oligarcas de la economía que se benefician de su influencia y leyes favorables. Luego todo termina donde estamos. Con ellos viviendo y nosotros currando y perdiendo más y más a través de impuestos, ahorros venidos a menos y ganancias pobres, sujetas a impuestos altos y mercados de valores, inmobiliarios colapsados, etc.,
Todo, dicen, que es por la Patria, pero es que la patria son ellos y por tanto es para sostener a una clase política miserable e incompetente y a los terruños mini-estado y a los separatistas que se lo llevan crudo o a cambio de perpetuar a inútiles, con la justificación de pretendida de que es suyo. O sea, que los impuestos sobre mi trabajo y mi consumo son suyos, Tócatelos Pachín.
Esta supuesta democracia, después de conocer otras no es una democracia, en el sentido de que el pueblo sabe votar para que gane quien mejor lo hará y quienes gobierna saben que si no lo hacen bien no se les vota, porque además la prensa y los medios no se lo callan, ni intenta engañar a sus lectores u oyentes. Esto es un régimen de desigualdades, de privilegios para unos y sufrimiento económico y esfuerzo fiscal para otros. Por mi se puede it todo a la mierda. Estoy más que harto de todos ello.
Obviamente en nuestra época y entorno no se trata de otro dictador o un régimen autoritario, porque es imposible y absurdo, pero sí de acabar con este sistema partitocrático, de listas cerradas y de desmembramiento, usurpación y usufructo del estado en favor de intereses espurios de poder y caciquismo. Se habla de caciquismo en la democracia de los primeros años de democracia a principios del siglo pasado y en la república, pues anda que no hay hoy de todo tipo y con nuestro dinero, en lugar del suyo.
La solución pasa porque esto sea algo como es Francia o el R. unido, pero no el caos este que nos agobia y destroza nuestra seguridad, salud, paz, justicia y bienestar. Pero le diré una cosa, no sufriría mucho, si hubiese un sistema que diezmase a toda esta chusma y la pusiera a trabajar o hiciese que se fuese. Yo no vivo de la política, ni cobro por insultar al del otro bando en un hemiciclo, una tertulia o en un mitin. Si insulto a alguien o alguno de ellos es porque me indigna e insulta mi inteligencia, pero no cobro por ello, como hacen ellos en sus teatros.
La libertad no solo es para los oligarcas de la política, para que hagan fortuna y soluciones su viva y la de su prole y sus lacayos y miembros de su secta. La libertad es para poder hacer muchas cosas, entre ellas no ser responsable de los desmanes de otros, ni sufrir sus consecuencias, tener las mismas oportunidades, independientemente de quien sean los demás o su familia. Con el régimen anterior se viajaba, se fumaba, bebía y follaba, aparte de que había mucho más trabajo, menso delincuencia y menos corrupción. Cierto que quien estuviera en la política, no podía salirse del guión, tampoco todos eran iguales, pero posiblemente eran todos los españoles más iguales que ahora y desde luego no había difereincias por vivr en un terruño u otro.
Este sistema que ellos se han dado, no nos ha dado nada bueno o gratis. Lo hemos sudado y encima han despilfarrado lo que se había construido y han conseguido que quienes no reman vivan mejor y a costa de los que reman.
Esto es absurdo. Pero cuando este país no ha sido absurdo y ha sido desgobernado por corruptos o indeseables que miran por sus intereses única y primordialmente.
Claro que a este pueblo también hay que echarle de comer aparte, porque empezando por lo absurdo de haberse degollado en una guerra fratricida y absurda de Sucesión y en unos pocos años, dividirse de nuevo y acabar casi siendo colonia de un vecino, pasando por las vicisitudes de todo el siglo 19 y 20 dándonos de ostias y destruyendo y reconstruyendo el país, hasta llegar al momento actual, con personajillos como Más, pujoles y leridanos, Urkullu, Garitanos y gitanos, Ibaborrachos y adláteres, zps, Rajoy, Cayos y Manzanillos, y juanillos etc., deja mucho que desear este pueblo, sus dirigentes, etc. etc.
Luego vio juicios y retribuciones, documentadas, pero decía que en absoluto era como lo del régimen republicano de la izquierda que vivió durante 1 año. No le pasó nada, porque no mató a nadie, ni cometió delito alguno, excepto ir voluntario antes de que le llamasen, en cuyo caso posiblemente no sobreviviese la primera refriega.
Después de volver al servicio militar y finalmente le licenciaron. A partir de entonces se sintió libre. El no estaba en la política, ni tampoco le interesaba, para apuntarse a rolloos de falange, etc., pero conoció a compañeros que si lo estaban en la republica, con partidos de izquierdas y anarquistas, que supieron dejarlo por unos cuantos años, después de servir unos meses o unos años, en algunos casos en un penal por cosas… y ser dirigentes políticos responsables del zonas, pero como no hubo denuncias particulares, todos ellos sobrevivieron. Tenían su trabajo eventualmente su casita o piso, coche, etc. hijos estudiando, etc. e incluso algunos hicieron dinerillo o les fue muy bien en los años 60, según me contó.
Trabajaba, le fue bien, vivía en paz sin angustias y se sentía libre, con más libertad que durante la republica que había vivido durante los mejores años de su juventud, muchos de los cuales fue en cuartales y frentes, siempre forzado a tener que luchar contra otros españoles, por peleas, rencillas y odios que no iban con él, pero que tenía que asimilar y saber como capear para sobrevivir.
En los últimos años del régimen, mi padre me aseguró que había barullos y huelgas, pero que nada omo esto o como le contaba su padre. En algunos casos había detenciones algunas represalias, algunos terminaban en la trena o les enviaban a Madrid, pero de los que conocía todos volvieron, incluso aquellos de la vieja guardia que después de años, pasada la contienda, se reorganizaban poco a poco en el pso o pc. Volvían y también volvían a su trabajo.
En aquellos años, me comenta que se iba a las discotecas, había cineclubs donde pululaban los izquierdillas progres de hoy, se fumaba sin estas restricciones, excepto en cines y en la iglesia.; se bebía, con más atino que hoy. En resumen que para un muchacho de 15 a 25 años había menos restricciones y problema que hoy, aparte de haber más trabajo, menos corrupción y mucha menos prostitución y delincuencia. Desde el luego esto no era el paraíso de los delincuentes.
Ambos votaron la constitución, pero no para tener, ni llegar a esto, a esta corrupción y despilfarro, donde los políticos se enriquecen de la mano de oligarcas de la economía que se benefician de su influencia y leyes favorables. Luego todo termina donde estamos. Con ellos viviendo y nosotros currando y perdiendo más y más a través de impuestos, ahorros venidos a menos y ganancias pobres, sujetas a impuestos altos y mercados de valores, inmobiliarios colapsados, etc.,
Todo, dicen, que es por la Patria, pero es que la patria son ellos y por tanto es para sostener a una clase política miserable e incompetente y a los terruños mini-estado y a los separatistas que se lo llevan crudo o a cambio de perpetuar a inútiles, con la justificación de pretendida de que es suyo. O sea, que los impuestos sobre mi trabajo y mi consumo son suyos, Tócatelos Pachín.
Esta supuesta democracia, después de conocer otras no es una democracia, en el sentido de que el pueblo sabe votar para que gane quien mejor lo hará y quienes gobierna saben que si no lo hacen bien no se les vota, porque además la prensa y los medios no se lo callan, ni intenta engañar a sus lectores u oyentes. Esto es un régimen de desigualdades, de privilegios para unos y sufrimiento económico y esfuerzo fiscal para otros. Por mi se puede it todo a la mierda. Estoy más que harto de todos ello.
Obviamente en nuestra época y entorno no se trata de otro dictador o un régimen autoritario, porque es imposible y absurdo, pero sí de acabar con este sistema partitocrático, de listas cerradas y de desmembramiento, usurpación y usufructo del estado en favor de intereses espurios de poder y caciquismo. Se habla de caciquismo en la democracia de los primeros años de democracia a principios del siglo pasado y en la república, pues anda que no hay hoy de todo tipo y con nuestro dinero, en lugar del suyo.
La solución pasa porque esto sea algo como es Francia o el R. unido, pero no el caos este que nos agobia y destroza nuestra seguridad, salud, paz, justicia y bienestar. Pero le diré una cosa, no sufriría mucho, si hubiese un sistema que diezmase a toda esta chusma y la pusiera a trabajar o hiciese que se fuese. Yo no vivo de la política, ni cobro por insultar al del otro bando en un hemiciclo, una tertulia o en un mitin. Si insulto a alguien o alguno de ellos es porque me indigna e insulta mi inteligencia, pero no cobro por ello, como hacen ellos en sus teatros.
La libertad no solo es para los oligarcas de la política, para que hagan fortuna y soluciones su viva y la de su prole y sus lacayos y miembros de su secta. La libertad es para poder hacer muchas cosas, entre ellas no ser responsable de los desmanes de otros, ni sufrir sus consecuencias, tener las mismas oportunidades, independientemente de quien sean los demás o su familia. Con el régimen anterior se viajaba, se fumaba, bebía y follaba, aparte de que había mucho más trabajo, menso delincuencia y menos corrupción. Cierto que quien estuviera en la política, no podía salirse del guión, tampoco todos eran iguales, pero posiblemente eran todos los españoles más iguales que ahora y desde luego no había difereincias por vivr en un terruño u otro.
Este sistema que ellos se han dado, no nos ha dado nada bueno o gratis. Lo hemos sudado y encima han despilfarrado lo que se había construido y han conseguido que quienes no reman vivan mejor y a costa de los que reman.
Esto es absurdo. Pero cuando este país no ha sido absurdo y ha sido desgobernado por corruptos o indeseables que miran por sus intereses única y primordialmente.
Claro que a este pueblo también hay que echarle de comer aparte, porque empezando por lo absurdo de haberse degollado en una guerra fratricida y absurda de Sucesión y en unos pocos años, dividirse de nuevo y acabar casi siendo colonia de un vecino, pasando por las vicisitudes de todo el siglo 19 y 20 dándonos de ostias y destruyendo y reconstruyendo el país, hasta llegar al momento actual, con personajillos como Más, pujoles y leridanos, Urkullu, Garitanos y gitanos, Ibaborrachos y adláteres, zps, Rajoy, Cayos y Manzanillos, y juanillos etc., deja mucho que desear este pueblo, sus dirigentes, etc. etc.
La corrupcion con que la miden.. ¿cantidad? calidad?...+++ porque si el grueso del estado es mayor.. la corrupcion tambien si es por cantidad... si e spor calidad... ahi ya al no conocer el franquismo... no puedo opinar...
Enviado por linda2 el día 9 de Octubre de 2012 a las 00:19
Cantidad, número de casos. Calidad, valor y grado de sofisticación y leyes que lo hacen fácil y le dan impunidad. Además del desviar o frenar la intervención de policia, impsecciones de Hacienda, etcc.
Enviado por McAlvar el día 9 de Octubre de 2012 a las 01:15