Para todos los críticos con la política de la Sra. Merkel: el cuento de la cuenta del euro (+++)
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Para todos los críticos con la política de la Sra. Merkel: el cuento de la cuenta del euro (+++)
Enviado por euterpe el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:12
durante muchos años 10 hombres, un griego, un italiano, un francés, un portugués, un
español, un cipriota, un finlandés, un austriaco, un holandés y un alemán se solían
reunir regularmente para almorzar juntos. Como a todos ellos les gustaba un buen
manjar así no les importaba que la factura del restaurante ascendía a 500 euros. El
reparto que acordaron para el pago estaba en relación con los ingresos que cada uno
tenía, o sea, algo así como los impuestos que pagamos, o sea,
para satisfacción y contento de todos el reparto era el siguiente:
de los 10 comensales 4 no pagaron nada, o sea el griego, el portugués, el español y el
italiano eran invitados;
el cipriota pagaba 1 euro;
el francés 5;
el austriaco 50,
el finlandés 80,
el holandés 100
y el décimo, el alemán pagaba el resto, o sea 264 euros.
Así pasaron muchos años.
A la vista de que eran tan buenos y fieles clientes de su restaurante, el dueño les
rebajó la factura en 50 euros, o sea, ahora la comida costaba 450 euros en vez de los
500. Y con ello llegó la discordia y el enfado.
La cuestión era: ¿cómo repartir equitativamente entre todos los 50 euros de la rebaja?
Lo más fácil sería dividir los 50 euros entre seis, puesto que de todas maneras los
cuatro primeros no habían pagado nunca. El resultado eran 8,33 euros.
Haciendo números se dieron cuenta de que en este caso el cipriota y el francés, en vez
de pagar 1 euro y 5 euros respectivamente se les había que dar 7,33 y 3,33 euros
respectivamente. O sea, un mal arreglo. Entonces, el dueño del restaurante les propuso
que el descuento debía ser proporcional a la parte que en total cada uno había pagado
hasta entonces.
Volvieron a hacer cuentas y el resultado resultó ser el siguiente:
los cuatro primeros seguían sin pagar, el cipriota tampoco debería pagar, o sea, los
tres se ahorraría el 100 % de la factura;
el francés, en vez de los 5 euros sólo tendría que pagar 3 €, o sea se ahorraría el 40 %
el austriaco, en vez de los 50 euros pagaría 45 €, o sea 10% de ahorro
el finlandés 72 € en vez de los 80, o sea el 10%
el holandés 90 € en vez de 100, o sea el 10%
el alemán pagaría 239 € en vez de los 264 € , o sea el 11%.
Con este arreglo todos se beneficiarían de la rebaja de los 50 € o sea, pagarían menos
que antes.
No obstante, cuando salieron del restaurante volvieron a calcular y se dieron cuenta
que no era una solución tan buena. Así que el francés protestó y dijo que a él de los 50
euros de rebaja sólo le tocaban 2 € y dirigiéndose al alemán dijo “¡¡ y éste se va a
ahorrar 25 euros!!”
“Así es”, dijo el cipriota, “yo sólo me ahorro 1 euro.”
A eso, el austriaco se preguntó irritado: "¿por qué éste se ahorra 25 € y yo sólo 5? No
es justo, otra vez son los ricos de los alemanes a los que más dinero se les da."
"¡Un momento, un momento!!" - gritaron el griego, el portugués, el español y el italiano
todos a la vez. "Nosotros no hemos recibido nada, nada de nada. Como siempre, es el
sistema que explota a los más pobres."
Y de repente, los nueve se abalanzaron sobre el alemán y le pagaron una paliza y le
dejó medio muerto en el suelo. Al día siguiente se volvieron a reunir para comer juntos.
No les importaba nada que el alemán faltara. Comieron y se rieron juntos como de
costumbre.
Pero...... llegó la hora de pagar y se dieron cuenta que algo sorprendente, algo muy
extraordinario había pasado. Entre los 9 no tenían suficiente dinero para pagar ni
siquiera la mitad de la factura.
y colorían colorado - este cuento se ha acabado
español, un cipriota, un finlandés, un austriaco, un holandés y un alemán se solían
reunir regularmente para almorzar juntos. Como a todos ellos les gustaba un buen
manjar así no les importaba que la factura del restaurante ascendía a 500 euros. El
reparto que acordaron para el pago estaba en relación con los ingresos que cada uno
tenía, o sea, algo así como los impuestos que pagamos, o sea,
para satisfacción y contento de todos el reparto era el siguiente:
de los 10 comensales 4 no pagaron nada, o sea el griego, el portugués, el español y el
italiano eran invitados;
el cipriota pagaba 1 euro;
el francés 5;
el austriaco 50,
el finlandés 80,
el holandés 100
y el décimo, el alemán pagaba el resto, o sea 264 euros.
Así pasaron muchos años.
A la vista de que eran tan buenos y fieles clientes de su restaurante, el dueño les
rebajó la factura en 50 euros, o sea, ahora la comida costaba 450 euros en vez de los
500. Y con ello llegó la discordia y el enfado.
La cuestión era: ¿cómo repartir equitativamente entre todos los 50 euros de la rebaja?
Lo más fácil sería dividir los 50 euros entre seis, puesto que de todas maneras los
cuatro primeros no habían pagado nunca. El resultado eran 8,33 euros.
Haciendo números se dieron cuenta de que en este caso el cipriota y el francés, en vez
de pagar 1 euro y 5 euros respectivamente se les había que dar 7,33 y 3,33 euros
respectivamente. O sea, un mal arreglo. Entonces, el dueño del restaurante les propuso
que el descuento debía ser proporcional a la parte que en total cada uno había pagado
hasta entonces.
Volvieron a hacer cuentas y el resultado resultó ser el siguiente:
los cuatro primeros seguían sin pagar, el cipriota tampoco debería pagar, o sea, los
tres se ahorraría el 100 % de la factura;
el francés, en vez de los 5 euros sólo tendría que pagar 3 €, o sea se ahorraría el 40 %
el austriaco, en vez de los 50 euros pagaría 45 €, o sea 10% de ahorro
el finlandés 72 € en vez de los 80, o sea el 10%
el holandés 90 € en vez de 100, o sea el 10%
el alemán pagaría 239 € en vez de los 264 € , o sea el 11%.
Con este arreglo todos se beneficiarían de la rebaja de los 50 € o sea, pagarían menos
que antes.
No obstante, cuando salieron del restaurante volvieron a calcular y se dieron cuenta
que no era una solución tan buena. Así que el francés protestó y dijo que a él de los 50
euros de rebaja sólo le tocaban 2 € y dirigiéndose al alemán dijo “¡¡ y éste se va a
ahorrar 25 euros!!”
“Así es”, dijo el cipriota, “yo sólo me ahorro 1 euro.”
A eso, el austriaco se preguntó irritado: "¿por qué éste se ahorra 25 € y yo sólo 5? No
es justo, otra vez son los ricos de los alemanes a los que más dinero se les da."
"¡Un momento, un momento!!" - gritaron el griego, el portugués, el español y el italiano
todos a la vez. "Nosotros no hemos recibido nada, nada de nada. Como siempre, es el
sistema que explota a los más pobres."
Y de repente, los nueve se abalanzaron sobre el alemán y le pagaron una paliza y le
dejó medio muerto en el suelo. Al día siguiente se volvieron a reunir para comer juntos.
No les importaba nada que el alemán faltara. Comieron y se rieron juntos como de
costumbre.
Pero...... llegó la hora de pagar y se dieron cuenta que algo sorprendente, algo muy
extraordinario había pasado. Entre los 9 no tenían suficiente dinero para pagar ni
siquiera la mitad de la factura.
y colorían colorado - este cuento se ha acabado
Bonito cuento... le faltaria añadir algo al cuento, el aleman, exige ya que es quien más paga...comer en un restaurante de su propiedad... donde la comida le da una ganancia de 300 euros... asi aun pagando la factura... en realidad...come gratis...+++
Enviado por linda2 el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:24
y me explico:
Las subvenciones que nos han dado no eran gratis... nos daban 4 a cambio teniamos que invertirlos en productyos suyos... destruir nuestra industria y no intentar hacerla competitiva... contra ellos... y bla bla bloa... Nos han "educado" a vivir de subvenciones durante años..y de préstamos que nos hacian alegremente...y ahora dicen... que cierran el grifo que no nos ayudan a pagar ni los intereses... que son lo suficientemente altos para "cobrarse" de ayudas anteriores... (asi lo veo yo)
Las subvenciones que nos han dado no eran gratis... nos daban 4 a cambio teniamos que invertirlos en productyos suyos... destruir nuestra industria y no intentar hacerla competitiva... contra ellos... y bla bla bloa... Nos han "educado" a vivir de subvenciones durante años..y de préstamos que nos hacian alegremente...y ahora dicen... que cierran el grifo que no nos ayudan a pagar ni los intereses... que son lo suficientemente altos para "cobrarse" de ayudas anteriores... (asi lo veo yo)
¿de qué hablamos? ¿De Bruselas, de lo pactado y suscrito en el Tratado de Maastricht y de Lisboa, de los estatutos del BCE ??
Enviado por euterpe el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:29
perdón - sigo con preguntas y con una respuesta a mi propia pregunta: (++)
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:03
ignoro lo que le ha llevado a llegar a la conclusión
a la que llegó que, lamento decirlo, se basa más en
sentimientos adversos que en conocimientos
objetivos.
O sea, la UE como la unión financiera del euro, o
sea, la euro-zona, como cualquier unión o
asociaciónn se fundamenta en acuerdos suscritos
voluntariamente entre los todos socios, entre ellos,
los españoles y los alemanes.
Se puede afirmar tranquila- pero tambien
lamentablemente que todos los socios, eso sí en
mayor o menor grado, han actuado en contra de lo
pactado - en concreto el Tratado de Maastricht, el
Pacto por la Estabilidad y el Crecimiento,
empezando por Alemania y Francia. En este
sentido, no hay que olvidarlo, Alemania lo hizo por
levantar un país en ruinas, la extinta RDA, sin
haber recibido, aparte de buenas palabras, ni de
Bruselas ni de ningún otro país un sólo euro.
Por otra parte, la política financiera de la euro-zona
NO la ha decidido, ni la decide Alemania, sino que
para eso existe en parlamento de Bruselas donde
están las representaciones de todos los socios que
toman las decisiones, también respecto las
subvenciones.
Hasta ahora no sólo se ha saltado lo pactado en el
Tratado de Maastricht sino que el Presidente del
BCE trata se saltarse los estatutos y con ello el NO
bail out- la NO financiación de la deuda soberana y
con ello, implícitamente la neutralidad del Banco
Central. Y contra eso se rebelan NO sólo el
presidente del Bundesbank, con toda la razón y con
todos los fundamentos de derecho, sino también los
gobiernos de Finlandia, Austria, Holanda...- porque
con ello no sólo se va contra los estatutos sino que
se lesiona gravemente la soberanía de los
estadoscosios. Entiendo que para los socios del sur,
omito entrar en calificaciones, las decisiones del
BCE les favorecen y por lo tanto por la postura
dura, legalista de la Sra. Merkel,- por cierto, no lo
suficientemente dura, por lo que ella y su gobierno
tiene que justificarse ante el Tribunal Constitucional
de Karlsruhe y ante la Justicia ordinaria- unos que
son bastantes practican una animadversación
contra los alemanes en general y la deun grupo de
manifestantes en particular que la han recibido con
pancartas denigratorias y gritos de "Merkel go
home"
bueno, como lo dije en otra ocasión, es un tema
complicado y muy largo y no tengo ganas ni de
enrollarme más en ello y ni mucho menos intentar
"convencer" o informar a alguien que ya lo está.
Por cierto y para su reflexión:
¿Por qué o sea, cuáles son las causas - por las que
España está en los últimos puestos de la OCDE en
"Competitividad"?
¿Por qué o sea, cuáles son las causas - por las que
España y otros países para financiarse tienen que
pagar intereses muchísimo más altos que
Alemania, siendo su deuda soberana una de las
más altas del mundo?
un saludo
a la que llegó que, lamento decirlo, se basa más en
sentimientos adversos que en conocimientos
objetivos.
O sea, la UE como la unión financiera del euro, o
sea, la euro-zona, como cualquier unión o
asociaciónn se fundamenta en acuerdos suscritos
voluntariamente entre los todos socios, entre ellos,
los españoles y los alemanes.
Se puede afirmar tranquila- pero tambien
lamentablemente que todos los socios, eso sí en
mayor o menor grado, han actuado en contra de lo
pactado - en concreto el Tratado de Maastricht, el
Pacto por la Estabilidad y el Crecimiento,
empezando por Alemania y Francia. En este
sentido, no hay que olvidarlo, Alemania lo hizo por
levantar un país en ruinas, la extinta RDA, sin
haber recibido, aparte de buenas palabras, ni de
Bruselas ni de ningún otro país un sólo euro.
Por otra parte, la política financiera de la euro-zona
NO la ha decidido, ni la decide Alemania, sino que
para eso existe en parlamento de Bruselas donde
están las representaciones de todos los socios que
toman las decisiones, también respecto las
subvenciones.
Hasta ahora no sólo se ha saltado lo pactado en el
Tratado de Maastricht sino que el Presidente del
BCE trata se saltarse los estatutos y con ello el NO
bail out- la NO financiación de la deuda soberana y
con ello, implícitamente la neutralidad del Banco
Central. Y contra eso se rebelan NO sólo el
presidente del Bundesbank, con toda la razón y con
todos los fundamentos de derecho, sino también los
gobiernos de Finlandia, Austria, Holanda...- porque
con ello no sólo se va contra los estatutos sino que
se lesiona gravemente la soberanía de los
estadoscosios. Entiendo que para los socios del sur,
omito entrar en calificaciones, las decisiones del
BCE les favorecen y por lo tanto por la postura
dura, legalista de la Sra. Merkel,- por cierto, no lo
suficientemente dura, por lo que ella y su gobierno
tiene que justificarse ante el Tribunal Constitucional
de Karlsruhe y ante la Justicia ordinaria- unos que
son bastantes practican una animadversación
contra los alemanes en general y la deun grupo de
manifestantes en particular que la han recibido con
pancartas denigratorias y gritos de "Merkel go
home"
bueno, como lo dije en otra ocasión, es un tema
complicado y muy largo y no tengo ganas ni de
enrollarme más en ello y ni mucho menos intentar
"convencer" o informar a alguien que ya lo está.
Por cierto y para su reflexión:
¿Por qué o sea, cuáles son las causas - por las que
España está en los últimos puestos de la OCDE en
"Competitividad"?
¿Por qué o sea, cuáles son las causas - por las que
España y otros países para financiarse tienen que
pagar intereses muchísimo más altos que
Alemania, siendo su deuda soberana una de las
más altas del mundo?
un saludo
quien regala bien vende. a la vista está que estamos vendidos
Enviado por Soyfierr el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:38
"a la vista está que estamos vendidos ..." mi pregunta es POR y A Quién? un saludo
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:05
Bueno.... todo tiene sus matices:+++
Enviado por percebep el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:42
Alemania , por ejemplo , vende coches..... y no los vende gratis. Se compra un Volkswagen a cambio de pasta... normal. Hay que decir que son ( solían ) ser de buena calidad.
Pero Alemania también vende "dinero". Ese dinero no es de tan buena calidad. Sería como si los Volkswagen fueran de humo y el conductor fuera protegido por el espíritu de la piruleta."¿No ve la maravillosa carrocería de energía cósmica, caballero?".... Pues no, no la veo.
Las entidades financieras venden dinero.... y sus beneficios vienen de los paquetes de dinero que vendan y los intereses que reciban por ellos. Alemania es uno de los principales acreedores de los paquetes de dinero que sufragaron la burbuja inmobiliaria española. Las viviendas tenían/tienen el precio inflado, pero al menos son reales, mientras que el dinero que en primera instancia "vendía / regalaba" vía máquina de hacer billetes a sus delegados bancarios, eran sustentados en al nada y producidos por la "imprenta" bajo la batuta política y capricho.....
Pues bien, Alemania es acreedora de gran parte de los paquetes dinerarios que se emitieron durante la burbuja y lo es también de la mayor parte de los paquetes dinerarios de los "rescates". Pero eso no es un "regalo", es un producto, y en este caso de pésima calidad.... vamos, son literalmente billetes falsos, sólo que tienen el visto bueno de la "legalidad uropea".
¿De qué se queja Alemania?¿De vender muchos paquetes de dinero?. No es una queja. Es una estrategia comercial para poner mayores intereses a un producto pésimo. Ojo, que si lo vende es por que la corrupción de los PIGS lo compra, que no lo niego... y esa es una realidad incontestable. Es más, los corruptos gobiernos de los PIGS son como el cliente que hace gala de su deseo con ansia, permitiendo al vendedor exigir más por su "fabuloso" producto.
Pero a lo que vamos:
Empresario A, Alemán: "¡Qué horror!, hemos vendido muchos mercedes.... nos haremos asquerosamente ricos y no queremos. ¿Es lógico decir esto?.... Sería absurdo, ya que sí, Alemania ha fabricado mercedes y se "ha desprendido de ellos" para .... venderlos ( que no regalar ) a los demás... Para el empresario es una buena noticia vender , cuantas más unidades , mejor.
Empreario ( financiero ) Alemán B: "¡Qué horror!, hemos vendido muchos paquetes de pasta.... nos haremos asquerosamente ricos y no queremos. Vamos a ver, el producto que vende la Mercedes son coches, y el producto que vende una financiera es dinero.... ¿Que quiere una financiera?... Pues vender el máximo de dinero al mejor precio... Digo yo...... Pues parece , sin embargo, que se les está haciendo una "Faena".
Sólo en los últimos años se nos ha vendido el triple de dinero que lo "regalado" ( y anda que no hay que leer bien la letra pequeña) en 20 de fondos de cohesión....
Todo tiene sus matices, por supuesto.
Un saludo
Pero Alemania también vende "dinero". Ese dinero no es de tan buena calidad. Sería como si los Volkswagen fueran de humo y el conductor fuera protegido por el espíritu de la piruleta."¿No ve la maravillosa carrocería de energía cósmica, caballero?".... Pues no, no la veo.
Las entidades financieras venden dinero.... y sus beneficios vienen de los paquetes de dinero que vendan y los intereses que reciban por ellos. Alemania es uno de los principales acreedores de los paquetes de dinero que sufragaron la burbuja inmobiliaria española. Las viviendas tenían/tienen el precio inflado, pero al menos son reales, mientras que el dinero que en primera instancia "vendía / regalaba" vía máquina de hacer billetes a sus delegados bancarios, eran sustentados en al nada y producidos por la "imprenta" bajo la batuta política y capricho.....
Pues bien, Alemania es acreedora de gran parte de los paquetes dinerarios que se emitieron durante la burbuja y lo es también de la mayor parte de los paquetes dinerarios de los "rescates". Pero eso no es un "regalo", es un producto, y en este caso de pésima calidad.... vamos, son literalmente billetes falsos, sólo que tienen el visto bueno de la "legalidad uropea".
¿De qué se queja Alemania?¿De vender muchos paquetes de dinero?. No es una queja. Es una estrategia comercial para poner mayores intereses a un producto pésimo. Ojo, que si lo vende es por que la corrupción de los PIGS lo compra, que no lo niego... y esa es una realidad incontestable. Es más, los corruptos gobiernos de los PIGS son como el cliente que hace gala de su deseo con ansia, permitiendo al vendedor exigir más por su "fabuloso" producto.
Pero a lo que vamos:
Empresario A, Alemán: "¡Qué horror!, hemos vendido muchos mercedes.... nos haremos asquerosamente ricos y no queremos. ¿Es lógico decir esto?.... Sería absurdo, ya que sí, Alemania ha fabricado mercedes y se "ha desprendido de ellos" para .... venderlos ( que no regalar ) a los demás... Para el empresario es una buena noticia vender , cuantas más unidades , mejor.
Empreario ( financiero ) Alemán B: "¡Qué horror!, hemos vendido muchos paquetes de pasta.... nos haremos asquerosamente ricos y no queremos. Vamos a ver, el producto que vende la Mercedes son coches, y el producto que vende una financiera es dinero.... ¿Que quiere una financiera?... Pues vender el máximo de dinero al mejor precio... Digo yo...... Pues parece , sin embargo, que se les está haciendo una "Faena".
Sólo en los últimos años se nos ha vendido el triple de dinero que lo "regalado" ( y anda que no hay que leer bien la letra pequeña) en 20 de fondos de cohesión....
Todo tiene sus matices, por supuesto.
Un saludo
Cuando europa "deja entrar" a un socio nuevo...es porque le es rentable a los socios... no lo hacen porque sean hermanitas de la caridad... fué...es y será asi... los primeros...han engordado a costa de los ultimos que entraron... más que han engordado lo
Enviado por linda2 el día 6 de Septiembre de 2012 a las 20:55
Cuando un nuevo socio quiere entrar es porque le es rentable entrar. Muy muy rentable. España ha recibido de la UE más dinero que todad Europa de todo el plan Marshall. Y nosotros de pobrecitos explotados, es de desquiciados mentales.
Enviado por suchen el día 6 de Septiembre de 2012 a las 21:17
Repito España ha recibido de la UE mas dinero que lo que recibió toda Europa de todo el Plan Marshall.
Enviado por suchen el día 6 de Septiembre de 2012 a las 21:20
admito que ignoro el montante del Plan Marshall, (++)
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:30
no obstante, repito, el referido plan no fue más que
un Crédito para que Alemania levantara su país / su
industria en ruinas para que así podría pagar las
indemnizaciones a los aliados.
Por lo demás, estoy de acuerdo con ud. y me alegro.
un saludo
un Crédito para que Alemania levantara su país / su
industria en ruinas para que así podría pagar las
indemnizaciones a los aliados.
Por lo demás, estoy de acuerdo con ud. y me alegro.
un saludo
Por simplificarlo, además del dinero dado o prestado a traves de los organismos comunitarios ++
Enviado por Caba el día 6 de Septiembre de 2012 a las 22:29
Hay un componente que no se puede olvidar.
Especialmente en los bienes de equipo, pero también en los de consumo.
Alrededor de cada grupo de empresas industriales hay un grupo financiero.
Este es en realidad en la mayoria de los casos el encargado de cobrar lo vendido, por la simple razón de que lo ha financiado.
En teoria el negocio es redondo, el industrial cobra el pedido a su conclusión y todos los tramites y formas de cobro pasan a financiador.
Obtiene un descuento del fabricante con relación al precio de venta y cobra unos intereses por la financiación.
Ese perfecto negocio por partida doble, fue espectacular en España durante años.
Ahora se ha truncado por los numerosos impagados.
Supongo que si alemanía tiene que poner dinero para la intervención, ante todas esas informaciones, querra algunas seguridades y algún tipo de control sobre la inversión.
Un saludo
Especialmente en los bienes de equipo, pero también en los de consumo.
Alrededor de cada grupo de empresas industriales hay un grupo financiero.
Este es en realidad en la mayoria de los casos el encargado de cobrar lo vendido, por la simple razón de que lo ha financiado.
En teoria el negocio es redondo, el industrial cobra el pedido a su conclusión y todos los tramites y formas de cobro pasan a financiador.
Obtiene un descuento del fabricante con relación al precio de venta y cobra unos intereses por la financiación.
Ese perfecto negocio por partida doble, fue espectacular en España durante años.
Ahora se ha truncado por los numerosos impagados.
Supongo que si alemanía tiene que poner dinero para la intervención, ante todas esas informaciones, querra algunas seguridades y algún tipo de control sobre la inversión.
Un saludo
gracias, Caba, por su aportación. Así es, aunque en un tema tan amplio y complicado su "simplificación" no es más que una explicación más a tener en cuenta. Otra cuestión es las garantías que no sólo Alemania piden sino también Finlandia - mucho más reti
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:35
perdón, sigo: reticente que otros socios del Norte frente a los del Sur. saludos
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:36
Los negocios comportan riesgos. Hay que tener una cierta prudencia en ellos pues los errores se pagan muy caros, pero Alemania finalmente, igual que Finlandia tendra que elegir. ++
Enviado por Caba el día 10 de Septiembre de 2012 a las 16:03
El riesgo de mantener a un importante cliente, mediante facilidades financieras o bien buscarse nuevos mercados, ante la perdida progresiva de presencia, en el mercado español, por la imposibilidad de adquirir sus productos.
Un saludo
". Bueno.... todo tiene sus matices " pues claro :+++
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:27
- sin entrar en el tema de las causas por las que
"Made in Germany" es una garantía de calidad;
- en que antes de la entrada en la UE y la zona
euro Alemania ya era el tercer país exportador;
- en que el tan citado Plan Marshal NO fue un
regalo a Alemania, sino un Crédito concedido para
levantar el país con vistas a que pagara las
millonarias plazos anuales de indemnización a los
Aliados...
- en que Alemania no hace más que otros países
socios como Finlandia, Austria, Holanda... en este
caso, el cumplimiento del NO BAIL OUT / el
mantenimiento de la neutralidad del BCE que el Sr.
Draghi se ha saltado
sino en el tema de que hay una explicación - según
lo entiendo - sencilla por las que un Estado no
impaga su deuda, o sea, no puede pagarla y esa es
porque la mayor parte está en manos de sus
propios bancos.
O sea, los bancos nacionales de los socios de la
euro-zona son casi siempre los principales
acreedores de su país. Entonces, al salvar a un
banco muchas veces el país salva su futuro
económico porque el impago colapsaría su
economía.
En resumen, muchos ven un problema añadido muy
grave a la crisis a este círculo vicioso en el que
cuando un banco va mal, el Estado avala su deuda,
entonces el banco consigue financiación con esa
deuda avalada y vuelve a comprar deuda del
Gobierno.
bueno, creo que me he liado.
Termino con gracias por su respuesta, un saludo y
otro cuento:
"El Sastrecillo VAliente"
interpretación libre
"Made in Germany" es una garantía de calidad;
- en que antes de la entrada en la UE y la zona
euro Alemania ya era el tercer país exportador;
- en que el tan citado Plan Marshal NO fue un
regalo a Alemania, sino un Crédito concedido para
levantar el país con vistas a que pagara las
millonarias plazos anuales de indemnización a los
Aliados...
- en que Alemania no hace más que otros países
socios como Finlandia, Austria, Holanda... en este
caso, el cumplimiento del NO BAIL OUT / el
mantenimiento de la neutralidad del BCE que el Sr.
Draghi se ha saltado
sino en el tema de que hay una explicación - según
lo entiendo - sencilla por las que un Estado no
impaga su deuda, o sea, no puede pagarla y esa es
porque la mayor parte está en manos de sus
propios bancos.
O sea, los bancos nacionales de los socios de la
euro-zona son casi siempre los principales
acreedores de su país. Entonces, al salvar a un
banco muchas veces el país salva su futuro
económico porque el impago colapsaría su
economía.
En resumen, muchos ven un problema añadido muy
grave a la crisis a este círculo vicioso en el que
cuando un banco va mal, el Estado avala su deuda,
entonces el banco consigue financiación con esa
deuda avalada y vuelve a comprar deuda del
Gobierno.
bueno, creo que me he liado.
Termino con gracias por su respuesta, un saludo y
otro cuento:
"El Sastrecillo VAliente"
interpretación libre
Respondiendo a... Para todos los críticos con la política de la Sra. Merkel: el cuento de la cuenta del euro (+++)
Enviado por UR el día 6 de Septiembre de 2012 a las 21:55
La verdad es la verdad, lo diga Agamenon o su p....
Qué facil cuestionar los puntos más oscuros de la moneda única en estos momentos. De todas formas, yo, como español me la envaino, no me gustan la excusas de mal pagador.
Recuerdo hace muchos años, en España existía la mendicidad, cuando la Señora daba limosna al indigente le decía: "toma, pero no te lo gastes en vino"
¡¡¡En vino y en corruptelas!!!, donde si no han ido a parar aquellas ingentes cantidades de dinero que nos prestaban para adecuar infraestructuras y modernozarnos en general?? Y ahora echamos la culpa a los alemanes?? ¡¡Joder que país!!
http://youtu.be/s2IaFaJrmno
Qué facil cuestionar los puntos más oscuros de la moneda única en estos momentos. De todas formas, yo, como español me la envaino, no me gustan la excusas de mal pagador.
Recuerdo hace muchos años, en España existía la mendicidad, cuando la Señora daba limosna al indigente le decía: "toma, pero no te lo gastes en vino"
¡¡¡En vino y en corruptelas!!!, donde si no han ido a parar aquellas ingentes cantidades de dinero que nos prestaban para adecuar infraestructuras y modernozarnos en general?? Y ahora echamos la culpa a los alemanes?? ¡¡Joder que país!!
http://youtu.be/s2IaFaJrmno
Respondiendo con un cordial saludo y (++)
Enviado por euterpe el día 10 de Septiembre de 2012 a las 11:43
gracias por recordar la melodía que con el hermoso
texto de H. von Fallersleben es el himno nacional
que en su tercer estrofa "pide"
"Einigkeit und Recht und Freiheit...." unidad y
justicia y libertad para la patria alemana.
Gracias por hacer esta "defensa" en el sentido de
reconocer que todos estamos inmersos en la
cadena de causas y consecuencias.
Entiendo que se me entiende.
Por cierto, ¿sabía ud. que "Ur" es un prefijo
y si lo sabía ¿en qué sentido lo eligió como "nick".
texto de H. von Fallersleben es el himno nacional
que en su tercer estrofa "pide"
"Einigkeit und Recht und Freiheit...." unidad y
justicia y libertad para la patria alemana.
Gracias por hacer esta "defensa" en el sentido de
reconocer que todos estamos inmersos en la
cadena de causas y consecuencias.
Entiendo que se me entiende.
Por cierto, ¿sabía ud. que "Ur" es un prefijo
y si lo sabía ¿en qué sentido lo eligió como "nick".