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¿Pero alguna vez se prestó con la intención de que se devolviera la deuda Griega ( y otras)?+++

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¿Pero alguna vez se prestó con la intención de que se devolviera la deuda Griega ( y otras)?+++
Enviado por percebep el día 28 de Junio de 2015 a las 17:50
¿Pero alguna vez se prestó con la intención de que se devolviera la deuda Griega ( y
otras)?+++


Si miramos las propuestas del FMI y la Troika nos encontramos ante unos presuntos
acreedores que quieren cualquier cosa menos cobrar.

Guste o no no guste, Grecia no puede pagar "ahora". Teóricamente debería tener una
moratoria para que pudiera bajar impuestos (una barbaridad de bajada) y reactivar la
economía. Así, a medio y largo plazo sí podría ir pagando. Problemas:

- El Primero es que Siriza también apuesta por sangrar al ciudadano e impedir la
recuperación de su tejido productivo.
- El Segundo es que las "imposiciones" de la troika y el FMI en el fondo son parecidas ( no
iguales por que habrá que disimular…. una pretendida intención de “decoro” de estos
hidepus)

El diálogo es similar a esto. Un teatro para tomar el pelo a los europeos en general y a los
griegos en particular ( que son tan tontos como los españoles y se dejaron tomar el pelo
voluntariamente..¡Viva Siriza!, la disidencia controlada que le viene al pelo a los sicópatas
de la Troika):

- Debéis subir el IVA, el Venía, y poner tasas en los escaparates en plan “Tonto el que lo
lea”… o “paga el que lo lea”. - dice la troika y el FMI ( colección de honrados donde los
“haiga”)
- Nooor , intolerable - escenifica Siriza - ¡qué barbaridad subir el IVA y el Venía!, lo que
vamos a subir es sociedades, el impuesto sobre las tribulaciones coroidales, y una ecotasa
por girómetros cuánticos.

Al final el resultado , maquillajes al margen , es similar: Sangrar a impuestos e impedir
cualquier recuperación y posibilidad real de pago.

¿Significa que Uropa no quiere cobrar?. No exactamente. A Europa (la Europa de los
Troikos, claro )le interesa tener a sus ciudadanos en una deuda perpetúa artificial , entre
oras cosas ayudada por el dinero falso del BCE que les de poder discrecional sobre sus
súbditos. Aunque destruyan riqueza de forma global entre los ciudadanos, los lobbies, las
Grandes Empresas ( que no son libre empresa si no chiringos controlados directamente por
los políticos… y no es un secreto, hasta sacan pecho”Tu qué gobiernas , ¿endesas?
¿petroleras?¿Cajas de Ahorros?”), y las entidades financieras que controlan pueden
servirse de todo el dinero falso que deseen para estrangular al ciudadano.

En la Isla de los Tontos el falsificador no tiene miedo de que se empobrezcan pues no es
necesario que sean muy ricos para que unos pocos vivan como Dios. El falsificador puede
emitir cuantos billetes quiera y comprar cuanto necesite…. luego lo que quede que se lo
dispute la plebe. En la Isla de los Tontos, por supuesto, aunque haya más dinero impreso (
o digital) , la riqueza habrá bajado y el ciudadano de la isla tendrá :
- Si tenía diez objetos de consumo, la destrucción productiva los habrá dejado en 8
- De esos 8 , tres , lo comprarán los falsificadores por que pueden emitir el dinero que
quieran para ello.
- Así , de paso que se falsifica también la inflación ( al tener la mayor parte de la masa
monetaria los falsificadores se evita una aparente subida de precios ya que la masa
monetaria que tiene el gran grupo de consumo, los ciudadanos, es pequeña. Es decir , si el
efecto de la política bananera de dar billetes es que suba todo por que productos hay los
mismos y billetes muchos, de este modo se pasa directamente al efecto….. sí hay exceso
de billetes , pero los controlan unos pocos, y la plebe tiene escasez de billetes y de
productos. Aparentemente no hay inflación, pero fundamentalmente por que el juego de
trile nos ha hecho pasar directamente a sus efectos)

En cualquier caso , y por simplificar, uno puede acertar o errar en función de lo errado o
acertado que estén sus premisas. En esto me puedo equivocar mayúsculamente y por ello
llegar a conclusiones muy erradas. ¿Por qué digo que “no quieren cobrar, ergo querrán otra
cosa”?

- Primero. Parto de la base, de la cual estoy convencido ( que no quiere decir que no pueda
estar muy equivocado ), de que ni los Troikos, ni el FMI son una colección de imbéciles.
Desde mi punto de vista podrán ser otra cosa… pero no imbéciles.
- Segundo. Como no son imbéciles saben que exprimiendo la capacidad productiva a base
de impuestos nunca se va a crear tejido productivo y que a largo plazo será cada vez más
difícil pagar los créditos.

Que un partido demagógico y neocastrista como Siriza o Pokemon pretendan absorber todo
el poder del ciudadano y tener el control económico de la sociedad es comprensible. Que
alimenten la pobreza bajo la excusa de luchar contra ella también tiene su lógica; podrida,
pero lógica desde su afán de poder y control. Y que conste que en este punto es más la
idiocia de quien interpreta los mensajes de estos cheguevaristas, que de los cheguevaristas
mismos. Si alguien tiene la paciencia de escuchar completas las ocurrencias de esta tropa
verá que no es cierto que, por ejemplo :
- Prometan mejoras salariales….. En la letra pequeña denuncian la precariedad salarial,
pero si se lee bien no la pretenden sustituir por unos mejores ingresos, si no por que el
Estado se haga cargo de las necesidades y carencias , si es necesario, atrapando con
impuestos todavía más parte de los precarios ingresos del ciudadano , para ser ellos los
que administren , diciendo cuánto y cómo , la sopa. En serio que escuchado a fondo lo
dicen…. pero no se quiere escuchar.

De vez en cuando incluso hablan de la necesidad de que el ciudadano reduzca sus “ansias
de consumo”…. cosa que casa mal con la denuncia de precariedad salarial….. Si el problema
es que somos “consumistas”, el salario estará bien, e incluso hipertrofiado, y lo que
tendremos que hacer es saber vivir con poquito y a ser posible administrado sabiamente
por el Estado. Es verdad que esta doctrina no la venden tan abiertamente en la Sexta o
Telahinco, pero tampoco es cierto que no esté grabada en vídeo o escrita negro sobre
blanco para comunistas más avanzados. En cualquier caso, si sabes sumar, si con unos
impuestos altos te queda poco, con unos muy altos te queda menos.... lo más que puedes
esperar es que estos "salvadores" repartan luego el maná con "sabiduría y amor"... pero no
puedes pretender las dos cosas. Por cierto, por supuesto que mienten en lo de repartir con
sabiduría y amor..... pero los hay que no llegan ni ahí, que se creen que en su fábrica el
van a pagar de 800 euros a 1800 por que sí.

- Lo peor es que la deriva de los Sirizos y Podémicos , quitando el aire etárrico-folklórico ,
no es tanta deriva de lo precedente. En cierta forma son la herramienta útil para seguir
profundizando en políticas ya aplicadas , pero que cantaría demasiado si la llevaran en
solitario partidos “centroides”. Se notaría como demasiado. Les viene al pelo que existan
estas “espontáneas organizaciones” que “tan poca ayuda” han recibido de los medios del
Sistema.

-Si la política de los Sirizos y Podemoides no deja de ser una vuelta de tuerca más, al final
seguir exprimiendo a los ciudadanos , a la capitaneada desde 2008 por los Centroides, y
las “propuestas” de los “sabios” del FMI , BCE y Troikos , en el fondo, disimulando en las
proporciones y orden ( unos más sociedades y menos iva, otros más iva y menos
sociedades, todos a favor de tasas y tasas… pero la resultante es que lo ha de soportar el
ciudadano, sí o sí), no dejan de ser propuestas donde el resultado de sus guarismos y
operaciones es que el ciudadano vea restringido todavía más su dinero……. ¿cómo narices
va poder mantener en pie su microempresa ( la mayor parte de las mismas )?¿cómo va a
poder consumir los productos ?¿ cómo va a invertir en nuevas líneas productivas ?

Bien, partiendo de esas premisas, que pueden estar equivocadas, llegaríamos fácilmente a
la conclusión de lo “que no quieren” y cobrar la deuda es incompatible . Más complicado es
saber lo que realmente pretenden. Ahí sólo puedo teorizar , ni siquiera tengo premisas. La
verdad es que no sé que quieren estos psicópatas. Me ocurre como en la Campaña que
emprendió con bastante éxito ( algún revés… pero pocos)el Sultán de USA Hussein Barack
y Uropa para sustituir Sátrapas por Dominio Islamista. Sé que no es por el petróleo pues el
gasto es mil veces mayor que vender el coche para comprar gasolina, sé que no es por la
“Democracia” pues desde el principio la ayuda militar y económica fue a manos islamistas:

Ya en Tunez ( que las televisiones se empeñan en presentar como perla de la Primavera
Arabe y omiten deliberadamente que quitado el maniquí “laico” del Presidente, del Primer
Ministro al grueso del partido dominante es islamista), ya en Libia ( hoy un estado fallido
en manos de alquaedos y tribus ), ya en Egipto… que les salieron ranas e incluso puede
que ejecuten a algún primavera islamista que la UE y USA puso tanto empeño en que
presidiera la nación del Nilo, ya en Siria donde se les dio armamento pesado y dólares a
todo chorro a los cortacabezas, y ya en Irak donde el armamento más moderno para el
Ejército Iráki….¡vaya por Dios!, lo roban por la noche con una palanqueta y va a parar sin
desembalar a manos de los ISOS y ESES…..¡qué contrariedad!, ¡qué torpes somos que nos
roban flotas de toyotas, carros de combate y misiles aire tierra por despiste!… y mientras
tanto los petrodólares Saudíes con los que tenemos negocios a mogollón fluyendo de
nuestros queridos “aliados” con mayor velocidad que el crudo en los pozos…… Otro despiste
que no sabemos cómo es posible que ocurra…

No entiendo que es lo que pretenden, ya digo que no le veo la lógica ( al menos una lógica
sana). Seguramente las premisas están equivocadas y estamos en buenas manos. Yo veo
la cara e integridad de Lagarde o de Dragui y me quedo más tranquilo. Al menos este
último si las cosas se ponen feas tiene experiencia en ocultar datos como cuando estaba al
frente del Banco de Italia… tal vez de él aprendió Grecia también ( y España, y la Gallina
Caponata, etc) a falsear sus datos….total, al parecer se trata de eso.



Un saludo.
Que estamos en manos de una élite de enfermos es algo que todos intuímos... enfermos morales cuyo Dios es el dinero. Nuestra alma no la salvará el dinero: si nos damos cuenta de esto no tendrán poder real sobre nosotros.
Enviado por Xyz el día 29 de Junio de 2015 a las 09:01
Cuando prestas, tienes la esperanza de que te vayan pagando poco a poco. El problema es cuando llegan trileros antisistema al poder s/t
Enviado por Deveraux el día 29 de Junio de 2015 a las 10:53
Ya, pero vamos a ver, que antes de "éstos" antisistema , los "sistema" tampoco es ++
Enviado por percebep el día 29 de Junio de 2015 a las 16:48
que fueran muy por la labor de la reactivación
económica. A una desviación estadística ya le llaman
"crecimiento que te cagas". Por eso digo que folklore
a parte, por su puesto que son todavía más
bestias.... pero no deja de ser seguir la línea fijada.

En el caso de España , y esto no es una opinión:
- ZP : Subida bestial de impuestos e impunidad de las
cúpulas políticas en el manejo de las Cajas.
- Barbas: Sobre lo subido por el anterior Bestia....
más bestialidad impositiva , y mantenimiento de la
impunidad en el pufo ( Al parecer los partidos no han
controlado las Cajas de Ahorros, han sido "unos
señores" que nadie sabe ande están )
- Era Podemoide ( lo digo por que como no han
conseguido tampoco un nivel de votos tremendo....
más bien un 15%, con eso hay que arar y les basta
como excusa para que ahora resulte que las futuras
políticas son únicamente voluntad de los
podemoides).... A lo anterior , súmale dos huevos
duros en impuestos.

Esto es así. Es verificable. No me lo estoy inventando.
Mentiría si dijera que ZP bajó impuestos para que al
menos no se siguiera destruyendo tejido productivo.
Mentiría si dijera que el Barbas de los Cojones siguió
bajándolos.... y no hace falta mentir con Podemoides,
por que ahí sí sabemos que van a sangrar al
ciudadano la poca sangre..... que otros nos han
dejado.

Simplemente eso..... que la tragedia griega, o la
situación española no es causada por Podemoides....
Si acaso, en un infierno de demagogia y con una
sociedad llevada a los últimos extremos de
imbecilidad, es consecuencia...

Un saludo
Hombre, en un principio los bancos europeos (no Cajas, ni baca pública) compraban deuda griega como compraban +++
Enviado por Papulus el día 29 de Junio de 2015 a las 13:43
deuda alemana, francesa, italiana, española, etc. La griega, en especial, daba unos intereses altos, muy altos.

Y de momento todo iba bien. A cada vencimiento pagaban y todos contentos.

El problema se planteó cuando, llegado el momento, Grecia se veía incapaz de pagar los vencimientos de deuda. Si en aquel momento se hubiera dejado caer (bancarrota) a Grecia los bancos franceses y alemanes (acumulaban el 85% de la deuda griega) hubieran quebrado y ambos estados hubieran estado obligados a rescatar (con el permiso de los demás estados miembros) a sus bancos, desmientiendo publicamente y con sus actos todo lo pregonado hasta la fecha sobre rectitud presupuestaria.

¿Cual fué la solución?. El BCE compra a los bancos franceses y alemanes y a algún otro poseedor de deuda griega y reparte la carga entre los estados miembros. Eso fué cuando Zp explicaba que era un negocio cojonudo ese de la deuda griega. Invertiamos 1 y recibiriamos 100. En esto, como en todo, la visión de Zpedo, magistral.

Y ahora nos encontramos con lo que todos sabian, excepción hecha de algún gilipollas comunistoide. Grecia no paga ni puede pagar y Uropa no quiere que se vaya del euro ni de uropa.

Al final, pagaremos los de siempre y sin derecho al pataleo.
De acuerdo, pero te digo algo parecido a lo de Deve++
Enviado por percebep el día 29 de Junio de 2015 a las 16:55
No nos rasguemos las vestiduras con los Sirizos y
Podemoides, que esto viene de antes, y como bien
dices, a sabiendas. ¿Por qué lo han hecho?....¡Y yo
que sé!... Palabra de honor, no se me ocurren
razones sanas... todas son disparatadas y prefiero no
aplicar el método A.C. Doyle en el que cuando todo lo
imposible ha sido descartado, lo que queda, por
improbable que parezca , debe ser la verdad.

No entremos ya en la jugada que señalas de meter la
pata y socializarla a la fuerza entre todos los Estados
Miembros.... por que Zapateradas al margen, Uropa
obligó a repartir proporcionalmente compras de
deuda griega. Otra cosa es que nos robaran la cartera
y hubiera ZPédicos contentos y todo.... Pero aunque
hubieran estado enfadados, salvo ruptura de la
baraja europea (¡que os den!), toda Europa se
repartió el pufo griego por orden de Eje F.A.

un saludo
Si nos ponemos a buscar las causas primigenias de este desastre +++
Enviado por Papulus el día 29 de Junio de 2015 a las 18:16
la única cierta es que esta Uropa y el Euro se han montado para gloria y abuso de Alemania y Francia. Lo que les puede perjudicar debe ser salvado.
Ya pero al joputa de Zp que regaló nuestro dinero a los griegos, y al joputa de Narciso Serra que creó un agujero en Caixa catalunya como el de Bankia, a esos ni tocarlos ni mencionarlos.s/t
Enviado por ceroabso el día 29 de Junio de 2015 a las 21:12