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Qué hermosa frase esa del Papa Francisco : "¿Quién soy yo para juzgar a una persona gay?". ¿Verdad que sí? .- Salutem.

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Qué hermosa frase esa del Papa Francisco : "¿Quién soy yo para juzgar a una persona gay?". ¿Verdad que sí? .- Salutem.
Enviado por nicodemo el día 30 de Julio de 2013 a las 13:38
Hombre, D. Nico+++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 13:57
No hace mucho Ud. mismo echaba pestes bubónicas contra gays y lesbianas

Yo, si estoy convencido al 100% de algo, no cambio de opinión diga quien diga otra cosa y lo diga como lo diga.

Personalmente siempre me he manifestado a favor de dejar los temas de sexo en manos de cada cual, tan solo me rebelo ante esos gilipuertas de flores y plumas, pero nunca ante personas de condición sexual diferente a la mia que se comportan de una manera educada.

Si ahora este papa dic lo que dice, me parece perfecto y lo aplaudo, no asi aplaudiré a quienes manifiestan una cosa y luego la contraria.

Y para ser sincero, no me han gustado las declaraciones populistas de ese papa llamando a los jóvenes a la revolución, lo encuentro tremendamente peligroso.

En ese sentido, ese papa probablemente aplauda a rabiar a loos integrantes de todas las plataformas de "indignados", incluidas las españolas.

Integrantes que Ud. mismo criticaba a rabiar no hace mucho.

Yo los he criticado ferozmente, los sigo criticando y los seguire criticando, diga lo contrario quien lo diga.

Vaya por delante de todo esto que entiendo que alguiien piense de una manera determinada y que gracias a los argumentos empiricos de otro pueda cambiar de opinión, pero en este caso simplemente me remito a las frases que se han publicado, que de empirismo tienen poco.

Si este papa quiere liderar una revolución dogmática, bienvenido sea y le deseo firmemente que lo consiga, aunque lo dudo mucho, porque la Iglesia Paulina, ciertamente y al igual que el resto de organizaciones muy extensas y extendidas por doquier, necesita bastantes y profundos cambios.

Ojala lo consiga.

Saludos
El abajo firmante ha censurado (sin peste bubónica algua) las bufonadas y algaradas del llamado ORGULLO, pero nunca esa inclinación individual, que merece todos mis RESPETOS. Salutem.-
Enviado por nicodemo el día 30 de Julio de 2013 a las 14:13
Acepto lo que dice+++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 19:20
porque no poseo pruebas de lo contrario, tan solo recuerdos.

Saludos
Y del Papa para abajo igual. Saludos
Enviado por speeds3 el día 30 de Julio de 2013 a las 14:56
Esa no es la frase y por tanto tampoco el sentido de la misma. +++
Enviado por Papulus el día 30 de Julio de 2013 a las 15:15
"Si una persona es gay, y busca a Dios...¿quién soy yo para juzgarla".

Cambia mucho, ¿verdad?
Eso es otra cosa++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 18:51
y cambia. no mucho, cambia muchísimo.

Por eso comentaba la frase que ha salido "en los papeles", veo que, como siempre, es sesgada.

No obstante me reafirmo en mis argumentos.

saludos

P.S.: Y q
Respondiendo a... Eso es otra cosa++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 18:52
Decia que conste que sabía que mi post iba a crear polemica porque al pardecer, unos pueden decir lo que deseen respecto a las creencias de los demás, pero algunos al parecer no deben de hacerlo.
Una nueva forma de afrontar este tema por parte de la Iglesia. ++
Enviado por Caba el día 30 de Julio de 2013 a las 15:58
Si el Papa permite que los masonazos le hagan la agenda, estarà acabado. De buen rollito lo intentan todo el tiempo. Lo que buscan es que la Iglesia se convierta en una patochada anglicana.
Enviado por Xyz el día 30 de Julio de 2013 a las 16:54
Ya esta aqui, llegaron ya+++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 18:49
La conspitación judeo-masónica

Y eso que parecía que se había difuminado tras la muerte de Franco.

Jo, que tuto
Muy bien pero. ++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 19:10
¿ue le parece esta otra frase?

"El Catecismo de la Iglesia Católica explica y dice que no se deben marginar a esas personas y que deben ser integradas en la sociedad".

Por mucho que he revisado mis documentos, y tengo miles de ellos, no encuentro donde el catecismo dice tal cosa.

Tan solo encuentro esto:

"Castidad y homosexualidad

2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.

2358 Un número apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas. Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición.

2359 Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana."

Si se modifican adecuadamente esas sentencias del nuevo catecismo, entonces entendería las frases del papa, de momento no consigo entenderlas.

Y, para aquellos intransigentes dogmáticos que pululan por doquier, debo de volver a insistir por enésima vez que aun siendo profundamente agnóstico, y a ver si se entiende ese significado antes de decir según que bobadas, tengo tambien un muy profundo respeto por quienes muestran religiosidad o fe en los mensajes de su religión.

Sea catóilica, budista, islámica, hinduista, confucionista o cualquiier otra, todas son igual de respetables.

Yo no poseo inteligencia suficiente para debatir sobre inmensidad, eternidad, principio o fin, pero ello no es óbice para que otros si lo hagan, ese no es mi problema.

"Alla on mes entens, mes pots creure" dijo Ramon Llull que quiere decir "Cuanto mas entiendas (sepas) mas podrás creer"

Saludos
El caso es que +++
Enviado por Stergano el día 30 de Julio de 2013 a las 21:06
La sentencia del Nuevo Catecismo 2358, efectivamente es el origen de las palabras del papa, y no entro en el análisis de esas sentencias porque no deseo polémicas adicionales.

Pero, como digo, el caso es que esa sentencia 2358 choca frontalmente con la anterior, 2357 y con la posterior 2359

Por eso digo que convendria otra revisión del catecismo de la ICAR

Es simplemente eso.

Saludos
El exceso de normas, no se me ocurre otra. Es lo que siempre suele traer la contradicción. ++
Enviado por Caba el día 1 de Agosto de 2013 a las 15:43
Por muchas razones es fácil de entender que la Iglesia haya dictado normas.

De vez en cuando conviene que deje claro cuales son importantes y cuales no, cuales estan en vigor y cuales no.

Cuales son referidadas a lo espiritual y cuales son propuestas para que sean extensivas a toda la comunidad.

Un saludo
¿De verdad piensa usted,sr Stergano,que la ICAR se contradice en el articulado de su Catecismo? Yo creo que no es así. Un saludo
Enviado por asurbani el día 1 de Agosto de 2013 a las 17:45
Si no puede juzgar a un gay, tampoco puede juzgar a un hetero o aun católico o a nadie. No hay normas. HARE KRISNA. Francesco I el centroide. Dimisión.s/t
Enviado por ceroabso el día 30 de Julio de 2013 a las 19:06
Eso sí que no loha dicho el papa Francisco,en ningún caso,sr ceroabso. ¿Que pinta el centrismo en este hilo? Hay obsesiones que duelen,¿Eh? Un saludo
Enviado por asurbani el día 30 de Julio de 2013 a las 20:23
¿Donde está la Iglesia Católica Apostólica Romana?. ¿Alguien la ha visto con Francisco I?...+++
Enviado por ceroabso el día 31 de Julio de 2013 a las 05:46
Más excomuniones y menos contemplaciones.

Una Iglesia Católica en la que caben todos, ya no es
Católica, es un totum revolutum donde el
catolicismo pierde sus esesencias y se convierte en
sopa para todos osea se descafeina.
Para abarcar más, pierde sus orígenes. Igual que el
centroderecha en España. Si los liberales-
conservadores fueron excomulgados en Bulgaria-
Valencia. Los católicos de esencia nos podemos dar
por excomulgados con Francisco I el Centroide.
El Papa anterior ya dimitió en vida. Francisco
masonazo vete ya.
Sólo tiene que mirar el Catecismo para responderse a esa pregunta:
Enviado por asurbani el día 1 de Agosto de 2013 a las 17:50
"880. Cristo, al instituir a los Doce, «formó una especie de colegio o grupo estable y eligiendo de entre ellos a Pedro lo puso al frente de él» (LG 19). «Así como, por disposición del Señor, san Pedro y los demás apóstoles forman un único Colegio apostólico, por análogas razones están unidos entre sí el Romano Pontífice, sucesor de Pedro, y los obispos, sucesores de los Apóstoles» (LG 22; cf. CIC, can 330).

881 El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente de él, la piedra de su Iglesia. Le entregó las llaves de ella (cf. Mt 16, 18-19); lo instituyó pastor de todo el rebaño (cf. Jn21, 15-17). «Consta que también el colegio de los apóstoles, unido a su cabeza, recibió la función de atar y desatar dada a Pedro» (LG 22). Este oficio pastoral de Pedro y de los demás Apóstoles pertenece a los cimientos de la Iglesia. Se continúa por los obispos bajo el primado del Papa".


Esa es la legitimidad del Jefe de la ICAR.

Un saludo
Jesús llevaba en su séquito a prostitutas. Que yo sepa no las juzgó sino que las ayudó
Enviado por speeds3 el día 30 de Julio de 2013 a las 20:26
No juzgueis y no sereis juzgados. perdonad y sereis perdonados. DIos es intolerante con el pecado y comprensivo con el pecador ++
Enviado por Caba el día 30 de Julio de 2013 a las 22:34
Y Jesús murio para redimir a los hombres de sus pecados.

El Dios cristiano y católico es asi. Un misterio incomprensible si no se quiere creer en él.

Padre hijo y espiritú santo.

Castigo el pecado, perdona al pecador arrepentido.

Eso es una concepción moral, nada tiene que ver con los juicios terrenales, son normas para nuestro comportamiento y que no solo estan presentes en el cristianismo.

No soy experto en el tema. Pero siempre que acudo a la Iglesia especialmente en los entierros con carg religiosa, siempre se hace referencia a esas frases del evangelio.

Casi me ha salido un sermón, ruego me perdonen.

Un saludo
Osea Dios es como Montoro. Si eres poco pecador no teda margen de déficit, y si eres un pecador flagrante, te da más margen para redimirte. ¿Déficit pecador asimétrico a la carta?. Va a ser que no.s/t
Enviado por ceroabso el día 1 de Agosto de 2013 a las 18:47
Las cosas serias hay que tratarlas con seriedad, señor ceroabsoluto. Salutem.-
Enviado por nicodemo el día 1 de Agosto de 2013 a las 19:54
Relea o recuerde la parábola del hijo pródigo. Eso mismo. Un saludo
Enviado por asurbani el día 1 de Agosto de 2013 a las 20:08
La generalización de los hijos pródigos es convertir el catolicismo en "socialismo". Todo pecado vale, luego ponte la pegatina de hijopródigo y.... ¡Arreglao!. Bulas para todos...+++
Enviado por ceroabso el día 2 de Agosto de 2013 a las 05:45
No se esfuerce, Asur,
los socialistas no pueden ser católicos.
Los socialistas quieren el agujero de la aguja muy, muy
muy grande, adaptado a sus pecadoras necesidades
vitales. Si el no-infalible Francisco se lo quiere poner
fácil es responsabilidad de su Terrenal Santidad.
No soy experto en religión, pero lo que leo sobre el tema. ++
Enviado por Caba el día 2 de Agosto de 2013 a las 15:34
Un saludo

http://aulateologica.com/?tema=35&lang=ca

Principio de la cita.<<Jesús dice expresamente: "Sed misericordiosos como vuestro padre es compasivo". Para el Reino de Dios no necesita ir al desierto de Qumrán a crear una "comunidad Santa", no necesitas encerrarte en la observancia escrupulosa de la ley al estilo de los fariseos, no son necesarios violentos levantamientos contra Roma, como iden sectores impacientes, no tienes que promover la religión del templo, como quieren los sacerdotes de Jerusalén . Lo que debes hacer entrar en las vidas de todos es la compasión, compasión imilar a Dios; Tenemos que mirar con ojos compasivos a los hijos perdidos al que perdió el trabajo y el pan, a los delincuentes incapaces de reconstruir sus vidas, a las víctimas que han caído en las zanjas. Debe implementar la misericordia en las familias y en las aldeas, en los grandes terratenientes, en el s sistema religioso del templo, en las relaciones entre Israel y sus enemigos (Fin de la cita)
Totalmente así. Arbitrario e interesado, para ganar o comprar voluntades. La realidad es que estamos solos flotando en una bola que gravita alrededor de una estrella, de donde no salimos.
Enviado por McAlvar el día 3 de Agosto de 2013 a las 18:22
Totalmente así. Arbitrario e interesado, para ganar o comprar voluntades. La realidad es que estamos solos flotando en una bola que gravita alrededor de una estrella, de donde no salimos. Nuestra materia se recicla, hasta que al final todo explota y se funde en una estrella de protones, que al final revienta.

Todo eso en medio de un gran universo y luego no vienen con historias de las nubes, el cielo y el techo raso, que ya sabemos que no hay nada por encima de las nubes, pero que hace 100 años vendían la historia. Los dibujos de ancianos que no se afeitan o arreglan la barba y visten sayos o cualquier otra cosa o los hombres musculosos y obesos de Michelangelo.

Eso y los milagros. Como si la humanidad la hubiese salvado los milagros y no la ciencia, la investigación, el trabajo, etc. Incluso el afán de enriquecerse, financiando la investigación y la investigación y producción de bienes y medicamentos.

Que han hecho las religiones aparte de predicar, limitar libertades bajo el despotismo y creencia en unas pautas sociales y de conducta que le atribuyen a un dios concebido, como un déspota, al que dicen servir. No será por repetir frases aburridas que no significan mucho y que de existir in ente omnipresente y omnipotente, le aburrirían.

Ya se que mucho lo asigna a hacer caridad, pero, es necesario ser creyente para sentir compasión de quienes sufren o necesitan ayuda ‘razonable’.
El hombre no puede parar de preguntarse a dónde vamos de dónde venimos ++
Enviado por Caba el día 6 de Agosto de 2013 a las 22:59
Es todo fruto de la casualidad.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/informe-semanal/informe-semanal-alma-llamando-puertas-del-cielo/1814727/

Religión y ciencia, cada una en su lugar tendran que convivir. Distintos usos y costumbres, tendran que tolerarse. Es lo razonable.

Un saludo
Otra bufo-nada del memo nick-caradeanus.
Enviado por McAlvar el día 3 de Agosto de 2013 a las 18:02
Ele aquí, el retrato del gracioso simio nickk-jode -anus
Enviado por McAlvar el día 6 de Agosto de 2013 a las 22:32
¿Ya está usted otra vez con la DIARREA, sr. cacalvar. Tome un antidiarreico, por favor. Salutem.-
Enviado por nicodemo el día 7 de Agosto de 2013 a las 13:56
Como disfrutas que se metan con el simio de tu padre y madre. Ya vi la foto de tu familia nickk-jode -anus caprarum
Enviado por McAlvar el día 7 de Agosto de 2013 a las 17:46