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La propuesta es que todo ciudadano tenga una renta básica, sin restricciones ni condiciones, eliminar todos los impuestos excepto el IVA...(+)

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La propuesta es que todo ciudadano tenga una renta básica, sin restricciones ni condiciones, eliminar todos los impuestos excepto el IVA...(+)
Enviado por Nicer el día 14 de Enero de 2014 a las 19:25
Algo tan radical en concepto merece una visión o lectura del argumento entero, de principio a fin:

http://www.youtube.com/watch?v=XAsJRiFSXyk

Porque sólo escuchando todo el argumentario y tras meditarlo, sin prejuicios ni juicios de valor, se puede analizar algo seriamente y comentarlo desde una perspectiva alejada de contaminación ideológica, pues la ideología no es más que una distorsión de la realidad: la ideología es inflexible y dogmática.

Eso exige algo que la mayoría no es capaz de desarrollar hasta sus últimas consecuencias, porque requiere esfuerzo. El esfuerzo de entender lo que se dice, analizarlo y sólo después, confrontarlo.

Así en principio, una renta básica reduciría drásticamente los abortos, pues por el hecho de nacer se adquiere: el bebé tendría su sustento. Se fomenta el crecimiento demográfico, se impulsa a la familia y se protege. Cada miembro de la familia lo tendría añadido al fruto del trabajo que quisiera o pudiera desempeñar. Pero uno tendría tiempo de educar y de estar con sus hijos. Ello implica una reactivación del consumo y una reducción drástica de políticos, subvenciones, ayudas, burocracia, impuestos y demás....

Ya digo, en principio....
78.000 millones anuales y sin impuestos. ¿de donde sale el dinero?
Enviado por speeds3 el día 14 de Enero de 2014 a las 19:40
La peli es Alemana, allí se lo podrían permitir
Enviado por speeds3 el día 14 de Enero de 2014 a las 19:47
El vídeo dura una hora y cuarenta y pico minutos, speeds3. Antes de preguntar, entérese usted viéndolo completamente, porque es obvio que no le ha dado tiempo. Luego si quiere hablamos.s/t.
Enviado por Nicer el día 14 de Enero de 2014 a las 20:07
Respondiendo a... 78.000 millones anuales y sin impuestos. ¿de donde sale el dinero?
Enviado por Stergano el día 15 de Enero de 2014 a las 19:53
De ningún sitio con el actual sistema político.

Si el insultador del reino lo desea, que monte un partido político, que se presente a una elecciones y que las gane por mayoría.

Y si luego tiene "arrestos" que lo ponga en marcha.

parece que algunos desean el regreso de D. Francisco y su máquina de imprimir billetes.

O, si no es posible resucitarlo, que venga un tal Maduro.

Y para eso hay que ser bastante bestia.

En fin, a ver que nos cuenta el insultador mayor y oficial del foro.
A ver qué le contesta Kyke a esto. Seguro que está preguntando al de la Villa Blanca :D s/t
Enviado por Deveraux el día 14 de Enero de 2014 a las 19:53
Ahí lo tienes. No han llegado ni al paso uno de la metodología, se quedan en la mera conjetura meapilas, perdiendo la oportunidad del combate dialectico con la ultraizmierda...(+)
Enviado por Nicer el día 14 de Enero de 2014 a las 22:59
Les basta el gruñido goriloide. No cumplen los criterios mínimos de análisis y se pierden que la iniciativa es de los liberales alemanes con apoyos de muchos estamentos ideológicos.

Una herramienta que la izmierda española toma para sí y la pone en su programa, pero como los meapilas trogloditas estos, sabiondos, ni se molestan en hacer los deberes porque son unos vagos redomados, se pierden la oportunidad de decirle a la izmierda que la idea podría debatirse y ser buena en un principio sin toda la basura que viene tras ella.....: porque lo que plantean en España no es eso, es otra cosa: subir impuestos, más gasto público, dación en pago, etc..., acompañando al sueldo base, que claro, solo sería para la minoría excluida social, etc...

Pero es lo que hay en España, meapilas y ultraizmierda.
Lástima que.(+)
Enviado por Stergano el día 14 de Enero de 2014 a las 20:36
no haya Ud. podido pasar ese libelo a Lenin, Stalin o Pol Pot.

Pero aún tiene Ud. tiempo de pasárselo a Fidel castro.

No merece la pena perder el tiempo en debatir tamaña estupidez.

¡¡¡VIVA EL COMUNISMO!!!
Otra vez demuestra ser el asno berrueco de la piara. Si tuviera formación de algún tipo debería hacer lo siguiente...(+)
Enviado por Nicer el día 14 de Enero de 2014 a las 23:20
Ver/ Leer la información, Analizarla, estudiar las fuentes, buscar referencias, crear un modelo y confrontarlo con la realidad. Todo ello primero siendo objetivos y extirpando prejuicios y valores subjetivos...

Este es uno que lo promueve:

http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6tz_Werner

Empresario y liberal:

http://istdasliberaloderkanndasweg.wordpress.com/tag/gotz-werner/

Yo no me he pronunciado al respecto porque aun estoy en fase de estudio, pero usted, como es un auténtico animal, y ame llama comunista. Hay que ser gilipollas.
Respondiendo a... Otra vez demuestra ser el asno berrueco de la piara. Si tuviera formación de algún tipo debería hacer lo siguiente...(+)
Enviado por Stergano el día 15 de Enero de 2014 a las 18:19
No esperaba menos de su profunda educación.

¿Es Ud. siempre así o es que de pequeñíto se dió un golpe en la cabeza?

Eso es comunismo puro y duro, lo mire por donde lo mire y si Ud. no lo ve así no me extraña en absoluto debido a su cociente intelectual.

De mi formación académica, que probablemente ya se conformaría Ud. con la tercera parte de la que tengo, no tengo nada que discutir con un mastuerzo cualquiera.

Se lo repetiré una vez más:

Es comunismo puro y duro en toda su extensión, y si hay alguna frase que no lo es, resultan frases que un niño de diez años podrá decir.

No se empeñe Ud. en que comulguemos con sus constantes estupideces, conmigo, al menos, no lo va a conseguir.

Y si su neurona sana, la de la derecha, le permite debatir sun soltar un insulto cada dos palabras, quizás gozaría Ud. de alguna credibilidad porque resulta que tener la lengua larga no equivale a tener cerebro largo.
Eso no es comunismo puro y duro, sr. Stergano ++
Enviado por quejio el día 15 de Enero de 2014 a las 21:12
Es algo peor: es la socialdemocracia llegada a su último peldaño.

Por eso lo ven estupendo aquellos que disfrutan de los beneficios de un modelo de sociedad que supuestamente el comunismo, atl como se entiende, eliminaría.

El comunismo o socialismo no es en principio una determinada manera de organizar la vida social y económica. Eso es lo que hemos visto hasta ahora y lo que siguen viendo la actual izquierda no socialdemócrata, sin pararse a pensar en los resultados que ha dado el sustituir la sociedad por el Estado.

Es un principio: el de sustituir la economía del beneficio individual -el actual motor que la mueve- por una economía cuyo motor fuera el de la satisfacción de las necesidades humanas.

Ello implicaría lógicamente la libertad colectiva y con ello la emancipación de la sociedad de cualquier poder, tanto económico como estatal.

¿Que como sería eso? Pues no lo sé ni nadie lo puede saber, a menos que fuera uno de esos que ven el futuro en bolas de cristal.

Lo único que sabemos es que la sociedad proviene de épocas históricas donde la capacidad productiva no daba para cubrir las necesidades de todos. La construcción de las relaciones económicas en ese contexto de miseria vital, es la que actualmente sigue en vigor.

Es de suponer que esa sociedad futura arrancará de la nueva situación, o sea, una situación donde ya las relaciones de poder y de fuerza no son ya necesarias, pues la capacidad productiva que proporciona la técnica hace posible producir para cubrir las necesidades de todos, no solo las básicas, como le gusta decir a la socialdemocracia, sino las reales que pueda derivarse de la vida en una sociedad de hombres libres, que no necesitarían pasarse el día ocupados con la vida de otros porque no son dueños de la propia, ni atados a mundos virtuales como el del fútbol y otros deportes porque serían dueños del mundo real, y fundamentalmente un mundo donde el potencial intelectual de las personas se desarrollaría libremente, porque ya no sería necesario el limitar y controlar la capacidad comprensiva de las gentes, mediante la mentira y el engaño social y masivamente producidos.

Bueno, ya le digo es una teoría de la que algunos dicen que transformará en el futuro a lo existente, tanto las sociedades capitalistas libres como a los estados totalitarios. O sea, a las relaciones sociales basadas en el dominio.

Saludos
A mi me salen cuatrocientos mil millones. Exactamente lo que se fuman partidos, sindicatos y CEOE, CCAA, embajadas catalanas, ideologización de la educación, separatas, etc...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 03:55
Se dejan de pagar pensiones de la seguridad social. Se dejan de pagar todos los impuestos, y se pone un IVA del 50%.

Cada español recibe 700€ mensuales, las empresas no tienen que pagar seguridad social, los contratos laborales pueden incluso ser más competitivos, las madres y padres, en algún momento, pueden cuidar de sus hijos. Tener hijos ya no es un problema, se apoya a las familias, se grava un impuesto al trabajo a los procesos mecanizados, los autónomos y pymes y el resto no tienen que pagar gestores ni hacer la declaración de hacienda. Se iguala por debajo, pudiendo ganar más quien quiera ganar más, se aumenta la productividad, aumenta la satisfacción y aumenta la capacidad para ser autónomo, NO HAY QUE PAGAR PAROS ni ayudas sociales, se fomenta la creatividad y la investigación, no hay que pagar comederos sociales ni CÁRITAS, el aborto quedaría reducido a unos pocos supuestos, los políticos, directivos de empresas públicas, liberados sindicales, sindicalistas, directivos de Cajas, se tendrían que joder..., en fin.

Los Alemanes si saben proponer temas interesantes.

Ahora sólo queda que alguien confronte esto con lo el tipo de salario básico que pide la izmierda en España.

Mientras que este sistema parece bastante razonable y pausible, la izmierda utilizaría la herramienta para arruinar el país.

Comparen lo que pide ERC, IU con esto...No tiene nada que ver.
En el año 2012, el gasto público es de 500.000 millones (habrá que ver el 2013), lo que no se sabe es lo que ocurre con los otros 500.000 millones de euros...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 04:33
Enlace:

http://www.perpe.es/wp-content/uploads/2013/12/Spain-Public-Expenditure-Dec-2013.gif

Y lo que tampoco se ni explican es como se pueden recaudar 400.000 millones para la renta básica y además que de para el funcionamiento mínimo del Estado, incluido ejército, Educación, Sanidad, etc., sólo con un IVA del 50% y ningún otro impuesto......:

http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/TEXTOS/pdf/completos/sie_complet6.pdf
Tal vez aquí lo expliquen...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 04:38
Enlace:

http://basicincome2013.eu/ubi/es/

Me seguiré informando.
Ya que es Ud. tan listo y educado...(+)
Enviado por Stergano el día 15 de Enero de 2014 a las 18:41
Diga de donde sacaría Ud. ese medio billón de euros:

http://www.boe.es/boe/dias/2013/12/26/pdfs/BOE-A-2013-13616.pdf

Supongo que tiene suficientes lices para ello
Respondiendo a... En el año 2012, el gasto público es de 500.000 millones (habrá que ver el 2013),
Enviado por Stergano el día 15 de Enero de 2014 a las 19:49
El 2013 lo tiene, basta con buscarlo.

El del 2014 tambien lo tiene, basta con buscarlo.

Diga de donde saca el medio billon d euros, ande, y déjese de elucubraciones buirdas.
Aquí lo que quiere y lo que piensa la izmierda, como "renta básica", osea, inviable, insostenible, etc...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 05:30
Enlace:

http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2013/08/20/que-renta-basica/

Esto sería lo que es la confrontación de ideas desde la perspectiva del vídeo alemán frente a la destrucción que pretende la izmierda del régimen:

Su renta básica NO SERÍA para todos, luego lo que pretenden es una discriminación.

Su renta básica sería incluso para los RESIDENTES no españoles (pa mear y no echar gota).

Su renta básica saldría de gravar más aún con impuestos brutales a todo bicho que se menee (osea, destrucción de empleo, distribución de la pobreza, ruina, destrucción de empresas e injusticia).

Su renta básica viene aderezada con más gasto público, más déficit, y un brutal aumento de lo que llaman "estado de bienestar".

Su renta básica no pretende igualar por abajo, si no, además, por arriba.

Su renta básica viene acompañada de un absoluto DESPRECIO por el INDIVIDUALISMO, CARENCIA TOTAL DE RESPETO POR LA PROPIEDAD PRIVADA, si no directamente el robo de la misma.

Su renta básica consiste en gravar brutalmente el trabajo, el consumo, los ahorros, el patrimonio, etc...

¿Van entendiendo el por qué he puesto el vídeo alemán?. Para que se den cuenta de por dónde van los tiros, y de que lo que se propone en centro-europa no tiene NADA que ver con la izmierda bolivariana, cavernaria y bolivariana españistaní (los talibanes).

Hay que manejar información y contraprogramar a los desesperados, porque las cosas están muy mal, y a esta escoria se le da muy bien poner caramelos a los Hansel y Gretel, caramelos envenenados, llenos de muerte y destrucción, de populismo y demagogia.

La renta básica puede estar muy bien, y ser muy justa y revitalizadora (aunque se tienen que explicar aún muchos aspectos como la financiación, etc..), pero la renta básica que promueve la izmierda cavernaria española es VENENO en sí misma.

Ellos se HAN APROPIADO DE UNA IDEA, de una HERRAMIENTA y la utilizan con demagogia para llegar, otra vez, a la misma mierda de siempre, el socialismo. Sólo una dosis de socialismo, el del PSOE y el del PP, es suficiente para llevar a la ruina el país, imaginen estos chorizos de ideas, lo que harían.

Renta básica sí, Renta básica de la izmierda, JAMÁS.
NO al IVA. Antes el estado español funcionaba sin IVA. Sin IVA ya no hace la frase ¿la factura con IVA o sin IVA?...+++
Enviado por ceroabso el día 15 de Enero de 2014 a las 05:44
El IVA es un impuesto directo a la creación de riqueza,
que nos ha sido endosado por Europa.

España antes funcionaba sin IVA.
El IVA va en contra de la creación de puestos de
trabajo.
Los estados deben financiarse primero reduciéndolos a
su expresión mínima por no decir inexistente, y luego
con impuestos indirectos. NUNCA DIRECTOS como el
IVA.
Si la propuesta fuera la alemana y echando cuentas (no sobre la financiación si no individualmente) sale igual, ceroabso...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 05:51
Véase el vídeo entero alemán, hasta el final. Y luego compare con lo que predica la izmierda hispañistaní.

Se lo he puesto fácil.

En el vídeo alemán, hacia el final, se explican los términos económicos y realmente está mejor sólo gravar el consumo, pues está clarísimo que tendrá que pagar más quien consuma más....Es lo más justo. Echando cuentas, en su supuesto (échelas) le sale mucho mejor que le graven el IVA (si se gasta 1500 € mensuales), que no su trabajo. Siempre y cuando sea el IVA el único impuesto.....
Lo de la factura con IVA y sin IVA no se daría, si quien paga y recibe tiene la renta básica, dependiente del IVA, ¿entiende?, nadie tiraría piedras sobre su propio tejado...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 05:59
y si lo hiciera, estaría más que justificada una pena máxima.

En el primer mundo tienen un concepto distinto de las cosas, porque al ver que los impuestos repercuten en ellos y por lo tanto, estar su grado de satisfacción más alto, no permiten ni la más mínima.

Si la renta básica dependiera de un único impuesto, el IVA, le aseguro que habría linchamientos a los sin IVA, ¿lo pilla?.
En la propuesta alemana de lo que se trataría es de que la renta básica debida al consumo, generara consumo. Si sólo hay un impuesto, el IVA....s/t.
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 06:02
Respondiendo a... NO al IVA. Antes el estado español funcionaba sin IVA. ++
Enviado por Stergano el día 15 de Enero de 2014 a las 18:21
Antes existía la maquinita de imprimir billetes de banco a la orden del ministro de turno de D. Francisco.

¿Sabe Ud. lo que es "globalización"

Pues eso.

saludos
¿Sabe usted lo que era el ITE nada de un 21%?. ¿Rigüerda usté qué pasó con los precios cuando se instauró el IVA?. IVA= Ciudadano Uropeo Chupiguay. Eso sí que fué darle a la máquina de los billetes.s/t
Enviado por ceroabso el día 16 de Enero de 2014 a las 04:53
Resulta que sí+++
Enviado por Stergano el día 16 de Enero de 2014 a las 12:10
recuerdo lo que era el ITE, y también recuerdo el periodo de adaptación de aquel ITE al IVA.

recuerdo que, a partir de ese período de adaptación, se suprimieron las exenciones en el ITE a los servicios profesionales prestados por personas físicas, equipamientos comunitarios, ventas de viviendas de protección oficial, actividades editoriales, operaciones de todo tipo de cooperativas fiscalmente protegidas, enseñanza privada no financiada con fondos públicos y servicios de hostelería social.

Parece ser que era mejor el ITE que el actual IVA.

En aquel período, hablamos de los años ochenta del pasado siglo, la hacienda pública recaudó mas de 600.000 millones de pesetas de los que cerca del 60% se debieron a pasar de un impuesto a otro.

Cuando la CEE se vaya al garete o pase a una configuración que nada tenga que ver con la actual ¿Se nos va a devolver algo de lo que hemos estado pagando?

Seguro que no.

Gran Bretaña ha empezado ya su andadura para dejar el enorme "güirigay" que es la actual CEE.

No dejan de ser bastante mas listos que los demás.

saludos
He visto el video y es muy interesante, pero no creo que aún estemos preparados para algo así.
Enviado por speeds3 el día 15 de Enero de 2014 a las 07:57
La izmierda no lo permitiría. Su propuesta es muy, muy diferente...(+)
Enviado por Nicer el día 15 de Enero de 2014 a las 13:49
Enlace:

http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2013/08/20/que-renta-basica/

Sería más ruina. De hecho el Estado colapsaría y las libertades desaparecerían.
¿Esa renta básica sustituiría a las prestaciones sociales públicas que hay ahora? s/t
Enviado por broth80 el día 15 de Enero de 2014 a las 20:57
Entiendo que no. En el video se dice que tiene que ser incondicional
Enviado por speeds3 el día 16 de Enero de 2014 a las 08:08