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La republica federal...

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La republica federal...
Enviado por pako el día 17 de Enero de 2013 a las 19:15
Pacto federal de Tortosa
1.º Los ciudadanos aquí reunidos convienen en que las tres antiguas provincias de
Aragón, Cataluña y Valencia, incluidas las Islas Baleares, estén aliadas y estén unidas
para todo lo que refiera a la conducta del partido republicano y a la causa de la
revolución, sin que en manera alguna se entienda por esto que pretendan separarse del
resto de España.

2.º Asimismo, manifiestan que la forma de gobierno que creen conveniente para España
es la República Democrática Federal, con todas sus legítimas y naturales consecuencias.

3.º El partido republicano democrático federal de las expresadas provincias completará
su organización en la forma siguiente: habrá comités locales, de distrito judicial,
provinciales y del Estado. Los comités locales se establecerán en todas las poblaciones,
los de distrito judicial en las que sean cabezas de partido; los provinciales en las
capitales de provincias, y los del Estado en Barcelona, Valencia y Zaragoza, que
presentarán respectivamente a Cataluña, Valencia y Aragón. El comité provincial de las
Islas Baleares se entenderá con el comité del Estado de Cataluña.

4.º Los representantes aquí reunidos manifiestan que no consideran conveniente apelar
a la fuerza material por el solo hecho de que las Cortes Constituyentes voten la forma
monárquica, siempre que en lo sucesivo no se conculquen los principios proclamados
por la Revolución de Septiembre. Pero, convencidos de los males que inevitablemente
ha de producir la monarquía, declinan toda responsabilidad de los que se ocasionen con
su establecimiento.

Hermanos y correligionarios nuestros: tales son los propósitos que animan a las
provincias unidas; este es el Pacto federal solemnemente contraído en medio de las
azarosas, azorosísimas, circunstancias por que la nación atraviesa y al glorioso recuerdo
de nuestra antigua historia popular; si algún día la libertad peligra, si la tormenta
amenaza los sacrosantos derechos del pueblo, y la tiranía intenta menoscabar nuestras
conquistas revolucionarias, encontrará en nuestras fuerzas confederadas la más tenaz y
decisiva resistencia. ¡Viva la República Democrática Federal! Tortosa, 18 de mayo de
1869.
Si es que está todo inventado
no jodas pako, además de arrastra jeringuilllas y limpia culos ¿ Eres republicano-Rubalkabeño?
Enviado por Azteca el día 17 de Enero de 2013 a las 21:03
República a secas, estupendo y deseable, Sr. Pako, pero ¿federal? ++
Enviado por quejio el día 17 de Enero de 2013 a las 23:36
¿Federal por qué?

¿Donde están los estados o territorios soberanos que se tienen que federar?

Habrá que crearlos primero, dividir a España en los Estados según se diseñe en el laboratorio y despues se federan.

Que bien.

Partimos el melon en varias tajadas y volvemos a unirlos ¿Coño y eso para que, si ya están unidos?

Solo tendría sentido si en esa federación cada estado federado se reserva el derecho de salirse cuando quiera, en virtud de la soberanía que previamente se les ha concedido para poder federarse.

O sea, que le damos la independencia por la puerta de atrás y bajo la falacia de que estamos en contra, no ya a Cataluña y al Pais Vasco, sino a todas las regiones españolas cuyos caiques lo quieran.

Realmente nos han salido grandes estadistas estos chicos, becarios de la política, del Psoe.

En fin, que no se puede caer mas bajo en el nivel del conocimiento de la historia, del derecho constitucional, de la política y hasta de la honestidad personal.

Saludos
Y como usted nos remite a un artículo, yo le voy a remitir a otro: ++
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 00:05
FISTROFEDERALISMO DE CHIQUITISTAN.-

El PSOE anda tanteando el federalismo. Un federalismo asimétrico sin asimetrías. Un federalismo que no sea exactamente un federalismo. Quizá tipo confederación de federaciones afederadas. Un modelo federal sin el corsé del modelo federal. Un sistema federalizable sin federar. Una seudosemifederación. O una seudosemisubfederación. O algo así. Todo suena a fistrofederalismo de la pradera.

El PSOE definitivamente parece no saber lo que propone. Ese baile de modelos delata un vacío ideológico, una esquizofrenia con las señas de identidad plasmadas en semejante popurrí de etiquetas; en definitiva el vértigo creciente de haber perdido el sitio. En su último programa electoral ya se tapaban tras una cortina retórica de humo: «La cultura federal es el sistema de gobernanza multinivel que mejor responde a los desafíos en las sociedades complejas y democracias avanzadas; pero no es una técnica de descentralización, se trata de una filosofía política basada en el pacto que supone un ejercicio de radicalidad democrática». Esa jerigonza hueca, esa verborrea de blablablá, es un retrato cruel de la situación. En la campaña catalana, ninguno de sus dirigentes, desde el nº1 al último, supo explicar qué entendían por federalismo. Ahora Griñán vuelve con la nación de naciones. Pero naciones que no sean naciones. Quizá nacionalidades autonómicas. O autonomías nacionales. O una nación de autononaciones. O una autonación de fedenaciones. O una fedenomía de autonacionalidades. Al final solo es cháchara inútil para ocultar, tras esos cantos de sirena, la pérdida de identidad ideológica.

Claro que la izquierda chapotea en el ecosistema propicio de una España atrapada en el aquelarre perpetuo de sus demonios. Neocentralismo. Neonacionalismo. Recentralización. Tensión periférica. Regionalismo particularista. Soberanía identitaria. Segunda autonomización. Singularidad federal. Lealtad secesionista. Independencia parcial. Estado sin estado. Hay que ser un país muy rico para dedicarse a la taxonomía constante de la identidad; a la entomología conceptual del territorio. Un país muy rico; o muy estúpido. En definitiva los países ricos dejaron de preguntarse estas cosas en el siglo XIX.

Aquí, a falta de política, semántica. A falta de ideas, nominalismo. Incluso bajo el plomo de la crisis, las etiquetas se han convertido en la coartada para sostener una efervescencia sentimental. El ‘derecho a decidir’. La asimetría legal. El café para todos. El patriotismo inconstitucional. Y ahí, más que nadie, la izquierda ha naufragado.

Al final el PSOE parece decidido a llenar un vacío; pero solo el que dejó Chiquito en los escenarios. Federalismo duodenal de epitikanemor e kan. Jarlll.

Teodoro Leon Gross
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Saludos
Es un documento histórico del 1869,y lo he puesto no porque esté de acuerdo con el.Sino porque pretenden vendernos como moderno lo que ya es antiguo. Yo soy republicano federal pues como que no.Saludos
Enviado por pako el día 18 de Enero de 2013 a las 09:08
Sr. Pako, el federalismo al que usted se refiere y que se quiso implantar en la I República respondía a estas filosofía o principios ++
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 14:04
Desarrolladps por los líderes del anarquismo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_federativo

Saludos
Que por cierto, mire el disparatdo caos en el que desembocó +++
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 14:14
Que hasta los pueblos de Camuñas y Jumilla se declararon naciones independientes.

Y dieron lugar a documentos como este:

"La nación jumillana desea vivir en paz con todas las naciones vecinas y, sobre todo, con la nación murciana, su vecina; pero si la nación murciana, su vecina, se atreve a desconocer su autonomía y a traspasar sus fronteras, Jumilla se defenderá, como los héroes del Dos de Mayo, y triunfará en la demanda, resuelta completamente a llegar, en sus justísimos desquites, hasta Murcia, y a no dejar en Murcia piedra sobre piedra"

Asi, con dos cojones. Pues claro que sí. Si Andalucía, Cataluña, Valencia, Murcia... tenian derecho a la independencia ¿En virtud de que principio democrático, Jumilla no lo iba a tener tambien, coño?

http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola

aludos
Hombre quejio, nos guste o no, España es un cuasi estado federal +++
Enviado por Papulus el día 18 de Enero de 2013 a las 10:44
entendiendo por aquel el que cumple los tres principios políticos generales siguientes:

1.- Unidad de cara al exterior, en cuanto que los territorios que lo conforman aparecen conjuntamente como un único sujeto de Derecho Internacional. En otro caso, nos encontraríamos con algo distinto, como una confederación.

2.- Un gobierno central con competencias legislativas y ejecutivas (exclusivas o no) sobre ciertos temas, y casi siempre sobre relaciones exteriores y defensa.

3.- Divisiones territoriales, cada una de las cuales tiene competencias legislativas, además de las ejecutivas sobre otros asuntos.

Se llame estado autonómico o como quiera que se le quiera nombrar la realidad es esa. Un estado federal asimétrico sin haber existindo, previamente, estados para federarse.
Política de hechos consumados,que suele decirse. A Roma se llega por muchos caminos... Un saludo
Enviado por asurbani el día 18 de Enero de 2013 a las 12:59
Y se viene, sr. Asurbani. Saludos
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 13:35
Pero existe una "pequeña" diferencia que es el quid de la cuestión ++
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 13:34
La federación -cuando se refiere territorios y soberanía politica, no a municipios, asociaciones escolares, clubs de fútbol y similares- es la unión voluntaria de estados ya existentes o territorios con soberanía política, mediante un pacto o tratado en los que se fijan entre todos las competencias de los territorios o estados federados y los de la federación. Y por regla general se reservan el derecho de separación para cualquiera que quiera hacerlo en el futuro.

La autonomía es una división territorial/adminnistrativa de un único estado o territorio con soberanía política, división que establece ese mismo Estado, el cual concede graciosamente las competencias a las comunidades autonómicas establecidas, competencias que las puede recuperar si así lo considera necesario.

Como se puede ver, no es lo mismo.

Saludos
Por eso mismo lo de cuasi. Aunque a efectos prácticos cada vez hay menos diferencias. +++
Enviado por Papulus el día 18 de Enero de 2013 a las 21:03
Sobre todo si miramos a las vascongadas y a Navarra.

Próximamente Cataluña.

¿y después?
Bueno, a efectos prácticos no hay quien sea capaz de definir cual es la organización político/administrativa en España. Saludos
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 21:20
Hay que echarle mucha imaginación y voluntad.
Enviado por Papulus el día 18 de Enero de 2013 a las 21:32
Pako, aquí todo lo que no sea una grande y libre, es una herejía.
Enviado por MenchuDM el día 18 de Enero de 2013 a las 09:28
¿Se refiere a España o a Cataluña? ++
Enviado por quejio el día 18 de Enero de 2013 a las 13:44
Porque si es a España lo único cierto es que, efectivamente, hace muchos siglos que es una.

Lo de libre (libertad política o colectiva de toso los españoles) ya depende de nosotros, y visto lo visto va para largo porque hay quienes les mola más jugar a los estaditos.

Y lo de grande, no creo que sean momentos para para pensar en imperios. Bastante tenemos ya los españoles con mantener nuestra soberanía territorial.

Saludos
Nanai del Paragüay+++
Enviado por Stergano el día 18 de Enero de 2013 a las 13:32
Eso hoy no tiene cabida alguna, Sr. Pako, en el XIX fue una simple idea romántica, aparte de inasumible.

Aragón no "casa" con Cataluña desde hace muchos siglos.

Valencia no "casa" con Cataluña desde hace tambien bastantes siglos.

Baleares, aunque no lo parezca, a Cataluña ni en pintura.

Lo de Cataluña es histórico, nadie les puede ver y no es por la ciudadanía, que ha demostradfo ser emprendedora y eficaz, sino por los catanazis que desde siempre les han gobernado.

Pero, en fin, soñar es gratis.

Saludos
Stergano, de todas formas hay que reconocer que los señores feudales de la Marca Hispánica se han civilizado bastante. +++
Enviado por Papulus el día 18 de Enero de 2013 a las 21:06
En vez de cobrar el diezmo con corte de cuello incluido, hoy siguen cobrando el diezmo y se lo llevan directamente a Suiza.

Cosas del progreso.
Desde luego. +++
Enviado por Stergano el día 18 de Enero de 2013 a las 21:16
Aunque nos digan que son clones
Lo de "sin que en manera alguna se entienda por esto que pretendan separarse del resto de España" es gracioso visto ahora ... s/t
Enviado por Deveraux el día 18 de Enero de 2013 a las 21:08